Форум города Лобня
Общие => Лобня.Ру => Тема начата: SM от Марта 06, 2013, 12:49:42
-
Арбитражный суд Московской области
107053, ГСП 6, г. Москва, проспект Академика Сахарова, д.18
http://asmo.arbitr.ru/ (http://asmo.arbitr.ru/)
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ
(резолютивная часть)
г.Москва
20 февраля 2013 года Дело №А41-46554/12
Арбитражный суд Московской области в составе судьи Е.А. Неяскиной
при ведении протокола судебного заседания секретарем Сидоровой Ю.И.
рассмотрел в судебном заседании дело по заявлению
ОАО "ЛОСК"
к Администрации г. Лобня Московской области
о признании незаконным бездействия и обязании совершить определенные
действия
при участии в заседании: по протоколу
Руководствуясь статьями 110, 167 – 170, 176, 201 Арбитражного
процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд
РЕШИЛ:
Признать незаконным бездействие Администрации г. Лобня Московской
области, выраженное в не выдаче ОАО «ЛОСК» разрешения на строительство
Многофункционального семейного центра по адресу: Московская область, г.
Лобня, ул. Ленина, д. 18 А на земельных участках площадью 4860 кв.м. с
кадастровым номером 50:41:0020403:0008 и площадью 4900 кв.м. с
кадастровым номером 50:41:0020403:0011, предоставленным по договорам
аренды под указанные цели.
Обязать Администрацию г. Лобня Московской области выдать ОАО
«ЛОСК» разрешение на строительство Многофункционального семейного
центра по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, д. 18 А.
Возвратить ОАО "ЛОСК" из федерального бюджета РФ госпошлину в
сумме 6 000 руб. Выдать справку на возврат госпошлины.
Взыскать с Администрации г. Лобня Московской области в пользу ОАО
"ЛОСК" расходы по госпошлине в сумме 2 000 руб. Выдать исполнительный
лист.
Решение может быть оспорено в установленном законом порядке в
Десятом арбитражном апелляционном суде.
Судья Е.А.Неяскина
-
это что значит - не спасли что ли??? :(
-
это что значит - не спасли что ли??? :(
кто б сомневался
-
Да не, все норм. Надо просто лоску 6000 вернуть и опять разрешение не выдавать
-
Скинемся форумом по соточке бедному ЛОСКу?
-
Заметьте, никаких контратак за народ, типа расторжения договора аренды, перевода земли между разрешенными использования и и т.п. Тупо сидеть и ждать, когда суд решит, типа, это не мы, это все суд, аццкие юристы лоска, госдеп, а мы, типа, за народ...
-
Значит будут строить? :o
мож разберём забор ночью? ???
-
Заметьте, никаких контратак за народ, типа расторжения договора аренды, перевода земли между разрешенными использования и и т.п. Тупо сидеть и ждать, когда суд решит, типа, это не мы, это все суд, аццкие юристы лоска, госдеп, а мы, типа, за народ...
ну так для этого и затевалось. Нормальная разводка.
-
ИГ утверждала, что так не получится. подождем разъяснений.
-
по идее со стороны Администрации Лобни напрашивается апелляция (оспаривание решения суда). Так что точку ставить рано.
-
СМ,
а что ж про Кашина не рассказали? похоже, единственный из отцов города, у кого еще понятия о чести и совести остались
остальных мелкий коммерс провернул всяко разно особо не церемонясь
-
Who is Mr Kashin?
Я этого так и не понял. Как его уже не стало в администрации. Дважды взял телефон ИГ, ни разу не позвонил. Поэтому не будем о нём больше говорить. По крайней мере, не будем, пока на главу города не выдвинется. Если, конечно, выдвинется.
Кто такая Миз Куманова? Это мы все прекрасно знаем. Мастер подписывать бумаги за ССС (когда тот был в больнице или в отпуске) -- размыть ответственность...
На апелляцию администрации уповать не приходится. На последнем заседании арбитражного суда представлял её заслуженный строитель г. Лобня Шишкин А.И. С юристами у администрации, судя по всему, туго.
Как складывался ход переговоров, судя по всему незадавшихся, о мировой, нам неизвестно. Нас не посвящали в это дело. Даже непонятно, кто вёл эти переговоры. Согласно решению совдепа от 30.01.13, их должен был вести мистер Кашин. Но он ведь бОльшую часть времени был на больничном (в больнице!). Выздоравливайте, Андрей Валентинович! Вы ведь, кажется, остались депутатом, Ваш ясный ум может понадобиться городу.
По некоторым сведениям, господам Артемьевым было предложено несколько участков взамен столь желанного для них участка в парке на пятачке перед администрацией, но они их, судя по всему, не устроили. Хотя проект-то типовой, и привязать его можно было к любому участку.
Лично мне непонятно, почему нельзя было предложить другие формы компенсации. Арбитражной судье Неяскиной это ведь было всё равно, лишь бы стороны достигли соглашения.
Уважаемый Гео, мы не утверждали, что так не получится. Мы лишь выражали надежду, что так не получится. Что помешало намечавшейся мировой - жадность или упрямство сторон, сказать трудно. Мы там свечку не держали. Мы лишь подготовили необходимые "политические" условия.
Так же трудно прогнозировать дальнейший ход событий.
На заседании совета 30 января депутаты, возглавляемые Н.Н. Гречишниковым, единогласно высказались против строительства, чему мы, присутствуя на совете, были свидетелями (более того, имеется полная фонограмма данного совета, если кто не верит). Хотелось бы надеяться, что позиция законодателей г. Лобня не будет меняться.
На совете 26 февраля 2013 г. данный конкретный вопрос, кажется, не затрагивался (судя по решениям, опубликованным в газете Лобня от 1 марта и выложенным наконец и на официальном сайте). Во всяком случае, мы туда не были приглашены.
Вот как Кашин сам себя уволил:
Р Е Ш Е Н И Е
от 27.02.2013 г. № 383/17
О Руководителе Администрации
города Лобня
Рассмотрев заявление Руководителя Администрации города Лобня Кашина А. В., учитывая мнение Главы города, депутатов,
Совет депутатов РЕШИЛ:
1. Удовлетворить просьбу Руководителя Администрации города Лобня Кашина А.В. о досрочном сложении своих полномочий по собственному желанию.
2. Главе города Лобня Гречишникову Н.Н. расторгнуть контракт с Руководителем Администрации города Лобня Кашиным А.В. по соглашению сторон 01 марта 2013 года.
3. Временно исполняющим обязанности Руководителя Администрации города
Лобня назначить 1-го заместителя Руководителя Администрации города Лобня Куманову А.А.
4. Контроль за исполнением данного решения возложить на Главу города
Лобня Гречишникова Н.Н.
5. Решение вступает в силу после подписания и подлежит опубликованию в газете «Лобня».
Глава города Лобня Н.Н. Гречишников
«27» 02. 2013 г.
Руководитель Администрации
города Лобня
А.В. Кашин
Итак, ещё раз повторяем, хотелось бы верить в четкость и неизменность позиции депутатов по данному вопросу.
Просим администрацию НЕ ВЫДАВАТЬ разрешение на строительство.
Напоминаем, что согласно статистике в России выполняется лишь 20% решений арбитражных судов.
Скоро придёт весна, а там, глядишь, и осень, срок окончания аренды, не за горами.
Заслуженный строитель Лобни А.И. Шишкин, не готовьте разрешение на подпись. Окажитесь достойным этого высокого звания, возложенного на Вас депутатами на последнем заседании. Хоть раз не постройте что-нибудь. А то заставь Вас молиться...
Уважаемая Анна Акимовна, не подписывайте разрешения на строительство. То, что Вы временно исполняете обязанности главы администрации, не размывает Вашей ответственности перед народом. Вы ведь давно здесь работаете, у всех на виду...
Уважаемый Николай Николаевич, за последние 3 месяца Вы неоднократно публично высказывались против строительства. Мы очень рады, что хотя Платон Вам друг (Ваши объятия 23 февраля не остались незамеченными), но истина дороже. Верим в Вашу принципиальность.
Мы подумаем со своей стороны, что делать дальше. Праздники располагают к беседам друзей.
PS: Кстати, если СМ как юрист захочет дать какой-то совет, будем рады. Хотя я мало верю в гражданскую позицию лобненских юристов...
PPS: И кстати, действительно, о каких суммах идёт речь? Может, давайте скинемся "Лоску" на бедность. Alert, какую сумму отступного Вы хотите?
-
Наверное, ЛОСК в качестве достойной альтернативы вне территории парка устроило бы только здание самой Администрации, а денежную компенсацию из бюджета города мог бы не признать в качестве меры для урегулирования конфликта суд. (Вот и Снеговик не советовала 8)). Может, господин СМ даст нам более подробные объяснения по проблеме урегулирования споров путём мирового соглашения. Или юристу пристало лишь определения суда в форум вывешивать? (К сведению: суд вывесил это определение в инет только после звонка представителя ИГ - какой-то сбой произошел, забыли опубликовать вовремя.)
Организовать народную подписку, а также подписку среди бизнесменов на компенсацию ЛОСКу - это мысль. Поставить в магазинах баночки с надписями "Сбор на компенсацию компании ЛОСК для спасения от вырубки и застройки гектара лобненского парка". Собирают же на спасение популяций вымирающих животных. Наш президент в этом деле очень активно участвует: спасает уссурийских тигров и стерхов. Почему бы горожанам не собрать по сто рублей на компенсацию для радетелей о досуге лобненцев только на территории единственного парка. Похоже, кроме бабла их ничего не устроит, иначе зачем было давать согласие на мировое соглашение - ведь ни одно альтернативное место их заранее не устраивало, значит, надеялись на денежный эквивалент.
Но руки никто складывать не собирается, какие бы депрессивные мантры ни произносил Обитатель. Обитатель, даже если у больного рак, не стоит говорить: ты все равно умрешь, ничто тебя не спасет. Берите пример с Уго Чавеса - боролся до последнего. Да, большинство умирает, но кто-то и выздоравливает. Если бы наши юристы не только определения суда в форум вывешивали и подметные письма в свой адрес, то шансов на выздоровление у нашего многострадального форума.
По сабжу: Генплан всё еще в стадии разработки, инициатива о проведении публичных слушаний по изменению вида разрешенного использования участка за зеленым забором не потеряла актуальности. Читала о ряде прецедентов, когда разрешение было выдано, и не одно, но с помощью публичных слушаний стройку отменяли. Разрешения на строительство, насколько мне известно, еще не выдано.
Вообще, при декларируемых областью трендах и ввиду предстоящих осенних выборов, а также с учетом настроений народных масс, выдавать разрешение на вырубку и застройку - очень смелое решение.
-
Итак, ещё раз повторяем, хотелось бы верить в четкость и неизменность позиции депутатов по данному вопросу.
Просим администрацию НЕ ВЫДАВАТЬ разрешение на строительство.
Заслуженный строитель Лобни А.И. Шишкин, не готовьте разрешение на подпись. Окажитесь достойным этого высокого звания, возложенного на Вас депутатами на последнем заседании. Хоть раз не постройте что-нибудь. А то заставь Вас молиться...
Уважаемая Анна Акимовна, не подписывайте разрешения на строительство. То, что Вы временно исполняете обязанности главы администрации, не размывает Вашей ответственности перед народом. Вы ведь давно здесь работаете, у всех на виду...
Уважаемый Николай Николаевич, за последние 3 месяца Вы неоднократно публично высказывались против строительства. Мы очень рады, что хотя Платон Вам друг (Ваши объятия 23 февраля не остались незамеченными), но истина дороже. Верим в Вашу принципиальность.
Мы подумаем со своей стороны, что делать дальше. Праздники располагают к беседам друзей.
PS: Кстати, если СМ как юрист захочет дать какой-то совет, будем рады. Хотя я мало верю в гражданскую позицию лобненских юристов...
PPS: И кстати, действительно, о каких суммах идёт речь? Может, давайте скинемся "Лоску" на бедность. Alert, какую сумму отступного Вы хотите?
Также обращаю внимание на то, что объект такой гигантской площади и высотности не должен строиться в рекреационной зоне, а согласно результатам публичных слушаний 2010 г., на которые ссылаются все компетентные органы, это зона РЕКРЕАЦИОННАЯ, назначение - РЕКРЕАЦИЯ, территория под парки и скверы, а не под капитальные объекты такой устрашающей величины, где никто не может гарантировать рекреационного назначения помещений. Все разговоры про обременение - сказки для детей детсадовского возраста. Пройдитесь по городу: самый рапростаненный вид наружной рекламы - АРЕНДА. Да и вообще, ни в каком парке и сквере, а тем более в городе с такими экологическими проблемами, где в центре города оказалась промзона с двумя десятками предприятий, не может быть такого гигантского капитального ЧАСТНОГО объекта в ОБЩЕСТВЕННОЙ рекреационной зоне.
Промзона этому замечательное доказательство. Напродавали земли в частные руки с нарушениями санитарных зон, а теперь фиг выведешь предприятия, которые нарушаю санитарные нормы: жгут, пылят, устраивают выхлопы. Тот же железнодорожный путь 15: два состава с хлопком превратились в бесконечные цистерны в взрывоопасными и пожароопасными грузами, грохочущие в трех шагах от школы с детсадом. Чтобы решить эти проблемы понадобятся годы. Может быть, проще их не создавать?
-
на сколько я помню, Гречишников прилюдно ставил задачу подготовить документы и подать в Девятку апелляционную жалобу на это решение ...
-
на сколько я помню, Гречишников прилюдно ставил задачу подготовить документы и подать в Девятку апелляционную жалобу на это решение ...
Спасибо за информацию. Плохо, что никого из ИГ при этом не присутствовало. Когда и где это было?
Все-таки информированность и прозрачность - главное оружие в борьбе за светлое будущее нашего города. Иначе рождаются слухи и домыслы.
ЗЫ: в определении суда говорится о ДЕСЯТОМ, а не ДЕВЯТОМ апелляционном арбитражном суде.
-
Наверное, ЛОСК в качестве достойной альтернативы вне территории парка устроило бы только здание самой Администрации, а денежную компенсацию из бюджета города мог бы не признать в качестве меры для урегулирования конфликта суд. (Вот и Снеговик не советовала 8)). Может, господин СМ даст нам более подробные объяснения по проблеме урегулирования споров путём мирового соглашения. Или юристу пристало лишь определения суда в форум вывешивать?
...
Я, к сожалению, или к счастью, не занимался этим делом, а следил за ним, поскольку меня этот вопрос тоже некоторым образом волнует.
Наблюдал с удивлением за этим процессом, как все "боролись не поднимая 5-й точки", ну и напоролись...
И, заметьте, никто не обратился к знающему человеку. Помнится, когда-то меня мои хорошие знакомые убедили выдвинуться кандидатом в депутаты в Лобненский совет. Тогда я боролся с точечной лепёшечной застройкой города, так как и сам от этого пострадал. За меня не проголосовали, доверия больше вызвали другие кандидаты. Посмеивались, дескать свои шкурные интересы хочет поиметь, не думали тогда, что и у самих такие же проблемы появятся, и очень скоро. Мои самые негативные прогнозы сбылись и продолжают сбываться с молниеносной скоростью.
-
СМ, мы обращались к юристам, и неоднократно на форуме взывали о помощи. И все молчали в тряпочку.
Юристы, которые брались за это дело, просили о-о-очень много денег без каких-либо гарантий. Также обсуждали проблему на юридических форумах. В общественной палате тоже юристы давали некоторые советы.
Проблема в том, что юристы слабоваты, или не заточены на отстаивание интересов общества. Ведь нужно хорошенько поработать с документами, которых, кстати, никто не дает (несмотря на обращение в прокуратуру). Говорят (Шишкин): подавайте в суд - тогда предоставим. Но чтобы составить иск нужно иметь документы. К тому же юристы, знающие все особенности ГК и прецеденты решения подобных споров - в огромном дефиците. Те нарушения, что есть, не носят грубого характера. Нужно играть на нюансах.
Вся история с самого начала была конфликтом интересов в классической форме.
Вот цитаты с Демократора:
В 2003 г. Администрация г. Лобня на безальтернативной основе поручила ЗАО «ИСК «Жилищная альтернатива» (ген. Директор и соучредитель – Павел Александрович Артемьев – ныне (уже бывший) депутат Совета депутатов г. Лобня от партии «Единая Россия», председатель комиссии Совета депутатов по вопросам архитектуры и строительства) разработать концепцию развития городского парка. (Следует заметить, что основным видом деятельности по ОКВЭД ЗАО «ИСК «Жилищная альтернатива» является Предоставление посреднических услуг при покупке, продаже и аренде недвижимого имущества (70.31.1)).
11.10.2005 заключен договор аренды земельного участка в рекреационной зоне (городской парк) между городом Лобня и ОАО «ЛОСК» за № 116-05 (содержание и условия договора не известны). Одними из соучредителей ОАО «ЛОСК» являются Александр Петрович Артемьев (ныне Председатель Лобненского отделения Общественной палаты при Губернаторе Московской области) и Павел Александрович Артемьев (ныне ген. Директор ОАО «ЛОСК» и депутат Совета депутатов г. Лобня от партии «Единая Россия», председатель комиссии по вопросам архитектуры и строительства Лобненского совета депутатов).
В сентябре 2007 года генеральный директор ООО «Перспектива» (дата регистрации 13.06.2007) г-н Артемьев Павел Александрович вместе с комиссией в составе: Гл. Архитектор г. Лобня Кустов В.А., начальник отдела по землепользованию и охране окружающей среды администрации г. Лобня Скворцов Л.И, гл. специалист отдела землепользования и охраны окружающей среды Русакова Т.В. , директор МУК «Парк культуры и отдыха города Лобня» Ильина Т.А. составили Акт обследования территории парка (обследуемый участок не указан), согласно которому ООО «Перспектива» (штатная численность – 2 человека) собственными силами и средствами должна произвести вырубку неизвестного числа зеленых насаждений.
Активной сторонницей строительства многофункционального семейно-досугового центра в парке является г-жа Шереметова Лариса Евгеньевна – депутат Совета депутатов г. Лобня от партии «Единая Россия», родная сестра Кузьмиченко Александра Евгеньевича – Члена политсовета ЛМО ВПП «Единая Россия», генерального директора ОАО «Элесан» (аффилированная с ОАО «ЛОСК» фирма).
По многочисленным слухам, гл. архитектор г. Лобня г-н Кустов В.А. недавно приобрел недвижимость в доме, построенном ОАО «ЛОСК».
Последнее - уже не слухи. Ведь деть архитектора в школу ходит и общается с другими детьми.
Если учесть, что А.П. Артемьев был долгое время председателем планово-бюджетного комитета Совета депутатов г.Лобня (являлся им еще в 2000 году - что очевидно из газеты Лобня, фото которой висит в форуме), то случай становится еще более классическим. Папа и сын до сих пор всегда выступают парой.
Зонирование парковой территории также Администрацией изменено не случайно с Р на О - чтобы вписать туда новый центр Артемьевых.
Есть еще ряд нарушений, за которые вполне можно уцепиться. Возможно, Администрация за эти нарушения уцепиться при подаче апелляции.
-
Сегодня в Вестях сказали, что Воробьёв подписал указ о введении запрета на многоэтажное строительство в МО, правда то, что уже строится останавливать не будут.
Теперь застройщик обязаны включать в проекты и строит за свой счет соц объекты и дороги. Существующие уже проекты, должны пройти экспертную оценку.
Парку, это вряд ли поможет, а вот строительству на Москве, может быть пересмотрено.
-
А теперь давайте все это рассмотрим с точки зрения права:
- "В 2003 г. Администрация г. Лобня на безальтернативной основе поручила ЗАО «ИСК «Жилищная альтернатива» разработать концепцию развития городского парка"
Ну и что? Где нарушение законов, чьи права формально нарушены? Если "разработать концепцию" стоит менее 100 тыр, то даже запрос котировок не нужен. Касаемо членства в партии - то это вообще тут не в тему. Про ОКВЭД - ну сделали разок деятельность по неосновному виду, в уставе то небось все от торговли овощами до запуска космических спутников, да еще и с припиской "и другие незапрещенные законом виды деятельности"
-11.10.2005 заключен договор аренды земельного участка в рекреационной зоне (городской парк)
Опять, чьи права нарушены? Кто-то изъявлял желание получить в аренду эту землю? Если да, то нарушено было их право, но в арбитраж никто не подал. Теперь по соучредителям... ЛОСК - открытое акционерное общество, там кто угодно может стать учредителем, хоть Вы и я. Покупайте акции.
-В сентябре 2007 года генеральный директор ООО «Перспектива» (штатная численность – 2 человека)...
Закон не запрещает нанимать подрядчиков. Скажу более, я сам отменил в арбитражах несколько отказов заключить госконтракты, где в условиях незаконно стоял запрет на привлечение подрядчиков и выполнение только своими силами. Что обследовали - неважно. Решили - и ВСЁ. Это их двухсторонние с Администрацией разборки.
- Активной сторонницей строительства многофункционального семейно-досугового центра в парке является г-жа Шереметова Лариса Евгеньевна ...
То, что она чья-то сестра, это не делает аффилированными открытые акционерные общества.
- гл. архитектор г. Лобня г-н Кустов В.А. недавно приобрел недвижимость в доме, построенном ОАО «ЛОСК»
Ну ему же не подарили в этом доме квартиру. Где то же он должен жить...
-
про Девятку по памяти написал ... чаще с ней сталкивался :)
а речь была в конце февраля на городской планерке ... ее, кстати, никто ИГ посещать не запрещает ...
ps SM, а вы все основания аффилированности АО проверили? их там порядка 30 :)
-
А теперь давайте все это рассмотрим с точки зрения права:
А осадочик все равно не приятный.
-
а речь была в конце февраля на городской планерке ... ее, кстати, никто ИГ посещать не запрещает ...
ps SM, а вы все основания аффилированности АО проверили? их там порядка 30 :)
Наверное, эти планёрки как-то связаны с Вашей работой? С нашей - нет. Нас с утра пораньше в другом месте, на другой планёрке ждут :)
-
Уважаемый СМ, речь шла о конфликте интересов, от которого всегда "неприятный осадок" (как правильно заметила Катте) остаётся, а в иных странах он зовется просто коррупцией.
Некто (зд. и далее ПА) разработал концепцию развития общественного (городского) парка в 2003 году по поручению Администрациии, где папа ПА занимал высокую должность. Этот же ПА взял в аренду участок в этом общественном парке, концепцию развития которого сам и разработал. Кстати, недовольные слухами о готовящемся строительстве жители уже тогда пошли за разъяснениями в Администрацию с 800-ми подписями против стройки, нарушающей их интересы и интересы жителей города. Их уверили, г-да Чеботарев и Сокол, что никто ничего в парке строить не собирается, пусть буду спокойны, Администрация стоит на страже их интересов. А в это время за их спиной уже заключались договора аренды.
Потом тот же ПА обследовал парк, нашел, что нужно порубить часть деревьев, и перенести туда детский аттракцион, чтоб не мешал стройке объекта, которым сам ПА будет владеть в порядке частной собственности. Общественность идет в Администрацию, пишет в МО думу. Представитель думы обещает всякую помощь. Администрация ссылается на Градсовет 2004 года, одобривший концепцию развития парка, разработанную ПА (причем ссылается не кто иной, как г-н Кустов, которому "надо же где-то жить") с учетом его (ПА) частных интересов. Кустов обещает информировать через СМИ о дальнейшем развитии концепции. Заметим, что в этой концепции объект ещё не имеет того размаха и не занимает площади, на которые застройщик замахнулся в дальнейших версиях проекта, прирезав к первому участку в 2007 году еще такой же участок. И даже залез этим участком на четверть муниципального общественного водного объекта в нарушение Водного кодекса РФ. Прирезание, внесение изменений в проект здания и проект планировки территории участков проталкиваются, несмотря на сопротивление жителей, в то время, когда ПА является членом Совета депутатов и главой комиссии по Архитектуре и строительству. В депутаты попадают родственники партнеров по бизнесу, которые тоже активно участвуют в проталкивании.
Общественность продолжает писать письма в инстанции, посещает публичные слушания, пытаясь отстаивать общественные интересы и зеленые легкие города, который все уплотняется и уплотняется. Ноль внимания. Спасибо за активную позицию, но интересы своих человечков гораздо важнее общественных. Протоколов слушаний никто из общественности не видел до сих пор. Договоров аренды, которые продлеваются из-за того, что Жилищная Альтернатива стала ЛОСКом (хотя в постановлениях касательно всех проектов планировки почему-то с самого начала фигурирует ЛОСК) тоже никому не показывают.
В настоящий момент общественность требует проведения повторных публичных слушаний, на которые имеет право по Уставу города, дабы добиваться изменения разрешенного вида использования вышеозначенных участков.
Если в Балашихе добились повторных публичных слушаний по Генплану и конкретным объектам, якобы одобренным руководством города, но не устраивавшим жителей, потому как они превращают город в каменный мешок, то чем мы хуже? Надеемся, что область прислушается к чаяниям простых лобненцев, которые согласно Конституции и ФЗ об охране окружающей среды имеют право на благоприятную окружающую среду.
-
А теперь давайте все это рассмотрим с точки зрения права:
А теперь, SM, давайте всё это... перестанем уже обижаться, что Вас не избрали депутатом.
Если есть конкретные идеи, пришлите в личку Ваш имейл, я Вам напишу, задам конкретные вопросы.
-
про Девятку по памяти написал ... чаще с ней сталкивался :)
а речь была в конце февраля на городской планерке ... ее, кстати, никто ИГ посещать не запрещает ...
ps SM, а вы все основания аффилированности АО проверили? их там порядка 30 :)
и где Вы столько насчитали? 8)
ЗАКОН
О КОНКУРЕНЦИИ И ОГРАНИЧЕНИИ МОНОПОЛИСТИЧЕСКОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТОВАРНЫХ РЫНКАХ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=61977;dst=100051 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=61977;dst=100051)
Статья 4. Определение основных понятий
(в ред. Федерального "закона" от 25.05.1995 N 83-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
В настоящем Законе используются следующие понятия:
абзацы второй - двадцать пятый утратили силу. - Федеральный "закон" от 26.07.2006 N 135-ФЗ;
(см. текст в предыдущей "редакции)"
аффилированные лица - физические и юридические лица, способные оказывать влияние на деятельность юридических и (или) физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
аффилированными лицами юридического лица являются:
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
член его Совета директоров (наблюдательного совета) или иного коллегиального органа управления, член его коллегиального исполнительного органа, а также лицо, осуществляющее полномочия его единоличного исполнительного органа;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное юридическое лицо;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
лица, которые имеют право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
(в ред. Федерального "закона" от 09.10.2002 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
юридическое лицо, в котором данное юридическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
(в ред. Федерального "закона" от 09.10.2002 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
если юридическое лицо является участником финансово-промышленной группы, к его аффилированным лицам также относятся члены Советов директоров (наблюдательных советов) или иных коллегиальных органов управления, коллегиальных исполнительных органов участников финансово-промышленной группы, а также лица, осуществляющие полномочия единоличных исполнительных органов участников финансово-промышленной группы;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
аффилированными лицами физического лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность, являются:
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное физическое лицо;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
юридическое лицо, в котором данное физическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица.
(в ред. Федерального "закона" от 09.10.2002 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
-----
Кроме того, у арбитражных судов вот такая практика:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 года Дело N Ф04-2941/2006(22737-А46-29)
(извлечение)
Лицо признается аффилированным в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.
Понятие аффилированного лица закреплено в абзаце 25 "ст. 4 "Закона N 948-1, из которого следует, что под аффилированными лицами признаются физические и юридические лица, способные оказывать влияние на деятельность юридических лиц.
"Абзацы 26 - 31" ст. 4 Закона N 948-1 содержат перечень лиц, которые признаются аффилированными лицами юридического лица.
Так, согласно абзацу 28 "ст. 4 "Закона N 948-1 к аффилированным лицам относятся лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное юридическое лицо.
Под группой лиц согласно абзацу 13 "ст. 4 "Закона N 948-1 понимается группа юридических и (или) физических лиц, применительно к которым выполняется одно или несколько условий, исчерпывающий перечень которых закреплен в "абзацах 14 - 24" ст. 4 Закона N 948-1.
Исходя из вышеизложенного, судебная коллегия кассационной инстанции признает вывод арбитражного суда первой инстанции о том, что невозможно определить, относятся ли Овчинникова Наталья Иннокентьевна и Овчинникова Анна Сергеевна к аффилированным лицам общества ввиду отсутствия правовой определенности в отношении критериев отнесения лиц к аффилированным лицам юридического лица, необоснованным, поскольку он сделан на основании неправильного толкования норм, закрепленных в "ст. 4 "Закона N 948-1.
Ввиду того, что арбитражным судом первой инстанции не проверялось, образуют ли Овчинникова Н.И. и Овчинникова А.С. группу лиц, к которой принадлежит общество, принятое по делу решение о признании незаконным постановления административного органа о привлечении к ответственности за совершение административного правонарушения не может быть признано законным и обоснованным.
При новом рассмотрении дела первой инстанции Арбитражного суда Омской области необходимо устранить допущенное нарушение.
-
Уважаемый СМ, речь шла о конфликте интересов, от которого всегда "неприятный осадок" (как правильно заметила Катте) остаётся, а в иных странах он зовется просто коррупцией.
Некто (зд. и далее ПА) разработал концепцию развития общественного (городского) парка в 2003 году по поручению Администрациии, где папа ПА занимал высокую должность. Этот же ПА взял в аренду участок в этом общественном парке, концепцию развития которого сам и разработал. Кстати, недовольные слухами о готовящемся строительстве жители уже тогда пошли за разъяснениями в Администрацию с 800-ми подписями против стройки, нарушающей их интересы и интересы жителей города. Их уверили, г-да Чеботарев и Сокол, что никто ничего в парке строить не собирается, пусть буду спокойны, Администрация стоит на страже их интересов. А в это время за их спиной уже заключались договора аренды.
Потом тот же ПА обследовал парк, нашел, что нужно порубить часть деревьев, и перенести туда детский аттракцион, чтоб не мешал стройке объекта, которым сам ПА будет владеть в порядке частной собственности. Общественность идет в Администрацию, пишет в МО думу. Представитель думы обещает всякую помощь. Администрация ссылается на Градсовет 2004 года, одобривший концепцию развития парка, разработанную ПА (причем ссылается не кто иной, как г-н Кустов, которому "надо же где-то жить") с учетом его (ПА) частных интересов. Кустов обещает информировать через СМИ о дальнейшем развитии концепции. Заметим, что в этой концепции объект ещё не имеет того размаха и не занимает площади, на которые застройщик замахнулся в дальнейших версиях проекта, прирезав к первому участку в 2007 году еще такой же участок. И даже залез этим участком на четверть муниципального общественного водного объекта в нарушение Водного кодекса РФ. Прирезание, внесение изменений в проект здания и проект планировки территории участков проталкиваются, несмотря на сопротивление жителей, в то время, когда ПА является членом Совета депутатов и главой комиссии по Архитектуре и строительству. В депутаты попадают родственники партнеров по бизнесу, которые тоже активно участвуют в проталкивании.
Общественность продолжает писать письма в инстанции, посещает публичные слушания, пытаясь отстаивать общественные интересы и зеленые легкие города, который все уплотняется и уплотняется. Ноль внимания. Спасибо за активную позицию, но интересы своих человечков гораздо важнее общественных. Протоколов слушаний никто из общественности не видел до сих пор. Договоров аренды, которые продлеваются из-за того, что Жилищная Альтернатива стала ЛОСКом (хотя в постановлениях касательно всех проектов планировки почему-то с самого начала фигурирует ЛОСК) тоже никому не показывают.
В настоящий момент общественность требует проведения повторных публичных слушаний, на которые имеет право по Уставу города, дабы добиваться изменения разрешенного вида использования вышеозначенных участков.
Если в Балашихе добились повторных публичных слушаний по Генплану и конкретным объектам, якобы одобренным руководством города, но не устраивавшим жителей, потому как они превращают город в каменный мешок, то чем мы хуже? Надеемся, что область прислушается к чаяниям простых лобненцев, которые согласно Конституции и ФЗ об охране окружающей среды имеют право на благоприятную окружающую среду.
Воооот!
С этого и надо было начинать. Почитайте и сравните два ваших постинга и почувствуете разницу.
На форум я очень давно не заходил, а решение разместил по просьбе своего знакомого.
За помощью ко мне никто не обращался
Владимирович, я нисколько не обиделся, что меня тогда не избрали, наоборот, моя семья была даже очень этому рада, т. к. я не мог себе позволить бесплатно работать в совете, и даже если достанется комитет, то 25 тыс в месяц для меня было недостаточно. Своего бизнеса, который бы кормил тогда меня, не было. Чужое брать с детства не приучен.
Телефон и почту кидаю в личку
-
К Вам, СМ, лично, наверное, не обращались. Но обращались в форуме ко всем, кто может помочь именно в юридических вопросах. Как писал где-то (тем про парк на форуме уже штук десять; наверное, нет темы на Лобне.ру, которая бы держалась в топах в течение двух лет в разных своих реинкарнациях) Бабайка, выкладывая свое письмо в прокуратуру на шести страницах, профессиональных юристов среди пятидесяти членов ИГ нет (есть только жена юриста). Учимся потихоньку: вот Вы отметили разницу в моих постерах, эта разница в двух годах работы с проблемой. Но, к сожалению, обучаться приходится в полевых условиях. Метод не самый эффективный, но единственно возможный при данных обстоятельствах. Я, кстати, узнала о том, что вы - юрист (причем, сильный юрист) из случайного разговора пару недель назад.
Между тем, прочла вот что
В мэрии Долгопрудного заявили, что в этом году финансирование местных парков по сравнению с прошлым годом будет увеличено почти в 3 раза – с 700 тысяч рублей до одного миллиона 900 тысяч рублей.
Существенные изменения ожидают Центральный парк культуры и отдыха (ЦПКиО), где берега пруда оформят пешеходными дорожками, установят новые мостики и террасы, а также оборудуют площадку для игры в пляжный волейбол. Кроме того, дирекция парка вынашивает планы по реконструкции малой парковой эстрады с её дальнейшим превращением в «зеленый театр». Весной в ЦПКиО установят дополнительные аттракционы, в том числе тир.
Центральный парк Долгопрудного благоустроят в рамках губернаторской программы «Парки Подмосковья», предусматривающей создание зон отдыха для разных групп населения.
Там на берегу пруда наметили оформить пешеходные дорожки и разбить площадку для игры в пляжный волейбол, а в Лобне стройплощадку под строительство частной бетонной коробки (точнее, даже двух, если учесть копошение на стройплощадке оштрафованного на 300 000 рублей - а штрафные деньги куда пойдут? - "Малыша"). Даже если наш пруд и облагородят, то в пляжный волейбол придется играть сначала между двумя стройплощадками, а потом между двумя автостоянками. А для бесплатной детской площадки на солнышке (не рядом с люками теплотрассы и вблизи карусели) вообще места не будет.
Как-то неправильно всё это, что бы не предписал арбитражный суд - вразрез с интересами населения, в также с провозглашаемыми областными органами власти направлениями развития Подмосковья.
ЗЫ: мне стало известно, что на содержание лобненского Центрального парка выделяется из бюджета города всего 75 тысяч рублей в год. Против долгопрудненских прежних 700 тысяч, и уж тем более 1 900 000 тысяч, что намерен выделить Долгопрудный в текущем году - даже слов не могу подобрать для описания ситуации в нашем городе.
Даже при таком финансировании долгопрудненцы жалуются Эти средства уходят на содержание территорий - зимнюю и летнюю уборку, окосы, кронирование деревьев, очистку водной глади прудов, инсектицидные обработки и др. На замену освещения и на текущий ремонт малых архитектурных форм денег не хватает. (Эти работы ПКиО проводит за счёт собственной предпринимательской деятельности.)
При наших нищенских средствах даже окашивать траву удается раз за лето. До дикого парка очередь доходит в середине, а то и конце июля. Зато находятся средства на певцов шансона.
-
Только что прочла интересную статью об эмиграции сделок - о том, что россияне предпочитают судиться за границей, где действует презумпция диспозитивности (свободы распоряжения правами) гражданско-правовых норм. Т.е. бизнес достаточно самостоятелен в определении условий соглашений и сделок. При этом в областях, где квалифицированным юристам, представляющим бизнес, противостоят простые граждане, граждане защищаются в договоре как "слабая сторона" с помощью прописывания подробных правовых норм.
А мы пожинаем плоды ломки советского права помноженного на правовой вакуум 90-х. До сих пор неизвестно где, кому и что можно строить, чтобы при этом бизнесом и властьимущими не ущемлялись права населения. И выходит, что граждане, не имеющие профессиональной юридической поддержки, вынуждены противостоять бизнесу часто сросшемуся с властью - с деньгами, проплаченными юристами, да еще и административным ресурсом. В нашем случае застройщик - бывший депутат, сын бывшего депутата, имеющий связи в нынешних депутатских, чиновничьих и бизнес-кругах города. А "слабая сторона" (в юридическом и человеческом смысле - посчитала, в ИГ 46 женщин и 10 мужчин, что опять подтверждает мой тезис о феминизации российского общества) барахтается как может на голом энтузиазме. При этом еще и упреки слышит от властей предержащих: что же это вы газет не изучаете - где там какой участок с каким кадастровым номером кому выделили под какой мусоросортировочный завод, двадцатитрехэтажные свечки, нотариальную контору, развлекательный центр. Да еще ИГ своих представителей на планёрки не высылает, за деятельностью комиссий и комитетов не следит - ай-яй-яй.
-
А теперь давайте все это рассмотрим с точки зрения права:
СМ, все это уже обмусоливалось, проспали?
т.н. "поручение разработать концепцию" согласно ответа прокуратуры никаких договорных -правовых отношений не порождало, просто Степаныч "предложил" Паше или Паша Степанычу "землицу освоить", о масштабах взаимного удовлетворения прокуратура не сообщала
результатом аренды стало отрезание куска земли от парка
если найдете подрядчиков, готовых "за счет собственных сил и средств" некий объем работ выполнить, дайте знать
согласно ответу бывшего депутата ГД Баскаева - гл. архитектором Кустовым квартира в новостройках ЛОСКа не приобреталась.....кому верить?
прокуратура, депутаты и прочие ответственные лица хранят по этому поводу молчание, может заяву ждут?
-
Ничего я не проспал, просто форум не читал около трех лет. Занятость не позволяла, в работу ушел полностью.
А вот ИГ точно проспала и не вступила в арбитражный процесс как заинтересованное лицо.
Только вот не пойму, зачем вам далась эта квартира Кустова? Или вы думаете, что в договоре будет написано что-то типа:
Фирма Л передает квартиру гражданину К, а гражданин К взамен выдает незаконное разрешение на строительство. Смешно ей богу...
Пока всех документов не увижу, лучше помолчу... Поиском по форуму заниматься нет времени.
-
Пока всех документов не увижу, лучше помолчу...
и прально! глядиш, за умного сойдёш
-
А вот ИГ точно проспала и не вступила в арбитражный процесс как заинтересованное лицо.
против администрации?
-
Экологические аспекты данной проблемы вообще юристам пофиг. А тем не менее, главное - уменьшение из-за застройки площади газонов в парке на 1 га. Учитывая небольшую площадь парка и наличие там довольно больших заасфальтированных площадей, этот гектар принесет посетителям парка помимо выхлопов автомобилей, которые вносят 90-процентный вклад в загрязнение окружающей среды (причем каждый метр их удаленности от людей имеет значение, дизели еще и сажу добавляют), загрязнения, обусловленные эмиссией вредных соединений от асфальта. А ведь летом жители спасаются в парке именно от раскаленного асфальта.
Разъясняет ситуацию директор государственного природоохранного учреждения Мосэкомониторинг" Евгения Семутникова:
Асфальтовые покрытия становятся значимым источником эмиссий вредных примесей, когда их температура (не температура воздуха!) приближается к температуре плавления битумов - составляющей асфальтовых покрытий (в зависимости от марок асфальта температура плавления битумов варьируется от 25 С до 60 С ). В исследованиях, финансируемых в 90-е годы Агентством по охране окружающей среды США ("Evaluation of VOC emissions from heated roofing asphalt", EPA-600/2-91-061), приводятся данные об объеме эмиссии летучих органических веществ при нагреве асфальта до пластификации. По этим данным 1 кв.м. асфальтовых покрытий при нагреве до таких температур выбрасывает в атмосферу около 40 мг/м2·час толуола, более 90 мг/м2·час бензальдегида, а также ряд других углеводородов (например, около 66 мг/м2·час декана, 470 мг/м2·час тридекана).
Много это или мало?
По толуолу и бензальдегиду - промышленные предприятия Москвы выбрасывают в год в четыре раза меньше этих веществ, чем асфальтовые покрытия.
Поэтому хоть бы на том гектаре ни одного дерева не было, а лишь трава, то лобненцам от этого только благо.
ЗЫ: возражения типа - чего ж вам теперь, весь асфальт в городе разобрать? - несостоятельны. В городе асфальт - необходимое зло, а вот рекреационные территории должны асфальтовых покрытий иметь по минимуму (заменять плиткой, где нужно мощение), а газонов - по максимуму. Сокращать количество газонов в рекреационных зонах в пользу фонящего асфальта со стоянками фонящих автомобилей на этом асфальте - прямое нарушение конституционного права горожан не благоприятную среду обитания.
Что про это думают юристы?
ЗЫ2: а у нас неподалеку от парка ведь еще и битумный заводик ЗИМА всю эту прелесть толуолово-бензальдегидную выбрасывает в летний сезон, и промзона в сотне метров добавляет.
-
В Подмосковье создан градостроительный совет
Власти Московской области создали градостроительный совет. «Возглавил градостроительный совет временно исполняющий обязанности губернатора Московской области Андрей Воробьев. Совет будет состоять из градостроительной группы, которую буду возглавлять я, и группы по земельным отношениям, которую возглавит Александр Чупраков», — рассказал заместитель председателя правительства Московской области Герман Елянюшкин.
По словам Елянюшкина, градостроительный совет будет заниматься разработкой генпланов и проектов планировок территорий, решать вопросы создания транспортной и социальной инфраструктуры.
Он отметил, что власти Подмосковья намерены пересмотреть отношение к вновь выдаваемым разрешениям на строительство, планировкам районов, плотности застройки, а также наличию транспортной и социальной инфраструктуры. Будут разработаны нормы для парковок. Сейчас рассматриваются варианты со встроенно-пристроенными парковками и количеством машиномест относительно количества проживающих в доме. «Должны быть разработаны такие нормы, когда ландшафт не будет представлен машинами на газонах», — сказал Елянюшкин.
Также планируется уделить особое внимание озеленению населенных пунктов — площадь озеленения должна будет увеличиться в 1,45 раза относительно существующей площади. Кроме того, планируется увеличить количество детских садов и школ, чтобы обучение было комфортным и чтобы оно не проходило в две-три смены, добавил чиновник.
За счет чего будем увеличивать ПЛОЩАДЬ озеленения города на 50%? За счет закатывания в асфальт рекреационных зон? Еще раз призываю обратить внимания на задачи, которые ставит перед муниципальными образованиями область. Почему наш город движется против течения на самом заметном в городе месте, где как раз эти тренды должны наглядно проявляться и задачи осуществляться.
Я очень рада, что Градсовет МО выступает застрельщиком трендов совсем не похожих на те, что пытались протолкнуть на расширенном Градсовете города Лобня под руководством бывшего мэра и главного архитектора города Лобня. Вчера еще раз пересмотрела материалы этого мероприятия: про "анонимщиков" Т.Журавлевой, про политический заказ С. Сокола (наверное, и вправду политический, только из будущего, про которое тогда еще наши чиновники-депутаты не знали), послушала школьников, обработанных в духе "очень важный объект. Экология? Ну да, жалко деревья. Но ведь другие посадят". Где же, дорогие мои, посадят, когда ПЛОЩАДЬ парка уже уйдет под капитальный объект? Все пятачки в округе разобраны под капиталку, стоянки. Можно расширить площади только что-нибудь сломав. Последние газоны под палатки и стоянки осваиваются. Напротив восьсьмой школы на газоне очередную так "необходимую" палатку водрузили. Вокруг детских объектов (спортшколы, садика Ручеек, лицея) пока только деревья рубят и режут. Пусть они и старые, но что же раньше не задумались, что старые на новые нужно заменять постепенно, а не действовать по принципу: вырубим старые, через двадцать лет подрастут новые. Эти двадцать лет надо как-то жить! Слава богу, в асфальт газоны не закатывают.
-
Ну вот, а я думал что дело уже решено, парк спасен! Сначала с администрацией боролись, теперь, что с Артемьевыми надо?
-
Сегодня состоялась комиссия совета депутатов по генплану. Присутствовали представители общественности от микрорайонов города. Были представители от НИИ, разрабатывавшие генплан, делали краткий доклад.
Всего не перескажешь. Впечатление грустное от общего подхода к генплану, от того, что город превратили в инвестиционно-строительный ад, с запрограммированным ростом населения 100 с чем-то тыс. человек к 2030 г. Точно не помню. Есть расчёт "девелоперской ёмкости территории".
Напрашивается грустный вопрос: РАДИ ЧЕГО, РАДИ ЧЬИХ ИНТЕРЕСОВ НАС, ЗДЕШНИХ ЖИТЕЛЕЙ, КЛАДУТ В КАМЕННЫЙ МЕШОК БЕЗ ИНФРАСТРУКТУРЫ И С УХУДШАЮЩЕЙСЯ ЭКОЛОГИЕЙ? ЗАСТРОЙЩИКУ, ПОНЯТНО, ХОРОШО, ЕМУ ЛИШЬ БЫ ДЕНЬГИ КАПАЛИ. НО НАМ-ТО, ОБЫЧНЫМ ЛОБНЕНЦАМ, ОТ ЭТОГО КАКАЯ РАДОСТЬ? ВЕРОЯТНО, ЕСТЬ ДРУГИЕ ЛОБНЕНЦЫ, КОТОРЫМ ЭТО ВЫГОДНО. ОНИ ДУМАЮТ, ЧТО БУДУТ ДЫШАТЬ ДРУГИМ ВОЗДУХОМ, ПИТЬ ДРУГУЮ ВОДУ. ВОЗМОЖНО, У НИХ ЕСТЬ ЗАПАСНЫЕ АЭРОДРОМЫ. НО ЗЕМНОЙ ШАР НЕ ТАК ВЕЛИК, ЕСЛИ ВДУМАТЬСЯ. ДАЛЬНОВИДНО ЛИ БЫЛО ДАВАТЬ ПОДОБНЫЕ ЗАДАНИЯ РАЗРАБОТЧИКАМ ГЕНПЛАНА? ГОРОД ЖДЁТ ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ И ИНФРАСТРУКТУРНАЯ КАТАСТРОФА.
Почему люди, или по крайней мере некоторые из них, так жадны? Я бы советовал им прочесть на ночь рассказ Льва Толстого "Сколько человеку земли надо?". Сочинения святых старцев даже не рекомендую, тк люди с религиозным сознанием никогда не сделали бы из родного города такую жопу, не впали бы в строительный вандализм. С глиссадой у домов Москвича.
Возможно, позже можно будет сделать ссылку на полное аудио.
21 марта аналогичное заседание только по теме "Застройка Москвича".
Дальнейшие заседания по мере готовности материала будут, вероятно, "Промзона" и "Жел. дорога №15".
После этой грустной преамбулы несколько более обнадеживающая история про парк.
Депутат А.М. Тишков (глава комиссии по строительству и архитектуре, глава торгово-промышленной палаты) веско озвучил следующие 3 конкретных пункта:
1) Комиссия совета депутатов просит разработчиков генплана вернуть зелёный цвет для зоны вдоль улицы Некрасова между ул. Промышленная и Ленина, с зонированием "Р" (рекреация);
2) а также просит убрать "пятно застройки" с участка (участков) за зелёным забором;
3) по сведениям Александра Михайловича, "Лоск" полностью отказался от идеи строительства МФЦ в этом месте. Подробности присутствовавшим не сообщены.
Гречишников Н.Н. говорил много, всего не упомнишь. Среди прочего, было что-то вроде: "МФЦ городу нужен, но в другом месте" (это не цитата, это смысл).
Надеемся увидеть 3 пункта А.М. Тишкова отражёнными в официальном протоколе и, более того, реализованными на практике. Мы так долго боролись, что даже не сразу верится в результат. Однако Тишкову мы верим.
Ну и верим, что Куманова А.А. солидарна с депутатами, с главой города.
Вероятно, индикатором этим процессов должно служить исчезновение зелёного забора.
Бдим!
-
Спасибо.
-
После этой грустной преамбулы несколько более обнадеживающая история про парк.
Депутат А.М. Тишков (глава комиссии по строительству и архитектуре, глава торгово-промышленной палаты) веско озвучил следующие 3 конкретных пункта:
1) Комиссия совета депутатов просит разработчиков генплана вернуть зелёный цвет для зоны вдоль улицы Некрасова между ул. Промышленная и Ленина, с зонированием "Р" (рекреация);
2) убрать "пятно застройки" с участка (участков) за зелёным забором;
3) по сведениям Александра Михайловича, "Лоск" полностью отказался от идеи строительства МФЦ в этом месте. Подробности присутствовавшим не сообщены.
Гречишников Н.Н. говорил много, всего не упомнишь. Среди прочего, было что-то вроде: "МФЦ городу нужен, но в другом месте" (это не цитата, это смысл).
Надеемся увидеть 3 пункта А.М. Тишкова отражёнными в официальном протоколе и, более того, реализованными на практике. Мы так долго боролись, что даже не сразу верится в результат. Однако Тишкову мы верим.
Ну и верим, что Куманова А.А. солидарна с депутатами, с главой города.
Вероятно, индикатором этим процессов должно служить исчезновение зелёного забора.
Бдим!
мы тоже верим и ждем скорейшего сноса забора!
а что по Москвичу решили?
-
мы тоже верим и ждем скорейшего сноса забора!
а что по Москвичу решили?
21 марта аналогичное заседание только по теме "Застройка Москвича".
-
спасибо!
а на нег оможно прийти или только депутаты там с "Акцентом"?
мы тоже верим и ждем скорейшего сноса забора!
а что по Москвичу решили?
21 марта аналогичное заседание только по теме "Застройка Москвича".
-
Интересненько, во сколько встало уважаемым девелоперам получить в аренду эти два участка с пол-прудом. Во сколько встала жадность?
-
Огроменное спасибо активистам! Вы молодцы!
-
...
по сведениям Александра Михайловича, "Лоск" полностью отказался от идеи строительства МФЦ в этом месте. Подробности присутствовавшим не сообщены.
...
и именно поэтому:
- ОАО "ЛОСК" (от заявителя - Панкратова С.С. по дов. от 15.10.2012 г.)
обратилось в обратилось в Арбитражный суд Московской области с исковым заявлением
к Администрации г. Лобня Московской области:
1) признать незаконным бездействие Администрации г. Лобня Московской области,
выражающееся в невыдаче ОАО «ЛОСК» разрешения на строительство
Многофункционального семейного центра по адресу: Московская область, г. Лобня, ул.
Ленина, д. 18А на земельных участках площадью 4860 кв.м. с кадастровым номером
50:41:0020403:0008 и площадью 4900 кв.м. с кадастровым номером 50:41:0020403:0011,
предоставленным по договорам аренды под указанные цели;
2) обязать ответчика Администрацию г. Лобня Московской области выдать указанное
разрешение на строительство.
(взято из определения суда)
- ОАО «ЛОСК» от иска не отказалось, не заключило мировое соглашение , и выиграло суд.
8)
-
и именно поэтому:
...
У нас с самого начала есть подписка на рассылку АС МО по этому делу.
и именно поэтому ЧТО?
Что, по-Вашему, будет происходить сейчас?
-
Вот ссылка в файлах mailru на полное аудио вчерашней комиссии совдепа (13.03.2013).
Хранение до 17 марта, каждое скачивание продляет хранение на 5 дней.
http://files.mail.ru/19DE14EA26CC49EA8056D5047E517985 (http://files.mail.ru/19DE14EA26CC49EA8056D5047E517985)
-
Обязать Администрацию г. Лобня Московской области выдать ОАО
«ЛОСК» разрешение на строительство Многофункционального семейного
центра по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, д. 18 А.
Отличная новость!
-
Обязать Администрацию г. Лобня Московской области выдать ОАО
«ЛОСК» разрешение на строительство Многофункционального семейного
центра по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, д. 18 А.
Отличная новость!
или вертать в зад.. ;D
-
Судья Неяскина все прояснила:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/3b7acd3a-b692-4f20-b848-3f9e63d567c9/A41-46554-2012_20130315_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf (http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/3b7acd3a-b692-4f20-b848-3f9e63d567c9/A41-46554-2012_20130315_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf)
-
До выборов Воробьева разрешения не дадут, а в октябре истечет договор аренды, и никто его как акт политического самоубийства продлевать не станет. Может, Лоску дадут участок в другом месте. а может нет. Вертикаль - это не всегда плохо, не правда ли? :s03:
-
некоторые цитаты судебного решения:
при участии в заседании:
от заявителя: Панкратова С.С. по дов. от 15.10.12, Артемьев П.А.,
от заинтересованного лица: Абрамова И.В. по дов. от 11.01.13, Афанасьев А.С. по дов. от 11.01.13, Шишкин А.И. по дов. от 11.01.13,
...
ОАО «ЛОСК» обратилось к Главе города Лобня с заявлением от 19 августа 2011 г. о выдаче разрешения на строительство объекта Многофункционального семейного центра по адресу: МО, г. Лобня, ул. Ленина, 18а.
В письме от 30.08.2011 г. № 37А-381 Администрация города Лобня МО сообщила ОАО «ЛОСК», что отказывает в выдаче разрешения на строительство здания Многофункционального семейного центра по причине не выполнения решения Градостроительного совета города Лобня от 20 апреля 2011 г.
- не разработан комплекс мероприятий по водопонижению и водоотведению с территории, прилегающей к зданию Многофункционального здания,
- не разработаны мероприятия по очистке и благоустройству пруда, с обеспечением возможности перетока в ливневую канализацию для предотвращения подтопления территории парка в весенний период.
В письме от 15.03.2012 г. № 146/1-37 Администрация города Лобня МО сообщила ОАО «ЛОСК», что вопрос о разрешении строительства здания многофункционального семейного центра будет рассмотрен после обсуждения на заседании Совета депутатво города Лобня.
В письме от 05 сентября 2012 г. № 687/1-37 Администрация города Лобня МО сообщила ОАО «ЛОСК», что в связи с социальной напряженностью, увеличением количества жалоб и обращений от жителей города и непосредственно от жителей многоэтажных жилых домов по улице Некрасова, а также учитывая сложную градостроительную ситуацию в этом районе, связанную с проблемами транспортного и инженерного обеспечения, благоустройства, Администрация города предлагает внести изменения в разработанную проектную документацию на объект Многофункциональный семейный центр в части комплексного благоустройства территории, прилегающей к МСЦ в соответствии с дополнительным техническим заданием.
Письмом от 17 сентября 2012 г. № 37А-451 Администрация города Лобня МО направила ОАО «ЛОСК» техническое задание на разработку проекта благоустройства территории, прилегающей к земельным участкам под строительство Многофункционального семейного центра по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, 18А.
......
Между Комитетом по управлению имуществом г. Лобня (Горкомимущество) (арендодатель) и ЗАО «Инвестиционно-строительная компания «Жилищная альтернатива» (Арендатор) заключен договор аренды земельного участка № 116-05 от 11 октября 2005 г., по которому арендодатель обязуется предоставить за плату во временное владение и пользование арендатору земельный участок из земель поселений с КН 50:41:002 04 03:0008 общей площадью 4860 кв.м. в границах, указанных на плане (приложение № 1 к настоящему договору), расположенный по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, д. 18А, для строительства «Многофункционального семейного центра».
По договору о переуступке прав и обязанностей от 22 июля 2009 г. ООО «Перспектива» (сторона 1) передает с 01 июля 2009 г. свои права и обязанности арендатора по договору аренды земельного участка № 116-05 от 11 октября 2005 г. и дополнительному соглашению № 1 от 25 ноября 2008 г. к договору аренды земельного участка № 116-05 от 11 октября 2005 г. общей площадью 4860 кв.м., расположенного по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, д. 18А, КН 50:41:002 04 03:0008, а ОАО «ЛОСК» (сторона 2) принимает с 01 июля 2009 г. права и обязанности стороны 1 по договору аренды земельного участка № 116-05 от 11 октября 2005 г. и дополнительному соглашению № 1 от 25 ноября 2008 г. к договору аренды земельного участка № 116-05 от 11 октября 2005 г., заключенному Стороной 1 с Комитетом по управлению имуществом г. Лобня МО. 372_1750746
4
Между Комитетом по управлению имуществом г. Лобня (Горкомимущество) (арендодатель) и ЗАО «Инвестиционно-строительная компания «Жилищная альтернатива» (Арендатор) заключен договор аренды земельного участка № 51-07 от 18 октября 2007, по которому арендодатель обязуется предоставить за плату во временное владение и пользование арендатору земельный участок из земель поселений с КН 50:41:002 04 03:0011 общей площадью 4900 кв.м. в границах, указанных на плане (приложение № 1 к настоящему договору), расположенный по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, у дома д. 18А, для строительства «Многофункционального семейного центра».
По договору о переуступке прав и обязанностей от 22 июля 2009 г. ООО «Перспектива» (сторона 1) передает с 01 июля 2009 г. свои права и обязанности арендатора по договору аренды земельного участка № 51-07 от 18 октября 2007 г. общей площадью 4900 кв.м., расположенного по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, у дома 18А, КН 50:41:002 04 03:0011, а ОАО «ЛОСК» (сторона 2) принимает с 01 июля 2009 г. права и обязанности стороны 1 по договору аренды земельного участка № 51-07 от 18 октября 2007 г., заключенному Стороной 1 с Комитетом по управлению имуществом г. Лобня МО.
Постановлением от 18.08.2009 № 1280 Главы города Лобня МО утвержден градостроительный план земельных участков КН 50:41:0020403:0011, 50:41:0020403:0008, общей площадью 0,976 га, расположенных по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, 18А.
Постановлением от 10.02.2010 № 118 Главы города Лобня МО утвержден проект планировки части территории городского парка, ограниченной улицами Некрасова и Ленина, под размещение многофункционального семейного центра ОАО «ЛОСК», выполненный проектной организацией ЗАО «Фирма «КРОКИ», лицензия от 15.08.2006 г., регистрационный номер ГС-1-99-02-26-0-7712004706-042013-2.
Главным архитектором города Лобня согласована проектная документация Многофункционального семейного центра по адресу: г. Лобня, Московская область, ул. Ленина, д. 18А.
Государственным автономным учреждением Московской области «Московская областная государственная экспертиза» выдано положительное заключение государственной экспертизы № 50-1-2-0709-11 объекта капитального строительства Многофункциональный семейный центр по адресу: МО, г. Лобня, ул. Ленина, д. 18а.
На основании изложенного, арбитражный суд установил представление ОАО «ЛОСК» с заявлением о выдаче разрешения на строительство правоустанавливающие документы на земельный участок, градостроительный план земельного, материалы, содержащиеся в проектной документации, положительное заключение экспертизы проектной документации объекта капитального строительства, предусмотренных в ч. 7 ст. 51 ГрК РФ.
В соответствии с ч. 10 ст. 51 ГрК РФ не допускается требовать иные документы для получения разрешения на строительство, за исключением указанных в частях 7 и 9 настоящей статьи документов.
....
В порядке ст. 65 АПК РФ заинтересованное лицо не представило доказательства, свидетельствующие о наличии оснований для отказа в выдаче разрешения на строительство, предусмотренных ч. 13 ст. 51 ГрК РФ.
....
Теперь от себя:
То есть сотрудники администрации города Абрамова И.В., Афанасьев А.С., и Шишкин А.И. не читали, или не дочитали или не захотели дочитать Градостроительный Кодекс до статьи 51, а точнее до ее 13 части. Ну Шишкину А.И. отчасти простительно - он строитель а не юрист, с другой стороны, он и "не прораб на стройке, а замглавы"...
Подытожим:
Сотрудникам администрации надо всего-то: оперативненько изучить ч. 13 ст. 51 ГрК РФ, напрячь мозг, и быстренько забабахать апелляционную жалобу с обоснованным отказом в выдаче разрешения на строительство.
Есть трудности - готов помочь в этом вопросе.
Вот и будет проверочка, лукавит кое-кто в администрации или им реально надо набирать в штат нормальных юристов...
8)
-
И отменить договор аренды, по которому пол-водного объекта отошло Лоску, и разрешение рассосется само собой.
-
...Постановлением от 10.02.2010 № 118 Главы города Лобня МО утвержден проект планировки части территории городского парка, ограниченной улицами Некрасова и Ленина, под размещение многофункционального семейного центра ОАО «ЛОСК», выполненный проектной организацией ЗАО «Фирма «КРОКИ», лицензия от 15.08.2006 г., регистрационный номер ГС-1-99-02-26-0-7712004706-042013-2.
А все-таки это территория парка...
-
Конечно, это территория парка. Только арх. Кустов мог сомневаться в столь очевидном факте и втирать очки зрителям "Акцента".
Кстати, каков срок подачи апелляции?
-
В порядке ст. 65 АПК РФ заинтересованное лицо не представило доказательства, свидетельствующие о наличии оснований для отказа в выдаче разрешения на строительство, предусмотренных ч. 13 ст. 51 ГрК РФ.
....
Теперь от себя:
То есть сотрудники администрации города Абрамова И.В., Афанасьев А.С., и Шишкин А.И. не читали, или не дочитали или не захотели дочитать Градостроительный Кодекс до статьи 51, а точнее до ее 13 части. Ну Шишкину А.И. отчасти простительно - он строитель а не юрист, с другой стороны, он и "не прораб на стройке, а замглавы"...
Подытожим:
Сотрудникам администрации надо всего-то: оперативненько изучить ч. 13 ст. 51 ГрК РФ, напрячь мозг, и быстренько забабахать апелляционную жалобу с обоснованным отказом в выдаче разрешения на строительство.
Есть трудности - готов помочь в этом вопросе.
Вот и будет проверочка, лукавит кое-кто в администрации или им реально надо набирать в штат нормальных юристов...
8)
круговая порука рулит, вот предоставят доказательства, а потом Артемьевы Шишкину и скажут: "а помнишь как в ......году Строй-ТЭС......."
ваще, в цитируемых Неяскиной статьях градостроительного кодекса слово "земельный участок" употребляется исключительно в единственном числе, а в деле - участков 2. Сколько разрешений на строительство надо выдавать?
а как быть с таким новшеством тов. сокола (ныне местного "волшебника Чурова"), как один градостроительный план земельного участка на два участка под строительство одного объекта кап. строительства?
когда Гречишникова спросили ,а что ж администрация постановление сокола о предоставлении участков в аренду не отменила. а потом сама в суд не подала, типа в связи с нарушениями при предоставлении.....ННГ глазами похлопал, да промямлил: дык как так?
как же они "начатое продолжать будут"?
-
Инициативной группе на заметку http://www.gazeta.ru/interview/nm/s5107689.shtml (http://www.gazeta.ru/interview/nm/s5107689.shtml)
Реально будет отвечать Воробьев. Можно внятно изложить ситуацию и спросить "Доколе?")
-
Инициативной группе на заметку http://www.gazeta.ru/interview/nm/s5107689.shtml (http://www.gazeta.ru/interview/nm/s5107689.shtml)
Реально будет отвечать Воробьев. Можно внятно изложить ситуацию и спросить "Доколе?")
Чую, сайт "ляжет".
-
Инициативной группе на заметку http://www.gazeta.ru/interview/nm/s5107689.shtml (http://www.gazeta.ru/interview/nm/s5107689.shtml)
Реально будет отвечать Воробьев. Можно внятно изложить ситуацию и спросить "Доколе?")
Чую, сайт "ляжет".
Думаешь, как в "застойные" "Голос Америки", спамами и вирусами заглушат!?
-
Он всегда ломается. Когда к нам Воробьев приезжал, сайт лежал тихонько, чтобы кабы чего кто ни тогой :)
-
Он всегда ломается. Когда к нам Воробьев приезжал, сайт лежал тихонько, чтобы кабы чего кто ни тогой :)
Вопрос там можно задать хоть сейчас.
Достаточно указать имя и е-мейл.
На текущий момент уже есть 102 вопроса.
-
Кстати, вопрос за нумером 95 задан из Лобни.
И номер 89 тоже.
И 80.
И 79.
Но тема у них общая.
-
98 вопрос -очень актуальный
Про планируемое кладбище на 70 Га в Озерецком по ППМ еще Лужкова от 2005 года
-
Инициативной группе на заметку http://www.gazeta.ru/interview/nm/s5107689.shtml (http://www.gazeta.ru/interview/nm/s5107689.shtml)
Реально будет отвечать Воробьев. Можно внятно изложить ситуацию и спросить "Доколе?")
Чую, сайт "ляжет".
Поздно "уложить" телефонами уже обменялись...только разозлят ;D ;D ;D
А идея не плохая..надоть вопросики подготовить веером 8) 8) 8) время ещё есть
-
что-то там вопросы только от дольщиков ЖК "Киово"
-
Да, немного офф-топ здесь--
но задать бы там ряд он-лайн вопросов по Москвичу.
Что за экономика такая, что (с некоторыми обременениями, конечно) для расселения 16 квартир или чуть поболее (около 3000 кв. м., ну или поменьше) надо построить 45000 кв. м коммерческого жилья?!
Откуда инфраструктура дорожная, социальная и особенно детская возьмётся на такую пропасть новых жителей?
Кстати, в предварительном согласовании ещё при при прежнем правительстве МО сказано: при условии опережающего развития объектов инфраструктуры.
Как оно может быть опережающим, если в школе уже сейчас, до строительства башен в 23 и 25 этажей там дети занимаются в 3 смены?
Предварительном, тк как воробьёвский градсовет МО сейчас заново все подобные проекты рассматривает. Конечно, администрация и "Монолит" уже максимально слились в объятиях, чтоб труднее было пойти на попятный (застройщик: "если нам откажут, мы взыщем деньги за разработку проекта с администрации"; администрация: "застройщик уже расселил первую очередь ветхих домов и дал смотровые ордера второй очереди". )
Но неужели нельзя было провести нормальный экономический анализ и предложить другие варианты, если речь о расселении 16 семей.
Одну проблему "решают", другую создают.
И главное, выясняется, что вся эта история с "Монолитом" - привет от Сокола СС. Представитель застройщика так и сказал: "Нашу организацию попросил участвовать в тендере ещё Сокол С.С."
Хоть конкретно всё скоропостижно свёрстано только этим летом.
И после этого тов. Гречишников ещё обижался на пресловутую листовку, где им Сокол руководит? Если отрешиться от исторических обликов героев, суть передана верно.
Ещё интересная цитата из слов застройщиков "Монолит" на комиссии 21 марта: "чтобы только войти в город, мы перечислили 48 млн рублей". (Умные люди сделают здесь дополнительный вывод, я его делать не буду...)
И в связи с этим, плавно возвращаясь к парку: из заключительного слова Кумановой АА: "и вот теперь полученные деньги придётся отдавать Лоску, чтобы не строить в парке". Я, честно говоря, подумал, что ослышался. Как, все 48 млн?
АА, не жирно "Лоску" будет?
Наверное, я всё-таки ослышался.
Хотя надо послушать аудиостенограмму. Честно говоря, нет времени и желания.
Слишком это всё печально.
Кулуарно все решения уже приняты. А представителей ИГ туда приглашают с не совсем понятной целью. Высказываться в режиме диалога и искать совместные решения надо на более ранних этапах. А здесь всё происходит уведомительно. Невзирая на то, что, если говорить о Москвиче, с бумагами ещё никакой ясности нет, но зато всё уже "решено".
Вся надежда на воробьёвский градсовет МО, но надежда ничтожная, тк туда Монолит и администрация (в виде Кустова и Шишкина) явятся как сиамские близнецы и чтобы их разделить, нужен очень толковый хирург :s13:
-
Владимирович как Вы заметили, а может и не заметили... когда надо решать "щекотливые вопросы" и подписывать далеко не правомерные дОкументы выходит из тылов или выводят Куманову А.А. её услугами пользовался и ССС, а сегодня и ННГ....ничего нового...
Возможно, а даже наверно уже подписано её рукой разрешение на строительство (яркое подтверждение - это выступление главного архитектора проекта ГАПа \генплана\, какую чушь несла, стыдно за нее вроде обучение по возрасту проходила ещё в СССР...даже красиво выйти из возникшей ситуации не смогла) ...
После кульбита с заменой Руководителя администрации будет объявлен конкурс на внезапно возникшею вакантную должность... ^_^ ^_^ ^_^
Ну дальше будем посмотреть...
-
РЕШЕНИЕ заседания комиссии по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов г.Лобня (Протокол №7 от 13 марта 2013 года) по парку:
1. рекомендовать внести изменения в проект Генерального плана г.Лобня по м-ну Центральный
1. Вернуть территории, прилегающей к парку, ограниченной ул.Некрасова, Ленина и Промыщленной статус зоны Р, с учетом нахождения в этой зоне существующих досуговых и культурно-развлекательных объектов;
2. Исключить из проекта генплана пятно застройки семейного досугового центра на территории, прилегающей к парку, ограниченной ул. Некрасова, Ленина и Промышленной.
Принято единогласно всеми членами комиссии (Тишков А.М., Востров П.К., Егорова И.С., Волкова Г.Б., Ластовиря Г.А.)
-
Урааа!
Ну какие же вы все умнички!!!!!
-
Спасибо членам инициативной группы.
-
".........Граждане города оставляют за собой право начать процедуру отзыва депутатов........"
Данную процедуру уже давно нужно начать.
И начинать ее нужно с нашего мэра тов. Гречишникова Н.Н.! А то он – «как всегда ни причем»!
15 лет уже городской думой руководит, и о том что происходит в городе якобы ничего не знает и не ведает. А совет депутатов который сейчас, почти ничем не отличается от бывших своих составов. Несколько лет назад они же были согласны на МФЦ в парке, а теперь вдруг «задумались»?
Инициативной группе спасибо! А Совет депутатов нужно разгонять!
-
РЕШЕНИЕ заседания комиссии по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов г.Лобня (Протокол №7 от 13 марта 2013 года) по парку:
1. рекомендовать внести изменения в проект Генерального плана г.Лобня по м-ну Центральный
1. Вернуть территории, прилегающей к парку, ограниченной ул.Некрасова, Ленина и Промыщленной статус зоны Р, с учетом нахождения в этой зоне существующих досуговых и культурно-развлекательных объектов;
2. Исключить из проекта генплана пятно застройки семейного досугового центра на территории, прилегающей к парку, ограниченной ул. Некрасова, Ленина и Промышленной.
Принято единогласно всеми членами комиссии (Тишков А.М., Востров П.К., Егорова И.С., Волкова Г.Б., Ластовиря Г.А.)
Интересно, что с решением суда будут делать?
-
Отступные дадут и потом поделят)))
-
РЕШЕНИЕ заседания комиссии по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов г.Лобня (Протокол №7 от 13 марта 2013 года) по парку:
1. рекомендовать внести изменения в проект Генерального плана г.Лобня по м-ну Центральный
1. Вернуть территории, прилегающей к парку, ограниченной ул.Некрасова, Ленина и Промыщленной статус зоны Р, с учетом нахождения в этой зоне существующих досуговых и культурно-развлекательных объектов;
2. Исключить из проекта генплана пятно застройки семейного досугового центра на территории, прилегающей к парку, ограниченной ул. Некрасова, Ленина и Промышленной.
Принято единогласно всеми членами комиссии (Тишков А.М., Востров П.К., Егорова И.С., Волкова Г.Б., Ластовиря Г.А.)
А где можно ознакомиться с полной редакцией этого РЕШЕНИЯ?
-
забор еще не сняли? тогда давайте пока без восторгов. Вообще думаю, что они какую-нибудь еще гадость придумают - представляете как "прекрасно" они теперь относятся к инициативному населению.
-
Спокойно, Ипполит, спокойно.
Вы ещё не были на отчёте о работе совдепа, который (отчёт) состоялся во вторник 26 марта. Вот это было шоу!
-
что там было, заинтриговали.. расскажите пож-та..
что решили мудрейшие наши "отцы"?
Спокойно, Ипполит, спокойно.
Вы ещё не были на отчёте о работе совдепа, который (отчёт) состоялся во вторник 26 марта. Вот это было шоу!
-
РЕШЕНИЕ заседания комиссии по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов г.Лобня (Протокол №7 от 13 марта 2013 года) по парку:
1. рекомендовать внести изменения в проект Генерального плана г.Лобня по м-ну Центральный
1. Вернуть территории, прилегающей к парку, ограниченной ул.Некрасова, Ленина и Промыщленной статус зоны Р, с учетом нахождения в этой зоне существующих досуговых и культурно-развлекательных объектов;
2. Исключить из проекта генплана пятно застройки семейного досугового центра на территории, прилегающей к парку, ограниченной ул. Некрасова, Ленина и Промышленной.
Принято единогласно всеми членами комиссии (Тишков А.М., Востров П.К., Егорова И.С., Волкова Г.Б., Ластовиря Г.А.)
Что-то я мнительный какой-то...
Не люблю я это слово в документах - "рекомендовать" 8)
-
Мы тоже не любим.
Но обращено оно, судя по всему, к НИПИградостроительства, рисующему наш Генплан.
-
что там было, заинтриговали.. расскажите пож-та..
что решили мудрейшие наши "отцы"?
Они ничего не решили, они отчитывались. Но полный рассказ об этом был бы слишком долгим. Кстати, повесили бы текст отчёта на городском сайте, что ли? И открыли бы там комментарии. Иначе непонятно, перед кем отчёт. Перед сотрудниками администрации и городских служб, массовкой заполнившими зал?
Некоторые высказывания ННГ (полной стенограммы, к сожалению, не имею):
"Наших депутатов всегда можно найти по месту их приёма населением"
По крайней мере 3 человека рассказывали, что придя на встречу с тем или иным депутатом, не заставали его на месте.
"Надо всем нам думать о том, как наполнять местный бюджет, в том числе доходами физических лиц"
Позволю себе небольшой комментарий: Как это будут делать многочисленные понаехавшие, не понятно. Как известно из официально опубликованных на городском сайте данных, сейчас в Лобне работает примерно 20 тыс. человек из нынешней численности населения. Планируется создать 1000 рабочих мест. При этом взят курс на доведение численности населения до 100 с лишним тысяч жителей. Думаю, что работать они будут преимуществено в Москве. Как их налогами наполнять бюджет будем?
"Отлично работала комиссия совета депутатов по экологии".
"Отлично работала комиссия по пожарной безопасности".
"Прекрасно работает Лобненская телевизионная компания. Большая ей благодарность".
Также запомнилась краткая речь помощницы Громова (прошу прощения, Воробьёва), в прошлом депутатки Госдумы предыдущего созыва, проживающей в Катюшках:
"На работу в Красногорск добираюсь два часа, если повезёт, и это конечно, трагедия".
"Приходится мне тоже нюхать в Катюшках, когда подует определённый ветер, запах бетонного завода. Но что делать, надо потерпеть, ведь это пополняет городской бюджет".
"Надо понимать, что если мы живём в ближнем Подмосковье, то должны быть готовы к тому, что здесь центр промышленности. Если кто-то хочет в экологически чистое место, их в России много, поезжайте туда". Да уж, сегодняшний ночной "выхлоп" долетел наверное и до Катюшек...
"Лобненцам очень повезло, что в городе есть свой парк и в нём даже есть маленький зоопарк".
Времени на вопросы и ответы, к сожалению, не было предусмотрено в программе.
Но позитива, конечно, было больше! Думаю, его скоро покажет наша отличная телекомпания в программе "Акцент".
-
Ну, что ребята несите цепочки...крестики...будем лить бОльшую золотую медаль за достижения всему депутатскому корпусу ;) ;) ;)
-
В речах ННГ / Кумановой последнее время всё время возникает сумма 50 млн., которые хочет ЛОСК в виде компенсации.
Не много ли, случайно? Проект типовой.
По проделанным подготовительным работам, как думают некоторые специалисты, мнение которых мы спросили, это чрезмерно.
Есть и другие факторы, которые могли бы быть в этих финансовых переговорах на стороне администрации.
Что вы об этом думаете, сограждане?
И не пора ли уже сделать общественную экспертизу вложений ЛОСКА в этот проект?
Мы, кстати, запрашивали осенью 2012 г. эти сведения у ННГ (равно как и протоколы слушаний, договоры аренды), и потом писали в прокуратуру с вопросом, почему нам этих сведений не дают. Какая-то там деловая тайна, говорят нам.
Какая может быть деловая тайна, если это отношения компании с МУНИЦИПАЛИТЕТОМ? Здесь всё должно быть максимально прозрачно для общественности. Мы хотим помочь!
-
50 лямов за: забор, суд-издержки, незначительные работы на участке в виде спила нескольких деревьев и мелких раскопок. Говорили, что лоск туда еще какие то трубы проводил, оформления документов, мытарства с проектом, вознаграждения нужных людей (хотя, вероятно, поскупились), сбор подписей за строительство в парке и няшки ветеранам, чтобы тех резко потянуло на диско, ожидание, рухнувшие надежды (они небось уже в планах на будущее все распределили и наслаждались от мыслей как им и их потомкам будет вечно хорошо от дохода объекта в таком вкусном месте)...
Нормальная компенсация, думаю лоск больше истратил. Я не понимаю почему в этом вопросе иг встала на сторону администрации (которой платить) ? Кто всё это допустил на общественной территории? Пусть платят.
-
В речах ННГ / Кумановой последнее время всё время возникает сумма 50 млн., которые хочет ЛОСК в виде компенсации.
Не много ли, случайно? Проект типовой.
По проделанным подготовительным работам, как думают некоторые специалисты, мнение которых мы спросили, это чрезмерно.
Есть и другие факторы, которые могли бы быть в этих финансовых переговорах на стороне администрации.
Что вы об этом думаете, сограждане?
И не пора ли уже сделать общественную экспертизу вложений ЛОСКА в этот проект?
Мы, кстати, запрашивали осенью 2012 г. эти сведения у ННГ (равно как и протоколы слушаний, договоры аренды), и потом писали в прокуратуру с вопросом, почему нам этих сведений не дают. Какая-то там деловая тайна, говорят нам.
Какая может быть деловая тайна, если это отношения компании с МУНИЦИПАЛИТЕТОМ? Здесь всё должно быть максимально прозрачно для общественности. Мы хотим помочь!
проектная документация - максимум 2 лимона. Но они сами скорее всего все делали - так что обошлось им в рабочее время архитектора. Плюс стоимость установки забора.
-
Если бы для накопления этих миллионов не стали бы красить бордюры, то да, пусть платят, но покраска бордюров - святое. Не сделают ведь что-нибудь полезное. Возьмут из налогов отравителей воздуха, например, а могли бы закупить газоанализатор и прикрутить на пожарку...
-
Вы о каких бордюрах говорите? Встретить их на Лобне в приличном состоянии большая редкость. И что их красить, если их менять надо?
-
Вы о каких бордюрах говорите? Встретить их на Лобне в приличном состоянии большая редкость. И что их красить, если их менять надо?
А еще скамей2ки несохнущей месяцами красочкой- святое. Осколки бордюров тоде святы. Святое не трожь
-
Подравняются фурами или грузовиками. Скамейки с ПФ - это старый и обкатанный атракцион.
-
Вы о каких бордюрах говорите? Встретить их на Лобне в приличном состоянии большая редкость. И что их красить, если их менять надо?
Ну а ежели присмотреться, то бордюры выполняют свою функцию! Как сточные каналы! Честь и хвала архиетекторам!
-
В речах ННГ / Кумановой последнее время всё время возникает сумма 50 млн., которые хочет ЛОСК в виде компенсации.
Не много ли, случайно? Проект типовой.
По проделанным подготовительным работам, как думают некоторые специалисты, мнение которых мы спросили, это чрезмерно.
Есть и другие факторы, которые могли бы быть в этих финансовых переговорах на стороне администрации.
Что вы об этом думаете, сограждане?
И не пора ли уже сделать общественную экспертизу вложений ЛОСКА в этот проект?
Мы, кстати, запрашивали осенью 2012 г. эти сведения у ННГ (равно как и протоколы слушаний, договоры аренды), и потом писали в прокуратуру с вопросом, почему нам этих сведений не дают. Какая-то там деловая тайна, говорят нам.
Какая может быть деловая тайна, если это отношения компании с МУНИЦИПАЛИТЕТОМ? Здесь всё должно быть максимально прозрачно для общественности. Мы хотим помочь!
проектная документация - максимум 2 лимона. Но они сами скорее всего все делали - так что обошлось им в рабочее время архитектора. Плюс стоимость установки забора.
Эт видать ОНЕ что сами выделили на ЭКОЛОГИЮ, то и раскатывают.
-
Таджики каждый день жгут опиленные деревья, прямо в парке. Контроля за ними видимо никакого нет, не среди их начальников, не со стороны нашего огпн.
Звонили дежурному в Администрацию, там сказали что разберутся.... видимо разбираться будут пока все ветки не сожгут. :)
-
Скажут: проверили; когда проверяли, никто ничего не жег. жалоб ни от кого, кроме вас, не поступало. хотя точно знаю, что разбирались с пилителями-сжигателями жители неоднократно. ответ таджиков: мы что, нам велели, мы и делаем, твоя моя больше не понимать.
-
Чего же доблестная пожарная охрана не применяет коап к директрисе парка?
-
Кто именно жгет, того нехрен брать на работу, тогда "проблема дров" исчезнет. А так, вообще, "озеленителей" над сжигать также, как они выжигают никому не мешающий кустарник и отпилить им... за "плановую подрезку деревьев".
-
а хорошо сегодня в парке костёр горит, и, главное, детишкам-подросткам радость и аттракцион с головёшками играться. Кто развёл костёр, с какой целью - нипонятно, потому как кроме радостных детей вокруг костра никого не наблюдалось.
-
Кто развёл костёр, с какой целью - нипонятно
В зоопарке там барашков продают на вес... может кто-то не вытерпел :)
-
Листая последний номер "Лобни" с сообщением о Гражданском форуме Общественной палаты Московской области «Наше Подмосковье», который прошел 29 марта в Доме Правительства Московской области, (полностью читать здесь http://gazeta-lobnya.ru/userdata/archive/1366103077.pdf (http://gazeta-lobnya.ru/userdata/archive/1366103077.pdf)) наткнулась на следующую информацию:
Вопросы экологии обсудили председатель Лобненского отделения Всероссийского общества охраны природы А.Грибов и депутат городского Совета депутатов Л.Шереметова.
Захотелось спросить: товарищ Грибов, где вы были, когда народ два года бился за спасение гектара парка от закатывания в асфальт?
О роли Ларисы Евгеньевны в этом деле на форуме (и вне его) написаны километры постов. Никогда не забыть высказываний пользовательницы Марлиз и ее активных сторонниц (Варвары, Саши+) на этом форуме о вреде деревьев, выделяющих в угрожающих здоровью количествах углекислый газ, и особой опасности, подстерегающей лобненцев со стороны ив с их аллергенной пыльцой, которые, к тому же, служат прибежищем для алкашей и наркоманов.
Вот кадр с г-жой Шереметовой из репортажа "Парк без деревьев", где она пребывает в немногочисленной группе дам, поддерживающих застройку парка (прозванных здесь "норковыми шубками"). Г-жа Шереметова - дама в рыжей безрукавке, лукаво перемигивающаяся с другой известной сторонницей МСЦ в черной норковой шубке, по совместительству родственницей. (Мужчина в синей куртке - противник застройки, оказавшийся рядом с "норковыми шубками", дабы привлечь внимание начавших расходиться защитников парка к тому, что дамы собрались дать интервью корреспонденту в сторонке и объяснить, почему Лобне так необходим досугово-развлекательный центр ИМЕННО В ПАРКЕ)
(http://s40.radikal.ru/i088/1304/ac/adf3c362749b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Когда возмущенные граждане, в особенности пожилые женщины, начали стыдить дам в шубках, то были посланы в Перепечино (то бишь на кладбище). После этого инцидента в Администрацию было передано вот такое письмо обиженных ветеранов атомной промышленности (в газете Лобня его, конечно, не опубликовали, пусть хоть форумчане ознакомятся; стиль, конечно, не без изъянов, но уж как легло):
(http://s57.radikal.ru/i158/1304/8b/5dee49360281.jpg) (http://www.radikal.ru)
Теперь госпожа Шереметова - как выяснилось - представляет лобненское экологическое лобби. Чудны дела Твои, Господи.
В таком случае, может быть, Ларисе Евгеньевне лучше озаботиться чистотой лобненского воздуха, который не только способствует досрочному перемещению в Перепечино ветеранов и чернобыльцев, но и наносит непоправимый урон здоровью лобненских детей, в том числе и детей Ларисы Евгеньевны. И никакие боулинги с залами единоборств этот ущерб не восстановят.
ЗЫ: только в 4 утра стало возможно открыть форточку без боязни напустить в дом гарь и нефтехимическую вонь. Хотя нет гарантии, что выброс не повторится.
-
Вопросы экологии обсудили председатель Лобненского отделения Всероссийского общества охраны природы А.Грибов и депутат городского Совета депутатов Л.Шереметова.
Захотелось спросить: товарищ Грибов, где вы были, когда народ два года бился за спасение гектара парка от закатывания в асфальт?
А. Грибов - зять А. Тишкова. А. Тишков - едрос, состоит в совдепе, бывший председатель Лобн. тор-пром-палаты, владелец ТЦ "Надежда", совладелец многих лобненских "ООО" и тп...
Какой же он (Грибов) товарищ? Он - господин.
-
а хорошо сегодня в парке костёр горит, и, главное, детишкам-подросткам радость и аттракцион с головёшками играться. Кто развёл костёр, с какой целью - нипонятно, потому как кроме радостных детей вокруг костра никого не наблюдалось.
я видел лично с другом находились в кафешке "березовая роща" таджики присутсвовали. Друг мне говорит, "нафиг нам кафешка, идем таджа зажарим и костер разводить не нужно")))), я ему ответил "да долго и хлопотно это, идем лучше люля поедим, один фиг с них готовят")))
-
Вопросы экологии обсудили председатель Лобненского отделения Всероссийского общества охраны природы А.Грибов и депутат городского Совета депутатов Л.Шереметова.
Захотелось спросить: товарищ Грибов, где вы были, когда народ два года бился за спасение гектара парка от закатывания в асфальт?
А. Грибов - зять А. Тишкова. А. Тишков - едрос, состоит в совдепе, бывший председатель Лобн. тор-пром-палаты, владелец ТЦ "Надежда", совладелец многих лобненских "ООО" и тп...
Какой же он (Грибов) товарищ? Он - господин.
Пикантная подробность. Век живи - всех друзей-товарищей-родственников депутатов не выучишь. Я-то думала, что хоть один человек не из чиновничье-депутатского окружения удостоился представлять ОБЩЕСТВЕННОСТЬ города на ГРАЖДАНСКОМ форуме Общественной палаты. Выходит, у нас в городе общественность - это сами чиновники и их друзья и ближайшие родственники.
А то г-н Тишков представителей ИГ к Ходину перенаправил, мол, это он за экологию в Лобне отвечает. Выходит, есть экологи и в более ближнем окружении г-на Ходина. Берём на заметку.
-
А тем временем ситуация вокруг парка Зарядье, что ВВП повелел разбить на месте гостиницы Россия, принимает более конкретный оборот. Новый архитектор Москвы Кузнецов сказал: парку быть.
Уже прошел конкурс "народных" проектов. Что-то чудное они напредлагали:
(http://s58.radikal.ru/i161/1304/ce/49e685658d8e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Однако новый архитектор выдвинул концепцию: парк для бесцельного отдыха, просто отдохнуть от городского ландшафта, поваляться на травке.
"На основе этого конкурса было составлено техническое задание для второго профессионального конкурса, который стартует 19 апреля. В нем предлагается отказаться от высотных, крупномасштабных зданий и сооружений на территории Зарядья, а также от больших открытых площадей и от атрибутов "парадного" стиля. Архитекторам рекомендуется использовать подземное пространство и по возможности уменьшить наземное строительство."
Г-да лобненские строители-архитекторы, ЛОВИТЕ ТРЕНД. Уже пора отказаться хотя бы от зеленого забора в лобненском парке.
-
Уже пора отказаться хотя бы от зеленого забора[/b] в лобненском парке.
Да, давно пора то забора избавиться - скоро лето и опять хотят нас лишить этого участка парка?!
может быть задать офиц. вопрос в администрацию относительно того как скоро забор будет снесен, что тянут?
-
Звоните, пишите, спрашивайте. Должна быть инициатива снизу.
-
12.04.2013 20:08
В Мытищах прошло выездное заседание Градостроительного совета Московской области
12 апреля временно исполняющий обязанности губернатора Московской области Андрей Воробьев с рабочим визитом посетил Мытищинский муниципальный район. Основное внимание глава региона уделил вопросам градостроительной политики.
По данному сабжу:
Итогом работы Градостроительного совета стало принятие решения об изменении нормативов по строительству детских садов и парков. «Будет предусмотрен и увеличен норматив строительства детских садов. Сегодня мы по просьбе глав муниципалитетов приняли решение его увеличить. Территория парковой зоны также будет расширена», – уточнил Андрей Воробьёв. http://www.mosreg.ru/news/80418.html (http://www.mosreg.ru/news/80418.html)
Из обращения ВРИО Губернатора Московской области А.Ю. Воробьева «Наше Подмосковье. Приоритеты развития»:
"Полноценный досуг – это в том числе развитие парковых зон и турмаршрутов. Подмосковье должно стать самой продвинутой в стране площадкой для туризма, в том числе туризма выходного дня. Лыжные прогулки, велосипедные туры, экскурсии в усадьбы и музеи...
На последнем Высшем совете мы обсуждали проект «Парки Подмосковья». С главами здесь понимание есть. Первый парк по этой программе будет сделан в ближайшее время в Истринском районе.
Будем вводить региональный стандарт благоустройства парков. Сегодня точного числа имеющихся парков мы не знаем. Так что составим реестр. Чтобы никто даже не думал покушаться на их территорию. Даю поручение пересмотреть региональные нормативы градостроительного проектирования – площадь озеленения должна быть увеличена. Так уже сделали в Подольске.
Важно, чтобы в каждом населённом пункте был свой парк. Обустроим Скитские пруды в Сергиевом Посаде. Создадим парк и в Тимоховском овраге в Видном. Стройки там не будет!"
http://www.mosreg.ru/doklad/ (http://www.mosreg.ru/doklad/)
Наконец-то и в Подмосковье наступило осознание проблемы и масштаба экологического бедствия.
Кстати, ещё небольшая выдержка из выступления ВРИО:
От болезней сердца и сосудов у нас умирает на 40% больше, чем в Москве. По онкологии – уровень почти в 1,5 раза выше среднероссийского.
У нас тысячи гектар лесов – «лёгких столицы». Но при этом самая крупная в Европе свалка: зловонная, отравляющая жизнь. Мы отстаём по количеству парков, где семьи могли бы комфортно отдохнуть. Люди хотят жить и работать там, где комфортно. Там, где власть внимательна, экономика умна. Там, где есть чувство безопасности. За себя, за свою семью…Там, где их слышат. Создание таких условий – и есть лидерство: в жизни, в экономике, в политике.
А вот ночные клубы, бары-боулинги и дискотеки, за которые ратуют ветераны типа товарища Воробья, не признаны здоровым времяпрепровождением для молодежи:
"Ночные клубы, бары, дискотеки… Некоторые из них превратились в рассадник этой заразы (наркотиков)". Может быть, присутствовавшие на собрании 17 января были не так уж и неправы, выказывая возмущение словами Воробья о необходимости сокращать площадь парка ради строительства здания для проведения дискотек.
Впрочем, пьянки-гулянки - это фишка нашего парка. Все праздники его переполняют пьющие на скамейках, полянках, пеньках - стоя, сидя и лежа. А вокруг бегают дети...
-
А пачему караси в пруду возле парка сдохли, а?
-
Что в этом году опять караси сдохли?
-
Впрочем, пьянки-гулянки - это фишка нашего парка. Все праздники его переполняют пьющие на скамейках, полянках, пеньках - стоя, сидя и лежа. А вокруг бегают дети...
поэтому мы не ходим в наш парк в праздники - народу тьма- не протолкнёшься. уходим гулять на площадку у Спорткомплекса.
Жаль деревьев там нет, но детский городох обустроен, велодорожки, и даже те самые тренажёры под открытым небом.
-
А пачему караси в пруду возле парка сдохли, а?
замор очевидно. в непроточных водоемах, к тому же не подвергающихся чистке, такое не редкость
-
А пачему караси в пруду возле парка сдохли, а?
замор очевидно. в непроточных водоемах, к тому же не подвергающихся чистке, такое не редкость
я плакаль, горько горько, штук 100 точно было..... Если бы вставили бы пучок папора не подох бы.
-
Когда пруд был не возле, а в парке, то он был похож на пруд, а не на Гримпинскую трясину. А в болоте караси не водятся. Еще чуть-чуть - и пруд заболотится окончательно, пока идут разборки, кого же обязать приводить водоем в порядок. Когда 5 га парковых земель сдали в аренду бизнесу в 90-е -нулевые (причем кусками с чересполосицей; я полагаю, по принципу - где посуше, ибо кому нужны заболоченные участки), то о пруде стало некому позаботиться. Город не хочет (это ж такое бремя непосильное), МАУ не уполномочен, Артемьев (snr) только о строительстве МСЦ помышляет, и всё надеется, что народ его поддержит. Вот его последнее выступление в агтилистке.
(http://s017.radikal.ru/i436/1305/d3/188fa5293725.jpg) (http://www.radikal.ru)
или тут http://gazeta-lobnya.ru/userdata/archive/1368014918.pdf (http://gazeta-lobnya.ru/userdata/archive/1368014918.pdf) (стр.16)
Как отвечает компания за свои дела рассказывают жители Букино, где лосковский дом вырос среди трехэтажек -в виде уплотнения - несмотря на все протесты, нарушив архитектурный ансамбль уютного дворика. То же в Депо. Лосковский уплотнительный дом указала упомянутая мной в связи с несостоявшейся встречей с депутатом Ходиным (который не явился на прием) "секретарь" клуба "Молодая семья" баба Зина: "Уж как они (жители) не старались, как не протестовали, всё равно коммерческое жильё втиснули". На предложение втиснуть куда-нибудь рядышком и МСЦ, она резонно заметила:"А где ж мы масленицу сжигать будем? Мы каждый год тут масленицу сжигаем."
Про уплотнительный офисный центр на Пушкина, где в подвале возникло Антикафе (а запасной пожарный выход там предусмотрен на случай ЧП?), а также спа-салон, здесь писали-переписали. Когда посетители Антикафе выходят покурить прямо под окна жителей первого этажа, думаю, им это не очень нравится.
-
Касательно фразы "Любим мы город не меньше других лобненцев. И хотим видеть его красивым, уютным, удобным как для работы, так и для отдыха
и проведения досуга."
Тут моя мама в выходной в жару решила выбраться в парк подышать. Она редко туда ходят, поскольку в её возрасте проделать путь до рощи нелегко. Однако добралась. Была поражена тесноте и грязи. Села на скамеечку рядом с пресловутым прудом: пахло не то животными из зоопарка, не то дохлыми карасями. Рядом сидел дедушка, а его внук катался по узкой тропинке на велосипеде. Ей было страшно, что ребенок может нечаянно наехать на ногу (ее однажды уже сбил юный велосипедист ненароком). У сцены тоже было было многолюдно, компании с пивом не располагали присесть рядом. "Дикий" парк не манил в свою тенистую сень - сыровато там и грязновато, да и по корням пожилому человеку не очень удобно ходить вместе с резвящимися собаками без поводков, к тому же лавочек там нет. Посидела минут десять, собралась с силами и в обратный путь по зною мимо зеленого забора и пруда к Некрасова, где машины и по двум полосам носятся с бешеной скоростью.
Еще раз хочу напомнить А.П. Артемьеву, что врио губернатора призывает увеличивать площади парков и дал поручение пересмотреть региональные нормативы градостроительного проектирования – площадь озеленения должна быть увеличена. Может, Воробьёв и главы муниципальных образований не понимают, как сделать наши города "красивыми, уютными, удобными как для работы, так и для отдыха и проведения досуга"?
И снова сакраментальный вопрос: "Почему нельзя построить МСЦ в другом месте?" Тем более что ЛОСКу такие места были предложены. Проект-то типовой.
-
Генплан - не догма, закон - дышло. До когда договор аренды зеленого забора?
-
Когда пруд был не возле, а в парке, то он был похож на пруд, а не на Гримпинскую трясину. А в болоте караси не водятся. Еще чуть-чуть - и пруд заболотится окончательно, пока идут разборки, кого же обязать приводить водоем в порядок. Когда 5 га парковых земель сдали в аренду бизнесу в 90-е -нулевые (причем кусками с чересполосицей; я полагаю, по принципу - где посуше, ибо кому нужны заболоченные участки), то о пруде стало некому позаботиться. Город не хочет (это ж такое бремя непосильное), МАУ не уполномочен, Артемьев (snr) только о строительстве МСЦ помышляет, и всё надеется, что народ его поддержит. Вот его последнее выступление в агтилистке.
(http://s017.radikal.ru/i436/1305/d3/188fa5293725.jpg) (http://www.radikal.ru)
или тут http://gazeta-lobnya.ru/userdata/archive/1368014918.pdf (http://gazeta-lobnya.ru/userdata/archive/1368014918.pdf) (стр.16)
Как отвечает компания за свои дела рассказывают жители Букино, где лосковский дом вырос среди трехэтажек -в виде уплотнения - несмотря на все протесты, нарушив архитектурный ансамбль уютного дворика. То же в Депо. Лосковский уплотнительный дом указала упомянутая мной в связи с несостоявшейся встречей с депутатом Ходиным (который не явился на прием) "секретарь" клуба "Молодая семья" баба Зина: "Уж как они (жители) не старались, как не протестовали, всё равно коммерческое жильё втиснули". На предложение втиснуть куда-нибудь рядышком и МСЦ, она резонно заметила:"А где ж мы масленицу сжигать будем? Мы каждый год тут масленицу сжигаем."
Про уплотнительный офисный центр на Пушкина, где в подвале возникло Антикафе (а запасной пожарный выход там предусмотрен на случай ЧП?), а также спа-салон, здесь писали-переписали. Когда посетители Антикафе выходят покурить прямо под окна жителей первого этажа, думаю, им это не очень нравится.
не хотел но прочитал статью по ссылке, да, очевидно попахивает ложью и тупыми коммерческими интересами (центр города все таки). Прикрываться словами "места отдыха" или "места досуга" глупо, там что все бесплатно будет? Так все же, стройку завалили или нет?
-
Вроде как, Администрация обжаловала/подала апелляцию на решение суда первой инстанции в конце апреля.
-
Вроде как, Администрация обжаловала/подала апелляцию на решение суда первой инстанции в конце апреля.
Вроде ...
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f95dab74-817e-45bf-bd30-e409c89d079e/A41-46554-2012_20130514_Opredelenie.pdf (http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f95dab74-817e-45bf-bd30-e409c89d079e/A41-46554-2012_20130514_Opredelenie.pdf)
- все в пролете... :s13:
PS: Одно из двух: или не очень то и хотелось обжаловать, или полная безграмотность и пофигизм.
-
на сколько я помню, Гречишников прилюдно ставил задачу подготовить документы и подать в Девятку апелляционную жалобу на это решение ...
Он забыл еще поставить задачу подать ее вовремя. Теперь ЛОСК может идти за исполнительным листом.
-
Чудаки... на букву "М". И назревает вопрос: Нафига нам такой глава. Кто может назвать заслуги Гречишникова за то время пока он глава города? обещает много, лапшу вешает на уши когда докладывает об итогах
-
Вроде как, Администрация обжаловала/подала апелляцию на решение суда первой инстанции в конце апреля.
Вроде ...
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f95dab74-817e-45bf-bd30-e409c89d079e/A41-46554-2012_20130514_Opredelenie.pdf (http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f95dab74-817e-45bf-bd30-e409c89d079e/A41-46554-2012_20130514_Opredelenie.pdf)
- все в пролете... :s13:
PS: Одно из двух: или не очень то и хотелось обжаловать, или полная безграмотность и пофигизм.
балин! и чё теперь???
А можно к Воробьёву обратиться, с каким-то документам вроде просьбы убрать нафиг такого главу...
-
Вроде как, Администрация обжаловала/подала апелляцию на решение суда первой инстанции в конце апреля.
Вроде ...
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f95dab74-817e-45bf-bd30-e409c89d079e/A41-46554-2012_20130514_Opredelenie.pdf (http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f95dab74-817e-45bf-bd30-e409c89d079e/A41-46554-2012_20130514_Opredelenie.pdf)
- все в пролете... :s13:
PS: Одно из двух: или не очень то и хотелось обжаловать, или полная безграмотность и пофигизм.
"верные ленинцы", мля
-
Листая последний номер "Лобни" с сообщением о Гражданском форуме Общественной палаты Московской области «Наше Подмосковье», который прошел 29 марта в Доме Правительства Московской области, (полностью читать здесь http://gazeta-lobnya.ru/userdata/archive/1366103077.pdf (http://gazeta-lobnya.ru/userdata/archive/1366103077.pdf)) наткнулась на следующую информацию:
Вопросы экологии обсудили председатель Лобненского отделения Всероссийского общества охраны природы А.Грибов и депутат городского Совета депутатов Л.Шереметова.
Захотелось спросить: товарищ Грибов, где вы были, когда народ два года бился за спасение гектара парка от закатывания в асфальт?
новость от 06.04.2012 http://www.lobnya.ru/content/view/3895/529/ (http://www.lobnya.ru/content/view/3895/529/)
На заседании политсовета
06.04.2012 г.
В Администрации города состоялось расширенное заседание политсовета местного отделения политической партии «Единая Россия».
Новым руководителем футбольной команды «Чайка» местного отделения политической партии «Единая Россия» единогласно избран А.Грибов.
и новость от 26.04.2012 http://www.lobnya.ru/content/view/3953/529/ (http://www.lobnya.ru/content/view/3953/529/)
Решение примут депутаты
26.04.2012 г.
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня на двух заседаниях 5 и 17 апреля этого года обсудила вопрос о строительстве досугового центра на смежном к парку земельном участке с учетом концепции развития парка. ОАО «ЛОСК» выполнило все требования Градостроительного совета города Лобня от 20.04.2011 года и в соответствии с Градостроительным кодексом просит Администрацию города Лобня выдать разрешение на строительство досугового центра.
Комиссия по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов города Лобня приняла решение (Протокол № 2 от 17.04.2012 года) включить в повестку дня заседания Совета депутатов города Лобня вопрос о выдаче ОАО «ЛОСК» разрешения на строительство досугового центра.
как думаете, просто совпадение или своеобразная сделка мены?
представьте, что на трибуну ентого самого "гражданского форума вышел Евгений Кузьмиченко - отец Ларисы Шереметовой и Александра Кузьмиченко, и произнес нечто подобное
При наличии лжи и неприкрытого игнорирования интересов населения региональная и муниципальная власти выглядят неубедительно честными. Мало того, с самыми нормальными членами общества у них не складываются отношения взаимопонимания. Муниципальная и региональная власти заткнули уши и закрыли глаза. Достучаться к муниципальным властям, привлечь внимание к критической ситуации - затея безнадежная. База легитимности власти сузилась.
В муниципалитетах сторонников существующей власти критически мало, она держится на выборных подтасовках, так как отсутствует реальная оппозиция, и противодействия власть на выборах не испытывает. Оппозиция, которая существует в муниципалитетах, скорее, формальная. Существуют, конечно, принципиальные люди в оппозиции, которые проводят некоторую полезную работу, но это какое-то малозаметное явление.
Признаки кланов, и даже династий, появляются в муниципалитетах. Чрезмерное использование административных ресурсов на муниципальных выборах, игнорирование инакомыслия, блокирование действий оппозиции, в совокупности давно уже привели к тому, что главы районных администраций потеряли всякое доверие у населения.
Было бы разумным изменить направление действия административного ресурса в сторону привлечения во власть людей, ориентированных не на обогащение и ведение собственного бизнеса, а на интересы населения. Для таких людей не безразличны скорее нематериальные поощрения со стороны общества и государства. Для них большое значение имеют почетные грамоты и медали. В глазах носителей меркантильного менталитета такие люди совершают нерациональные поступки, которые многим не понятны. Это аристократы духа, - такие люди есть в нашем обществе, но они не рвутся к власти любыми методами, потому что их поведенческая психология имеет определенную моральную установку.
При этом у муниципальных и региональных властей иссяк кадровый потенциал, на должности назначаются не профессионалы, а преданные люди. Чаще всего это родственники или связанные по бизнесу люди.
взято отсюда (http://evrazia.org/print.php?id=1594)
как думаете, был бы он услышан? кинулись бы его дети разбирать зеленый забор в парке? для того ли они так к власти рвутся?
а может тов. А.М. Тишков -глава той самой комиссии по архитектуре и строительству, вдруг неожиданно вспомнил бы, что градостроительные нормативы, принятые еще в 2007 году безнадежно устарели, и надо бы обновить их?
а может И.Ходин - председатель комиссии по промышленности, землепользованию и экологии, почесав свою бороденку, вдруг понял бы, что как то хреново в Лобне и с землепользованием и с экологией?
верите в такую вот ненаучную фантастику?
-
Да, немного офф-топ здесь--
но задать бы там ряд он-лайн вопросов по Москвичу.
Что за экономика такая, что (с некоторыми обременениями, конечно) для расселения 16 квартир или чуть поболее (около 3000 кв. м., ну или поменьше) надо построить 45000 кв. м коммерческого жилья?!
Владимирович,
квартир под расселение 33, начальная цена аукциона по ул. Центральной 35 000 000 (Тридцать пять миллионов) рублей
в договорчике по развитию застроенной территории есть вот такие пункты
3.5.2. Подготовить (разработать и направить на утверждение) документацию по планировке Территории (проект планировки Территории, проект межевания Территории, градостроительные планы) указанной в п.1.1 настоящего Договора, в соответствии с утвержденными Решением Совета Депутатов города Лобня № 36/730 от 29.03.2007г. градостроительным регламентом и расчетными показателями обеспечения застроенных территорий города Лобня, подлежащих развитию, объектами социального и коммунально-бытового назначения, объектами инженерной инфраструктуры.
Проектом планировки Территории предусмотреть размещение на пересечении улиц Победы и Центральная нового нежилого здания Центра Детского Творчества, ориентировочно общей площадью не менее 2000 кв.м, вместо определенного под снос существующего здания, расположенного по улице Победы, 18.
и 4.5.Администрация в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора в случае:
4.5.1. Неисполнения Победителем (Единственным участником) аукциона обязательств, предусмотренных п.п. 3.5.1., 3.5.2, 3.5.3, 3.5.4, 3.5.5 настоящего Договора.
по факту имеем - проект не соответствует "утвержденным Решением Совета Депутатов города Лобня № 36/730 от 29.03.2007г. градостроительному регламенту", отцы города хлопают глазками, "ну как же, ведь расселеять-то надо"
-
кому будет интерсно на http://kad.arbitr.ru/ (http://kad.arbitr.ru/) для ФАС Дальневосточного округа ищем дело № А73-2593/2012 или Ф03-5530/2012
все очень просто, в соответствии с буквой закона - один объект капитального строительства - один земельный участок - один градостроительный план земельного участка, если не так - нет разрешения на строительство
впрочем, юристы из администрации на весь город продемонстрировали свои профнепригодность и некомпетенстность, за такие косяки в коммерческих структурах увольняют моментом, а в Лобне, даже очень может быть, что и наградят......за "продолжение начатого"
Кулебяка, и все-все-все
мне тоже так кажется, что пора начинать составлять петицию губернатору
у кого какие мысли будут - пишите на mail nazvi2008@yandex.ru
-
Пока не избрали - можно и пожаловаться... А так,
ворон ворону однопартиец-однопартийцу глаз не выклюет, особенно если Лобня отрапортует о высоких показателях по голосам за губернатора Воробьева на выборах 8)
Уши развесили, встали в хоровод.
Весело весело встретим Новый год нового губернатора
(с) моё
-
Одна надежда, что они также тормознуто разрешение на строительство будут выдавать, как подавать апелляции. Пока у ЛОСКа срок аренды не закончится.
-
ННГ уверяет, что идут переговоры с ЛОСКом, проблема - цена отказа от строительства. Статья в газете - шаг застройщика, направленный на увеличение цены.
Юрист Администрации не подала апелляцию вовремя по недоразумению. Ищутся другие возможности судебного урегулирования.
Со стороны застройщика поданы заявления на продление договора аренды и о выдаче разрешения на строительство. Администрация упирается и обещает упираться и далее, учитывая позицию населения и руководства МО в отношении парков и зеленых зон. Есть какие-то зацепки в договоре аренды, о которых ИГ не сообщается, позволяющие уменьшить цену вопроса.
Но основания для беспокойства тем не менее остаются. Например, то, что решение о возвращении всей исторической парковой зоне зеленого цвета и символа Р на схеме зонирования, не было утверждено на Совете депутатов, а лишь принято комиссией по строительству и архитектуре, на которой присутствовали представители ИГ и Бокалова от НИиПИ гпрадостроительства, ННГ не было. Якобы есть возражения со стороны проектировщиков НИиПИГ и директора, хотя я лично разговаривала с директором и его позиция была противоположной. Напомню, что по его словам, всё решает Администрация. Бокалова лишь говорила, что без разницы, какая буква и цвет у этой зоны будут. На вопрос, могут ли они вернуть зоне прежний статус, ответ был, да ради Бога, только зачем оно вам надо. На заседании комиссии, посвященной Москвичу она говорила, что НИиПИ сейчас ничего не решает, может только советовать. Видимо, нужно сделать запрос Елизарову лично, чтобы уточнить его позицию. По словам ННГ, возражение основывается на наличии в данной зоне капитальных объектов.
Просто замечательно: сначала разрешить строительство в зоне Р, на территории парка, капиталки, после чего перерисовать зонирование, основываясь на наличии этой самой капиталки.
Так можно и южный кусок от парка оттяпать, ссылаясь на наличие водозаборного узла. Было бы желание. Вдоль его границ парковое начальство еще и трассу проложило для своих авто:
(http://s019.radikal.ru/i606/1305/53/c5a5e606b909.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i514/1305/9b/7d5eefce731e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i716/1305/21/906e5685674f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тоже повод.
-
Надо запрос в наш комитет по дорогам написать, попросить пропуск для проезда в парк, пусть объявят ценник, надоели халявщики льготники !!!
-
Уже неделю в Стамбуле продолжаются акции протеста против строительства огромного торгового центра на месте парка Гези в районе Таксим, напоминает ИТАР-ТАСС. На защиту этого "зеленого островка" посреди "каменных джунглей" встали десятки тысяч стамбульцев и жителей ряда других городов страны.
Источник (http://www.kp.ru/online/news/1453434/)
-
Восстаньем охвачена Турция,
На солнечных улицах жарко...
За что они бьются – не в курсе я,
Слыхал, что бузят из-за парка.
В пол шаге премьер от импичмента,
В ночи заседает парламент.
От зависти даже не пишется,
Что значит крутой темперамент!
Какой они вывели хитростью
Сто тысяч? Ведь это не просто.
У нас за лесочек-то химкинский
Никто никуда не попёрся.
Туретчина нрава не мирного.
Представим себе для примера,
Когда б у них сняли Амирова -
Турецкого лучшего мэра?
В России активность забанена,
Не слышно ни свиста, ни гула.
А если бы сняли Собянина,
Партийного мэра Стамбула?
Какие турецкие бани, глянь,
Они бы устроили, на х-ты?
У нас этих самых Собяниных
Заметили только мигранты.
Когда б у них выбрали Фортова,
Ничуть не советуясь с ними,
Какая толпища бы чертова
Пошла бунтовать на Таксиме?
Когда бы убрали Федюкина,
Турецкого зама министра,
Какого б шипенья гадюкина
Начальство наслушалось быстро!
А как бы была там отвечена
Политика схемы распила!
У нас там и так-то туретчина,
А что бы-то в Турции было?
У нас-то реакции тусклые
У всех – что мужчины, что бабы.
Из тех коммунальщиков в Турции
Давно бы слепили кебабы.
А если б курорты турецкие
Разрыли для пафосных спортов,
Такие волненья недетские пошли б,
Что забылся и Фортов.
Пожар над Стамбулом не тушится,
Ликуют смутьян и придурок.
Ура, что Россия не Турция!
И я, слава Богу, не турок.
Закрой нам все парки – и сразу
Мы воскликнем: «Большое спасибо!»
Всех мэров возьми со спецназами,
И мы не устроим Таксима.
Будь Родина сплошь искалечена,
Мы б даже не скрипнули ржаво.
Учись у России, Туретчина,
Курортная недодержава!
Д.Быков (Ньюзикл «Господин хороший», 3 июня 2013) http://freerutube.com/2013/06/04/gospodin-horoshiy-nyuzikl-3-iyunya-2013-goda-polnaya-versiya-smotret-onlayn/#third (http://freerutube.com/2013/06/04/gospodin-horoshiy-nyuzikl-3-iyunya-2013-goda-polnaya-versiya-smotret-onlayn/#third)
-
:s49: по ходу "сумашедшую фею" взяли продюсером....
-
Но основания для беспокойства тем не менее остаются. Например, то, что решение о возвращении всей исторической парковой зоне зеленого цвета и символа Р на схеме зонирования, не было утверждено на Совете депутатов, а лишь принято комиссией по строительству и архитектуре, на которой присутствовали представители ИГ и Бокалова от НИиПИ гпрадостроительства, ННГ не было.
на видео можно увидеть "человека похожего на ННГ"
http://www.lobnya.ru/content/view/5054/117/ (http://www.lobnya.ru/content/view/5054/117/)
скоро предвыборная кампания начнется, как бы встречу организовать, как 17 января, да представителей Воробьева пригласить, пусть полюбуются на местечковые власти
4 июля дело "ЛОСКvsАдминистрация Лобни" будет рассмотрено в кассационной инстанции, до окончания рассмотрения инсполнение решения о выдаче разрешения на строительство приостановлено
-
Выступление этого горе "главного архитектора" сводиться к тому, что она ни как не может понять народ им же не хватает по нормативам мест досуга, а они всё против застройки парка и на всех встречах как-то не скрывая преследует интересы горе=девелоперов Артемьевых ...создается впечатление лоббирования интересов с её стороны... соответственно не на альтруистических началах.... :( :( :(
Безграмотный комментарий Паниной...про цвета радуги в генплане... прежде, чем делать репортаж надо хоть проконсультировать на эту тему...да забыла у нас же супер-архитектор города Кустов :s03: :s03: :s03:
Да есть слушок 28 июня к нам приедет...аль прилетит ....Воробьев)))) можно воспользоваться ;D ;D ;D ;
-
Выступление этого горе "главного архитектора" сводиться к тому, что она ни как не может понять народ им же не хватает по нормативам мест досуга, а они всё против застройки парка и на всех встречах как-то не скрывая преследует интересы горе=девелоперов Артемьевых ...создается впечатление лоббирования интересов с её стороны... соответственно не на альтруистических началах.... :( :( :(
Безграмотный комментарий Паниной...про цвета радуги в генплане... прежде, чем делать репортаж надо хоть проконсультировать на эту тему...да забыла у нас же супер-архитектор города Кустов :s03: :s03: :s03:
Да есть слушок 28 июня к нам приедет...аль прилетит ....Воробьев)))) можно воспользоваться ;D ;D ;D ;
Встретим губернатора с радужным флагом генплана в руках, вот оно чо ;D ;D ;D
-
В выходные встал вопрос-куда поехать погулять с детьми, вот просто-погулять... поехали в г. Долгопрудный, в парк. Вот это настоящий парк, мы как дикие там ходили и восхищались тем, что для большинства - норма: просторные аллеи, много места, пруд с утками, лужайки, огромное кол-во добротных скамеек, парк в котором можно гулять-бродить, а не зашёл и вышел. Все дорожки широченные и не важно центральная это аллея или просто дорожка между деревьев. Обычный, настоящий городской парк, обычный для всех - кроме жителей Лобни.
Администрация! Прокатитесь в парк Долгопы, посмотрите как должен выглядеть среднестатистический парк - чистый, просторный, сделанный для людей, а не используемый исключительно как средство самообогащения.
-
Какую ересь Вы, милочка, пишете. Люди из Долгопрудного к нам ездят гулять, в наш парк, писали же тут уже. А Вы восхищаетесь ;) :s03:
Каждый раз в выходные приезжаю из г. Долгопрудного погулять с внучатами в городском парке г. Лобня. В Долгопрудном мало развлекательных аттракционов, да и стоимость в два раза выше. А у вас большое разнообразие. Дочка сказала, что собираются строить молодежный развлекательный центр – это ж хорошо. Тогда парк будет всесезонным, можно и зимой в него ходить, как на ледовый крытый каток. Мы в выходные его регулярно посещаем – в Долгопрудном крытого катка нет. Еще говорят расширят зоопарк – просто замечательно. Где еще в области можно сводить детей в зоопарк. Дочь сказала, что еще построят аквапарк – это ж какая радость для жителей. Ваш парк будет всесезонным. Спасибо руководству города за такое теплое внимание к жителям.
-
Какую ересь Вы, милочка, пишете. Люди из Долгопрудного к нам ездят гулять, в наш парк, писали же тут уже. А Вы восхищаетесь ;) :s03:Каждый раз в выходные приезжаю из г. Долгопрудного погулять с внучатами в городском парке г. Лобня. В Долгопрудном мало развлекательных аттракционов, да и стоимость в два раза выше. А у вас большое разнообразие. Дочка сказала, что собираются строить молодежный развлекательный центр – это ж хорошо. Тогда парк будет всесезонным, можно и зимой в него ходить, как на ледовый крытый каток. Мы в выходные его регулярно посещаем – в Долгопрудном крытого катка нет. Еще говорят расширят зоопарк – просто замечательно. Где еще в области можно сводить детей в зоопарк. Дочь сказала, что еще построят аквапарк – это ж какая радость для жителей. Ваш парк будет всесезонным. Спасибо руководству города за такое теплое внимание к жителям.
;D
млин, жаль нельзя принудить эту тётечку и в самом деле регулярно гулять в Лобненском парке и кататься на дешёвых атракционах.
-
И нюхать миазмы зоопарка у его забора. А еще лучше - провести полчаса в помещении с медведем или оленем: можно погибнуть или от удушья, или от разрыва сердца от жалости к животным.
По сабжу:
"ВИДНОЕ (Московская область), 19 июн - РИА Новости. Врио губернатора Московской области Андрей Воробьев посетил в среду благоустроенный парк в подмосковном Видном, против застройки которого ранее протестовали жители города.
Ранее инициативная группа жителей Видного обратилась к Воробьеву с просьбой защитить парк Тимоховский овраг от застройки. Воробьев встретился с жителями и пообещал, что застройки в этом месте не будет, а сам парк благоустроят.
Мы проверили документы, здесь действительно нельзя было строить… Здесь выявлено много краснокнижных животных и деревьев, возраст которых составляет около 250 лет", - сказал заместитель председателя правительства Московской области Александр Чупраков.
Он отметил, что работы по оформлению документов парковой зоны продолжаются, однако за этой площадью уже закреплен статус рекреационной зоны, что отражено в генплане. Сейчас завершены работы по благоустройству парка. Было расчищено русло ручья, устроен мост, поставлены беседки и установлена скульптура "Болотный". На это было выделено 5 миллионов рублей. Также к парку Тимоховский овраг планируется присоединить близлежащую березовую рощу и сосновый бор в районе дома ребенка. Таким образом, общая площадь парковой зоны составит 14 гектаров, сообщили в пресс-службы главы Ленинского района."
Значит цвет и буква в Генплане все-таки имеют значение. Значит, Эсме права, обвиняя архитекторшу и лобненское ТВ в введении в заблуждениеВыступление этого горе "главного архитектора" сводиться к тому, что она ни как не может понять народ им же не хватает по нормативам мест досуга, а они всё против застройки парка и на всех встречах как-то не скрывая преследует интересы горе=девелоперов Артемьевых ...создается впечатление лоббирования интересов с её стороны... соответственно не на альтруистических началах.... :( :( :(
Безграмотный комментарий Паниной...про цвета радуги в генплане... прежде, чем делать репортаж надо хоть проконсультировать на эту тему...да забыла у нас же супер-архитектор города Кустов :s03: :s03: :s03:
Да есть слушок 28 июня к нам приедет...аль прилетит ....Воробьев)))) можно воспользоваться ;D ;D ;D ;
Если 28 июня к нам приедет...аль прилетит ....Воробьев
, может, тоже пасть в ноги: защити и наш парк. В Видном вон березовую рощу присоединяют к парку. А в Лобне - отсоединяют и обзывают прилегающей территорией.
В других новостях я слышала, что ВРИО и застройщиков покритиковал: мол, как так, негодные, покусились на народное достояние?!
-
Спасение парка "по-нашему" (Андрей, случайно, не был в лагере на Селигере? Уж очень акция на легендарных Хрюш похожа.):
Андрей Грибов – лобненец, он не равнодушен к судьбе родного города, потому первым вступил в ряды местного отделения ВООП – всероссийского общества охраны природы.
Гуляя с друзьями в центральном городском парке, он не раз обращал внимание, как некоторые бездумно бросают не в урну, а на землю бутылки, окурки, полиэтиленовые пакеты и даже разжигают опасные костры. На призыв убрать за собой мусор он с друзьями неоднократно слышал такой ответ: дескать, есть городские службы, которые убирают, вот пусть эти службы и выполняют свою работу…А еще в адрес Андрея и его друзей не раз звучала ненормативная лексика.
Как-то получив премию (плюс добавили денег друзья!), Андрей купил ростовой костюм белки и видеокамеру.
Теперь его инициативная группа несколько раз в месяц в разных точках города Лобня проводит «экологические рейды»: один из парней одевается в ростовой костюм белки, а другие, в безобидной игровой манере призывают горожан к бережному отношению к природе и городу.
- В чем фишка? - объясняет Андрей, - когда белка подходит к «проблемной компании» и начинает тереть глаза – значит, она плачет, показывая на оставленный мусор. И это никого не оставляет равнодушным, провинившиеся приступают к уборке замусоренной территории.
После рейдов юные экологи монтируют видеоролики и выкладывают их в интернет, призывая к бережному отношению к природе. http://www.xn--90athc1g.xn--p1ai/index.php/2817-kogda-belka-plachet (http://www.xn--90athc1g.xn--p1ai/index.php/2817-kogda-belka-plachet)
Буквально в прошлые выходные нехило подвыпившая компания устроилась с мангалом и спиртным в центре возводимой в парке велодорожки. Никаких белок, или же полицейских, рядом замечено не было.
-
Мне гораздо ближе такая идея спасения парков :
http://www.mk.ru/mosobl/article/2013/06/19/871797-bukinpark.html (http://www.mk.ru/mosobl/article/2013/06/19/871797-bukinpark.html)
В частности молодежью и школьниками:
"Высаживать деревья и следить за их ростом, по мнению Букина, могли бы не только уполномоченные организации, но и школьники. Для этого на базе каждого учебного заведения неплохо бы создать «зеленые дружины», питомники по выращиванию ивы на приусадебных территориях и школы искусств по плетению из ивовых прутьев. Реализовывать этот замысел, возможно, начнут уже с сентября текущего года."
Вот видите, и ивам место в озеленении нашлось.
-
Мне гораздо ближе такая идея спасения парков :
http://www.mk.ru/mosobl/article/2013/06/19/871797-bukinpark.html (http://www.mk.ru/mosobl/article/2013/06/19/871797-bukinpark.html)
В частности молодежью и школьниками:
"Высаживать деревья и следить за их ростом, по мнению Букина, могли бы не только уполномоченные организации, но и школьники. Для этого на базе каждого учебного заведения неплохо бы создать «зеленые дружины», питомники по выращиванию ивы на приусадебных территориях и школы искусств по плетению из ивовых прутьев. Реализовывать этот замысел, возможно, начнут уже с сентября текущего года."
Вот видите, и ивам место в озеленении нашлось.
Алертовцы от ивы хворают. Не политический ли это теракт?
-
Судья Долгашева В. А.:
Оставить решение (определение) суда первой инстанции без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения
-
Так составлять жалобы, как это было сделано юристами администрации, и надеяться на их удовлетворение - нонсенс. Ведь ни на одно реальное нарушение (водного кодекса, необъединенность участков, недопустимость капитального строительства в городском парке, незаконное урезание парка с 20 га (и даже с 33 га- как числится в документах министерсва культуры) до 15 по кривой линии (последний раз глядя на карту Лобни обнаружила, что даже прудик исчез с территории парка - тогда точно 15 га в парке уже не наберется), даже ссылок на указы Сокола о том, что все проекты планировок были по объекту на территории парка, а потом таинственным образом объект оказался в примыкающей зоне )указано в этой жалобе не было. Ибо признать эти нарушения (усыхание территории парка более, чем в два раза) - расписаться в собственной некомпетентности, если не сказать хуже.
-
как это понимать - стройке быть, раз суд так решил?
администрация вынуждена исполнять решения суда?
Судья Долгашева В. А.:
Оставить решение (определение) суда первой инстанции без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения
-
Я уверена, что Администрация и не рассчитывала на успех, ни в одном случае. Им надо лавировать между двух огней: разгневанным населением (при общем равнодушии ко всему на свете - особенно ужаснул случай с убийством женщины с Чехова 12- проблема парка на удивление волнует жителей города, меня терзают с этим забором все знакомые при каждой встрече), которое может устроить что-нибудь, что попадет на центральные каналы и дойдет до врио Воробьева, и неуступчивым ЛОСКом (которому сами же - точнее, он сам себе, будучи причастен к властным структурам и пользуясь периодом "хватай, сколько можешь", - уступили кусочек лакомой землицы). Не знаю, что они говорят Артемьевым с глазу на глаз, но инициативную группу уверял сам ННГ при встрече после отклонения апелляции Высшим арбитражным судом, о которой я писала выше, что строить не дадут. По его версии, с Артемьевыми ведутся вялотекущие переговоры, в которых суд - скорее способ получить желаемые отступные. Тут, по моему мнению, сложная игра, сидя на заборе (зеленого цвета забор не попался на просторах сети).
(http://s019.radikal.ru/i612/1307/9b/7d85f3a813a3.jpg) (http://radikal.ru/fp/f20c942f810b41f185057f9637eb2c9a)
-
в Подмосковье заработала горячая линия по вопросам ЖКХ. 8-800-555-28-85
-
в Подмосковье заработала горячая линия по вопросам ЖКХ. 8-800-555-28-85
Скоро выборы, вот и включили. А потом выключат, чтобы на абон. плате бюджетные деньги экономить. 8)
-
А кто скажет что за аврал в парке, дорожки новые, знаки и все такое, что кто-то приезжает?
-
Про дорожки, вроде бы, все ясно. Асфальт класть - дело нехитрое, и не особо долгое. Вырезать все лишнее и траву подстричь - тоже достаточно быстро. Другое дело вырастить дерево, даже такое неприхотливое как береза. Вот результат весенней посадки, о которой писалось в газете Лобня - якобы стопроцентная приживаемость.
(http://s004.radikal.ru/i205/1307/6e/094c94772c08.jpg) (http://radikal.ru/fp/11552c3755614d79bb9ebdee1547329a)
(http://s42.radikal.ru/i096/1307/11/2ded84b9859b.jpg) (http://radikal.ru/fp/713c27e994ad4bbd91f520bee36d9081)
-
Хотите деревьев?
Сажайте Сирень, Клен, Ясень, Тополь, Ракиту.
Вот у этих деревьев почти 100%-ая приживаемость.
Ветку в землю воткнул и будет расти. К тому же их можно подпиливать на любую удобную высоту и им от этого ничего не будет.
-
Хотите деревьев?
Сажайте Сирень, Клен, Ясень, Тополь, Ракиту.
Вот у этих деревьев почти 100%-ая приживаемость.
Ветку в землю воткнул и будет расти. К тому же их можно подпиливать на любую удобную высоту и им от этого ничего не будет.
даешь тополево-ивовую рощу!
-
Какие "зелёные дружины"? Это те, кто с мангалами и спиртным туда претрся?) Срубить-то срубили, а сажать должны другое. Вы знаете, кто озеленением на Лобне занимается... люди гор только с камнями работают)
-
Другое дело вырастить дерево, даже такое неприхотливое как береза. Вот результат весенней посадки, о которой писалось в газете Лобня - якобы стопроцентная приживаемость.
Я тоже там недавно проходила и обратила внимание - там был высажен не один десяток деревьев, все до одного стоят засохшие :o
Рубить-то проще...
А вообще интересно, в чем причина того, что ни одно дерево из такого большого количества высаженных не прижилось?
-
Мужчины. а кто может сказать...возможно ли забор разобрать быстро? Какими болтами там листы прикручены?
Почему бы не попробовать... полянка увидит свет и мы её увидим ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Мужчины. а кто может сказать...возможно ли забор разобрать быстро?
Конечно можно - бульдозером. И пофиг какие там болты... :s03:
-
Мужчины. а кто может сказать...возможно ли забор разобрать быстро? Какими болтами там листы прикручены?
Почему бы не попробовать... полянка увидит свет и мы её увидим ;D ;D ;D ;D ;D ;D
я тоже часто об этом думаю, собраться и разобрать этот забор...
-
собраться и ....
например как в Пугачове, Саратовской области ? Мелкими группами, - человек по тридцать, по сорок. :)
-
собраться и ....
например как в Пугачове, Саратовской области ? Мелкими группами, - человек по тридцать, по сорок. :)
ща кончится аренда, и можно подать в суд на забор, и будут сносит за ихний счет. Если у ннг не сыграет чего-нибудь
-
собраться и ....
например как в Пугачове, Саратовской области ? Мелкими группами, - человек по тридцать, по сорок. :)
ну да, вроде того :) ленивые мы все, за редким исключением, на том такая власть, и местячковая и выше и держится, чтоб население раскачать, это я не знаю, что нужно...
-
Другое дело вырастить дерево, даже такое неприхотливое как береза. Вот результат весенней посадки, о которой писалось в газете Лобня - якобы стопроцентная приживаемость.
Я тоже там недавно проходила и обратила внимание - там был высажен не один десяток деревьев, все до одного стоят засохшие :o
Рубить-то проще...
А вообще интересно, в чем причина того, что ни одно дерево из такого большого количества высаженных не прижилось?
да, это возле площадки, березки посохли. Я тут чурбана видел возле труб с семьей жарил шашлык, недалеко от велосипедной дорожки, кто то скажет они что на всю бошку тронутые?
-
Местные гадят не меньше чурбанов!
-
как это понимать - стройке быть, раз суд так решил?
администрация вынуждена исполнять решения суда?
(http://stomahin.info/foto/ne_ispravit.jpeg)
Сложно сказать, что вынудило юристов из администрации повторно наступить на те же грабли, либо некомпетентность, либо указание свыше, либо симпатии к ЛОСКу, а может быть они просто мазохисты…… Судьи тоже люди и им до всех хитросплетений дела дела нет, проще в гаранте или консультанте набрал о «протестах жителей» и убедился, что протесты населения против строительства не рассматриваются законодателем как основания для прекращения обязательства.
Юристам из администрации достаточно было указать, что:
- Оформление градостроительных планов земельных участков предусмотрено статьей
44 ГрК РФ. Исходя из пункта 3 названной нормы градостроительные планы
оформляются в отношении конкретного земельного участка, в котором отражаются, в
том числе минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения
мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых
запрещено строительство зданий, строений, сооружений и другие требования, также в
силу статьи 51 ГрК РФ градостроительный план выдается на земельный участок, а не
земельные участки. При этом Постановлением от 18.08.2009 № 1280 Главы города
Лобня МО утвержден градостроительный план земельных участков КН
50:41:0020403:0011, 50:41:0020403:0008, общей площадью 0,976 га, расположенных по
адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, 18А.
- Границы земельного участка с КН 50:41:0020403:0011 проходят через границы
земельного участка, занятого поверхностными водами, что в нарушение ст. 8 Водного
кодекса приводит к фактическому разделу пруда. В соответствии со статьей 102
Земельного кодекса Российской Федерации земли, покрытые поверхностными водами,
сосредоточенными в водных объектах, относятся к землям водного фонда. На землях,
покрытых поверхностными водами, не осуществляется формирование земельных
участков.
и был бы шанс…..
-
вообще, чем дальше вникаешь в дело, тем чудесатее и чудесатее становится
- я долго пытал прокуратуру, согласование какого же объекта производилось при выделении участка 50:41:0020403:0011 и для каких целей этот участок выделен. Ответ звучал: для строительства м…ф….с..д..центра. На вопрос, а не противоречит ли нахождение одного объекта капитального строительства на двух участках требованию единства объекта строительства и земельного участка, изложенному в ЗК, ответа не получил. Когда тот же самый вопрос задал ННГ, он похлопал глазами и изрек, что второй участок выделен «под расширение»! Если посмотреть проект планировки территории, тот самый, который зимой 2010 на публичные слушания выносился, то можно увидеть, что сам центр расположен на участке 50:41:0020403:0008, а на участке 50:41:0020403:0011 лишь парковка, площадка под мусорные контейнеры и элементы благоустройства….. Предоставление земучастков под подобные цели регулируется местным нормативным актом «О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ, НЕ СВЯЗАННЫХ
СО СТРОИТЕЛЬСТВОМ, НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА ЛОБНИ» (решение СД от 24 мая 2006 г. N 25/495).
Земельные участки, предоставляемые для целей, не связанных со строительством, могут использоваться только под заявленные цели. Изменение разрешенного использования в соответствии с законодательством. Никакие ГПЗУ и разрешения на строительство не требуются, сроки аренды, например, под парковку -1 год, а вот для озеленения, защиты и сохранения древесно-кустарниковой растительности - до 5 лет. Не иначе, именно для этого участок зеленым забором и огорожен? И возникает вопрос относительно действительности сделки по предоставлению участка 50:41:0020403:0011 в аренду «для строительства семейно-досугового центра»
- из ответов прокуратуры, как местной, так и областной следовало, что земельные участки предоставлены в соответствии со статьей 30 земкодекса.
Ниже можете ознакомиться с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ ОТ 24.05.2012 N 604/12 ПО ДЕЛУ N А12-2570/2011
-
"ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК, НА КОТОРОМ НАХОДИТСЯ ДВИЖИМОЕ И НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, ПРЕДСТАВЛЯЮЩЕЕ СОБОЙ СОЦИАЛЬНО-ЗНАЧИМЫЕ ОБЪЕКТЫ ГОРОДСКОГО ПАРКА КУЛЬТУРЫ
И ОТДЫХА, ЯВЛЯЕТСЯ НЕСВОБОДНЫМ, ПОЭТОМУ ПРОЦЕДУРА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЭТОГО УЧАСТКА С ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ СОГЛАСОВАНИЕМ МЕСТА РАЗМЕЩЕНИЯ ОБЪЕКТА К ТАКОМУ УЧАСТКУ
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИМЕНЕНА"
Суть спора
ЗАО "ЮгПаркПроект" обратилось в администрацию городского округа - г. Волжский Волгоградской области (далее - Администрация) с заявлением о предоставлении в аренду земельного участка ориентировочной площадью 402 313 кв. м с предварительным согласованием места размещения объектов в целях строительства, обустройства и развития парка, размещения аттракционов, спортивно-развлекательных сооружений.
Администрация отказала ЗАО "ЮгПаркПроект" в удовлетворении его ходатайства, указав, что испрашиваемый земельный участок, прошедший государственный кадастровый учет, будет выставляться на торги.
ЗАО "ЮгПаркПроект", полагая, что решение Администрации не соответствует законодательству и нарушает его права и законные интересы, обратилось в арбитражный суд с требованиями о признании незаконным решения Администрации и о возложении на Администрацию обязанности принять постановление о предварительном согласовании с обществом места размещения парка, аттракционов, спортивно-развлекательных сооружений на указанном земельном участке.
В рассматриваемом деле предоставлению земельного участка препятствовало то, что на нем находился парк культуры и отдыха, в котором располагалось муниципальное движимое и недвижимое имущество ("скульптурная экспозиция "Жертвы XX века", водопровод поливочный протяженностью 3474,5 погонного метра, не завершенное строительством здание общественного туалета, асфальтовые дорожки общей площадью 30 725 кв. метров, горки, малые архитектурные формы, зеленые насаждения (деревья - 5843 штуки, кустарник групповой - 102 штуки)").
Между тем, как отмечается в судебной практике, предоставление земельного участка для целей строительства предполагает предоставление свободного, то есть незастроенного земельного участка (Постановления ФАС Поволжского округа от 25.04.2012 по делу N А57-12801/2011, ФАС Центрального округа от 10.07.2008 по делу N А62-494/2008, от 10.07.2008 по делу N А62-495/2008).
Соответственно, перед Президиумом ВАС РФ встал вопрос: насколько правомерно предоставление под застройку земельного участка, на котором находится движимое и недвижимое имущество?
Выводы судов нижестоящих инстанций
Суд первой инстанции удовлетворил заявленные требования, но суд апелляционной инстанции это решение отменил и в удовлетворении заявленных требований отказал. Однако суд кассационной инстанции, напротив, отменил постановление суда апелляционной инстанции и оставил решение суда первой инстанции без изменений.
Суды первой и кассационной инстанций, удовлетворив заявленные требования, сочли, что отказ в предоставлении ЗАО "ЮгПаркПроект" спорного земельного участка для строительства с ПСМРО произведен в нарушение требований ст. ст. 30 и 31 ЗК РФ.
Однако ВАС РФ в Определении от 21.03.2012 N ВАС-604/12 по делу N А12-2570/2011 пришел к выводу о необходимости пересмотра решения суда первой инстанции и постановления суда кассационной инстанции в порядке надзора.
Правовая аргументация, содержащаяся в данном Определении, в целом была воспринята Президиумом ВАС РФ.
Обращаем внимание, что Определение ВАС РФ является процессуальным актом и не содержит правовой позиции ВАС РФ, поскольку в нем не разрешается спор по существу.
Позиция Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
Президиум ВАС РФ отменил решение суда первой инстанции и постановление суда кассационной инстанции и оставил без изменений постановление суда апелляционной инстанции. При этом высшей судебной инстанцией были сформулированы следующие правовые позиции.
1. Земельный участок, на котором находится движимое и недвижимое имущество, является несвободным. Поэтому процедура предоставления участка, на котором размещены объекты, представляющее собой социально-значимые объекты городского парка культуры и отдыха, для строительства по правилам ст. ст. 30, 31 ЗК РФ (то есть с предварительным согласованием места размещения объекта) неприменима, так как она может создать препятствия для сохранения этих объектов.
2. Обязание муниципального образования предоставить земельный участок с предварительным согласованием места размещения объекта в рассматриваемой ситуации нарушает публичные права этого образования в лице Администрации по организации обустройства городского парка как единого рекреационного комплекса.
Также Президиум ВАС РФ отметил, что Администрация правомерно отказала в предоставлении земельного участка ввиду предполагаемого конкурса на лучший проект обустройства городского парка.
Президиум ВАС РФ указал, что вступившие в законную силу судебные акты арбитражных судов по делам со схожими фактическими обстоятельствами, принятые на основании нормы права в истолковании, которое расходится с толкованием, содержащимся в рассматриваемом Постановлении, могут быть пересмотрены на основании п. 5 ч. 3 ст. 311 АПК РФ, если для этого нет других препятствий.
Следует отметить, что в силу п. 11 Постановления Пленума ВАС РФ от 30.06.2011 N 52 "О применении положений Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации при пересмотре судебных актов по новым или вновь открывшимся обстоятельствам" это указывает на придание данной правовой позиции Президиума ВАС РФ обратной силы.
В связи с этим рассматриваемое Постановление Президиума ВАС РФ является основанием для пересмотра судебных актов по новым обстоятельствам.
-
В нашем случае, думаю, никто не будет отрицать, что на месте зеленого забора когда-то довольно длительное время находился аттракцион «Паровозик» («Детская железная дорога»), зеленые насаждения и дорожки, т.е. участки были несвободны. Единственная закавыка – неизвестно, на каком правовом основании этот самый паровозик по детской железной дороге катался. В конце января ,когда ИГ встречалась с депутатом Тишковым А.М., тот часа полтора разные бла-бла-бла рассказывал, в том числе, что парк возник в конце 60-х, где-то в 1969 был решением Мособлисполкома оформлен как парк культуры и отдыха г. Лобня, площадь его была 33 (!) гектара, потом сократилась до 20…..а окончательно парк оформили в августе 2011 и его площадь в стала 15 га. Что было в 40-летний промежуток, какие решения по границам парка принимались, и почему вдруг возник термин «буферная зона и прилегающая к парку территория» А.М Тишков ответить не смог, также не озвучил ни наименование ни дат принятия каких-либо нормативных документов. Тем не менее кадастр существовал и в СССР, и парки существали, и решения об их границах принимались…… Так что……где б только эти все тургаменты разыскать.
В последних ответах на заранее придуманные вопросы по местному зомбоящику ННГ озвучил: ЛОСК требует 48 миллионов (документально подтвержденных), администрация согласна на 20-24.
Увы, прокуратура спит, вопросами соответствия законодательству сделок по сдаче в аренду земельных участков для строительства семейно-досугового центра занимаются сами жители, ну а администрация вряд ли пойдет на отмену постановлений Сокола.
А можно было бы не платить ничего, если признать, что предоставление участков было совершено с нарушением законодательства, то есть неправомерно и ЛОСК знал об этом.
(см. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ ОТ 17.07.2012 N 2683/12 ПО ДЕЛУ N А60-25348/2010)
Несколько комментариев
- На момент заключения договора аренды участка 50:41:0020403:0008 действовал Градостроительный кодекс РФ, утвержденный Законом N 73-ФЗ от 07.05.1998 г., пунктом 2 ст. 3 которого было предусмотрено, что под общественными интересами в области градостроительной деятельности понимаются интересы городских и сельских поселений, в том числе, в обеспечение благоприятных условий проживания. В случае, если градостроительная деятельность противоречит общественным интересам, такая деятельность должна быть прекращена. О недовольстве лобненцев здесь писано-переписано, так что напоминать не буду.
Использование истцом земельного участка по целевому назначению (строительство многофункционального семейно-досугового центра) при наличии возражений со стороны местных жителей явилось бы нарушением общественных интересов и противоречило бы закону.
- Земельные участки городских парков предназначены для отдыха граждан, т.е. беспрепятственного использования неограниченным кругом лиц. На основании п. 12 ст. 1, п. 12 ст. 35 Градостроительного кодекса РФ и п. 9 ст. 85 Земельного кодекса РФ такие земельные участки относятся к территориям общего пользования и входят в состав зон городских земель рекреационного назначения.
На основании п. 8 ст. 28 Федерального закона от 21.12.2001 "178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" и п. 12 ст. 85 Земельного кодекса РФ земельные участки в составе земель общего пользования (включая парки, лесопарки, скверы, сады, бульвары) приватизации не подлежат.
Т.Е. построй ЛОСК центр на земле парка, он земельный участок приватизировать не смог бы. И….. после прочтения вспоминаем об изменениях в проекте генплана, когда рекреационная зона превратилась в общественно-деловую и изменение границ парка в обстановке строжайшей секретности в августе 2011.
Также говоря про парк ННГ сообщил, что администрация направила в адрес ЛОСКа уведомление о расторжении инвестиционного контракта. О чем речь ,если честно, не понял. Об уведомлении о непродлении и прекращении действия договоров аренды сообщено не было. Хотя подобное уведомление уже пора бы отправить.
-
Политично ли самим себя или изберкома высечь!?
-
В нашем случае, думаю, никто не будет отрицать, что на месте зеленого забора когда-то довольно длительное время находился аттракцион «Паровозик» («Детская железная дорога»), зеленые насаждения и дорожки, т.е. участки были несвободны.
Небыло там никогда паравозика. Там была тропинка, по диагонале к центральноей аллее парка.
(http://i076.radikal.ru/1307/ce/ece98c188796.jpg) (http://radikal.ru/fp/050a4900a5ce4ddab698a4748b6ef83d)
-
В нашем случае, думаю, никто не будет отрицать, что на месте зеленого забора когда-то довольно длительное время находился аттракцион «Паровозик» («Детская железная дорога»), зеленые насаждения и дорожки, т.е. участки были несвободны.
Небыло там никогда паравозика. Там была тропинка, по диагонале к центральноей аллее парка.
(http://i076.radikal.ru/1307/ce/ece98c188796.jpg) (http://radikal.ru/fp/050a4900a5ce4ddab698a4748b6ef83d)
готов с вами поспорить на большие деньги, что был. А потом половина длины рельс была по-видимому похищена неизвестными, а паровоз был перенесён на место малой сцены, которая также вероятно была украдена, для освобождения свободных участков для наделения ими тогдашнего председателя строителей и архитекторов во благо "наших" детей.
-
и песочница там была, которую потом к люкам перенесли, а теперь она за платным забором.
-
готов с вами поспорить на большие деньги, что был. А потом половина длины рельс была по-видимому похищена неизвестными, а паровоз был перенесён на место малой сцены, которая также вероятно была украдена, для освобождения свободных участков для наделения ими тогдашнего председателя строителей и архитекторов во благо "наших" детей.
Паравозик стоял вот здесь - красный круг.
(http://s019.radikal.ru/i618/1307/db/82e5a2244314.jpg) (http://radikal.ru/fp/3532a82ebd97476d8d2ef2740fab21d7)
рядом с ним видно еще тропинку протоптанную - зеленым отмечен.
А сейчас паравозик стоит всего лишь на 10-20 метров к северо-западу от прежнего места.
-
Дорожку я не правильно нарисовал, она как-то вот так проходила.
(http://s42.radikal.ru/i096/1307/28/f06289e1b59a.jpg) (http://radikal.ru/fp/672e6feb85a64f389c1ee93bc801cd5a)
-
Паравозик стоял вот здесь - красный круг.
(http://s019.radikal.ru/i618/1307/db/82e5a2244314.jpg) (http://radikal.ru/fp/3532a82ebd97476d8d2ef2740fab21d7)
с глазомером и пропорциями у вас беда. Найдите тут ктото ложил фото древние, на которых все задокументальнено
рядом с ним видно еще тропинку протоптанную - зеленым отмечен.
А сейчас паравозик стоит всего лишь на 10-20 метров к северо-западу от прежнего места.
готов с вами поспорить на большие деньги, что был. А потом половина длины рельс была по-видимому похищена неизвестными, а паровоз был перенесён на место малой сцены, которая также вероятно была украдена, для освобождения свободных участков для наделения ими тогдашнего председателя строителей и архитекторов во благо "наших" детей.
-
Дорожку я не правильно нарисовал, она как-то вот так проходила.
уже вернее, а паровоз был в 3 раза больше и был строго за сценой и веселыми горками. А центральная аллея из плит доходила до Некрасова попряиой. Потом ее также похитили неизвестные для освобождения свободных участков для безвозмездного наделения ими кого надо во благо детей и ветеранов. Есть еще фото сверху на паровоз.
-
(http://photo.qip.ru/photo/ltih/115919853/large/211756421.jpg) (http://photo.qip.ru/users/ltih/115919853/211756421/)
-
http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=2238300 (http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=2238300)
прочтите, не поленитесь. Везде вместо минобороны читай администрация Лобни, вместо полигона - парк, вместо собственность миноба-муниципальная собственность. А обвиняемых можно легко представить. Похоже очень. Правда миноб обратно хоть землю не предлагает выкупить за счет налогоплательщиков. Ту у нас ноу хау.
было бы у органов желание.
-
Аааа! Так вы про этот паравозик? :)
я уже и забыл что у нас такой был. :s03:
-
Аааа! Так вы про этот паравозик? :)
я уже и забыл что у нас такой был. :s03:
А я не помню чтобы в том районе ещё какой то паровозик был ))
-
вид на парк 90-е года, отчетливо видно где стоял паровозик
(http://cs10360.vk.me/u1630202/137691230/z_18ccc1c6.jpg)
Снимок со спутника 2004 год
http://www.retromap.ru/mapster.php#left=0520041&zoom=17&lat=56.012255&lng=37.474662 (http://www.retromap.ru/mapster.php#left=0520041&zoom=17&lat=56.012255&lng=37.474662)
не понятно, что обвел вовка красным кругом, видимо по молодости он там другой паровозик раскуривал
-
тут хорошо видно, что парк включал и теперешний зеленый забор и там где непонятно что строят вместо части березовой рощи
-
Помимо наличия Паровозика, постановления Сокола о Проекте планировки участка под строительство МСФЦ на территории парка о принадлежности парку всей "буферной зоны" свидетельствует и ограждение-заборчик, которым была обнесена территория парка, ограниченная ул.Ленина, Некрасова, Букинское шоссе и Промышленная. Причем заборчик снесли только вдоль "зеленого забора", продолжение "китайской стены" вдоль Некрасова (там, где строят непонятно чего вместо Березовой рощи) до сих пор мирно стоит, живым напоминанием о принадлежности "буферной зоны" к исторической территории парка (20 га, о которых упоминал А.Тишков на встрече с ИГ).
Ну само-собой в пользу единства территории парка говорит зонирование (весь парк с "буферной зоной" - зона Р, т.е. рекреационная), согласно проекту Генплана 2010 года, прошедшим публичные слушания, на которые так любят ссылаться и Администрация, и прокуратура.
ЗЫ: об изменении зонирования и его причинах был направлен запрос Елизарову (директору НИиПИ Градостроительства МО), пока на электронную почту. Уже больше месяца - ни ответа, ни привета.
-
Помимо наличия Паровозика, постановления Сокола о Проекте планировки участка под строительство МСФЦ на территории парка о принадлежности парку всей "буферной зоны" свидетельствует и ограждение-заборчик, которым была обнесена территория парка, ограниченная ул.Ленина, Некрасова, Букинское шоссе и Промышленная. Причем заборчик снесли только вдоль "зеленого забора", продолжение "китайской стены" вдоль Некрасова (там, где строят непонятно чего вместо Березовой рощи) до сих пор мирно стоит, живым напоминанием о принадлежности "буферной зоны" к исторической территории парка (20 га, о которых упоминал А.Тишков на встрече с ИГ).
Ну само-собой в пользу единства территории парка говорит зонирование (весь парк с "буферной зоной" - зона Р, т.е. рекреационная), согласно проекту Генплана 2010 года, прошедшим публичные слушания, на которые так любят ссылаться и Администрация, и прокуратура.
ЗЫ: об изменении зонирования и его причинах был направлен запрос Елизарову (директору НИиПИ Градостроительства МО), пока на электронную почту. Уже больше месяца - ни ответа, ни привета.
надо еще такой же запрос новому главному архитектору-министру Воронцову отослать. Он Воробьевский, парки любит, а местечковых застройщиков - нет.
-
Хорошая мысль. Интересно, что ННГ также (из его разговора с секретарем ИГ, которая регулярно встречается с ним в окрестностях Белого дома по утрам - график утренний у них схож) хочет апеллировать к Воробьеву по вопросу зеленого забора: мол, приедет "барин" (до сих пор есть надежда, что приедет), мы ему забор покажем, пожалуемся на жадного экс-застройщика. Глядишь, проникнется и распорядится и зону Р вернуть на место (как в городе Видное), и договор аренды разорвать (тем более, что уже менее трёх месяцев осталось до его истечения), и забор снести высочайшим приказом. На предложение поассистировать в этом благородном деле, направить очередную бумагу на имя врио от общественности в лице ИГ, глава начал отнекиваться: дескать, сами справимся; буде нужда, мы с вами свяжемся. Пришла мысль, что снос "зеленого забора" может быть представлен как очередная победа руководства города в борьбе за народное счастье.
-
Я написала на эл почту Воробьёву, и про парк, и про 8 школу. Сумбурно, наверное, получилось. Просто если это письмо будет не одно, с большей долей вероятности можно ожидать какой-то реакции.
Пишите AndreyVorobiev@mosreg.ru
-
В области заработал новый сайт - «Парки Подмосковья», он посвящен зеленым зонам региона, включенным в губернаторскую программу с одноименным названием.
Программа «Парки Подмосковья» была разработана по инициативе главы региона Андрея Воробьева.
Сайт позволит жителям получать полную справочную информацию о действующих парках, их расположении, графике работы, перечне предоставляемых услуг.
На новом ресурсе предусмотрен формат обратной связи. Каждый житель области может высказывать свое мнение о парках на форуме, задавать интересующие вопросы и получать ответы в режиме онлайн.
Официально о начале работы интернет-ресурса стало известно на рабочем совещании по реализации проекта «Парки Подмосковья» в Доме правительства Московской области.
Информацию для размещения на сайте предоставили муниципальные образования области. В некоторых из них парков еще нет, готовятся необходимые документы по передаче земель в муниципальную собственность, разрабатывается общая концепция парков.
В рамках программы «Парки Подмосковья» в регионе стартовал смотр-конкурс с одноименным названием.
Заявки на участие в конкурсе в номинации «Лучшее преобразование парка» подали 42 муниципальных образования, а на участие в номинации «Лучший проект по созданию нового парка» - восемь муниципалитетов.
Возможно, в ближайшее время рамки конкурса будут расширены. Представители муниципалитетов, участвовавшие в совещании, предложили расширить рамки конкурса и рассмотреть возможность, наряду с парками, участия в нем благоустроенных скверов и парковых зон в муниципалитетах области.
По материалам «Подмосковье. Е.Н.»
http://www.xn--90athc1g.xn--p1ai/index.php/2965-v-oblasti-zarabotal-novyj-sajt-parki-podmoskovya (http://www.xn--90athc1g.xn--p1ai/index.php/2965-v-oblasti-zarabotal-novyj-sajt-parki-podmoskovya)
вот сам сайт http://www.mosregpark.ru/ (http://www.mosregpark.ru/)
-
Напишем Воробьёву, чтобы 60 миллионов лоску выделил из областного бюджета, а то рейтинг едра подмочится. Еще напишем, что у нас поощряется распитие, высер собак и коней
, простите, лошадей, простите, ксю, лошадок.
-
Сейчас спасают свой парк ульяновцы. Параллели с историей лобненского центрального парка сразу бросаются в глаза. Только вместо многофункциональных центров - отель. Хотя хрен редьки не слаще: те же шесть этажей со стоянками.
"Жители Ульяновска поднялись на защиту парка имени Ульянова, который может быть уничтожен в ходе строительства отеля Marriott Courtyard. Городская администрация выдала разрешение на строительство объекта, однако местные жители парализовали работу спецтехники, установив круглосуточные дежурства. Массовый социальный протест длится пока второй день и не готовится прекращаться: горожане грозят перекрыть одну из главных магистралей областного центра." Подробней здесь http://ulpressa.ru/2013/09/17/gazeta-ru-skvernaya-istoriya/#comments (http://ulpressa.ru/2013/09/17/gazeta-ru-skvernaya-istoriya/#comments)
Привлек мое внимание комментарий:
"Размещение гостиницы высотой 6 этажей с обязательной парковкой (требование СНиП) не соответствует назначению парка в качестве озеленённой территории общего пользования. Кроме того, пунктом 4.7 СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» предусмотрено, что в общем балансе территории парков и садов площадь озеленённых территорий следует принимать не менее 70%. Однако на картографическом приложении к Правилам земельный участок, предоставленный под размещение гостиницы Marriott Courtyard, почему то относится уже к территориальной зоне регулирования застройки и хозяйственной деятельности объектов культурного наследия регионального или муниципального значения, установленной постановлением Правительства Ульяновской области от 02.06.2009 г. № 256-П «О границах зон охраны объектов культурного наследия на территории муниципального образования «город Ульяновск», режимах использования земель и градостроительных регламентах в границах данных зон» где строительство подобного объекта допустимо.
Так что все россказни наших управителей и градопроектировщиков о том, что изменение зонирования ни на что не влияет, - полный bullshit. Территория парка становится буферной зоной, чтобы оправдать уменьшение площади зеленых насаждейний в парке, которых становится явно меньше 70%, положенных по СНиПу. И уж само собой частные трехэтажные кафе и развлекательные центры, занимающие гектары, не соответствуют назначению парка как озеленённой территории общего пользования. Вот поэтому и не хотят возвращать "буферной зоне" букву Р - рекреация. Иначе всегда будут возникать неудобные вопросы.
Еще прикольный коммент: все посты строронников МСЦ и застройщика в одном флаконе:
Марриот
«Мариотт» быть на этом месте!!! Вы видели этот так называемые "парк"!? его там нет и никогда не было. Прарк находится в стороне и за забором, а тут просто проходящием мимо люди ходят в туалет и трахаться! еще бомжи летом спят в этих кустах! Давайте уже будем жить цивилизованно, люди!
Только про наркоманов, опасное болото и аллергенные ивы не упомянуто, в остальном - словно под копирку.
-
Вот интересная новость на тему удачного исхода борьбы за сохранение зеленых зон в городах Подмосковья.
Жители Видного не позволили закатать свой сквер в асфальт
Три года жители подмосковного города Видное боролись за сохранение сквера на улице Школьной и наконец победили. Московское областное правительство пошло навстречу просьбам людей и обязало муниципалитет оставить эту зеленую зону свободной от застройки, а также благоустроить прилегающую территорию.
http://www.mk.ru/mosobl/article/2013/08/11/897536-zhiteli-vidnogo-ne-pozvolili-zakatat-svoy-skver-v-asfalt.html (http://www.mk.ru/mosobl/article/2013/08/11/897536-zhiteli-vidnogo-ne-pozvolili-zakatat-svoy-skver-v-asfalt.html)
-
Новость 3, уже не совсем новость, поскольку датируется августом:
В Солнечногорском районе Подмосковья объявлен конкурс идей по преобразованию городского парка!
"Городской парк культуры и отдыха города Солнечногорска может в ближайшее время преобразиться. Это станет возможным благодаря воплощению идей и предложений жителей города, которые примут участие в конкурсе, объявленном Общественным советом городского парка", - говорится в сообщении.
По данным администрации, организаторы конкурса ждут предложений жителей о создании новых объектов парка, реконструкции уже существующих, а также благоустройстве парковой территории.
"Все предложения будут рассмотрены членами Общественного совета городского парка, а лучшие идеи будут воплощены в жизнь. Заявки на участие в конкурсе принимаются по электронной почте gorodpark@rambler.ru", - уточняют в муниципалитете.
Представители лобненской общественности, в частности ИГ по вопросам градостроительных решений, касающихся жителей всего города, тоже проявили инициативу, связанную с участием общественности в преобразовании парка. Не найдя в Общественном совете парка ни одного члена общественных организаций (директро парка в качестве такового назвала Т.Журавлеву - депутата и чиновника с многолетним стажем :-\, сославшись на то, что ни о каких ИГ она не знает и никогда не слышала, хотя секретарь ИГ проводила экскурсию по парку для ННГ в день города год назад в сопровождении директора парка - о чем я здесь подробно рассказывала), два представителя ИГ и один представитель букинского ТОСа написали заявление о введении их в Общественный совет парка, на имя Кумановой, как советовал пользователь МАУ. Примерно через месяц двум заявителям позвонила директор парка, г-жа Ильина, дабы уведомить, что ввести их в Совет никак нельзя, потому что Совет уже сформирован и утвержден, да и вообще, зачем им туда надо, всё, что происходит, сообщается через СМИ. После выслушивания аргументов на тему, зачем общественности участвовать в Общественном совете, милостиво согласилась на присутствие заявителей на заседаниях совета, правда не объяснив, как они узнают о заседаниях. У нас, как справедливо указывал Владимировч, все решения доводятся до общественности в уведомительном порядке, что, по моему убеждению, абсолютно препятствует общественности влиять на действия властей. Через суд - не самый оптимальный способ взаимодействия.
В письменном виде отказ на введение представителей общественности в Общественный совет парка выглядит так
(http://i076.radikal.ru/1309/54/da55bcf3c251.jpg) (http://radikal.ru/fp/df85598deecf4d34a90d5d5279bc4627)
Зы: В палне-графике совместных действий, который продесмонстрировала г-жа Ильина при личной встрече с двумя заявителями, представители общественности муниципального образования в Совете значились обязательным пунктом. Так что данный ответ напоминает детскую игру: на черное-белое не смотри, да-нет не говори.
-
Вопрос от инициативной группы к помощникам Тишкова А.М. и к Гречишникову Н.Н.:
Уведомление о прекращении аренды из администрации в адрес ЛОСКа направили?
А то ведь опять "ЛОСК" по судам вас затаскает и приговорит ещё к каким-нибудь штрафам.
-
Так на пейджер губернатора и переслать этот ответ. Искажают мля линию партии и правительства
-
Воробьева выбрали в едином порыве - теперь местным можно всё. Вот как в Ульяновске борются за парк http://www.gazeta.ru/social/2013/09/20/5661473.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2013/09/20/5661473.shtml)
-
Поскольку договор аренды Администрации с ЛОСКом истек, ИГ направила запрос Главе города (с копией врио руководителя Администрации):
(http://s47.radikal.ru/i115/1310/25/e95c0a990292.jpg) (http://radikal.ru/fp/d04d5ea150084948ac40d34c9cbcf0e2)
(http://s019.radikal.ru/i631/1310/e0/6730db6fd807.jpg) (http://radikal.ru/fp/5e931c44189f42969c40ff1c5fc2db56)
-
копию сразу надо было в Правительство МО и Администрацию Президента. Это всегда автоматом при любом обращении к чиновникам.
-
когда же эта история уже закончится?
почему они молчат теперь?
подписи надо собирать какие?
-
Реакция на письмо была мгновенной. Буквально на следующий день актив ИГ был приглашен для беседы в Администрацию, где состоялась встреча на высшем уровне, со всеми главными чиновниками.
Краткое содержание: ЛОСК замотал руководство города исками в суды, которые юристы Администрации и главный "строитель" А.Шишкин неизменно проигрывали, по причине того, что что главным аргументом ответчика было: баба Яга (жители и "примкнувшая" к ним Администрация) против, потому что стройка в парке/почти в парке против тренда, ухудшает всё, что можно и чего нельзя. Этот же мотив напевался в областных кабинетах, на что неизменно был ответ: да-да, безобразие, ужос и эстетико-экологический беспредел, но это всё эмоции, а где реальные нарушения? Дальше эмоций идти, видимо, не хотелось.
Пока судились-рядились-мирились, и снова предъявляли иски, взыскивали-отзывали штрафы, вручали исполнительные листы, грозили Главе уголовным преследованием за неиспольнение решения суда, сумма, за которую ЛОСК соглашался на мировую, возрасла до 52 млн. Т.е. она росла примерно на лям в месяц. ЛОСКу предложили пять других участков на выбор. Приглянулся только один, но его кадастровая стоимость далека от 52 лямов. Таким образом ЛОСК хочет и участок, и 30 лямов компенсации. Да и то как-то скривив губы - может и не согласиться.
Прекратить договор аренды не удалось, якобы потому что "тот, кто арендует участок (заметим, их два необъединенных, что уже может служить аргументом в суде, оправдывающим невыдачу разрешения на строительство) более пяти лет, имеет преимущественное право на продление аренды." И еще упоминались ужасные сервитуты.
Пока что заключено допсоглашение к инвестконтракту, по которому ЛОСК не будет ничего строить до февраля. Требуется либо изыскать запрашиваемые средства (г-н Шишкин лично проверил документальные подтверждения расходов ЛОСКа - у нас в Администрации все многостаночники: могут заниматься и строительством, и аудитом, и пиаром, и антипиаром сразу), либо пытаться откупиться натурой (читай, земельными участками).
Важное дополнение: по современым законам владелец здания имеет право на выкуп земельного участка, выделенного под строительство. Т.е. Артемьев и К вместе с МСЦ/ТЦ получают в частную собственность гектар земли в парке. Дальше можно расширять, надстраивать, сдавать, продавать. Кафе Берроща - отличный пример: была пивнушка-"стекляшка", стало трехэтажное чучело, прозванное в народе крематорием, у которого, не успев достроить, уже рубят новые окна разного размера - усовершенствуют проект по ходу строительства. Ветлечебница, приросшая зверинцем с птице-овцефермой, ну и территорией само-собой, тоже достойный образец диверсификации по-лобненски. Дальше можно больше - в деле пристроек-надстроек у нас все мастера.
На попытку перевести разговор на стадию разработки концепции развития парка, сделанной командой Артемьева в 2004 году и утвержденной Градсоветом, где вся историческая территория парка была парком и рекреационной зоной и оставалась таковой до 2010 года, а потом бац - и трети как не бывало, председатель собрания возразил почти словами песни: что было, то было, было и прошло. Вообще, мир испортился, люди одичали, измельчали, потеряли морально-нравственные ориентиры и проч., и проч., и проч. Короче, страшно жить.
Вот примерно такой итог.
-
Вообще в условиях таинственности с договорами все это выглядит теперь на мой неюридический взгляд, как попытка хищения бюджетных средств в особо крупном размере путем мошенства группой лиц по предварительному сговору. Один полпруда дарит, другой сам себе букву меняет, третий от суда факты скрывает, четвертый тип ничо не понимает, пятый.... И т.п. :s03:
-
Реакция на письмо была мгновенной. Буквально на следующий день актив ИГ был приглашен для беседы в Администрацию, где состоялась встреча на высшем уровне, со всеми главными чиновниками.
...
Прекратить договор аренды не удалось, якобы потому что "тот, кто арендует участок (заметим, их два необъединенных, что уже может служить аргументом в суде, оправдывающим невыдачу разрешения на строительство) более пяти лет, имеет преимущественное право на продление аренды." И еще упоминались ужасные сервитуты.
Пока что заключено допсоглашение к инвестконтракту, по которому ЛОСК не будет ничего строить до февраля.
...
А после февраля - строить будут. Так как разрешение на строительство, очевидно, уже выдано. Но об этом вам решили не говорить. Зато этот факт усматривается вот из этого определения суда:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/2a87c932-d728-4839-8057-7a71021279ee/A41-46554-2012_20131022_Opredelenie.pdf (http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/2a87c932-d728-4839-8057-7a71021279ee/A41-46554-2012_20131022_Opredelenie.pdf)
"В судебное заседание 14 октября 2013 г. от ОАО «ЛОСК» поступило ходатайство от 11
октября 2013 г. No 297 о прекращении производства по заявлению о наложении штрафа.
В обоснование заявления от 11.10.13 г. ОАО «ЛОСК» указало, что решение (суда - прим. SM) от 20 февраля 2013 г. (о выдаче разрешения на строительство - прим. SM) исполнено (Администрацией - прим. SM).
И вот еще, дуплетом:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/7af2cf37-43f5-417d-9a87-2d3e9c1ab56d/A41-46554-2012_20131022_Opredelenie.pdf (http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/7af2cf37-43f5-417d-9a87-2d3e9c1ab56d/A41-46554-2012_20131022_Opredelenie.pdf)
"Администрация города Лобня Московской области обратилась в арбитражный суд с заявлением об отсрочке на шесть месяцев исполнения судебного акта – решения Арбитражного суда Московской области от 20 февраля 2013 г. по делу No А41-46554/12.
В судебное заседание 14 октября 2013 г. от Администрации города Лобня поступило ходатайство от 10.10.13 No 38 о прекращении производства по заявлению об отсрочке исполнения решения.
В обоснование заявления от 10.10.13 г. администрация указала об исполнении решения
от 20 февраля 2013 г.
Так что, уважаемые активисты инициативной группы, вам просто в очередной раз нассали в уши. Всё в лучших традициях. Любая власть у нас начинает вспоминать, что она должна работать для народа после крепкого пинка от этого самого народа. Бирюлево-бад наглядный тому пример.
Нет-нет, малоуважаемые сотрудники в погонах, которые заглядывают на этот форум с целью "мониторинга и выявления", я никого ни к чему не призываю, упаси Боже. Просто констатация очевидных фактов...
8)
PS Где-то в феврале темку можно будет закрывать... ^_^
-
Вернемся немного назад в историю
Хорошая мысль. Интересно, что ННГ также (из его разговора с секретарем ИГ, которая регулярно встречается с ним в окрестностях Белого дома по утрам - график утренний у них схож) хочет апеллировать к Воробьеву по вопросу зеленого забора: мол, приедет "барин" (до сих пор есть надежда, что приедет), мы ему забор покажем, пожалуемся на жадного экс-застройщика. Глядишь, проникнется и распорядится и зону Р вернуть на место (как в городе Видное), и договор аренды разорвать (тем более, что уже менее трёх месяцев осталось до его истечения), и забор снести высочайшим приказом. На предложение поассистировать в этом благородном деле, направить очередную бумагу на имя врио от общественности в лице ИГ, глава начал отнекиваться: дескать, сами справимся; буде нужда, мы с вами свяжемся. Пришла мысль, что снос "зеленого забора" может быть представлен как очередная победа руководства города в борьбе за народное счастье.
Если бы не письмо ИГ с запросом на имя ННГ по поводу состояния дел по "зеленому забору", так бы и продолжали думать, что руководство способно само справиться. Теперь, что им остается, кроме как оправдываться, клеймить жадных капиталистов и сетовать на нравы. С понтом, никакого отношения к порче нравов они не имели, и никто не ловил рыбку в мутной воде, и не было пресловутого апрельского Градсовета, когда ВСЕ теперешние радетели о блпге народа В ЕДИНОМ ПОРЫВЕ были за стройку в парке. Искать и предлагать ЛОСКу реальные земельные участки под их центр начали только в этом году, насколько я могу судить. Кстати, на другом участке речь идет о строительстве гостинично-торгового, а не семейно-досугового центра, что вполне понятно и разумно с точки зрения коммерческой выгоды. Собственно, в форуме про это писали и говорили ВСЕ, кроме представителей, друзей и родственников застройщика. Застройщик выставлял себя гуманистом, благотворителем, борцом с болотом и аллергенными растениями, короче, радетелем о городе и горожанах.
Не знаю, всерьез ли ведутся переговоры с застройщиком, но сказать о выдаче разрешения напрямую в глаза было безусловно страшно. Попросить помощи в период, когда она могла быть действенной, тоже было не комильфо. Лучше теперь махать кулаками, желательно чужими.
Но экскурс в прошлое - откуда растут ноги у концепции развития парка, превращающей треть его территории в вотчину коммерсантов, в прошлом депутатов - при таком раскладе всё равно неизбежен.
-
Интересно, а какова нынешняя позиция народных депутатов, которые прошлой весной во главе с Н.Н. Гречишниковым все были дружно против строительства?
-
Интересно, а какова нынешняя позиция народных депутатов, которые прошлой весной во главе с Н.Н. Гречишниковым все были дружно против строительства?
Думаю, такая:
"Мы тут не причем! Делали все, что могли... Судились даже! Но суд нас не поддержал. Мы просто исполнили решение суда, как акт высшего органа власти..."
:s13:
-
Какие выводы по действиям?
- организация повторных слушаний?
- сбор подписей на отзыв г-на главного от соответствующего участка? Кстати, от какого и сколько надо собрать?
- какие-либо прочие юридические действия?
-
Какие выводы по действиям?
- организация повторных слушаний?
- сбор подписей на отзыв г-на главного от соответствующего участка? Кстати, от какого и сколько надо собрать?
- какие-либо прочие юридические действия?
Да, это хорошие предложения. Надо их обдумать.
А что такое "г-на" - это сокращение от какого-то слова? Кого именно Вы имеете в виду?
-
Интересно, а какова нынешняя позиция народных депутатов, которые прошлой весной во главе с Н.Н. Гречишниковым все были дружно против строительства?
Думаю, такая:
"Мы тут не причем! Делали все, что могли... Судились даже! Но суд нас не поддержал. Мы просто исполнили решение суда, как акт высшего органа власти..."
:s13:
Разве депутаты судились? Депутаты голосовали против строительства. Судилась другая ипостась Н.Н., администрация, причём настолько заведомо неэффективно, что даже возникают сомнения...
-
господина главного, конечно. Только после вопроса заметил второе значение...
-
Интересно, а какова нынешняя позиция народных депутатов, которые прошлой весной во главе с Н.Н. Гречишниковым все были дружно против строительства?
Думаю, такая:
"Мы тут не причем! Делали все, что могли... Судились даже! Но суд нас не поддержал. Мы просто исполнили решение суда, как акт высшего органа власти..."
:s13:
Вот для этого нам и нужно сделать "прозрачной" работу "выбранных" органов - http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=67733.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=67733.0)
:s98:
-
Какие выводы по действиям?
- организация повторных слушаний?
- сбор подписей на отзыв г-на главного от соответствующего участка? Кстати, от какого и сколько надо собрать?
- какие-либо прочие юридические действия?
Да, это хорошие предложения. Надо их обдумать.
А что такое "г-на" - это сокращение от какого-то слова? Кого именно Вы имеете в виду?
Он вроде избирался по округу №1, вот там и нужно вести работу с населением, ситуация там не лучше, жители там многим не довольны. Он же депутат - а депутата можно отстранить!
-
Да, вопрос с отзывом надо обдумать. Вообще-то, согласно уставу города, отзыв существует так: совет депутатов отзывает лишь реально подсудных и заранее виновных депутатов, запятнавших себя "на всю оставшуюся жизнь". М.б. поэтому ННГ так боялся, что за невыполнение решения суда о выдаче разрешения "Лоску" его постигнет судимость? (шутка). Другой политик такой "судимостью" только бы гордился...
Но по линии народовластия - тоже есть некая возможность отзыва. Нужно проработать юридически и статистически (сколько именно подписей избирателей надо собрать). Вы подписи собирать готовы, "вести работу с населением готовы", молодые мамы? Пишите в личку.
Однако параллельно замечу, что есть и другие ситуации, менее замороченные, при которых можно не усидеть в кресле градоначальника :)
-
А кто-нибудь знает, когда этот зеленый забор уберут? Это безобразие уже который год стоит, надоело!
-
А кто-нибудь знает, когда этот зеленый забор уберут? Это безобразие уже который год стоит, надоело!
думаю, что они его не уберут - они же строить будут. Например я не понимаю шо за буро-серая хреновина выросла там где был кирпичный морг с надписью "кафе" и почему вместо того чтобы всю эту хренятину снести и разбить газоны и аллею - забубенили эту непоймичеготутфигачат.
-
Да, вопрос с отзывом надо обдумать. Вообще-то, согласно уставу города, отзыв существует так: совет депутатов отзывает лишь реально подсудных и заранее виновных депутатов, запятнавших себя "на всю оставшуюся жизнь". М.б. поэтому ННГ так боялся, что за невыполнение решения суда о выдаче разрешения "Лоску" его постигнет судимость? (шутка). Другой политик такой "судимостью" только бы гордился...
Но по линии народовластия - тоже есть некая возможность отзыва. Нужно проработать юридически и статистически (сколько именно подписей избирателей надо собрать). Вы подписи собирать готовы, "вести работу с населением готовы", молодые мамы? Пишите в личку.
Однако параллельно замечу, что есть и другие ситуации, менее замороченные, при которых можно не усидеть в кресле градоначальника :)
Штойта на запудренность мозгов похоже! При судебной реалии есть одна формула - "Вор должен сидеть в тюрьме". Разве утратила значение для совести выбираемого депутата, равно как и для совести тех, кто отдает ему голоса, формулировка о неоправданном доверии?
-
... При судебной реалии есть одна формула - "Вор должен сидеть в тюрьме"...
Эта "реалия" в Россиянии уже утрачена. Вот наглядный пример: http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=68081.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=68081.0)
-
по моему, администрация не отказалась от идеи продавить постройку псевдобоулинга через наказы жителей. Во одной из соцсетей, реклама которой развешана на приподъездных щитах, идея о постройке боулинга прямо проходит красной нитью. Моё мнение - надо до жителей доводить информацию не время от времени, а постоянно.
-
по моему, администрация не отказалась от идеи продавить постройку псевдобоулинга через наказы жителей. Во одной из соцсетей, реклама которой развешана на приподъездных щитах, идея о постройке боулинга прямо проходит красной нитью. Моё мнение - надо до жителей доводить информацию не время от времени, а постоянно.
в Лобне вроде бы журналисты центральных СМИ живут - вот бы их раскрутить на ролик для новостей о многолетнем зеленом заборе и обещаниях Воробьева развивать парки и зеленые зоны Подмосковья. И неплохо снова подписи собирать - пора.
-
по моему, администрация не отказалась от идеи продавить постройку псевдобоулинга через наказы жителей. Во одной из соцсетей, реклама которой развешана на приподъездных щитах, идея о постройке боулинга прямо проходит красной нитью. Моё мнение - надо до жителей доводить информацию не время от времени, а постоянно.
+1000! Ну развеж можно отказаться от лакомого кусочка?
-
по моему, администрация не отказалась от идеи продавить постройку псевдобоулинга через наказы жителей. Во одной из соцсетей, реклама которой развешана на приподъездных щитах, идея о постройке боулинга прямо проходит красной нитью. Моё мнение - надо до жителей доводить информацию не время от времени, а постоянно.
в Лобне вроде бы журналисты центральных СМИ живут - вот бы их раскрутить на ролик для новостей о многолетнем зеленом заборе и обещаниях Воробьева развивать парки и зеленые зоны Подмосковья. И неплохо снова подписи собирать - пора.
Нужно не только о зеленом заборе репортаж делать, а о "власти" в Лобне, о том как Краснов со своим Монолитом выиграл хитро аукцион по развитию старого Москвича, как Лоск заборы строит, как местные депутаты идут во власть чтоб потом решать свои бизнес задачи. И про Сокола С.С. и Гречишникова Н.Н. забывать нельзя - что людям наобещали и что делают!
-
в Лобне вроде бы журналисты центральных СМИ живут - вот бы их раскрутить на ролик для новостей о многолетнем зеленом заборе и обещаниях Воробьева развивать парки и зеленые зоны Подмосковья. И неплохо снова подписи собирать - пора.
журналисты люди тоже подневольные, им о чём сказали, о том репортаж и сделали
думаю, что живущие влобне журналисты и так знают и про забор, и про планируемое строительство.
-
в Лобне вроде бы журналисты центральных СМИ живут - вот бы их раскрутить на ролик для новостей о многолетнем зеленом заборе и обещаниях Воробьева развивать парки и зеленые зоны Подмосковья. И неплохо снова подписи собирать - пора.
журналисты люди тоже подневольные, им о чём сказали, о том репортаж и сделали
думаю, что живущие влобне журналисты и так знают и про забор, и про планируемое строительство.
Так ктож кушать не хочет! Да ешчо с толстым слоем икры бутербродик. Современным СМИ проще клип забацать, что все хорошо и прекрасно! Ведь соорудили же ролик(с участием наших краеведов), что бой у Лобни 1-го декабря 1941-го года был бой за будку стрелочника. Чо их раскручивать? Оне и так политически грамотно раскручены.
-
Это другой "Монолит", к нашему Краснову отношения не имеет (компания-однофамилец, так сказать).
Но в остальном вы, граждане, правы!!!
-
В четверг ИГ обратилась к депутатам и Главе города с обращением. Во время встречи была подробно представлена позиция ИГ в связи с нынешней ситуацией с застройкой в парке. Чуть позже будет аудио.
Пока - документы, поданные в Администрацию и в Совдеп.
(http://s006.radikal.ru/i214/1403/f3/9de116ee83d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i019.radikal.ru/1403/ec/9dab93310675.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i600/1403/84/5c40068ad6ec.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i016.radikal.ru/1403/10/66f8ae6fe92a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i511/1403/ac/9b00ef0cabd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Народ безмолвствует.
Как собственно пока и власть.
Все слишком много думают о референдуме в Крыму.
А надо бы о референдуме в Лобне.
:)
-
А чего там с прудиком, для чего осушили? Облагораживать никак будут?
-
Вы, наверное, заметили, что пруду придали более правильную геометрическую форму и углубили. Это все, на что хватило миллиона (если я правилно помню премиальную сумму). Была мысль укрепить берега лиственницей, но оказалась дорого. Еще чем-то укрепить, видимо, еще дороже. Инфа от прораба, который стоял рядом с экскаваторами. Другой не располагаю.
Возвращаясь к вышеопубликованным документам: что вы думаете по поводу проведения референдума по вопросу строительства в парке, который предложила ИГ?
Наверняка есть и другие вопросы, относительно которых важно знать мнение народа.
Вон в Крыму за неделю решили разрубить гордиев узел, и Россия сказала: народ главный, как скажет, так тому и быть. В уставе Лобни такой способ решения местных проблем тоже предусмотрен. Совет депутатов и Глава уполномочены запустить этот механизм прямого волеизъявления жителей города.
-
референдум по присоединению Лобни к России с целевыми инвестициями и "вежливыми людьми", следящими за порядком :).
Но вообще они на референдум не пойдут - чтобы не создавать прецедентов в масштабах МО.
-
Я за референдум, и, если он будет, пойду и выражу свое мнение по поводу.
-
референдум по присоединению Лобни к России с целевыми инвестициями и "вежливыми людьми", следящими за порядком :).
Да, неплохо бы для начала присоединиться к МО, губернатор которой провозгласил на последнем Высшем совете МО, что облик региона должет соответствовать ЕВРОПЕЙСКИМ стандартам, где на каждого жителя запланировано иметь по 14 м2 зеленых насаждений в ближайшем будущем. Уважаемый Андрей Юрьевич, присоедините Лобню к вверенному Вам региону. Мы тоже хотим соответствовать Европейским стандартам, где парки признаются национальным достоянием, а также участвовать в планах области. Хотим следовать примеру Дмитрова, где начали перевоспитывать варварские нравы населения с помощью озеленения, а не строительства в парке, где проводит досуг большинство жителей города, детей, трехэтажных питейно-игорных заведений (бильярд и боулинг совсем не оздоровительные виды досуга). Одно уже построили, зачем нам еще?! Одного уже много! Давайте сделаем примыкающую к парку улицу Некрасова пешеходной зоной и создадим единый рекреационный комплекс с облагороженным прудом в виде центрального элемента (за неимением других водных объектов). Будем не урезать, а хоть чуть-чуть расширять (хотя уже практически некуда).
PS:Губернатор обещает составлять рейтинг муниципалитетов, где одним из критериев будет количество жалоб граждан, а также со всей строгостью спрашивать с тех, кто не выполняет указы и распоряжения президента.
-
кстати да, Дмитров - зеленый город. Особенно вокруг Кремля и внутри. В отличие от Лобни, где от парка уже мало что осталось.
-
Я за референдум, и, если он будет, пойду и выражу свое мнение по поводу.
Я тоже за референдум и тоже пойду, если он будет.
-
Давайте референдум (народный), только с другой комиссией, не под руководством Сокола и еже с ним...
-
и я за референдум
-
В данном конкретном случае вам большо подойдет - Плебисци́т нежели Референдум. :)
-
Уважаемые форумчане,
сегодня мы направились на встречу (как мы думали) с комиссией А.М. Тишкова, где рассчитывали по нашей просьбе увидеть хотя бы какие-то документы, чертежи, задать ряд конкретных вопросов.
Но увы, кроме толстой папки с подписями "за строительство", где значительная часть фамилий выглядит не только написанной, но и подписанной одной рукой, у части нет адресов, при этом подписанты в подавляющем большинстве проживают в р-не Красная Поляна, Восточный, Луговая и Депо (потом выложим фото нескольких страниц, чтобы люди видели, как работал честный депутат П.А.Артемьев) - нам ничего не показали.
Зато нас ожидала встреча не только с комиссией, но и всем совдепом, особо зловеще молчаливым помощником прокурора (так что всегда кажется, что он что-то такое знает, раз многозначительно молчит), и даже (сюрприз, сюрприз!) - С.С.Соколом. ССС в своей программной речи-интермедии очередной раз сказал о том, что его травили и писали анонимки, но что проект "Лоска" всегда был нацелен на социальную составляющую. Особенно хвалил Сокол градсовет, где был утверждён проект МФЦ. Нашу реплику о том, что ни один из противников строительства на градсовет приглашён не был, Сокол хладнокровно проигноририровал (даже подумалось, опытный политик, не чета нынешним). Однако тут же ССС вызвал сомнения в своей адекватности. Посудите сами. ССС сегодня выступил в роли "экс-кремлёвского мечтателя": вдруг предложил принять Совету "политический акт о том, что недопустимо менять разрешённое использование земли и здания МФЦ". Многие депутаты при этом захихикали, так как всем понятно, что никаких юридических последствий этот акт иметь не может. И ещё раз депутаты захихикали, когда Сокол предложил не продавать Артемьевым землю ("я бы на это пошёл"), а держать их в вечной аренде. Всем опять же ясно, что это юридический нонсенс.
С долгой речью в самом начале шоу выступил А.М.Тишков, очередной раз обвинив ИГ в том, что она борется только против "Лоска" и никак не борется с Беррощей. А.М., вероятно, забыл, что в шапке листа с подписями, который ему был разослан, как и всем депутатам, значилось - изменить вид разрешённого использования земельных участков ХХХХ, в том числе за кафе "Берёзовая роща". Lovely практически ежемесячно публикует эту шапку на форуме, но, вероятно, у помощников А.М., которым вменено чтение форума, или память плохая, или плохо докладывают. Да и в изначальном обращении к главе города и депутатам участок "Беррощи" тоже упоминался... А.М. также зачёл определения прокуратуры и избирательной комиссии, из которых следовало, что референдума не будет, потому что не может быть конфликта возможного решения референдума с решением суда РФ.
Между тем, с юридической точки зрения этот довод сомнителен. Ибо нет закона, где написано именно это. Советский суд - самый гуманный суд в мире. Но и он может ошибаться...
И совсем уж смехотворно прозвучало определение избирательной комиссии Сокола, заварившего всю эту кашу, о том, что референдум малоцелесообразен, тк "даже явка на губернаторских выборах и президента - около 50%". А на референдум, мол, вообще никто не придёт, и деньги будут потрачены зря. Получается, референдумы проводить можно не по мере возникновения необходимости (как прописано в законах РФ и уставе города), а токмо приурочив к выборам президента. Вот это и называется "работать в правовом поле".
Психологическое наблюдение: А.М.Тишков был председателем шоу, как глава комиссии по вопросам, ну и вообще он мужчина более солидный, военный; но Гречишникову Н.Н. как главе это, видимо, не давало покоя, и он по-пацански "встревал" то здесь, то там своим явно нездешним, южным говорком. Смысл его слов был настолько бессвязен ("если уж вы такие ревизионисты", "мы поддались на вашу эмоцию"), что почти ничего и не запомнилось. Он воспарил, как один кочет воспаряет над другим, поверженным в бою (воспаряет едва ли не выше сокола). И когда он пошёл из зала, то всё выражение его небольшой, но собранной фигуры, поддёрнувшей штаны не очень хорошо сидящего костюма, было такое, будто он наконец избавился от призрака ИГ, мучившего его и мешавшего порой спать спокойно долгие месяцы; ну, вот вам, одолел я вас, я вас больше не боюсь, "ревизионистов".
А как же Страшный суд, Николай Николаевич? Его-то никто не отменял...
Записывать на аудио мы не стали, а надо было бы, для истории. Так что придётся всем желающим посмотреть за свои денежки (налогоплательщиков) очередной шараш-монтаж "Акцента".
Одним словом, результат долгой битвы на данном этапе таков, каким он не мог не быть. Учитывая, что администрация делала всё, чтобы помочь застройщику, и что депутаты... как орган... народовластия... совсем не стремились застройщику помешать.
Особенно не хотела сегодня прослыть противником стройки коммунистический депутат Волкова Г.Б. (государственные награды: Медаль "В память 850-летия Москвы" (1997), юбилейная медаль "50 лет городу Лобня" (2011) , памятная медаль ЦК КПРФ "В ознаменование 140-летия со дня рождения В. И. Ленина" и "50 лет космонавтике"). Она специально вставила ядовитую реплику о том, что не надо говорить за всех, что она всегда была за стройку. Вот ведь какой исторический казус: коммунист, поддерживающий "ксплуататоров" - присваивателей народной общинной земли. При этом сам паук-прихватизатор (Артемьев П.А.) хранил такое скромное и даже как бы обиженное молчание, как будто он является самым пострадавшим.
Спектакль близится к завершению. Ревизор оказался не настоящим.
Зрители доедают последний попкорн... Скоро послышится стук топора, рубят вишнёвый сад. Вернее, будет визг лосковско-таджикских пил... Порубочные паспорта, по словам Гречишникова, уже выданы...
Будет ли в конце немая сцена?
PS: У меня было ощущение, что большинству депутатов (за исключением псевдокоммунистки Волковой и несколько грубоватого по своей природе физрука Мильченко) сегодня было если не стыдно, то как-то неловко. Они принимали участие в длинной пьесе продолжительностью два года и играли в ней по ходу роль, не очень согласующуюся с ощущением человеческого достоинства. Ведь по ходу им пришлось несколько раз поменять свои убеждения по сему вопросу. С другой стороны, чтобы менять убеждения, надо для начала их иметь...
-
Те строить будут????? :o :o :o
-
И чего с этими сделаешь. Порчу что-ли наслать на все коленья.
-
Осталось в приемную Путина занести: подкупленая госдепом группировка, проникшая щупальцами в комиссии, путем малоподозрительных (корыстных типа) махинаций хочет подорвать рейтинг партии и президента в конкретном городе. Вот уже и референдум назрел... В общем не стоит ущерб партии зеленого забора. Может, гарант скажет фразу типа "ну я не очень одобряю застройку парков, а теперь об украине", и начнуться посадки :-\
-
И чего с этими сделаешь. Порчу что-ли наслать на все коленья.
Воистину не ведают, что творят! Не марайте совесть порчами на этих "Почетных граждан" нашего города. ОНЕ уже давно под порчей ходят. Порча эта - "Денежный ТЕЛЕЦ"! И в их коленья эта порча будет уходить с прогрессией!(Примеры мести ПРИРОДЫ уже есть).
-
Совдеп решил в референдуме лобненцам отказать.
А вот Путин крымчанам не отказал, несмотря на все подписанные международные акты и конституцию Украины.
Значит считает, что глас народа выше всех остальных законов. И вся Россия его дружно поддерживает.
У нас в Лобне глас народа не слышат.
По вопросу строительства в парке в микрорайоне Центральный, был организован сбор подписей жителей Красной Поляны, Депо, Луговой, дальнего Керамзавода. А в шапке, под когторой собирались подписи (а может ее и потом приклеили, на ксерокопии не разберешь) помимо всего прочего значилось в плюсах стройки: обеспечить жителей центра возможностью всесезонного досуга.
Т.е. внимание!
Какой досуг нужен жителям центра за жителей центра решают пенсионеры (ибо подписи собирали соцработники, о чем сами и рассказали) дальныих микрорайонов, которые в парке практически не бывают (о чем здесь неоднократно сообщали жители, например, Депо. Кукуся, кажется, звали одну из них.) А сотрудница Администрации сказала мне шепотом: да боулинг они хотят, боулинг. Т.е. потому что пенсионеры дальних м-в хотят боулинг (не только они, еще Лариса Панина хочет, о чем она представителям ИГ сообщала), будут страдать их ровесники и дети центрального м-на.
Так не логичней ли строить МСЦ там, где жители этого хотят, а не там, где много лет борются против.
Загвоздка одна. Строить на Поляне не хотят Артемьевы, хотя им участок там предлагают в два раза больше.
Вот и весь плебесцит.
-
И чего с этими сделаешь. Порчу что-ли наслать на все коленья.
Воистину не ведают, что творят! Не марайте совесть порчами на этих "Почетных граждан" нашего города. ОНЕ уже давно под порчей ходят. Порча эта - "Денежный ТЕЛЕЦ"! И в их коленья эта порча будет уходить с прогрессией!(Примеры мести ПРИРОДЫ уже есть).
Лерка, Вы прямо мои мысли прочли.
Посидев на разных совещаниях-заседаниях "почетных граждан", ощутила такую тяжелую энергетику (причем не только я), что не знаю, как они там еще живы. Видимо, спасает то, что по-русски называется "зараза к заразе не пристает". Но "денежный телец" требует жертвы, даром ничего не отдаст. Думаю, что этот сгусток негативной энергии, создаваемый взаимной настороженностью и подозрительностью, умноженный на тщеславие и гордыню (самый великий грех в христианстве, прародитель всех других грехов), и их экран частенько пробивает. Это с точки зрения физиологии. А уж про бессмертную душу даже и подумать страшно...
-
И чего с этими сделаешь. Порчу что-ли наслать на все коленья.
Воистину не ведают, что творят! Не марайте совесть порчами на этих "Почетных граждан" нашего города. ОНЕ уже давно под порчей ходят. Порча эта - "Денежный ТЕЛЕЦ"! И в их коленья эта порча будет уходить с прогрессией!(Примеры мести ПРИРОДЫ уже есть).
Лерка, Вы прямо мои мысли прочли.
Посидев на разных совещаниях-заседаниях "почетных граждан", ощутила такую тяжелую энергетику (причем не только я), что не знаю, как они там еще живы. Видимо, спасает то, что по-русски называется "зараза к заразе не пристает". Но "денежный телец" требует жертвы, даром ничего не отдаст. Думаю, что этот сгусток негативной энергии, создаваемый взаимной настороженностью и подозрительностью, умноженный на тщеславие и гордыню (самый великий грех в христианстве, прародитель всех других грехов), и их экран частенько пробивает. Это с точки зрения физиологии. А уж про бессмертную душу даже и подумать страшно...
Да и к бабке не надо ходить! Рядом с когортой энтих "Хозяев положения" постоянно онкология присутствует. Смотрим TV, читаем прессу.
-
Совдеп решил в референдуме лобненцам отказать.
А вот Путин крымчанам не отказал, несмотря на все подписанные международные акты и конституцию Украины.
Значит считает, что глас народа выше всех остальных законов. И вся Россия его дружно поддерживает.
У нас в Лобне глас народа не слышат.
Глас народа слышат, когда складывается определенная политическая обстановка. А в нашем случае на глас народа могут просто мягко намекнуть, что Вы просто не житель этой местности, а могут и ваще ничего не объяснять. Просто низзя, и УСЕ!
-
Уважаемые форумчане,
сегодня мы направились на встречу (как мы думали) с комиссией А.М. Тишкова, где рассчитывали по нашей просьбе увидеть хотя бы какие-то документы, чертежи, задать ряд конкретных вопросов.
Но увы, кроме толстой папки с подписями "за строительство", где значительная часть фамилий выглядит не только написанной, но и подписанной одной рукой, у части нет адресов, при этом подписанты в подавляющем большинстве проживают в р-не Красная Поляна, Восточный, Луговая и Депо (потом выложим фото нескольких страниц, чтобы люди видели, как работал честный депутат П.А.Артемьев) - нам ничего не показали.
А фото подписных листов выложите плиз... А вдруг свою фамилию увижу да ещё с подписью :o Сдаётся мне, что подписывали эти листы студенты по пять руб. за лист (наши подписи у адимнистрации имеются, практически в полном составе)...
-
Руса, делали фото только отдельных листов, самых вопиющих:
Иванов, улица Ленина
либо где подписи три или четыре абсолютно идентичные
Мне рассказывали, что работали не студенты, а соцработники, и принцип был такой: соцработники получали задание собрать по 20 подписей. Соцработник посещает сових подопечных (очень хорошо видно по листкам: на одной странице одна или две квартиры из одного дома, дома расположены более-менее пососедству. Соответствует распределению квартир обслуживаемых соцработником: 1-3 человека на пятиэтажку. Далее подписываются все члены семьи (или за них подписываются). Очень просто и эффективно.
И само-собой эти люди живут вдали от парка, и не очень представляют, за что подписываются.
Такой способ поддержки чего и кого угодно используется давно, методика отработана.
Против стройки подписи собирались добровольцами (несколько человек) путем сплошного обхода квартир. И тех домов, которые расположены вблизи парка и которые реально от стройки пострадают.
Контингент опекаемых соцработниками бабушек очень специфический. Мы разговаривали с одной бабушкой из Депо, уборщицей из клуба Молодая семья. Она радостно поведала, что они все расписались за стройку в парке, поскольку там очень нужен боулинг. На вопрос, когда она в последний раз была в парке, она долго напрягала память - вспомнить не могла. Когда ей предложили боулинг где-нибудь в р-не вышеупомянутого клуба, он испуганно сказала что-то типа, как можно, у нас тут сосны, футбольное поле, тут никак нельзя.
Наш народ вообще не очень задумывается над тем, что его непосредственно не касается. Плюс плохая информированность. Любую гадость можно преподнести как великое благо. Этим и пользуются.
-
Так а если землю выделили незаконно, какая разница собрали они подписи "за" или не собрали?
-
Любую гадость можно преподнести как великое благо.
панина этим занимается..
-
Походу, эту битву мы проиграли.
-
Битвы "простой горожанин против лома/денежных мешков" редко бывают успешными.
Можно утешаться тем, что счастья застройщикам и их пособникам их неправедные дела не прибавят, что есть божий суд, который "неподвластен звону злата". Но за державу, конечно, по-прежнему обидно.
-
Битвы "простой горожанин против лома/денежных мешков" редко бывают успешными.
Можно утешаться тем, что счастья застройщикам и их пособникам их неправедные дела не прибавят, что есть божий суд, который "неподвластен звону злата". Но за державу, конечно, по-прежнему обидно.
На божий суд надежда слабая. И про счастье, тоже не совсем так. Полагаю, застройщики и пособники сейчас счастливы и считают свои действия вполне праведными, ведь они типа о народе пекутся - "семейный центр досуга" - звучит очень социально. Другое дело, что - благими намереньями выстлан путь в ад.
Ловко у них получилось народ облапошить - мол, плохая ИГ - противится строительству социальных объектов! А то, что ИГ не против этого центра, но против строительства чего бы то ни было в парке, прошло мимо ушей. Да и парк очень локален, большинству лобненцев до него дела нет, потому что они им не пользуются (из-за удаленности). А в боулинг приехать можно, тем более что это будет ближе, чем в Москву или Химки.)
Желаю на будущее ИГ - внятнее и доходчивее разъяснять лобненцам свои инициативы. А лобненцам по тем или иным причинам поддержавшим застройку парка - в следующий раз задуматься - общественных мест, как и природы, в городе становится всё меньше и меньше. Когда-нибудь вам придётся гулять в своих квартирах.
-
https://www.youtube.com/watch?v=vKdZBlfG88I (https://www.youtube.com/watch?v=vKdZBlfG88I)
-
Тут не ИГ должна доходчиво разъяснять, а стройнадзор и прокуратура.
(http://s003.radikal.ru/i201/1403/ad/a527533c96c6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Если от МСЦ до дома 16 - 26 м, то сколько от его открытой автостоянки до парка (красными черточками отмечена граница) - три метра? А согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 от мест отдыха населения (сады, скверы, парки) расстояние до открытой автостоянки на 11-50 машин положено 50 м.
(http://s020.radikal.ru/i710/1403/2c/4420dfb94392.gif) (http://www.radikal.ru)
И какие еще нужны разъяснения?
Лобненцы не нуждаются в растолковывании инициативы. Те, кто реально пользуются парком, и так все понимают - на уровне низших инстинктов. А те, кто не пользуется, никогда не поймет. Потому что верит в правильные слова из зомбоящика. А вера - это понятие иррациональное. У нас у большинства мозги выключены полностью, если это не касается чего-то осязаемого в ближайшем окружении.
Застройщики и пособники не считают свое дело праведным: они вовсе не дураки, и им лучше всех известны собственные мотивы. Уверена, что они прекрасно осознают, что никакого боулинга в их центре не будет, тем более в открывающейся экономической перспективе. Скорее всего ими движет желание обеспечить счастливое будущее своих семей и своих детей, как они это понимают. Но им точно невдомек, что за их алчность им придется заплатить. Ибо страха Божьего у них нет, и суда Божьего они не боятся. А зря.
-
А куда можно позвонить по поводу лошадей в парке? Опять стоят, но теперь они совсем рядом с новой детской площадкой, для малышни. Вонь стоит... и это только начало весны, за лето там вообще не продохнёшь. Хотела с ребёнком погулять там, но пронеслась. задерживая дыхание, на выход...
-
дык прям директрисе парка и звони.
-
Кони там за деньги стоят, а вы даром повадились, даже шашлычка не едите, бесполезные людишечки >:D
-
Почитайте Владимирович, Вам наверняка понравится, да и другим тоже! :)
http://87.245.188.234/referendum (http://87.245.188.234/referendum)
-
Мау, да уж читали все и обсуждали всё
Вы где были-то?
Удалите оверквоттинг, пожалуйста, можете и сообщение целиком, , ,
-
Как-то до Вас, May, поздно доходит. Я давно это прочитал, мне очень понравилось, я даже сам давал на этот опус ссылку в одной из тем ("Пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную").
Я даже написал там:
из моего форумского коммента, любезно перепечатанного в статье, ССС почему-то больше всего обидела фраза, где речь идёт о не очень хорошо сидящем костюме Гречишникова. Прямо хоть голосовалку делай - почему Сергей Степанович так обиделся за костюм Николая Николаевича:
Варианты ответа:
1) Между ССС и ННГ крепкая мужская дружба.
2) Костюмы сшиты у одного портного.
3) ННГ донашивает костюм с плеча ССС.
4) В написании статьи участвовала жена ННГ, обидевшаяся за мужа.
Как думаете, сделать тему с голосовалкой?
Или всё же упадёт форум? :)
Хотел бы заметить, что это произведение бывшего главы с переходом на личности в публичном пространстве очень много говорит о своём авторе и, возможно, о целях его появления на Совете депутатов. В ближайшие дни м.б. выберу время и отвечу, без перехода на личности: задам автору ряд простых конкретных вопросов во существу дела, от имени ИГ.
К сожалению, как Вы понимаете, мои вопросы вряд ли опубликуют на городском сайте. Административного ресурса у меня нет.
PS: Уважаемая Olma, overquoting в данном случае неплох. Все ещё раз прочитают мой пост (отчёт о заседании совета депутатов), выдержанный в рамках стиля форума. Так что May, возможно, делает полезное дело :)
-
Мау, да уж читали все и обсуждали всё
Вы где были-то?
Удалите оверквоттинг, пожалуйста, можете и сообщение целиком, , ,
Дык он небось язык лечил бедолага(трудна работа), а потом вострил его....стока работы у горемычного....
-
У меня физически нет такого количества времени отслеживать все Ваши темы, следить за каждым новым сообщением на форуме, так что прошу прощения за повтор уже пройденного.
Ну а так, действительно, почему гораздо раньше Ваша ИГ не инициировала проведение реферндума? У Вас же полно времени, судя по тому, что в рабочее время Вы то на митингах, то в Администраци на каких то совещаниях, собраниях, как Вас с работы до сих пор не выгнали?
И да, Вы разве Вдадимирович ни разу не переходили на личности? И про Сокола и про Гречишникова? Какая у Вас плохая память!
-
гораздо раньше Ваша ИГ не инициировала проведение реферндума?
Видимо, у людей была надежда на то, что здравый смысл и закон возобладает и без референдума.
-
У меня физически нет такого количества времени отслеживать все Ваши темы, следить за каждым новым сообщением на форуме, так что прошу прощения за повтор уже пройденного.
Ну а так, действительно, почему гораздо раньше Ваша ИГ не инициировала проведение реферндума? У Вас же полно времени, судя по тому, что в рабочее время Вы то на митингах, то в Администраци на каких то совещаниях, собраниях, как Вас с работы до сих пор не выгнали?
И да, Вы разве Вдадимирович ни разу не переходили на личности? И про Сокола и про Гречишникова? Какая у Вас плохая память!
Общественная палата должна ходить по администрациям и собраниям, отстаивать интересы общества, а она , палата, в отношении антиобщественных застроек общественной земли проявляет толерантность "необъяснимого" характера.
-
May,
Чтобы инициировать референдум, нужно собрать много подписей. В тот момент, когда мы обратились к депутатам и Гречишникову с просьбой иницировать референдум, времени было уже в обрез.
Да, надо было собрать на него подписи в 2010 г., наша ошибка была в том. что мы этого не сделали. Наши бабули собирали подписи против, и эти подписи были сданы в администрацию. Это был идеализм, да. Мы надеялись, что это возымеет действие. Но замечу, что уже в 11 г. депутаты дружными рядами были против строительства, и нас была надежда, что они нам помогут. А депутат Краснов предлагал референдум, как нам сообщили, в 10 г., но Гречишников не дал этому ходу.
Что ж, зато теперь мы знаем цену депутатам, и знаем цену общественной палате старого созыва, глава которой под истеричные вопли автортранса утверждает строительство ФОКа, который сам же собирается строить на оттяпанном куске школьной территории.
Что касается перехода на личности, есть разные уровни перехода на личности, они различаются на форуме и в публичном пространстве. Если Вы этого не понимаете, мне Вас жаль.
Я очень рад, что Вы такой занятой и не покладая рук трудитесь на благо себя, но Ваши дети будут дышать в этом городе, где Вы готовитесь ещё один гектар закатать в асфальт.
-
May,
Чтобы инициировать референдум, нужно собрать много подписей. В тот момент, когда мы обратились к депутатам и Гречишникову с просьбой иницировать референдум, времени было уже в обрез.
Да, надо было собрать на него подписи в 2010 г., наша ошибка была в том. что мы этого не сделали. Наши бабули собирали подписи против, и эти подписи были сданы в администрацию. Это был идеализм, да. Мы надеялись, что это возымеет действие. Но замечу, что уже в 11 г. депутаты дружными рядами были против строительства, и нас была надежда, что они нам помогут. А депутат Краснов предлагал референдум, как нам сообщили, в 10 г., но Гречишников не дал этому ходу.
Что ж, зато теперь мы знаем цену депутатам, и знаем цену общественной палате старого созыва, глава которой под истеричные вопли автортранса утверждает строительство ФОКа, который сам же собирается строить на оттяпанном куске школьной территории.
Что касается перехода на личности, есть разные уровни перехода на личности, они различаются на форуме и в публичном пространстве. Если Вы этого не понимаете, мне Вас жаль.
Я очень рад, что Вы такой занятой и не покладая рук трудитесь на благо себя, но Ваши дети будут дышать в этом городе, где Вы готовитесь ещё один гектар закатать в асфальт.
Конечно депутат Краснов против потенциального конкурента "Лоска", поэтому и предлагал референдум, ведь он сам строит "Поворот-2". Они с депутатом Невским (оба избирались от нашего Москвича) наверное соревнуются, кто больше развлекаловки построит.
А easy прав - выезд из Поляны заблокируется напрочь.
-
Возможно, Вы правы. Но от этого референдума выиграл бы город.
А что за развлекаловку построил Невский? Я просто не в курсе.
-
Битвы "простой горожанин против лома/денежных мешков" редко бывают успешными.
Можно утешаться тем, что счастья застройщикам и их пособникам их неправедные дела не прибавят, что есть божий суд, который "неподвластен звону злата". Но за державу, конечно, по-прежнему обидно.
Информация для размышления.....В 1988 году стрельбище “Динамо” располагалось на 54,5 га и включало два стрелковых тира на 25 метров, один пятидесятиметровый тир, три тира “Бегущий кабан”, четыре стрелково-стендовых комплекса, один стометровый тир и два трехсотметровых. Кроме того, на территории были административно-гостиничный комплекс, где жили участники сборов и соревнований, котельная, насосная, хранилище оружия и пункт проката лыж, поскольку в былые времена в Мытищах тренировались биатлонисты, а МВД и КГБ проводили лыжные гонки.
До 90-го года все это хозяйство находилось на балансе Московского городского совета “Динамо”. В 91-м президиум ЦС “Динамо” создал Всесоюзный учебно-стрелковый центр “Динамо” и передал ему в аренду стрельбище сроком на 15 лет. Через месяц центр отошел в собственность республиканскому совету “Динамо”. Спустя год он поменял в названии “Всесоюзный” на “Российский” и перешел к Московскому областному совету “Динамо”.
В апреле 95-го президиум Московского областного совета создал закрытое акционерное общество “Стрелковый клуб “Динамо” и передал ему на баланс арендуемое стрельбище со всеми сооружениями.
Оцените красоту игры: Московский областной совет “Динамо” получил в аренду общественное имущество и тут же передал это чужое имущество в собственность некоему ЗАО, которое сам же и создал.
Трудно понять, как это вообще возможно. Но у них получилось.
Московская областная регистрационная палата благополучно зарегистрировала права собственности ЗАО “Стрелковый клуб “Динамо” на имущественный комплекс — стрельбище “Динамо” и выдала свидетельства о регистрации и о праве бессрочного пользования земельным участком.
Председателем Московского областного совета “Динамо”, проделавшего этот ошеломительный трюк, является бывший командующий Московским округом ВВ, депутат Государственной думы, генерал-полковник МВД Аркадий Баскаев, фракция “Единая Россия”.
В списке акционеров ЗАО “Стрелковый клуб “Динамо” его фамилии нет. Но, по данным юридической службы ЦС “Динамо”, пытающейся сейчас отвоевать у мошенников стрельбище, в этом списке есть несколько подставных лиц. Они, по всей видимости, и представляют интересы генерала.
…Собирая материал для этой статьи, я просматривала районную прессу города Мытищи. Обсуждая уничтожение стрельбища, некоторые активисты там предлагают обратиться к депутату Госдумы от Мытищ Аркадию Баскаеву с тем, чтоб он защитил уникальный спортивный объект, который совершенно необходим не только спортсменам, но также спецслужбам и милиции, выходцем из которой он является.
Эх, до чего ж наивны наши люди. Ю.Калинина. 6 марта 2008 г.(Мытищинский сайт)
......(добавлю....1966 - 1969г.г. моя спортивная Альма-Матер).
-
Давно не читал, а тут такое:
http://87.245.188.234/referendum
Брызги желчи от ...
И такие вещи пишет бывший Лобни на официальном сайте города. Да... нет слов, и нет предела совершенству.
А по поводу темы: я, честно говоря, ещё раз убедился, что находясь внутри системы, бороться с ней, ей же созданными методами, не получится. Системка то, оказывается, без обратной связи (газ есть, а тормоз в данной комплектации не предусмотрен). И это очень печально...
-
Да, прошла по ссылочке. У меня тоже видимо весеннее обострение. Психоз такой. Ну, конечно, это ненормально предпочесть кусочек живой природы торговому центру.
-
Отсмотрела архив Акцента. Вот стопкадр. Г-н Кустов показывает новый Генплан, который, видимо, засекречен, ибо нигде на офсайтах его нельзя раздобыть. Обратите внимание на изменение зонирования (территория парка вдоль Некрасова) по сравнению с вариантом Генплана, прошедшим публичные слушания. В повторных слушаниях нам отказано, в проведении референдума тоже. Как же жители могут осуществлять народовластие, если органы управления вносят в Генлан изменения, касающиеся публичных пространств, никак не интересуясь мнением публики (жителей). И отказывая им в осуществлении участия в самоуправлении в предусмотреных уставом города формах (публичные слушания и референдум). Заметим, что публичные слушания по изменению вида разрешенного использования участков за зеленым и ясным заборами (МСЦ и под расширение кафе Березовая роща), а также возвращения всей зоне вдоль Некрасова литеры Р и зеленого цвета, были инициированы ИГ задолго до решения арбитражных судов - в соответствии с уставом города и соблюдением всех норм законодательства.
(http://i058.radikal.ru/1404/ad/9c481273468e.png) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1404/db/6c9e5c6be83a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i705/1404/74/10f50ae4745b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Заметила, что даже сцена и карусель Веселые горки, а также площадка Лобненские горки , получившая приз Губернатора как лучшая парковая площадка области, оказались за территорией парка. Значит, приз парк получил незаконно?
Чего ж тогда удивляться, что для отстаивания своих прав народ выходит на митинги.
-
Перепощиваю сюда выдержку из документа
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПЛАН ГОРОДСКОГО ОКРУГА ЛОБНЯ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОЛОЖЕНИЯ О ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ ПЛАНИРОВАНИИ
http://www.xn--90athc1g.xn--p1ai/sflife/building/ (http://www.xn--90athc1g.xn--p1ai/sflife/building/)
Экологические проблемы
• наличие зон акустического дискомфорта от аэропорта Шереметьево, железнодорожного и автомобильного транспорта;
• загрязнение атмосферного воздуха от транзитного транспорта, проходящего через городскую застройку;
• отсутствие единой системы дождевой канализации и очистных сооружений поверхностного стока;
• несоблюдение режимов водоохранных зон реки Мещериха и озера Киово в связи с наличием в них жилой и промышленной застройки;
• неорганизованность территорий санитарно-защитных зон от промышленных и коммунальных предприятий (нарушение действующих норм организации и благоустройства санитарно-защитных зон);
• недостаточная обеспеченность жителей озелененными территориями общего пользования;
• неразвитость и нерациональная организация системы санитарной очистки города.
Здесь официально заявлено о недостаточности обеспечения жителей озелененными территориями.
Правда, в последующей версии этого документа пункт о проблемах города вообще исчез. Зато остались показатели:
Зона зеленых насаждений общего пользования (парки, скверы, бульвары)- 36,8 га
Поделим на кол-во жителей (72 тыс). Получим 5,1 м2/чел.
Согласно СНиП 2.07.01-89* ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА4.2. Площадь озелененных территорий общего пользования — парков, садов, скверов, бульваров, размещаемых на селитебной территории городских и сельских поселений, следует принимать по табл. 3.
Таблица 3
Озелененные Площадь озелененных территорий, м2/чел.
средних городов (50-100тыс. жителей) - 7 м2
Т.е. в Лобне площадь зеленых насаждений меньше положенного на 30%. И это без учета роста города. Дойдем до 100 000, норма окажется сниженной на более чем 40%. А если перейдем в разряд крупных городов ( более 100 тыс), то норма повышается до 10 м2, следовательно дефицит будет более 60%.
И при мизере в 36,8 га мы еще выводим более 3 га из парковых зон! Отцы города - ау!
А еще учтите дискомфорт от шума автотранспорта в парке. Гудение непрерывное во всех уголках. Особенно это заметно гостям из других городов, например, из Дмитрова.
Исходя из вышеизложенного, повторю вопрос Катте: У кого происходит обострение психоза? По-моему, у тех, кто хочет еще уменьшить и без того недостаточную площадь зеленых насаждений общего пользования и застроить их чем угодно: от спортзалов до торговых центров.
Психически здоровые граждане (не пораженные в правах) вправе требовать соблюдения законов и правил, в частности СНиП 2.07.01-89 (2000) Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.
-
Да, также прошу учесть, что лесные массивы не входят в зону зеленых насаждений общего пользования. Так что отговорки типа, "вокруг города полно лесов" не катят.
(http://s004.radikal.ru/i208/1404/89/3a5f438d3b96.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
72 -36 равно горшки на столбы навесят что ли. Я б до достижения показателя 72 вообще б выдачу земли под стройку запретил. Васюки >:D
-
Уже на 56 га переделали. Остаток к спортивно-оздоровительным приписали.
(http://s020.radikal.ru/i713/1404/68/cac144eff986.jpg) (http://www.radikal.ru)
Из парка же под О3 откромсали. В Р5 многофункциональные центры не вписываются, что бы там Бокалова Е. не говорила.
(http://i011.radikal.ru/1404/6e/c4962bfcdbfd.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Скворечники повесили. Для кого? Для птиц низко. А для того, чтобы читать надпись "администрация" самое оно. Зачем такое показушничество, противно только
-
Закуска должна быть доступной. А что лучше натурального?)
-
Натурального дерева? Скворечниками закусывать? Птички то там не заведутся.
-
Точно, показушничество! Кинули на озеро Киово этот домик зеленый для уток..ага! Утки и чайки издавна гнезда свои строят на плавунах осторовках в зарослых камышей и выводят потомство, а они домик этот....так и плавает он одиноко у края берега.....
-
А ещё чайки на складах гнезда делают. В Хлебниково, на ФМ вся крыша в яйцах :)
-
Скворечники повесили. Для кого? Для птиц низко. А для того, чтобы читать надпись "администрация" самое оно. Зачем такое показушничество, противно только
Длины лестницы не хватило
(http://s020.radikal.ru/i718/1404/b0/cff1d6500d7c.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Мне кажется, не хватило чего-то другого. Длины извилин. На ветер деньги брошены и все, зато можно отчитаться - скворечники повесили, заботимся, выполняем. Нет длинной лестницы, сделайте кормушки стационаоные, как в Измайловском. Дети будут птичек кормить, и деньги не зря потрачены, и птицам зимой есть что покушать.
-
Добрый вечер, уважаемые жители. Кстати вот ещё о птицах.
Как вы все помните, Сокол (Председатель) вступил в публичную дискуссию с "Владимировичем" по вопросу спасения парка с помощью Референдума. Так как "Владимирович" является членом Гражданского Парламента, Парламент проанализировал статью Председателя. С результатами анализа можно ознакомиться http://гражданский-парламент.рф/?p=1092 (http://гражданский-парламент.рф/?p=1092)
-
"Вдвойне удивляют рекомендации Председателя, когда выясняется, что Федеральный конституционный закон «О внесении изменения и дополнения в Федеральный конституционный закон «О референдуме Российской Федерации»» установил периоды, в течение которых инициирование и проведение референдума не допускается в связи с подготовкой и проведением выборов, а именно в период избирательной кампании, проводимой одновременно на всей территории Российской Федерации на основании решения уполномоченного федерального органа."
Выходит, в Лобне референдум невозможен ни при каких обстоятельствах?!
Если выборы в местные органы власти проводятся в день единого голосования по всей территории РФ, то референдум приурочить к ним не получится?
В промежутке же между выборами проведение референдума , по мнению Председателя, нецелесообразно, собери ты инициативную группу в 60 человек и соответствующее количество подписей, или не собирай. Всё равно принцип "выбрасывания денег на ветер" сработает. Какая разница, кто инициирует референдум - депутаты или инициативная группа - народ от этого менее или более инертным\активным не станет.
-
Где берут попуск, шоб по-семейному с детям и въезжать в парк на авто, кто знает, правда у меня авторитет не отрос еще, и меня на каруселях бесплатно не возят. Какой принцип, кто знает?
-
А зачем на авто в парк? Там колясочники с велосипедистами разойтись не могут, а на тракторах вообще жуть.
-
А зачем на авто в парк? Там колясочники с велосипедистами разойтись не могут, а на тракторах вообще жуть.
Толстые дядьки на жипах завозят до карусели толстых теток с толстыми жо детишками. И сами идут катаццо. БЕСПЛАТНО. Че у них за пропуск. Члены нового состава ОП штоль?
-
Это дети Поволжья. Им везде можно.
-
Дорогие товарищи, нахожусь в немного полевых условиях, не могу возиться с сохранением и выкладкой пдф, но посмотрите сами на сайте арбитражного МО. Решение суда: кратко: в иске Лоску на 5 лямов (!!!!) с копейками отказать, инвестконтракт расторгнуть.
А кто-то говорил: ай, ай, ай, злые оппозиционэры, откуда город возьмёт одобренные Шишкиным 48 млн лосковских расходов?!
Привет, Geo_DM, заслуженным юристам Лоска!
Вот только непонятно, зачем - по пинку Сокола? - продлили в 2013 г. аренду до 2018?
Что ж, забор так и будет до тех пор стоять? Неужели не хватит сообразительности теперь расторгнуть аренду?
-
Они все еще наедятся до оттяпать недооттяпанное, ибо , неудобно получилось как в анекдоте.
-
Дорогие товарищи, нахожусь в немного полевых условиях, не могу возиться с сохранением и выкладкой пдф, но посмотрите сами на сайте арбитражного МО. Решение суда: кратко: в иске Лоску на 5 лямов (!!!!) с копейками отказать, инвестконтракт расторгнуть.
А кто-то говорил: ай, ай, ай, злые оппозиционэры, откуда город возьмёт одобренные Шишкиным 48 млн лосковских расходов?!
Привет, Geo_DM, заслуженным юристам Лоска!
Вот только непонятно, зачем - по пинку Сокола? - продлили в 2013 г. аренду до 2018?
Что ж, забор так и будет до тех пор стоять? Неужели не хватит сообразительности теперь расторгнуть аренду?
Ой-ой. Владимирович, как не похвалить, научился мой ник правильно писать.
По существу. Вы еще раз подтвердили правоту моих слов. Прихоть И.Г. или Лоска при решении того или иного судьи в расчет не идет.
Примечание. Когда я писал о выплате Лоску лямов, у них еще не было разрешение на строительство. Казнить или помиловать, вот в чем разница, а когда решался вопрос в суде, разрешение уже было. Усек Владимирович. Вот это администрацию и спасло от выплат Лоску. Теперь у них и порубочный лист и разрешение есть. Зачем продление аренды до 18 года, сам можешь ответить себе.
P.S. С юристами Лоска не знаком, с приветом как-то сам уж.
-
Я на всё могу себе ответить, да только что-то не хочется...
За что лямы-то: за то, что обработали территорию от клещей?
Смешно.
-
вот чего в группе Лобня вконтакта пишут:
Информация из зала Администрации:
Н.Н. Гречишников поздравил депутатов и горожан с долгожданным решением по "зеленому забору". Договор с организацией ЛОСК расторгается. В планах на будущий год убрать забор со стороны парка
-
со стороны парка
То есть убрать не полностью? Смысл?
-
смысл либо скрыт, либо отсутствует, либо в том, чтобы ЛОСКу денег на это не тратить
-
Мы вчера от ИГ направили письменный запрос в ОП Лобни с просьбой, в очередной раз, разъяснить положение дел по "зеленому забору".
Возможно, удастся получить более исчерпывающий ответ. Правда, нас больше интересовал статус данного участка: будет ли расторгнут договор аренды с ЛОСКом и будет ли участку возвращен статус рекреационной зоны. Хотя, нужно отметить, зоны и вид разрешенного использования у нас могут менять с потрясяющей скоростью, как показала история с ФОКом.
Но и вопрос ДОКОЛЕ тоже был задан. Правда, убирание забора по частям никак в запросе не было отражено :o
-
Нужно устроить праздник - День падения зеленого забора.
-
Отличная мысль. Правда, после падения забора может открыться не очень красивая картина в виде травы по пояс (или по шею, в зависимоти от роста посетителя парка). Там уже давно не косят и колосится ковыль (но не болотные осока или хвощи, болота там не развелось, несмотря на запущенность). Тут прочитала последнюю книжку Татьяны Толстой, которая описала, как во время ее жизни в собственном доме в США она боролась с местным ядовитым плющом, наступавшим со стороны леса на обихоженный участок со страшной силой. Чуть зазеваешься - он уже заполз на окультуренную землю, а срезать его можно лишь после заморозков, иначе при срезке он выделяет токсины. Она поражалась стойкости первопроходцев, которые буквально прорубали путь на запад Америки через все эти ядовитые заросли без особых средств защиты и сделали эти земли вполне себе обихоженными и цивилизованными.
А ЛОСК и иже с ними на мнимое болото, как неодолимую природную стихию кивал.
ЗЫ: на пустыре, граничащем с будущим ФОКом и Сбером, где не то мечеть, не то медцентр хотели строить, борщевик выше забора вырос. А в бюджете Лобни деньги на борьбу с ним выделены. Может быть, проще обязать арендаторов содержать свои участки в порядке, чем с последствием аренды бороться бюджетными деньгами?
-
Отличная мысль. Правда, после падения забора может открыться не очень красивая картина в виде травы по пояс (или по шею, в зависимоти от роста посетителя парка). Там уже давно не косят и колосится ковыль (но не болотные осока или хвощи, болота там не развелось, несмотря на запущенность). Тут прочитала последнюю книжку Татьяны Толстой, которая описала, как во время ее жизни в собственном доме в США она боролась с местным ядовитым плющом, наступавшим со стороны леса на обихоженный участок со страшной силой. Чуть зазеваешься - он уже заполз на окультуренную землю, а срезать его можно лишь после заморозков, иначе при срезке он выделяет токсины. Она поражалась стойкости первопроходцев, которые буквально прорубали путь на запад Америки через все эти ядовитые заросли без особых средств защиты и сделали эти земли вполне себе обихоженными и цивилизованными.
А ЛОСК и иже с ними на мнимое болото, как неодолимую природную стихию кивал.
ЗЫ: на пустыре, граничащем с будущим ФОКом и Сбером, где не то мечеть, не то медцентр хотели строить, борщевик выше забора вырос. А в бюджете Лобни деньги на борьбу с ним выделены. Может быть, проще обязать арендаторов содержать свои участки в порядке, чем с последствием аренды бороться бюджетными деньгами?
Я заглядывал, трава чуть выше колена. Видел 1 лося, и немного кабанов. Пасутся.
-
Токсины не плющ с борщевиками выделяют. Рубите их или оставите - траванетесь в ближайшем магазине или водой из колодца. Да и просто подышите. Первопроходцы не только заросли прорубали, но и отстреливали... несговорчивых и безбашенных.
-
а че там смотрю построили какое-то здание. Когда откроют? И че там будет досуговый центр, как и планировали? И еще вопрос про сбербанк на Ленина 19. Че там расширить задумали?
-
Кто ж скажет, что там будет. Этого и в Администрации не знают, я спрашивала. Только хозяин заведения решает. Что захочет, то и будет. Уверена, что часть помещений будет сдано в аренду. Не сам же владелец будет народ развлекать. У меня было предложение к Администрации: арендовать городу часть помещений для занятий детских коллективов - танцевальных, хоровых, рисовальных и проч. Можно и какой-то молодежный досуговый центро открыть. Только кто откроет? Построили здание, а наполнение может быть любым. И меняться в зависимости от успешности того или иного бизнеса. Ведь до сих пор территория в Генплане именуется О3: общественные и офисные здания с возможностью жилой застройки. Так что никакой регламентации и ограничений на вид деятельности заведения нет.
А офис сбера, думаю, будет такой же как у Внешэконома и прочих банков: без окошечек и прочей прежней лобудени. Такой, что зовется open plan.
-
А офис сбера, думаю, будет такой же как у Внешэконома и прочих банков: без окошечек и прочей прежней лобудени. Такой, что зовется open plan.
что за опен план? В смысле без окошечек? Просто стойки, за которыми будут стоять операционисты?
-
Клозед майнд, а не опен план). За стойками стоять не будут, это не продавцы петрушки.
-
За стойками стоять не будут, это не продавцы петрушки.
а как тогда? зайди в приват банк, что напротив сбера на Ленина 19, там нет никаких окошек, за стойками бабы стоят, и отдельно только в окошке обменник
-
какой еще привет? напротив сбера интерпрогрессбанк.
-
какой еще привет? напротив сбера интерпрогрессбанк.
Да да. вот именно он.
-
На серо-голубом сооружении за кафе-баром Березовая роща, которое кто-то именовал крематорием, кто-то промпредприятием, появилась кумачовая растяжка, заставляющая забиться в священном трепете сердца любителей лобненской народной игры - БОУЛИНГА. Благодаря негодованию значительной части лобненцев, вызванному "зеленым забором", счастье наступило значительно раньше . Строительство 1-ой очереди Развлекательного центра ускорилось. И всё, кроме залов единоборств, что планировалось разместить во 2-й очереди (ЛОСКовском МСЦ), вполне поместилось в 1-ой.
ЗЫ: Глава на днях таинственно выразился по поводу зеленого забора: "он уже наполовину снесён" - вероятно, подразумевая ход судебной тяжбы с ЛОСКом, который уже хочет 70 лямов отступных.
(http://s42.radikal.ru/i095/1501/60/0e75ca6b6472.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i616/1501/d5/f2f7ddd6a4ba.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
С архитектурной точки зрения данное строение глубоко оскорбляет мой эстетический вкус. Несмотря на боулинг. Остается только надеяться, что рядом не появится аналогичный "шедевр". Деревья неценных пород, на мой взгляд, значительно эстетичней. К тому же, готовящийся закон о благоустройстве предполагает наличие в парках лужаек для лежания\сидения на траве. Если вернуть окончание центральной аллеи на прежнее место - внутрь зеленого забора, вокруг прудика вполне можно расположить такие лужайки.
-
Ето епик фейл, как щас модно говорить, мисс или миссис как вас там, идите со своими грантами или печеньками прямиком в ураину или туда откуда вы тут на голову лобненцев свалильсь. Тест на гражданина города Лобня вы с треском провалили.
-
А че удивляетесь? На Лобне полно складов/терминалов/ТЦ... ну, ещё одно слепили по подобию и руками тех-же "архитекторов". Своя эстетика у них, средневековый модерн не в моде). Счас у станции масквачи такую-же шляпу отбубенят, будет норм. Симсити, епт...
-
Грустное зрелище, душераздирающее.
-
Я бы ещё добавил, что огромная лысая площадка перед этим "анбаром" явно не отвечает требованиям ландшафтного дизайна для рекреационно-развлекательных зон.
Где, выражаясь по-старинному по-советски, благоустройство и озеленение?
-
Озеленители там рядом, на Промышленной.
-
Нашла материалы по реконструкции парка. Отсюда видно, как велика дистанция между замыслом и воплощением.
Лысина по замыслу не предусматривалась. Весь теперешний плац\автостоянка зелененьким покрашен с символами древесно-кустарниковой растительности.
(http://s019.radikal.ru/i632/1501/5d/b74ef28e5385.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Вот блин незадача, рисонук то не настоящий ;D
-
А можно в 3д?) А то карты "генштаба" очень невнятно выглядят...
-
Вам бы только по ржать. Человек за город радеет а они издеваются. :s89:
-
я так понял что город с состоянии к началу 90х вас больше устраивал ???
-
Да потому что уже не знают что с этим парком делать. То качели не такие, то дорожки слепили как попало, то заборы не того цвета, то ракушки мешают, то центры какие-то...счас выборы начнутся, ещё какой-нибудь космодром замутят. Был парк, чем что мешало? Оставили-б как есть и поддерживали его пристойный вид.
-
Да, городской архитектор Кустов в плане ландшафтного дизайна мышей не ловит.
Он мне ещё говорил (когда я ему сказал, что "у этого здания, в народе именуемого крематорием, даже окна кривые и несимметричные"), что надо "судить по законченной работе". Теперь она закончена.
-
в каком народе его называют крематорием ???
-
В русском, проживающем в городе Лобня.
-
Это понаехавние кореша твои так называют, которые об городе по форуму узнают.
Спроси у местных точное название.
-
Это те файлы, которые были представлены ИГ главным архитектором города В.Кустовым в 2012 году. Членам ИГ также демонстрировались эти листы при личной встрече с В.Кустовым.
Вот полные версии картинок.
(http://s017.radikal.ru/i412/1501/dd/f4f6c71c1b8f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s009.radikal.ru/i309/1501/d0/42ade7bf421d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Буду очень признательна, если Ргаз представит здесь имеющиеся у него, возможно, более новые проектные предложения по развитию центрального парка.
ЗЫ: Эти материалы публиковались мной на форуме уже не один раз. Если Ргаз так внимательно читает мои посты, то должен помнить.
-
Я же говорил фуфло, а ИГ это исламское гос-во? :o
кстати чего там с народным названием кафе Березовая роща? Гугл не дает ответ?
-
ИГ - это инициативная группа. Эта аббревиатура известна всем старожилам форума. Ргаз, вы с луны свалились? Или под вашим ником кто-то другой пишет? Или вы так активно Новый год праздновали, что память отшибло?
-
Речь, однако, не о кафе "БР", а о монстре развлекательного центра, выросшем за его спиной. Его-то и именуют крематорием.
-
знаю я вашу группу, каждая третья тема от ИГ
отвечать на вопросы только вопросами да?
-
Речь, однако не о кафе "БР", а о монстре развлекательного центра, выросшем за его спиной. Его-то и именуют крематорием.
да, болото там знатное было, с названьицем только конфуз вышел ;)
-
Вообще-то целью поднятия мной данной темы было обрадовать лобненцев скорым введением в строй боулинга. Но почему-то никто не радуется ???
-
Все прекрасно понимают цели ваших тем, не надо включать "непонимайку".
-
Но почему-то никто не радуется ???
Может потому, что он не нужен никому особо? Почему-бы не построить ещё один садик, школу...ну или хотя-бы роддом? Это ведь нужнее.
-
Пивняк! (а) ССС
-
Да, кста. Но я не уверена, что автор ССС. Я это слово впервые услышала от председателя нашего Совета дома задолго до знаменитой встречи в Администрации по поводу референдума, где ССС его озвучил.
А крематорием его наши пожилые женщины окрестили.
У всякого возраста и образа жизни свои ассоциации. Но оптимизма этот объект никому пока не внушил. Глядишь, боулинг и европейская кухня имидж подправят.
PS: Жителей домов 7 и 11 по Некрасова с окнами на парк определенно ждут веселые времена.
PS 2: Всем весёлого рождества! (http://yoursmileys.ru/tsmile/christmas/t07210.gif) (http://yoursmileys.ru/t-christmas.php?page=11)
-
изначально, если мне память не изменила, Бар "Березовая роща" назывался "Мавзолей".
-
Мавзолей?) Давно Ленина увезли оттуда?
-
изначально, если мне память не изменила, Бар "Березовая роща" назывался "Мавзолей".
Вот, сразу видно лобненский, не то, что это заезжая агит-пропагандистка из ИГ.
-
С рождеством Христовым! Счастья и любви в сердца Вам и вашим близким!
Про «ИГ» мало хорошего сказать можно. «ИГ» — это вид деятельности, цель которой привлечь максимальное количество денежных масс. Способов не много и они стары как мир. К примеру, шантаж застройщика, который собирается строить дом. «ИГ» организует собрания против застройка с привлечением общественности, которая зачастую принимают лозунги за чистую монету, тем самым заставляя застройщика останавливать работы и погрузится в юридические баталии и нести убытки из-за простоя. После чего застройщик, не обладающий временем и достаточными ресурсами на борьбу с «ИГ», выделяет им гранд от застройщика и «ИГ» растворяется и начинает искать другую «корову».
Лоббирование интересов заказчика еще одна статья дохода «ИГ». «ИГ» может лоббировать интересы как юр. лиц так и физ. К примеру, «зеленый забор», строительство досугового центра в центре Лобни больно ударит по позиции ТЦ «Поворот», который в свою очередь принял решение расширяться. А «ИГ» в этой борьбе выступает рычагом сдерживания реализации проекта ЛОСКа. Надо отдать должное, «ИГ» отрабатывают этот заказ на все 100.
Лоббирование интересов политических деятелей. Все помнят митинги на сцене в парке, где одним из лозунгов был «Долой Гречишникова с поста».
Совет «ИГ», боритесь с водителем серого Хундай, который стоит перед зданием Администрации, занимая сразу 4 машина места. Пассажир этого авто ваша цель. Стоп-Хам вам в помощь. :) :) :)
По поводу проектного предложения по развитию МУА «Парк культуры и отдыха города Лобня», мне нравится все кроме размещения Роддома. На этом месте встал бы лучше детский аквапарк, кстати было голосование на форуме СС по этому вопросу. Не помню цифр, но помню, что подавляющее количество голосов было за детский аквапарк.
Роддом должен быть не в центре города, где много шума и пыли, а ближе к зеленой границе города. К примеру, по адресу Иванищено 9 стоит пустующее здание, историю здания я не знаю. Яндекс говорит, что там зарегистрирована ООО «Гренд-Лобня».
-
Изя а чего все ваши ТРИ сообщения на тему трц Поворот?
-
По поводу проектного предложения по развитию МУА «Парк культуры и отдыха города Лобня», мне нравится все кроме размещения Роддома. На этом месте встал бы лучше детский аквапарк, кстати было голосование на форуме СС по этому вопросу. Не помню цифр, но помню, что подавляющее количество голосов было за детский аквапарк.
Роддом должен быть не в центре города, где много шума и пыли, а ближе к зеленой границе города. К примеру, по адресу Иванищено 9 стоит пустующее здание, историю здания я не знаю. Яндекс говорит, что там зарегистрирована ООО «Гренд-Лобня».
Ну, роддом эт не аттракцион. Никто не говорил, чтобы его вместо мавзолея ставили :) Аквапарку место вместо ледового. Там всё равно сейчас народу раз-два и обчёлся.
-
Какой роддом в парке?! Вы о чём?! Роддом это не просто комната, где женщина рожает, это комплекс помещений разной функциональности, причём раздельный для здоровых рожениц и для тех, кто "с улицы", от палат патологии беременности до операционных и реанимации, своим стерилизационным отделением, лабораторией и прачечной. Роддом в Лобне вообще не нужен, ради 1-2-х родов в сутки держать штат медиков, обслуживать оборудование и коммуникации... Только человек не имеющий никакого отношения к медицине, может представлять роддом в виде небольшой клиники с двумя палатами, одним родзалом и красивой комнатой для торжественной встречи родственников с младенцем. Это не маникюрня, в конце концов. На весах жизни детей и рожениц.
-
офф:
было бы желание и все можно и небольшое здание и большой комплексный роддом.
Большой роддом был бы очень кстати в нашем городе, он бы решил кучу - ОГРОМНУЮ кучу проблем, а работы для персонала бы хватило.
взять к примеру соседние районы, солнечногорский и дмитровский, многие населённые пункты гораздо ближе к лобне чем к своим областным боссам. Они и в районные свои города-то ездят только по особой надобности при оформлении документов а за всем остальным приезжают именно в лобню/шереметьево/сходню/долгопрудный/химки.
Вот вам уже и работы непочатый край для персонала небольшого роддома.
-
Какой роддом в парке?! Вы о чём?!...
:s112:
Ну, если места на Лобне нету, может тогда один из Шариков закрыть? :)
-
В Лобне есть только места для очередных строек Мортона, Лоска и т.д..... И как раз рядом с Иванищенко воткнут 4е 25 этажных дома(стройка кипит даже в праздники) .... Пропал наш любимый "старый Москвич"! И от этих мыслей никакие боулинги не отвлекут!(имхо)
-
"Заезжая пропагандистка из ИГ" объяснит "местному" Изе (Ргаз классно его\ее окрестил, хотя мне сдается, что этот/эта новичок хотел/а что-то англоязычное себе в виде ника придумать), что объект в правом верхнем углу проекта развития парка вовсе не Роддом, а Роллердром ;D. Эх вы, местные... Не следите за процессом развития творческой мысли нашего архитектора.
Также довожу до сведения "местных", что аквапарк отменился на этом месте по причине того, что под данной площадкой проходит огромное количество коммуникаций и ничего капитального там возводить нельзя - ни роддома, ни аквапарка. "ИГ" не с бухты-барахты с чем-то борется, а после досконального изучения ситуации. Даже Павел Александрович Атремьев отметил пользу сведений, которые ИГ, в моем лице, ему, сама того не ведая, сообщила (мы с ним на форуме долго пикировались по поводу минимальной площади городского парка, и вместо 12 га она стала 15, 6 га (по другим документам 15,09 га), хотя для этого пришлось сделать границу кривой, что, кстати, является нарушением градостроительных норм). Также ИГ известно, что в городе имеется почти 30% дефицит зон парков, бульваров и скверов (здесь тоже самым подробным образом рассматривался этот вопрос и приводились расчеты НИиПИ градостроительства МО). Курьез с роддомом говорит о том, как мало лобненцы интересуются своим родным городом, его благоустройством. Однако теперь общественность, в лице профильных комиссий Общественной палаты (между прочим замечу, что "заезжая пропагандистка из ИГ" - консультант-эксперт ОП г.о. Лобня) и представителей инициативных групп (ИГ) придется привлекать к делу благоустройства. Цитирую слова министра ЖКХ МО Е.Хромушина на форуме ЖКХ-актива "Управдом", на котором я побывала 15 декабря (призывала я вас в ЖКХ активисты, ни один человек с форума не откликнулся, а потом на ИГ наезжаете): "до конца года будет принят закон, который разрабатывается министерством по поручению губернатора МО, согласно которому общественность будет необходимо привлекать к разработке планов по благоустройству каждого конкретного поселения МО. План по благоустройству будет разрабатываться на три года, и его согласование с общественностью будет обязательным. Более того, принимать работу по благоустройству мы будет только с привлечением общественности. Это тоже прямая норма закона. И представитель административного надзора будет принимать соответствующие объекты также только если на них будут подписи представителей общественных палат и соответствующих общественных организаций. Мы ни одной работы в сфере благоустройства не будем принимать без участия общественности."
ЗЫ:Наша ИГ оформлена по всем нормам Российского законодательства и существует два года. Три ее представителя (я, секретарь ИГ Анцупова Э.И., и С.И.Прокопьева - дипломированный архитектор, кстати сказать) написали заявления о включении их в состав Общественного Совета парка, поскольку в Общественный Совет не вошло ни одного общественника - одни депутаты и представители администрации. Но директор парка эти заявления проигнорировала ("а вам это зачем?"), а когда мы потребовали официальную бумагу с мотивированным отказом, пообещала приглашать на заседания Совета. Но за полтора года НИ РАЗУ не пригласила и не известила (о заседаниях ОП, например, члены ОП и даже консультанты-эксперты извещаются по е-мейлу и по телефону). Также замечу, что Светлана Ивановна Прокопьева - не просто дипломированный архитектор, но и председатель комиссии ОП г.о. Лобня по ПЕРСПЕКТИВНОМУ РАЗВИТИЮ города)
Еще раз публикую ответ г-жи Ильиной (с печатью, чтоб Ргаз на кричал, будто это госдеповская фальшивка)
(http://s009.radikal.ru/i309/1501/75/320129dd1546.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Вы прикрываясь нелеповатыми бумажками и кривыми сканами преследуете вполне конкретные, но отличающиеся от изначально озвученных целей. Все ваши 1500 сообщений говорят об этом. Ссылки на проекты братьев, на абсолютно выдуманные проеты типа рах-нах итд.
В общем представители общественности из вас никудышные, даже больше сказать, вы вообще не общественность вы ИГ, вы же с чириковой собирали деньги на ИГ и борьбу против Президента Сирии Асада, а сейчас терроризм по всей Европе.
-
«К сожалению, я всё больше склоняюсь к выводу, что миром правит не тайная ложа, а явная лажа."— Пелевин
«Человеку, воспитанному в традициях европейского рационального мышления, ужасно хочется, чтоб общественные процессы были подчинены какому-то осмысленному плану; пусть злодейскому, человеконенавистническому, но всё же разумному, в смысле – рациональному. Ему легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперёд злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак – глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения.»— К. Еськов
-
люди управляющие страной не управляют людьми - они управляют массами. Как управляет массой теста тестомес, массой стали оператор-сталевар, массой раствора- оператор бетономесильной установки. Они не могут гарантировать качество каждой молекулы/песчинки/крупинки/пылинки но они могут гарантировать общее качество в целом. :)
-
Качество вцелом?) Эт, в смысле, дышите пока, ходите...значит мы неправильно работаем? Страна - это не куча навоза на заднем дворике.
-
Гарет хочешь я тебе в пакетик момента отолью, скрашу таки твои серые праздники.
-
Пасиб) Но у серых праздников красок не бывает.
-
Это понаехавние кореша твои так называют, которые об городе по форуму узнают.
Спроси у местных точное название.
Сарай.
-
После чего застройщик, не обладающий временем и достаточными ресурсами на борьбу с «ИГ», выделяет им гранд от застройщика и «ИГ» растворяется и начинает искать другую «корову».
Приведите пример подобного "растворения" ИГ.
К примеру, «зеленый забор», строительство досугового центра в центре Лобни больно ударит по позиции ТЦ «Поворот», который в свою очередь принял решение расширяться. А «ИГ» в этой борьбе выступает рычагом сдерживания реализации проекта ЛОСКа. Надо отдать должное, «ИГ» отрабатывают этот заказ на все 100.
А многоэтажная застройка старого Москвича больно ударит по Катюшкам?
-
Многоэтажная застройка Старого Москвича ударит в первую очередь по 3ей школе, поликлинике, ну и в целом по району, с дорогами там беда! Это я как житель близлежащих домов говорю.... Переселили 20 квартир( может, побольше) , а появится 1000( может поменьше). Я разделяю радость счастливых переселенцев из ветхого жилья, но , представив рядом со своим домом впритык 25ую башню, как-то не по себе! А тема- то была " Спасем парк"....
-
Ргаз, хватит флудить. Идите в беседку, в политику, обсуждайте своих братьев-мусульман, отца Асада, самолеты-порошкораспылители или что там они, по-вашему, распыляют. Конспирологические бредни тем и хороши для подобных вам, что их нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть, поэтому обсуждать их бессмысленно. Здесь давайте обсуждать парк и боулинг, как заявлено в теме. Послушала запись заседания ОП от 6 декабря. Выложу позже в теме по развитию гражданского общества. ННГ там еще раз коснулся договора аренды с ЛОСКом. Прозвучала жалоба на трудности, которые приходится преодолевать администрации, в связи с претензиями ЛОСКа на 70 млн. рублей. И некоторая уверенность в том, что администрация отобьется. Будем надеяться, что в 15 году забор будет снесен.
Поражает то, что никто не говорит в теме про парк о том, ради чего ломались копья.
Не лучше ли, вместо навешивания ярлыков, подвести итог деятильности ИГ в деле спасения парка. Мне он видится так:
1. Гектар парковой земли не будет (скорее всего) закатан в асфальт и на нем не будет возведено огромное капитальное двухкорпусное строение площадью более 8 тыс м2. Зеленые легкие города, которые обрезаются повсеместно, сохранят свою, пусть не очень большую часть, и город не лишится гектара крайне дефицитной (дефици составляет почти 30%) зоны Р5 (парки, бульвары, скверы). Правда, за изменение зонирования с О3 на Р5 еще придется побороться. Но правительство МО, в лице Э.Хамурзиной (http://business-news.ru/novosti/makro_novosti/vlast-politika/oficialno-utverzhden-zampred-pravitelstva-podmoskovya (http://business-news.ru/novosti/makro_novosti/vlast-politika/oficialno-utverzhden-zampred-pravitelstva-podmoskovya)), услышало требование ИГ провести повторные публичные слушания по проблемным зонам города и поддержало его.
2. Семейный досуговый центр с детским кафе, рестораном европейской кухни и боулингом в парке в центре города, необходимость которого отстаивала часть горожан и форумчан, построен и в ближайшее время начнет работать. Будем следить за его деятельностью, популярностью и коммерческой окупаемостью.
3. Парк, благодаря привлечению внимания к его проблемам, приведен в приличное состояние. Единственное, чего ему не хватает, - площади. Вчера к дочери приезжали друзья из Дмитрова, гуляли в парке. Главное впечатление: маленький. Второе: название зооцентра - "Лавра", при входе в который посетителей встречают ворон и козёл. Сюр.
4. Залы единоборств должны разместиться в ФОКе, который строится (ни шатко, ни валко) на обрезанной почти в два раза терртории школы номер восемь.
Кто в убытке? ЛОСК? Но комфорт жителей (приближающийся к 30% дефицит парковых и бульварных зон безусловно не способствует улучшению комфорта проживания лобненцев) важнее убытков фирмы, которая поимела свое в городе и которой оказывалось немало преференций в связи с положением, которое занимали в Лобне ее отцы-основатели и дети-продолжатели.
Какие возражения по существу?
-
Очередной порцай бреда на тему как запилить бабла по методичке.
-
2 Lovely, может уже где и "пробегало" про бассейн и центр
(https://pbs.twimg.com/media/B7FJWoYIIAIwfPh.png:large)
-
Спасибо за инфу. Я не видела этого постановления.
Про бассейн еще Алерт-Павел Артемьев писал в 2011 или 12 году, мол, не отказались от плана его постройки в Катюшках. Видимо, решили-таки воплотить палн в жизнь.
На Генплане версии 2012-13 года этот район выглядит так
(http://s017.radikal.ru/i422/1501/1e/c67bbe0a6132.png) (http://www.radikal.ru)
Насколько я понимаю, имеется в виду объект 18 в кружочке
(http://s020.radikal.ru/i702/1501/cd/9ef8560d088d.png) (http://www.radikal.ru)
Но Генплан уже перерисовывали несколько раз. В конце 2014 возили очередную версию в Главархитектуру. Светлана Ивановна Прокопьева, глава комисси ОП по перспективному развитию, надеялась, что ее возьмут в качестве представителя ОП и она, наконец-то сможет лицезреть последнюю версию документа. Но ездили Кузмиченко и Богута.
Цитирую кусочек дискуссии с заседания ОП 6 декабря 2014 г. (стенограмма):
ННГ: Кто у нас ездил в Главрхитектуру по Генплану? Никто из присутствующих?
Светлана Ивановна Прокопьева (СИП): Я так понимаю, Николай Николаевич, вы лично не хотели, чтоб я его (Генплан) увидела.
ННГ: Не надо комментариев. Ты не видела. Увидишь.
СИП: Я уже его видела, но я хочу, чтоб Вы его мне лично показали, Николай Николаевич.
ННГ: Речь идет о том, Светлана Ивановна, чтоб по Генплану квалифицированно говорить… Вот я убедился, что нам по нему бесполезно говорить, когда разговаривал с разработчиками Генплана, они нам говорят «Господа, мы и вы разные вещи. Мы разработали Генплан» Они разработали Генплан, где написано, вот, 961 земли, и всё там должно быто показано. Если надо школ сколько указать, они их должны нарисовать. Надо сколько садов, надо нарисовать. Мы говорим: «Нам этого не надо. Год, сколько, пройдет. Мы эту проблему решим. Нам не надо еще детских садов рисовать.» А им надо найти обязательно землю. По нормативам. Посадить ее на месте. Ты съездишь в следующий раз, съездишь. Нам, какая разница, кто поедет от общественной палаты. Нам, что Богута ездил, какая разница, кто поедет. Ехай ты и занимайся. Александр Евгеньевич (Кузмиченко) тоже присутствовал на одном заседании. Удовлетворён заседанием? Мы много можем там наговорить хорошего чтоб сделали. Просто надо понять свою значимость в этом. Мы должны понять. И всё сразу на место встанет. А когда идет разговор, спорим и не знаем о чем – конечно»
Полностью слушать тут https://vk.com/audios-72825090?performer=1&q=%D0%9E%D0%9F%20%D0%B3.%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8F%2C%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%20%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%9D.%D0%9D. (https://vk.com/audios-72825090?performer=1&q=%D0%9E%D0%9F%20%D0%B3.%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8F%2C%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%20%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%9D.%D0%9D.) Приведенный выше отрывок начинается с 45 минуты 27-ой секунды
Кто чего понял? Я поняла, что Генплан не утвердят, пока не найдут место (не нарисуют) под планируемую/имеющуюся жилую застройку для соответствующей инфраструктуры (сады, школы). А "нам этого не надо", мы через год-два "решим эту проблему" без всякого рисования, потому как землю под инфраструктурные объекты надо выделять по нормативам, а, видимо, по нормативам не выходит: нужно же как можно больше домов втиснуть. Уже писала про дефицит парково-скверно-бульварных зон (Р5). Вот школа №8 по нормативам получила участок - сначала одну часть откусили, теперь еще половину, пока не урезали норму на ребенка на 2/3 (с 33 до 11 м2). Не хотим мы по нормативам. Такой подход.
Следовательно, Генплан принять невозможно, потому что проектировщики не хотят рисовать, как хочет ННГ и не знаю кто еще из администрации (архитектор, вероятно), без соблюдения нормативов. А без Генплана будет город застраиваться как-нибудь. Заморозить все стройки до принятия Генплана ННГ не согласен, насколько я его поняла.
-
Очередная портянка в никуда и ни о чем ;D
-
Если вы про то, что процитировано, полностью поддерживаю ;)
-
Послушал аудио заседания Общественной палаты.
По регламенту глава города имеет право присутствовать.
Но почему он всё время ещё и ведёт все заседания ОП? Мало того, что он сделал всё от него зависящее, чтобы в ОП большинство составляла группа людей "депутаты-2", послушно мычащие и ни во что не вникающие, так он ещё каждый раз лично приходит, чтобы любые шевеления со стороны комиссий ОП проконтролировать и свести на нет своей необъятной речью.
Зачем нужен председатель ОП Кузьмиченко А.Е., если Н.Н. ему даже и слова сказать не даёт?
По существу. Заседание посвящено ППЖТ? Если честно, я так и не понял, чему оно было посвящено. Должны были прийти для обсуждения ППЖТ депутаты, но не пришли, вернее пришёл один, и стал разводить истерику. Кто председатель Совета депутатов? И не он ли сказал им не приходить?
В какой-то момент НН зачитывает обращение Лобненского гражданского фронта к губернатору МО, где высказан ряд претензий лично к нему, НН. При этом НН не отвечает ни на один из заданных ему вопросов. А зачем он тогда их зачитывает?
В чём вообще смысл присутствия НН и смысл его речей? Они все примерно таковы, как процитированный выше отрывок: ни логики, ни смысла. Глава города не имеет право забалтывать проблемы.
Вот, например, поставлен вопрос о сжигании мусора БОСом вблизи детских учреждений. НН говорит: "Что-то там такое было полтора года назад, мы ходили проверяли, ничего не нашли".
Но простите, проверяли ведь не только вы, но и Роспотребнадзор. Роспотреб выявил нарушения и выдал чёткое предписание: прекратить работу данного оператора мусора на данной территории, вывести предприятие с данной территории. Предписание до сих пор не выполнено, предприятие как ни в чем не бывало работает.
И т.д., можно пройти по каждому пункту.
"Меня с коня не сбросить. Я боец",--заявил НН в какой-то момент. Вот основное резюме всех его речей.
-
Поражает то, что никто не говорит в теме про парк о том, ради чего ломались копья.
Не лучше ли, вместо навешивания ярлыков, подвести итог деятильности ИГ в деле спасения парка. Мне он видится так:
1. Гектар парковой земли не будет (скорее всего) закатан в асфальт и на нем не будет возведено огромное капитальное двухкорпусное строение площадью более 8 тыс м2. Зеленые легкие города, которые обрезаются повсеместно, сохранят свою, пусть не очень большую часть, и город не лишится гектара крайне дефицитной (дефици составляет почти 30%) зоны Р5 (парки, бульвары, скверы). Правда, за изменение зонирования с О3 на Р5 еще придется побороться. Но правительство МО, в лице Э.Хамурзиной (http://business-news.ru/novosti/makro_novosti/vlast-politika/oficialno-utverzhden-zampred-pravitelstva-podmoskovya (http://business-news.ru/novosti/makro_novosti/vlast-politika/oficialno-utverzhden-zampred-pravitelstva-podmoskovya)), услышало требование ИГ провести повторные публичные слушания по проблемным зонам города и поддержало его.
2. Семейный досуговый центр с детским кафе, рестораном европейской кухни и боулингом в парке в центре города, необходимость которого отстаивала часть горожан и форумчан, построен и в ближайшее время начнет работать. Будем следить за его деятельностью, популярностью и коммерческой окупаемостью.
А ради чего ломались копья? А точнее, ради кого и в чьих интересах? Думаю, так надо ставить вопрос.
1. По поводу гектара земли, который в результате деятельности ИГ не будет закатан в асфальт. Неправда. Этот гектар закатали вокруг ресторана именно на том месте, где была вырублена настоящая реликтовая березовая роща. Посмотрите старые фотографии и вы убедитесь. Да и огромное трёхэтажное здание отгрохали. И Лоск здесь ни при чем.
2. Семейный досуговый центр с боулингом, детским кафе и рестораном будет! (Наверное благодаря ИГ).
То есть, благодаря ИГ была, по видимому, не против боулинга и детского кафе, а за то, где и у кого их разместить — рядом с шестью спортивными залами или рядом с пивными залами. Победители пивные залы. И название даже украли у конкурента. Молодцы! Способные ребята!
Скорее всего, бывший мэр был прав, когда говорил об этой борьбе ИГ, как об инструменте недобросовестной экономической конкуренции в городе со стороны ряда лобненских группировок.
Кстати, он когда-то обещал написать об этом и написать фамилии. Но молчит пока почему-то!
Ау! Господин Сокол, откликнитесь! Народ ждет подробностей!
Каков же итог деятельности ИГ? Это хорошо выполненный социальный заказ! Браво!
Продолжение уже, видимо, следует. Ведь очень удачной и доходной оказалась троллинг - технология! Кто (или что) следующий?
-
браво провокатору серовой! отлично выполняет заказ администрации,очерняя ИГ ,то есть тех людей,что не жалея своего личного времени и сил,боролись за сохранение остатков рощи !
-
"Серовой"
Обо всём этом говорено-переговорено. Снова сообщать все факты смысла не имеет.
Напомню лишь 2 факта:
1) Реликтовую берёзовую рощу вокруг себя сгнобило кафе "Берёзовая роща" уже довольно давно, не год, не два, не три назад. А лет 15 назад. Когда разливало г... из своей канализации. Кстати, у них наверное и сейчас нет канализации. Может, они намерены продолжать впрыскивать содержимое выгребных ям тн "Досугового центра" в сети дома 11 по Некрасова?
2) Тн "Досуговый центр" за кафе "Берёзовая роща" наверное имеет одних хозяев с этим кафе. Официально объект строительства именовался "реконструкция и расширение кафе "Берёзовая роща"". И теперь внимание--РАЗРЕШЕНИЕ НА ЭТО СТРОИТЕЛЬСТВО БЫЛО ВЫДАНО ЕЩЁ В 2009 Г. ВАШИМ ЛЮБИМЫМ БЫВШИМ МЭРОМ СОКОЛОМ С.С. НЕ ПОТОМУ ЛИ И МОЛЧИТ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МУЖ СЕЙ? ИГ же образовалось лишь в конце 2011 г.
Так что поздравляю Вас, "Серова", совравши.
Кстати, кому именно принадлежит кафе "БР" ныне, ИГ неизвестно. На этот вопрос нам не смог или не захотел ответить ни Шишкин, ни Тишков А.М.
-
Кому принадлежит и то и то все знают, но видимо очень удобно включть дурака;)
-
Если надо ООО "Малыш" и бассейн сделает, "45.24 СТРОИТЕЛЬСТВО ВОДНЫХ СООРУЖЕНИЙ" :) Я про "БР"
-
Про Малыша и Левашову мы знаем, это и на экспликационном щите значилось, и на Градсовете говорилось: Левашовой предписывалось ускорить ввод первой очереди развлекательного центра ("ПИВНЯКА" с - Сергей Степанович). Но в реальности, как мне поведал еще год назад А.М.Тишков, там хозяева менялись. Он фамилий не называл. Но в народе говорили про грузинскую семью, которым наряду с Беррощей также принадлежит ресторан Рукоста (на форуме об этом кто-то писал, когда Рукосту открыли - что назвали ресторан по именам детей Руслана (кажется) и Кости). Еще говорили про высокопоставленного представителя спецслужб в генеральском чине. Еще вроде бы Невский помогал достраивать это сооружение, когда по предписанию прокуратуры их начали штрафовать за бардак и потраву деревьев (предписано было высадить новые в двойном размере). Судя по тому, что разрешение на строительство было выдано ССС в 2009, а начали строить по-настоящему в 2013-14 (и то еще недоотделали), денег у Малыша и Левашовой на строительство не было. Вероятно, взяли соинвесторов. Но, понятное дело, что документы никто показывать не будет - коммерческая тайна, как ЛОСК неоднократно заявлял, когда просили показать хотя бы договор аренды. Судя по многочисленным арбитражным судам, разобраться в коммерческих отношениях администрации с ЛОСКом (и паче чаяния с Малышом) сложно и многоопытным юристам, не то что инициативным гражданам. Поэтому вся информация на уровне слухов. Кто в реальности хозяин знает только Ргаз. Но почему-то скрывает.
-
согласно открытым данным Единого государственного реестра юридических лиц http://egrul.nalog.ru/ (http://egrul.nalog.ru/) по состоянию на сегодня генеральным директором и единственным участником ООО "Малыш" ОГРН 1035004803459, ИНН 5025004253 является Левашова Ольга Олеговна
изменения в учредительные документы вносились декабре 2009 года ...
это действительность, все остальное - на уровне слухов, интриг и забалансовых расчетов :)
-
А кто-нибудь знаком с Левашовой Ольгой Олеговной?
Артемьевы и Кинзерская люди известные. А вот who is Ms. Levashova?
Мне известно только вот это
(http://s019.radikal.ru/i632/1501/a1/fcf324171319.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i423/1501/61/e8c80bd74fc9.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
ну вроде как она возглавляла это кафе березовая роща.
-
Так понимаю что ваши ИГ и лоббируют строительство возле кафе "березовой рощи"
Странная позиция, не озвучивать интересы компаний протекцией которых пытаетесь заниматься, или вам всё равно на кого пиар акции проводить , лишь бы дивиденды капали.
-
Всё-таки rgaz, Вы очень жадный.
-
Так понимаю что ваши ИГ и лоббируют строительство возле кафе "березовой рощи"
Странная позиция, не озвучивать интересы компаний протекцией которых пытаетесь заниматься, или вам всё равно на кого пиар акции проводить , лишь бы дивиденды капали.
Все конспирологи уверены в существовании закулисы, которая дергает за нитки и раздает печеньки, и не верят в то, что можно бороться за идею. Вот сегодня была на приеме у нового исполнительного директора МП Жилкомсервис Виталия Сидняева. Я так поняла, что направили молодого человека к нам налаживать работу МП. Он успешно справился с аналогичой работой в г.Ногинске. И теперь будет дважды в неделю приезжать в Лобню: один раз для общения с населением (305 комната в здании Администрации) и один раз для работы "в поле" - с помощью советов домов, где советы есть, составлять инженерный паспорт каждого дома и консультировать жильцов, как лучше потратить средства (и сколько их понадобится) для приведения дома в более-менее приемлемое состояние. На приеме в Администрации была толпа человек в 50-60. И что поразило г-на Сидняева (мы с ним встретились на улице, когда тот вышел на перекур - ибо голова лопалась от навалившихся на него бед населения Лобни):
- что люди шли, как ходоки к Ленину, по абсолютно пустяковым поводам, которые можно было утрясти на низовом уровне (типа установки водяных счетчиков семье инвалидов, которым в ДУ не могли объяснить, как это сделать бесплатно или со скидкой, или пришла бабушка с Чехова 9, у которой в подвал льются фекалии, из ДУ сделали звонок в водоканал, а аварийка никак не едет, и т.д. и т.п.)
- что в Лобне столько онкобольных и инвалидов молодого возраста ("это из-за авиакеросина или из-за близости аэропорта?") - дала ему статью со статистикой ЛЦГБ, вышлю еще книжку об инженерногй защите окружающей среды, что Бабайка размещал в форуме, где описаны все негативные воздействия на население Лобни.
Это я к чему: у человека неместного глаза на лоб лезут от коммунального беспредела и физического и психического состояния населения города, на которое влияет и состояние коммунального хозяйства и экологические проблемы. Тут практически гуманитарная катастрофа происходит (особенно с учетом введения в строй 3-ей ВПП, когда 95% Лобни окажется в зоне Г), а некоторые "местные" товарисчи выискивают конспирологические=финансовые подоплеки гражданской активности населения, которое не хочет вымирать, не хочет жить в одном большом гетто в окружении промзон и хоть как-то пытается этому противодействовать. Лучше отстоять гектар зеленой зоны, чем не спасти ничего. Может, этот зеленый гектар, в свою очередь, спасёт кого-то от рака.
-
В зоне Г ваша ИГ давно, давайте расчехляйтесь, какую управкомпанию продвигаете?
-
Ну вот, я же говорю, жадный человек этот rgaz ^))
-
Rgaz писал раньше в этой ветке:
Гарет хочешь я тебе в пакетик момента отолью, скрашу таки твои серые праздники.
Судя по дальнейшим репликам rgaz'а, rgaz пожадничал, всё употребил сам :)
-
У нево клей закончился.
-
Не знаю, где лучше обсудить тему благоустройства. Давайте здесь. Тем более, что благоустройство парка еще не окончено: забор пока стоит. Я только не очень поняла из проекта, как жители должны участвовать в благоустройстве не только прилегающих к домовладению территорий, но и городских общественных территорий, типа парков, скверов, бульваров. Буду спрашивать экспертов ОП. Что вы думаете по поводу проекта?
Проект
Регламент взаимодействия собственников (правообладателей) домовладений, организаций осуществляющих функции управления многоквартирными домами и органов местного самоуправления (исполнительных органов власти субъекта Российской Федерации в части взаимодействия по благоустройству территорий)
(Разработан Некоммерческим партнерством «Национальный центр общественного контроля в сфере ЖКХ «ЖКХ Контроль)
В соответствии со статьей 61 Закона Московской области «О благоустройстве в Московской области», план благоустройства (далее - План) должен быть согласован с собственниками (правообладателями) домовладений, а так же организациями, осуществляющими функции управления многоквартирными домами (далее - управляющие организации /УО), муниципальными ОП.
Настоящий регламент позволяет упорядочить процедуру согласования плана благоустройства с собственниками (правообладателями) и управляющими организациями.
1. План благоустройства размещается за 60 календарных дней до его принятия на официальном сайте органа местного самоуправления для обсуждения с жителями и всеми заинтересованными организациями. Размещение Плана на сайте должно сопровождаться информационными объявлениями в средствах массовой информации и на информационных досках. Выявленные замечания и предложения в План могут быть направлены как по электронной почте, так и зарегистрированы в установленном порядке входящей корреспонденцией. ОМСУ, по итогам рассмотрения поступивших предложений, в течение трех рабочий дней обязан разместить их на своем официальном сайте.
2. ОМСУ одновременно с размещением Плана на своем официальном сайте направляет его в муниципальную общественную палату. Общественная палата в течение 30 дней может представить официальное заключение на представленный План. ОМСУ может направить мотивированный ответ на заключение Муниципальной общественной палаты.
3. Управляющая организация (ТСЖ, ЖСК, ЖК) вправе представить свои предложения в План.
4. ТОС, Совет многоквартирного дома или собрание собственников МКД (в случае наличия решения ОСС) вправе представить свои предложения в План.
5. Представители ОМСУ могут участвовать в общих собраниях, встречах, сходах граждан с целью разъяснений положений проекта Плана, а также организовывать ярмарки, выставки, конференции и круглые столы по обсуждению проектов Плана.
6. В случае несогласия ОМСУ с предложениями собственника (правообладателя) ОМСУ обязан в срок 10 дней созвать согласительную комиссию для разрешения возникших противоречий. В состав Комиссии обязательно включаются представители собственников и муниципальных Общественных палат. Решение согласительной комиссии размещается на сайте ОМСУ не позднее 7 дней с момента ее проведения.
7. В случае, если в ходе 2-х заседаний комиссии не было достигнуто согласия по всем пунктам Плана, решение принимается Министерством Жилищно – коммунального хозяйства Московской области.
8. К решению о согласовании Плана могут быть приложены технические решения, заключения, экспертизы, рисунки, схемы, проекты и т.д.
9. В случае если ОМСУ не принял во внимание поступившие предложения полностью или частично, заинтересованные лица вправе обратиться в уполномоченный орган исполнительной власти Московской области для рассмотрения спора по существу.
10. При реализации Плана может осуществляться общественный контроль за ходом подготовки проектно-сметной документации, выполнением работ (оказании услуг), процессом приемки качества работ
-
Уважаемые форумчане, ИГ с удовлетворением отмечает тот факт, что 10.02.15 арбитражный суд МО вынес решение в отказе "Лоску" в его иске к администрации на сумму 70 с чем-то млн рублей.
Резолютивная часть решения почему-то не скачивается с сайта АС МО.
Но по ссылке на странице Гражданского схода в Контакте вы легко откроете и прочтёте соответствующий документ в пдф.
http://vk.com/g_sxod?w=wall-72825090_99%2Fall (http://vk.com/g_sxod?w=wall-72825090_99%2Fall)
Следующая важная задача общественности - проследить:
0) Чтобы убрали зелёный забор.
Надеюсь, что администрация и сама это сделает, наконец! И разумеется наконец уже расторгнет договор аренды.
1) Чтобы участки за забором восстановили свой код зонирования на генплане - "Р" и только "Р" (Рекреация), что сделает невозможным любые дальнейшие арендно-строительные поползновения со стороны кого бы то ни было.
2) Чтобы прошло демократическое обсуждение, с участием общественности, прежде всего пожилых людей и молодых родителей, проекта благоустройства этих участков.
В своё время по просьбе председателя комиссии совдепа по строительству и архитектуре Тишкова А.М. ИГ представила свои предложения по благоустройству парка, включая и участки за зелёным забором. Наше предложение было - устроить там детский городок на открытом воздухе, но предусмотреть и удобное пешеходное зонирование для прохода к станции через эти участки, а также дорожки для прогулок пожилых людей. Поскольку всё, что выходит с кульмана городского архитектора, в особенности проекты благостройства, не отличается вкусом и функциональностью (взглянуть хотя бы на фаллический "детский огород" неизвестного назначения в окружении строгих ёлочек-сосёночек посреди берёзовой рощи!), необходимо обсудить с общественностью возможные варианты благоустройства.
Возможно, стоило бы объявить конкурс проектов по благоустройству участков за зелёным забором, чтобы уже этой весной можно было выполнять благоустроительные работы. Чего решительно не должно быть, так это всегдашнего лозунга администрации "Мы знаем как лучше. Сами же потом спасибо скажете."
PS: Я бы предложил запустить механизм обсуждения благоустройства этих участков через Общественную палату, с последующим подключением соответствующей комиссии совдепа. Депутаты не очень любят, когда их заставляют работать. Но что ж делать, как гласит русская пословица: назвались груздями, полезайте в кузов.
PPS: Только что узнал: администрация сообщила ИГ о расторжении договоров аренды и о предписании "Лоску" демонтировать забор. Попозже выложим это письмо администрации. Пункт 0 выполнен. Не зря же я его мудро назвал пункт 0 :)
-
Я одного не пойму: чего там будет - то? Здание есть, но ничего в нем нет. заморозили. Но как-то же его будут же использовать? Говоили семейно-досуговый центр там планировался. и где?? :-\
-
Извините, мы говорим о разных вещах.
Я об участках, где нет никакого здания, за зелёным забором.
Вы - очевидно, о здании, похожем на большой сарай, за кафе "Берёзовая роща". Вероятно, когда-нибудь оно откроется. Но когда, я лично не знаю. И что в нём будет - вопрос не ко мне, а к администрации нашего города. К бывшему мэру Соколу СС, давшему разрешение на его строительство в парке, и к Гречишникову НН, отвечающему за все подобные вопросы ныне.
-
Отличная новость! Наконец то!!
Уважаемые форумчане, ИГ с удовлетворением отмечает тот факт, что 10.02.15 арбитражный суд МО вынес решение в отказе "Лоску" в его иске к администрации на сумму 70 с чем-то млн рублей.
-
ИГ - это Исламское Государство что ли?
-
http://www.sokr.ru/search/?abbr=%D0%B8%D0%B3&abbr_exact=1 (http://www.sokr.ru/search/?abbr=%D0%B8%D0%B3&abbr_exact=1)
Выберите любой вариант по вкусу и настроению.
-
В данном месте и случае - инициативная группа (ИГ). Толпа лоббистов и нахлебников. Типо ходоков с севера при Ломоносове). Ходоки с севера сейчас приходят сюда с чурбанами.
-
сейчас за зеленый забор - в части его за сценой - скидывается снег убираемый с территории парка. высота снежных куч - вровень с высотой забора ( снег скидывал трактор с грейдером)
т.е. госпожа директор парка уже начала пользоваться зазаборной территорией по своему усмотрению
- предполагаю, если забор задержится до теплоты, то все эти горы снега обернутся стремительными потоками талой воды - и эту зону опять объявят болотом, непригодным для благоустройства..
-
Снег в Лобне нигде из дворовых территорий не вывозится, хотя грязный снег запрещено складывать на газоны. Да у нас много чего запрещено, но законы отдельно, а реальная практика отдельно. Хотя бы вблизи огородных участков на вываливают.
Теперь о приятном. Вот письмо от главного строителя Лобни о расторжении договора аренды с Лоском на оба участка.
(http://s017.radikal.ru/i436/1503/ad/9ec3ce795ba6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как видите, договор расторгнут уже давно, но Лоск подал в суд, пытаясь получить компенсацию, в которой ему было отказано. А ведь тот же Шишкин в моем присутствии говорил год назад, что у ЛОСКа есть все документы, подтверждающе их расходы в 45 мнл рублей, что он лично их все проверил и что нет никакой возможности оспаривать права ЛОСКа на компенсацию.
Но как показывает практика: если не хочется расстаться с деньгами, то юридические аргументы запросто находятся. ЛОСКу не компенсировали ни 5 млн, ни тем более 70. В первый раз суд отказал в удовлетворении иска по причине непредоставления ЛОСКом тех самых финансовых документов, которые были якобы проверены г-ном Шишкиным. Что являлось причиной отказа в выплате компенсации в 70 млн - неизвестно, на сайте суда найти аргументацию не удалось, опубликован только сам факт отказа. Видимо, и в этот раз с доказательной базой претензий было далеко не всё в проядке.
-
Да когда же вы его уже спасёте-то, это парк?
Уже шестой год пошел а вы все никак...
-
Читайте документ в предыдущем посте.
Вопрос лишь в том, когда снесут забор.
Что до 6 лет, то за это время удалось привлечь внимание к проблемам парка.
Хотя далеко не все из них решены, но между состоянием парка в начале борьбы за спасение и теперешним - две большие разницы.
Впрочем, до окончательного спасения, конечно, еще далеко.
В понедельник в администрации проходил форум директоров парков Подмосковья. Я поговорила с некоторыми, выяснила впечаление о нашем парке не под камеру. Ответ директора парка из г.Видное: ужасно. Большинство берёз больны, с дуплами. Я, кстати, писала здесь о мнении моего знакомого дендролога по поводу состояния берез. Оно целиком совпало с мнением директора парка из Видного.
Так что еще спасать и спасать.
Перво-наперво нужно добиться включения отрезанного куска парковой территории назад в парк. Или хотя бы возвращения ей статуса рекреационной зоны в Генплане. (Но Генплан не показывают даже председателю комитета ОП Лобни по развитию города.)
Однако директор парка настроена весьма оптимистично: было всё хорошо, а стало просто замечательно. Её отчет на семинаре по развитию парков Подмосковья можно послушать тут
https://vk.com/audios-72825090 (Т.А.Ильина. Лобненский парк:от хорошего к очень хорошему)
В начале записи - завершающий фрагмент выступления одной из участниц семинара, которую посылали в Европу для изучения организации паркового дела в Германии и Голландии.
-
Я как-то смотрел лобненский канал и там выступал Гречишников. Не смогу дословно процитировать его слова, но смысл примерно был такой, что в городе слишком мало свободного места, чтобы за зеленым забором делать просто клумбы и газоны, нужно что-то построить.
Я боюсь, что после окончательного расторжения договора с Лоском найдутся другие застройщики.
-
Я как-то смотрел лобненский канал и там выступал Гречишников. Не смогу дословно процитировать его слова, но смысл примерно был такой, что в городе слишком мало свободного места, чтобы за зеленым забором делать просто клумбы и газоны, нужно что-то построить.
Я боюсь, что после окончательного расторжения договора с Лоском найдутся другие застройщики.
На всем участке личном пусть строит. А то понаделал газонов и клумб. Даешь в городе столько же газонов и клумб на каждого жителя, сколько приходится на начальство на их приусадебных участках в черте города.
-
Странно что пытаются спасти понаехавшие, чего там у себя не спасалось? Я конечно рад что вы притерлись в мой город из прекрасного и не очень далека, но от ваших забот изжога уже.
-
Кто откудова понаехал? Списочно, пжста
-
Думаю то что Лоск лишили аренды уже ни на что не повлияет, просто Бенифициары изменятся, а участок всеж будет застроен.
Одни бизнес интересы, одних бизнес кругов уступили другим.
Тишков вон например хотел построить бизнесинкубатор.
-
Если они опять захотят что-то строить там, придется снова спасать наш парк.
-
Странно что пытаются спасти понаехавшие, чего там у себя не спасалось? Я конечно рад что вы притерлись в мой город из прекрасного и не очень далека, но от ваших забот изжога уже.
Подробнее можно - кто понаехавший? А сами - давно в Лобне?
-
По мнению Ргаза, тут все понаехавшие, кроме него: "Рад что вы притерлись в МОЙ город" (с) Ргаз. Кстати, на каком это языке? По-русски "притёрлись" где?: "в моем городе", а не "притёрлись" куда?:"в мой город". Русский язык для Ргаза явно не родной. Падежами дети до школы уже овладевают, если росли в естественном языковом окружении. А иностранцы до старости путаются.
Однако благодаря Ргазу стала считать годы, прожитые в Лобне, и получилось, что у меня в этом году юбилей: 50 лет, как сюда понаехала. Неужели Ргаз дольше в Лобне проживает?
Что до земли за забором, то будем следить.
Может, развлекательным центром №1 и аквапарком сердце успокоится?
Надеюсь, что аквапарк не получится таким же страшным, как ФОК. Зачем было покрытие на новой площадке делать осенью? Теперь оно все грязное, играть на площадке все равно нельзя, да и велосипедисты его скоро изнечтожат. На стадионе Москвич Маргарита Николаевна (директор стадиона) всех нечаянно заскочивших на стадион велосипедистов сгоняет с беговой дорожки через громкую связь. А у школы следить некому. Жалко бюджетных денег.
(http://s020.radikal.ru/i714/1504/78/5aed47dc7411.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i622/1504/58/1095402cdc77.jpg) (http://www.radikal.ru)
А теперь для понаехавших, как оно было полгода назад
Cтадион шк.8 Лобня май 2014 (http://www.youtube.com/watch?v=Ioi89V5YlxE#)
-
Мадам из жилсервиса, подскажите как выглядела эта площадка до сбербанка плз.
-
Сколько времени надо чтоб вспомнить? Че Гугл с яндексом ответов не дают да???
-
Я к "жилсервису", к счастью или сожалению, не имею никакого отношения, моя деятельность происходит на общественных началах. Между прочим, эта организация называется пока еще ЖилКОМсервис. Как будет называться потом, и будет ли она существовать вообще - сказать трудно, ибо она банкрот, и на лицензирование документов не подала, как всем известно. А без лицензии работать не получится. Чужих на наш ЖКХ рынок тоже не пускают. В общем, ситуация туманна.
Что до ситуации на школьном стадионе до Сбера, то по моим сведениям, там было очень мокро, и участок отдали для осушения Теплосети. Как там оказался Сбер и заросший крапивой участок для несостоявшегося медцентра или мечети (люди разное говорят), я без понятия. Вообще, я во время строительства 8 школы в Букино жила, поэтому редко в тех местах бывала. Однажды решила проехать до станции той местностью с маленькой дочкой в коляске и практически утонула в непролазной грязи. Тогда как раз строились дома по Некрасова 9 и 11. Насилу выбралась. Также прекрасно помню, как в 2000-м, после переезда в Центральный, просила мальчишек измерить глубину лужи на Промышленной: проедет наш Жигуль или утонет.
И сейчас вода не исчезла, а перекочевала в подвалы домов по Чехова, Некрасова, Ленина, даже "элитные" дома на Юбилейной изрядно подтоплены, что очень тревожит жильцов, которые купили там квартиры. Новый исполнительный директор Жилкомсервиса Сидняев В.А. (по кроайней мере так он представился на собрании жилактива) был в шоке от состяния лобненских подвалов. Такого видеть ему нигде не приходилось.
-
Кстати, местные. Кто может ответить на вопрос: когда построен дом по Ленина 1 (изначально Спортивная)? Мы с мамой вчера поспорили: в 1965 или позже? И вообще, в каком порядке и когда точно возводились так называемые "правдинские" дома?
-
Чет не пойму, как лужа с Промышленной на Юбилейную перекочевала? Жилком и остался, кто еще будет "нырять" в Ваши подвалы?
-
Если бы у рыбы была шерсть у нее были бы блохи(анекдот такой..)
В общем ничего вы сказать не в состоянии. Тупой перевод темы, и отход в сторону, а жилсервис ваш гадюшкинский как раз процветает. Пишите есче, очень занимательно хотя и неправдоподобно.
Пс : мне глубоко пофигу от чего в шоке ваши подельнички, от подвалов или есче от чего то там...
-
Чет не пойму, как лужа с Промышленной на Юбилейную перекочевала? Жилком и остался, кто еще будет "нырять" в Ваши подвалы?
Все, что вытекает из Киова, растекается по всему микрорайону: к югу от парка (Юбилейная), К Северу (Промышленная), к востоку Некрасова 11-Ленина 16. Подвалы по Чехова тоже в воде.
-
Если бы у рыбы была шерсть у нее были бы блохи(анекдот такой..)
В общем ничего вы сказать не в состоянии. Тупой перевод темы, и отход в сторону, а жилсервис ваш гадюшкинский как раз процветает. Пишите есче, очень занимательно хотя и неправдоподобно.
Пс : мне глубоко пофигу от чего в шоке ваши подельнички, от подвалов или есче от чего то там...
Если бы у вас были мозги, то вы хотя бы решили: я продавшаяся за печеньки Госдепу, сотрудник процветающего гадюшкинского жилкомсервиса (который всё-таки банкрот по причине долга в 145 млн. деревянных, но намерен возродиться в виде ОАО и зажить новой жизнью, увлекая за собой в прекрасное далеко лобненский жилфонд, ибо других УК на горизонте не просматривается: своих нет, чужих не пускают), или из враждебного неведомо кому (видимо, ЛОСКу) бизнеса. И придерживайтесь одной версии. Впрочем, версиям безумия несть числа.
-
А заборчик-то, тем временем, разбирать начали потихоньку. А за ним неплохие таки кустики уже вымахали. :s20:
-
Срежут косилками, как тока потеплеет. А все, что толще пальца пустят на дрова.
-
А заборчик-то, тем временем, разбирать начали потихоньку. А за ним неплохие таки кустики уже вымахали. :s20:
а срач какой там, даже новогодняя елка в мишуре лежит, и не лень же было через забор закидывать....
-
Скажут место плохое, болото.. и тд и тп и вновь обнесут забором :s03:
-
Только что оттуда, забора нет вообще.
-
Вчера вечером проходила - был забор вдоль Некрасова и частично вдоль дорожки мимо пруда из парка на Некрасова, неужто так оперативно убрали?
-
Прикольно будет если его просто украли как асфальт в луговой в свое время ;D
-
А заборчик-то, тем временем, разбирать начали потихоньку. А за ним неплохие таки кустики уже вымахали. :s20:
УРА!!! УРА!!! УРА!!!
-
еще надо серую хрень снести что дальше построили.
-
Серую хрень нельзя, это та хрень за которую ратует ИГ, дружба между народами понимаешь.
-
Серую хрень нельзя, это та хрень за которую ратует ИГ, дружба между народами понимаешь.
Да уж, застроим город хренями - аналогичная теперь на Чехова высится, гл.архитектору лучи поноса.
-
Вчера вечером проходила - был забор вдоль Некрасова и частично вдоль дорожки мимо пруда из парка на Некрасова, неужто так оперативно убрали?
Нет, я так далеко не ходила, я была на Ленина, и с этой стороны не видела забора вообще. И это было утром.
-
Ничего! Скоро на этом месте выстроят ни ФОК, но другое еще красившее здание. Думаю наши лоббисты из депутатов сделают жителям подарок!
Я жду бизнесинкубатор от "семьи Тишкова", ну может подадут это под соусом нового здания МФЦ ;)
-
Я за посадку кустов,а можно и злаки садить на свободных местах, цветы, елки, шишки...
-
Сажать-амнистировать-сажать-амнистировать...ну и так далее :)
-
Сегодня все прогрессивное население города Лобня, в лице сотрудников Администрации ( г-на Смышляева, Богачева, Пчелинцевой и др.) и представителей местных организаций вышло на субботник по уборке зазаборья. Представители ИГ были приглашены Дарьей Рожковой, пресс-секретарем (кажется, так ее должность называется) ННГ. Приглашение было принято. Вышли мы несколько позже основной группы "добровольцев", на что нам немедленно было указано Тамарой Васильевной Журавлевой, мол, нехорошо из окошка глядеть, как мы вкалываем: почему-то она до сих пор думает, что вся ИГ проживает на Ленина 16. Но проработали мы те же 2,5 часа (с 10 до 12 40), что и все прочие - это на всякий случай, чтоб потом не говорили, будто отлыниваем от общественно-полезного труда.
После сноса забора участок, прямо скажем, производил впечатление схожее с усадьбой Лариных в английском фильме "Евгений Онегин", где Татьяна идет к крыльцу своего особняка через бурелом и валежник. Не хватало только медведей.
(http://s020.radikal.ru/i721/1504/f0/c29134c5ea99.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1504/51/113c22bc5395.jpg) (http://www.radikal.ru)
Мне казалось, что приведение его в относительный порядок займет кучу времени, но после двух дней трудов: вчера нетитульные рабочие резали бензопилами сушняк и кустарник, а сегодня с помощью граблей и физичиской силы преимущественно женской части сознательного лобненского народонаселения древесный сушняк и высохший травостой были сметены в стожки и собраны в большие кучи для вывоза автотранспортом - участок обрел хотя бы прежний, дозаборный, вид. Надо отметить, что мужчин на субботнике было на порядок меньше, чем женщин, причем часть была представителями каких-то областных структур: им был обещан чай в одиннадцать часов, а также включение их имен в список принявших активное участие в субботнике, возможно, в рамках какой-нибудь областной программы, типа, "Парки Подмосковья", поскольку заправляла мероприятием директор парка Т.Ильина. Местным чай не обещали, со своими термосами пришли). Данное мероприятие в который раз подтверждает неоднократно высказываемую мной здесь мысль о пассивности и феминизации русских мужиков. Врочем, в этом русские мужчины неоригинальны. Здесь прослеживается их большое сходство с нетитульными "работягами", которые все два с половиной часа провели вот так
(http://s019.radikal.ru/i628/1504/41/0485fb17c503.jpg) (http://www.radikal.ru)
с удивлением и недоумением наблюдая за трудовыми свершениями русских женщин.
(http://s020.radikal.ru/i709/1504/07/88ada79e1db7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i502/1504/a9/643c078be6f2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i151/1504/41/d4409b6d4183.jpg) (http://www.radikal.ru)
Результат вот такой:
(http://s011.radikal.ru/i316/1504/aa/ba8e3c53081b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i138/1504/ad/fec914f750a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(стожок ИГ - не единственный!)
(http://s49.radikal.ru/i125/1504/cf/ccba4a6ca156.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Да, кстати, в "болоте" никто не утонул, ибо оно вовсе не за забором (там была лишь малюсенькая его часть). А именно рядом с забором: между сценой и прудиком. После сноса забора это абсолютно четко видно.
(http://s56.radikal.ru/i151/1504/ce/193bf259dcda.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i521/1504/04/07f9cef86ece.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i703/1504/cd/5f717ff715dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Последняя фото очень путная) Над было в "разрыв" перекладину сварить, как это практикуют. Типо асфальтовой дорожки, упирающейся в забор). А убирают пускай ...ленинцы с бревнами). Жаль, что 22е на середину недели попало, нельзя совместить... :-\...титульные-нетитульные, какая разница? Забудьте слово "субботник" - это пережиток прошлого.
-
На чужом горбу в "рай" стожок блин, это не стожок это показатель в целесообразности всей вашей ИГил деятельности.
-
Загр, Абырвалг?
-
На чужом горбу в "рай" стожок блин, это не стожок это показатель в целесообразности всей вашей ИГил деятельности.
На вашем горбу, что ли? Остается вас, убогого, лишь пожалеть.
ЗЫ: Определенно, у вас за этим забором был какой-то интерес. Не в работе ли на бывшего арендатора участка вы свой горб нажили?
-
снос этого забора - первая положительная новость Лобни за много лет. Другое дело - кто и зачем его строил:)
-
Да, это несомненная победа диаспоры, построившей торговый центр возле мавзолея!!! Нет у них теперь конкурента, а у лобненцев теперь есть только один путь в поворот ( на автотранспорте) пешком туда / обратно не у каждого хватит желания и возможностей.
Срамная кучка сделанная пособниками ИГ не идет в сравнение с кучками сделанными обычными горожанами.
-
По весне везде кучки горожан ))))
-
Lovely, спасибо Вам огромное за Вашу работу, за Ваши старания на протяжении всего этого времени! Что не опустили руки, довели дело до конца. :s98: :s98: :s98:
-
Да, это несомненная победа диаспоры, построившей торговый центр возле мавзолея!!! Нет у них теперь конкурента, а у лобненцев теперь есть только один путь в поворот ( на автотранспорте) пешком туда / обратно не у каждого хватит желания и возможностей.
Срамная кучка сделанная пособниками ИГ не идет в сравнение с кучками сделанными обычными горожанами.
не сгори от желчи. спасибо Иг за титанический труд.
-
По существу есть чего?! Нет ну и идите мимонай.
-
Ну что ж, теперь дело чести ИГ превратить этот "отвоёванный" кусок действительно в часть парка, причём в образцово-показательную, с хорошим ландшафтным дизайном. Проявите прежнюю активность, чтоб это не осталось банальной болотиной с ивняком, обгаженным участком для выгула собак.
-
Какая честь, вы о чем, только бабки.
Лобненцев лишили торгового центра в центре города, а владельца серо синего монстра освободили от конкурента. Ответь те кто в минусе, правильно: обычные горожане.
-
Какая честь, вы о чем, только бабки.
Лобненцев лишили торгового центра в центре города, а владельца серо синего монстра освободили от конкурента. Ответь те кто в минусе, правильно: обычные горожане.
Просто жесть, какая настойчивость... Успокойтесь уже, о вас уже все всё поняли.
-
Лобненцев лишили торгового центра в центре города
И то правда! До многочисленных ТР и прочих Атаков и Спаров от парка три дня на оленях! Нет, простому лобненцу эту дорогу за хлебушком не осилить!
-
Да расскажите как лучше с депо или с керама пешком добраться, про квартал и луговую вообще отдельной темой:)
-
Вот да, в "квартале" на Агапова лучше бы построили какой нибудь торговый центр с парикмахерской, аптекой и прочими благами цивилизации. А то у кого то три аптеки под носом, а кто то за жаропонижающими и обезболивающими должен за тридевять земель пешком идти, так как даже транспорт никакой с Агапова не ходит. Вот какие районы города надо благоустраивать, а в центре города и так всего "понатыкано".
-
Да расскажите как лучше с депо или с керама пешком добраться, про квартал и луговую вообще отдельной темой:)
А ещё говорят, что это у женщин логики нет. Зачем с Керама пешком добираться, если туда маршрутки бегают? Причём до самого Поворота можно без пересадок доехать. А если даже и пешком, то ближе до станции с её неразумно плотной торговой инфраструктурой, чем до парка. Через дорогу от Депо строят Метро, а на автобусе что до парка, что до станции одинаково приятно. Да и с Агапова до станции проще на электричке доехать, чем до парка добираться. Так что, как ни крути, никому ТЦ в парке абсолютно не нужен и ничем не ближе, чем пристанционная торговля.
-
Какое благоустройство? Вот возьмем, к примеру, Катюшки) Там когда коробок понавтыкали, обычную школу сразу построили? Или предпочли москвичовским свинью подложить? На Агапова садик резиновее стал?) Или подождут, пока шум не поднимется? ТЦ столько, сколько сейчас тут...не нужно это. Раньше были магазины, ходили и добирались спокойно - что изменилось? Ходить стали меньше или возят не туда?
-
По весне везде кучки горожан ))))
А уж кучек их питомцев, видимо-невидимо, ну прям на каждом шагу ;D
-
Лобненцев лишили торгового центра в центре города,
Акуели что ли? Какой ещё ТЦ в центре города вам нужен? Нам в парке ещё ЕГО не хватало!!! Иди на х.. лесом, и полем и далее по известному адресу... ;D
-
В тех местах карманы быстро худеют.
-
Лобненцев лишили торгового центра в центре города
И то правда! До многочисленных ТР и прочих Атаков и Спаров от парка три дня на оленях! Нет, простому лобненцу эту дорогу за хлебушком не осилить!
Все верно!
Я за точ тоб ТЦ не строили!
Но место пусто не будет - одназначна, например будет "Бизнес-Парк" и МФЦ в одном флаконе :)
Кстати слово "парк" присутствует!
-
Вот да, в "квартале" на Агапова лучше бы построили какой нибудь торговый центр с парикмахерской, аптекой и прочими благами цивилизации. А то у кого то три аптеки под носом, а кто то за жаропонижающими и обезболивающими должен за тридевять земель пешком идти, так как даже транспорт никакой с Агапова не ходит. Вот какие районы города надо благоустраивать, а в центре города и так всего "понатыкано".
Так вам, там наш Шишкин помогает с депутатами. Подкинул знакомым строителям-депутатам заказик на строительство - вот вам и строят многоэтажки, улучшают так сказать климат. На вашу сторону "большие планы" ну и УЕ тоже большие ожидаются.
Дома то хоть сдали новые? хоть один?
И у вас построят ТЦ не сомневайтесь..... только не для жителей ;)
-
Сдали два дома. Только лифты в них постоянно застревают. Люди жалуются на щели в стенах, их которых дует, на часто ломающиеся лифты и на платежки Жилсервиса, строки всяко разные непонятные в них и суммы соответствующие.
-
В Маскве я как-то по работе общался с лифтером, который с бутылкой пива показывал устройство лифта, потом шахту открывал). Нет ничего удивительнее пьяного лифтера ;D
-
10 слоняющихся Бородачей (с) осталось без работы, может в дворники пойдут.
-
Сдали два дома. Только лифты в них постоянно застревают. Люди жалуются на щели в стенах, их которых дует, на часто ломающиеся лифты и на платежки Жилсервиса, строки всяко разные непонятные в них и суммы соответствующие.
У Жилкомсервиса платежки были бы не меньше, только из работников пол-сантехника и пол-электрика.
Вы кстати за найм всё так же платите при приватизированных квартирах?
-
Я не знаю...у меня не приватизирована. Пока некогда этим заниматься.
Сын пойдет в сад через год - займусь обязательно.
-
Игорь отрабатывает домашнее задание на выходные, или батхерт мучает?
-
Игорь отрабатывает домашнее задание на выходные, или батхерт мучает?
Как мучает батхерт, я смотрю, ты большой знаток, получаешь от этого удовольствие поди.
Выбери сам понравившийся вариант!
-
Делать мне нечего тебе варианты подбирать, так только факты упорядочиваю.
-
10 слоняющихся Бородачей (с) осталось без работы, может в дворники пойдут.
Смотря кто нанимать будет и сколько платить. И что делать нужно будет конкретно. Иногда лучше сидеть без работы, чем пресмыкаться перед дебилами.
-
Ну что ж, теперь дело чести ИГ превратить этот "отвоёванный" кусок действительно в часть парка, причём в образцово-показательную, с хорошим ландшафтным дизайном. Проявите прежнюю активность, чтоб это не осталось банальной болотиной с ивняком, обгаженным участком для выгула собак.
ИГ обратилась к Главе и в Общественную палату со следующим заявлением (уже не первым):
Обращение Инициативной группы
Уважаемый Николай Николаевич!
Уважаемый Александр Евгеньевич!
Вновь обращаемся к вам по вопросу благоустройства городского парка.
Как известно, договора с ЗАО «ЛОСК» об аренде участков №№ 50:41:0020403:8 и 50:41:0020403:11, окруженных зелёным металлическим забором, в настоящее время расторгнуты на основании постановлений администрации №№ 1789 от 24.10.2014 и 1790 от 24.10.2014, соответственно. Решением Арбитражного суда МО по делу №А41-73093/14 от 10 февраля 2015 года определено: в иске ЗАО «ЛОСК» к администрации г. Лобня о взыскании убытков – отказать. ЗАО «ЛОСК» направлено письмо о демонтаже ограждений земельных участков, ограждение демонтировано. Теперь все видят перед собой неблагоустроенную, неровную территорию, с валяющимися бетонными плитами. Между тем эта территория должна быть возвращена в состав парка, благоустроена и поставлена на службу рекреации.
Исходя из этого, а также из необходимости привлечения общественности к проблемам благоустройства, просим вас поставить перед компетентными инстанциями города следующие вопросы:
1) Вернуть участкам №№ 50:41:0020403:8 и 50:41:0020403:11 зонирование «Р» (Рекреация), что сделает невозможным дальнейшие посягательства на их застройку. Рекомендация о возвращении данным участкам зонирования «Р» была вынесена весной 2013 г. комиссией по вопросам архитектуры и строительства Совета депутатов г. Лобня (протокол № 7 от 13.03.2013). В связи с отсутствием публичных обсуждений проекта генплана города, судьба этой рекомендации остаётся неясной.
2) Разработать единый проект благоустройства для всей этой части парка, включающей: участки №№ 50:41:0020403:8 и 50:41:0020403:11; территорию, прилегающую к новому зданию развлекательного центра при кафе «Берёзовая роща»; территорию вокруг пруда; место расположения сцены с учётом её планируемой реконструкции.
Подчёркиваем: проект благоустройства должен быть комплексным, предусматривающим: а) единое продуманное функциональное зонирование; б) единый проект благоустройства с указанием очерёдности выполнения работ, чтобы не получилось, что будет сделано благоустройство, а потом при реконструкции сцены всё опять перепахано; в) систему дренажа / водоотвода в сторону пруда; г) пешеходные дорожки для прогулок и для транзитного движения по диагонали в сторону станции; д) систему освещения.
• Как нам представляется, детский городок, в настоящее время теснящийся близ канализационных люков, следует сдвинуть «за» зелёный забор.
Деревьев за зелёным забором вполне достаточно, необходимо лишь обеспечить правильное зонирование и выравнивание участков, обустройство дорожек, уход за травяным покрытием и, возможно, обустройство нескольких клумб.
• Временная дорожка из бетонных плит (вдоль бывшего зелёного забора, вдоль пруда) должна быть ликвидирована, и этот берег пруда – благоустроен. Но необходимо предусмотреть и дренаж / водоотвод в пруд через эту зону. В настоящее время вода с участков №№ 50:41:0020403:8 и 50:41:0020403:11 не стекает, т.к. дорожка из бетонных плит с уплотнённым под ней грунтом препятствует стоку воды.
• Мы также не понимаем, почему управление архитектуры городской администрации, комиссия Совета депутатов не обяжет владельцев коммерческого здания, пристроенного к кафе «Берёзовая роща» , благоустроить и озеленить окружающую здание территорию. На данный момент благоустройство и озеленение полностью отсутствует. Имеется лишь огромный плац автостоянки со стороны ул. Некрасова. Возникает вопрос: на сколько автомашин согласно проекту рассчитана данная стоянка, и не следует ли её благоустроить и озеленить с помощью клумб, кустарников (оставив лишь необходимое пространство для автомобилей согласно проекту).
3) Экспертиза проекта благоустройства этой части парка должна быть общественной. В соответствии со статьей 61 Закона Московской области «О благоустройстве в Московской области» № 191/2014-ОЗ все подобные проекты должны обсуждаться с участием общественности: «Планы благоустройства должны быть согласованы с собственниками (правообладателями) домовладений; организациями, осуществляющими функции управления многоквартирными жилыми домами; общественными объединениями граждан; общественными объединениями и иными общественными организациями, осуществляющими функции общественного контроля на территории муниципального образования».
4) Кроме того, общественность хочет участвовать в решении вопросов развития всего парка. Ранее мы неоднократно просили о включении представителей общественности и, в частности, нашей инициативной группы, в состав общественного совета парка. Наши просьбы остались без ответа. Нас лишь уведомили, что подавших заявления на включение в Общественный совет парка будут приглашать в качестве «слушателей» на заседания общественного совета парка (ответ Т.А. Ильиной на запрос, №2462 от 09.08.2013 г.). Поскольку нас ни разу не приглашали присутствовать и нигде не публиковались объявления о заседаниях ОСП, не означает ли это, что данный совет парка – очередная профанация и за всё это время ни разу не заседал? Да и не общественный это совет. В его составе нет ни одного представителя общественности. Считаем, что эту ситуацию необходимо исправить немедленно.
5) Также просим сообщить, где и каким образом можно ознакомиться с официальным планом благоустройства города Лобня на 2015 г. Такие планы должны обсуждаться и приниматься с участием общественности.
-
На чужом горбу в "рай" стожок блин, это не стожок это показатель в целесообразности всей вашей ИГил деятельности.
На вашем горбу, что ли? Остается вас, убогого, лишь пожалеть.
ЗЫ: Определенно, у вас за этим забором был какой-то интерес. Не в работе ли на бывшего арендатора участка вы свой горб нажили?
Наташа, не обращайте внимание на злопыхателей. Вы совершили просто невозможное! :s98: Я восторгаюсь вашему упорству. Стояла вчера на остановке и вспоминала вас всех добрым словом, увидев отсутствие страшного зеленого забора. Желаю вам дальнейших успехов, огромных жизненных сил и побед! :s98: Мы вас всей душой поддерживаем.
-
Лобненцев лишили торгового центра в центре города,
Акуели что ли? Какой ещё ТЦ в центре города вам нужен? Нам в парке ещё ЕГО не хватало!!! Иди на х.. лесом, и полем и далее по известному адресу... ;D
Мне очень приятно присоединиться к Вам и послать товарища ргаза по тому же направлению, и желательно в грубоизвращенной форме. :s98:
Реально надоели уже своими торговыми центрами, рядами и палатками на каждом шагу в центре города. Когда уже начнут везде сажать деревья, а не рубить. Надо уже насильно предписывать всем коммунальным службам на месте вырубленного дерева сажать два новых.
-
Рубить над не деревья, а головы. Кто будет сажать, если элементарно дворников найти не можете?) Не можете потому, что платить не хотите, а за обещаемое желаете получить до х...
-
да, хорошо бы и оставшуюся часть парка не дать застроить - и наоборот снести всякие кафе-шашлычные там где они не должны быть а должны быть газоны, деревья, зелень. Места для всяких спортивных центров и проч. в Лобне масса - строится много нового жилья и там, рядом требуются эти объекты а не на месте парка.
-
А вот интересно, был ли нарушен закон при разрешении выделения этих участков у парка и в чем именно он был нарушен?
-
Там все было нарушено. участки были выданы непонятно подо что, с пол-пудом, рекреацию без никого поменяли и т.п.
-
Че там с участком под серосинее здание?
-
Ссс его подарил в незапамятные времена
-
Кого подарил, его только построили, парковка при нем больше чем тот участок где зеленый забор был.
-
Участок построили?!
-
Забыл выключить или выдохнуть? По существу есть чего возразить или ты сам из диаспоры?
-
Че там с участком под серосинее здание?
:-\
Сам про участок спросил, я про участок ответил, а он - де здание недавно строили. Главное из общества "малых умом" Гиппократа не быть, хрен с ней, с диаспорой
-
Весна. Парк без забора.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9827/87339078.8/0_af1ec_c66c9a90_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vk2040/album/218106/view/717292)
Деревья подросли. Стало просторно.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6313/87339078.8/0_af1ed_4a876db3_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vk2040/album/218106/view/717293)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4006/87339078.8/0_af1ee_6da88fab_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vk2040/album/218106/view/717294)
-
Даже аллергенные ивы побелили. И "болото" таинственным образом испарилось. И для алкашей с наркоманами укрытия незаметно.
Касательно "пивняка",
вот как наш архитектор и Администрация представили этот участок на плане реконструкции парка уже много лет тому
(http://s012.radikal.ru/i319/1505/57/8b4bc9fc0ca4.jpg) (http://www.radikal.ru)
А разрешение на реконструкцию было выдано ССС в 2009 году.
Также Градсовет 2012 года предписал Левашовой побыстрее эту реконструкцию закончить.
По слухам реконструкия Беррощи состоялась не только усилиями г-жи Левашовой, но и при поддержке других властных городских бизнесменов (не знаю уж, принадлежат ли они к какой-то диаспоре, этими сведениями располагают только хорошо информированные люди, находящиеся внутри системы власти, типа Ргаза).
На плане видно, что участок, переданный в аренду ООО Малыш, имеет те же габариты, что и заасфальтированный плац перед зданием, но он вовсе не должен был быть закатан в асфальт, а должен быть оформлен в виде сквера, через который идет drive way. Поскольку Генплан так и не стал достоянием не только широкой общественности, но и профильных комитетов ОП, нельзя сказать, каким цветом там изображен данный участок и каков его статус. Но легко предположить, что участок за бывшим забором скорее всего также превратился бы в один большой заасфальтированный плац-стоянку, поскольку общая площадь помещений в несостоявшемся МСЦ предполагалась раза в четыре большей, чем у "пивняка".
-
Однако, болото. да, Кустов?
-
И еще для Ргаза картинка. Сопоставьте масштаб Беррощи и МСЦ.
(http://s017.radikal.ru/i423/1505/d0/f84f6e3c37d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
У ЛОСКа размах был существенно посерьезней.
-
Какое счастье, что его не построили. Инициативная группа, спасибо большое!
-
Вокруг "пивняка" посадили взрослые ели. Недешево, но сердито. По крайней мере, выполнено предписание по компенсационным посадкам и фасад с плацем прикрыли. На фоне зелени любое уродство кажется не таким страшным. Авось приживутся, хотя у елей с приживаемостью часто возникают проблемы. Почему-то у наших бизнесменов особая тяга к хвойным.
Проходя мимо, слышала, что к главному лицу обращаются по имени Леван. Плаката про детское кафе и боулинг боле незаметно. Не передумали в связи с кризисом?
Также обратила внимание, что за бывшим забором понасеялось множество кленов, и возник целый вишневый садик рядом с двумя вишнями - вишневая поросль, как известно, расползается в разные стороны от взрослого дерева.
Можно было и не устраивать акцию с высадкой вишен под сенью березам, что прошла в апреле в районе детского огорода. (Уж пусть березовая роща остается березовой.) Достаточно было лишь заглянуть за забор. Там вишневый сад вполне уместен и даже сам по себе уже растет.
-
[img=http://imagizer.imageshack.com/img540/3130/CTyhnS.jpg][/ur]
[url=http://imagizer.imageshack.com/img540/3130/CTyhnS.jpg]http://imagizer.imageshack.com/img540/3130/CTyhnS.jpg (http://imageshack.com/i/f0CTyhnSj)
Не знаю, открывается ли ссыль со всех девайсов, поэтому на всякий случай опишу картинку словами. Вместо зазывных боулинга и детского кафе над "пивняком" гордо реет уже другой стяг. Как и предсказывали все здравомыслящие форумчане, слоган гласит АРЕНДА. Телефон не прочитывается.
-
По теме топика.
Всё-таки молодци активисты, отстояли территорию зеленого забора - СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ, Молодцы! :s92:
Сегодня проходил там мимо, видел конкурс собаководов. Люди отдыхают, травка, деревца. Красота.
Еще раз ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО! :)
-
Спасибо на добром слове. Сама пользуюсь плодами усилий активистов. Бывает, посиживаю на неких металлических каркасах в виде буквы "п" на территории бывшего зазаборья, положив на них подстилку для мягкости, если нужно поработать с бумажками - народу мимо ходит мало, рядом никто не пристроится, в отличие от лавочки, куда присаживаются люди поболтать; приятная полутень, фонтан на прудике увлажняет воздух. На траву постелить ту же пенку не решаюсь: до английского газона этой лужайке еще далеко, под травкой поверхность неровная, вся покрытая жесткими ветками, да и посетители парка бросать мусор не перестали. Собакам оно может и ничего, а людям не айс. А хочется чего- то подобного европейским паркам, где плащик/ пакет постелили и сидят/лежат прямо на газоне. Плюс дорожки назад не вернули. Снятые с прежних дорожек плиты продолжают лежать штабелем, портя вид. Но безусловно, как некогда писала Алеандра, пусть уж так, как есть, чем с бетонным зданием высотой с семиэтажный дом. Хотя благоустроить участок труда особого не потребует: убрать плиты и каменный мусор, выровнять поверхность, где есть ямы или холмики, засеять травой, вернуть дорожки и освещение (столбы освещения остались с дозаборных времен, но отключены от питания). Лишние ветки у деревьев убрать, которые
над прежней центральной аллеей сомкнулись, мешая проходу.
-
Я тоже хочу поблагодарить людей, которые организовали ИГ и людей, которые активно участвовали в спасении парка. Молодцы!
-
Благодарность ИГ ? ??? Устрашающе звучит в свете политической обстановки в мире. :'(
-
После отпуска посетил парк, там появился большой батут за прудом.
Сам пруд - модернизируют.
Еще появился загадочный треугольник с лавочками. То ли сцена, то ли ноги массажировать :-\))
-
Еще появился загадочный треугольник с лавочками. То ли сцена, то ли ноги массажировать :-\))
Назвали сей треугольник Затейной поляной. В акценте про него говорили недавно
https://www.youtube.com/watch?v=nFnjgnctvp8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=nFnjgnctvp8&feature=youtu.be)
А я думала, когда его строили, что там фонтан будет...облом....
-
С малышами на такой поляне не поиграешь. Если ребенок побежит на противоположную сторону, может упасть. Высота там приличная. Это нам пока не подходит.
-
Еще появился загадочный треугольник с лавочками. То ли сцена, то ли ноги массажировать :-\))
Назвали сей треугольник Затейной поляной. В акценте про него говорили недавно
https://www.youtube.com/watch?v=nFnjgnctvp8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=nFnjgnctvp8&feature=youtu.be)
А я думала, когда его строили, что там фонтан будет...облом....
Вот скажите нахрен эта модернизация если после последней реконструкции туда рыбу запустили, была уже приличная с ладошку..... а тут опять вечерпали. Сволочи.
-
Я вообще эту движуху с прудом, рыбами, вездесущей плиткой не понимаю. Тут пошли в парк с детьми. Идем мимо пиццерии "Иль каффе" и взгляд упал на дорогу, по которой идем (не обратить внимание трудно, когда рытвины и дыры в плитках объезжаешь на велосипеде с малышом). Мать моя женщина! Да там дорога вдоль Ленина до самого парка, как после бомбежки! Живого места нет на плитках, изломанная в пух и прах! Что со стороны "Иль каффе", что с противоположной, где Сбербанк, без слез не взглянешь. Какой тут пруд, к чертям собачьим, когда люди, до парка не переломав ног дойти не смогут. А еще тут дочь выдала в самом парке, когда вышли не площадь перед с ценой: "Мам, а тут в день города и в день защиты детей раньше проходил конкурс рисунка на асфальте, а где теперь дети будут рисовать, на плитке ж неудобно"....Устами младенца...мда......
P.S. А плиточный заводик, говорят, Кокурину пренадлежит......
-
Еще появился загадочный треугольник с лавочками. То ли сцена, то ли ноги массажировать :-\))
Назвали сей треугольник Затейной поляной. В акценте про него говорили недавно
https://www.youtube.com/watch?v=nFnjgnctvp8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=nFnjgnctvp8&feature=youtu.be)
А я думала, когда его строили, что там фонтан будет...облом....
Вот скажите нахрен эта модернизация если после последней реконструкции туда рыбу запустили, была уже приличная с ладошку..... а тут опять вечерпали. Сволочи.
ну в прошлом году народ вопил, что пруд модернизировали недостаточно, всего лишь углубили и расширили...
вот исправляются
-
Фонтан, насколько верны донесенные сведения оценить не берусь, директор парка Ильина желает на месте "зеленого забора" (несостоявшегося лосковского МСЦ) соорудить, для чего начали вырубать якобы больные деревья, но после звонка Смышляеву вырубку остановили. Однако идея с фонтаном осталась.
Теперь же спасать нужно рощу за 5ой школой. По новому генплану там планируется расширять (делать пристройку) школу и далее строить жилые дома.
Вчера на change.org разместили петицию. За сутки подписалось более 300 человек. Прошу поддержать
https://www.change.org/p/%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B3-%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8F-%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B8-%D0%B2-%D0%B3-%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8F?recruiter=77934994&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition (https://www.change.org/p/%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B3-%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8F-%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B8-%D0%B2-%D0%B3-%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8F?recruiter=77934994&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition)
-
Как был срачила на месте зел забора так и остался, хоть планировку сделали чтоли, травы засеяли, дорожки. Ловели, гоу портянку в адм.
-
Со стороны Невского в парке что за потоп регулярно?
-
Две на месте невского было болото. Тама подняли местност, оно пертекло в парк. Ливневым ж нет у динамышно развивающемся гхороди.
-
Да, там не пройти вообще было. Все залило.