21.12.12 тьма мракобесия объяла Землю.

[Che]

V.N., не стоит становиться на маргинальные (крайние, экстремистские) позиции по нескольким основаниям:
1. "Грешно смеяться над больными людьми" (с, "Кавказская пленница") и троллить их;
2. Никто не сделал для дискредитации христианского мировоззрения столько, сколько сделал Стефан,
3. Как рекомендуют мудрые евреи, всегда надо занимать нейтральную позицию арбитра в любом споре, что даёт большие возможности в манипулировании сознанием под прикрытием беспристрастности (подробнее об этом в "Катехизисе еврея в СССР").

[Стефан]

... народу.

Повторяю, что...Русские люди в 1613 году на Соборе..постановили править Дому Романовых.
Кто против, словоблудствует, пустомельничает, "забывает", что постановили русские люди, те предатели Земли Русской.

[Стефан]

...для дискредитации христианского мировоззрения ...

Опять, в который раз лжёте. Поэтому и не можете обосновать свою клевету.

[Watcher]

На съездах депутатов тоже порешали всего разного. И государственная дура опятьже. Скажете - это не народ - это продАвцы. А в 1613 не папа юрист приглашения рассылал?

[V.N.]

Стефан.
Скажи, ну вот добьешся ты того, что монархия и царь бого избранный вернутся к престолу, и что? Что дальше? На том и остановишься? или....

[Бабайка]

блин, забанить бы всех участвующих в ентой теме на пару недель за ересь

ветка все-таки о политике, вот и камлали бы о политике и её связях и отношениях с религией
например, к размышлению
- почему в России до сих пор нет собственного перевода Библии?
- староверы - они тоже христопродавцы или нет? какова их роль в свержении Романовых?
- почему Романовы в 1613 сделали хитрую ошибку/опечатку/непонятку, в смысле, в ранних текстах присяги, которые народа Руси/России давали "белому царю" было "царь - помазанник божий, а потому и царь", а с 1613 стало -"царь - помазанник божий, потому что он-царь"?
- почему Николя II хотели обвинить в клятвопреступлении по ряду вопросов, связанных с войной 1905 года?
- специально для Че. За что Керенский поставил Ленину "4" по логике?
- отчего в России, Англии, Китае, даже в том же Иране официальное религиозное учение/доктрина уникальна и отлична от остальных? и на фига Гитлер так упорно искал дерево Игдрассиль?
- какая разница применительно к России между царем, генсеком или президентом?
- о каких попытках протестанства в России вы знаете? в чем была основная зарубка с официальной доктриной? почему все закончилось неудачей?
- и т.д. и т.п.

в общем, ответив даже на эту малую толику вопросов, можно получить ответ на вопрос, почему в России все вот так, а не иначе

забыл
Каин взял жены/мог взять в жены либо кого-то из своих сестер либо племянниц. Убит он был свои пра-правнуком.
шестиконечные звезды на храме Христа Спасителя - всего лишь звезды......с МогенДовидом они никак не  соотносятся.
вообще с ХХС очень интересная версия, в свое время Бенкендорф мучился в непонятках, посторить либо самую большую в Европе тюрьму, либо самый большой храм.......В итоге был построен Храм, но уже после смерти Бенкендорфа

[Che]

Вот, ведь, Бабайка "языком метёт, как помелом машет" (с, "Место встречи..."): уже и язычников к христианским еретикам приплёл. Напустил, понимаешь, своими вопросами "тьму мракобесия" не только на прокурорских работников, но и на форумчан. И с чего это Вы, Бабайка, взяли, что я личностью гражданина Ленина интересоваться должен и его способностями к логическим умопостроениям? Вы, уж, коли чего обществу сообщить имеете, то, уж, без экивоков всяких выводы свои излагайте, да со ссылками на источники информации.

[V.N.]

мда...
Разочеровал меня Бабайка.
Ни чем не лучше Стефана оказался...

[Стефан]

На съездах депутатов ...

Те депутаты, все, как один верные ленинцы, христопродавцы, другие, чтобы разбавить, тупицы и трусы. А все в целом враги России и народа, поскольку заодно с бандой КПСС, повинной в подрывной, вредительской деятельности против законной власти Российской Империи.

[Стефан]

...Что дальше...

Благоденствие, счастье государства, народа, укрепление международного авторитета, влияния.

[Стефан]

Ни чем не лучше ....

Что не так, говорить, а не пустомельствовать....и сплетничать поскудно...

[Бабайка]

Вот, ведь, Бабайка "языком метёт, как помелом машет" (с, "Место встречи..."): уже и язычников к христианским еретикам приплёл. Напустил, понимаешь, своими вопросами "тьму мракобесия" не только на прокурорских работников, но и на форумчан. И с чего это Вы, Бабайка, взяли, что я личностью гражданина Ленина интересоваться должен и его способностями к логическим умопостроениям? Вы, уж, коли чего обществу сообщить имеете, то, уж, без экивоков всяких выводы свои излагайте, да со ссылками на источники информации.

Че,
вот, что называется из последних

Ловели, зачем кому-то что-то доказывать? Правильно Фео сказал, вера - она в душе, и не стоит ее путать с внешними атрибутами типа ЗАО РПЦ и крестиками. А оппонентам доказывать это - только тратить время.

я щаз попробую, как всегда коряво, некий концепт изобразить, а форумчане, кому интересно, пусть выводы делают

способов объединения разных людей не так много
- по крови- типа, я китаец, ты китаец, вместе мы сила (объединение по нечто материальному)
- по идеологии - типа, я комсомолец, ты комсомолец. ...... (объединение по неято идеологическому)

любое объединение вместе с тем предполагает и размежевание, типа "мы-китайцы", "не мы - белые человеки с севера", или "мы - комсомольцы", "не мы - всяко-разный гитлерюгенд"
когда идет объединение по крови, все ясно и понятно, что называется на лице написано, и данная паства, объединенная "по крови" своих членов, вольна десяток раз на дню свои идеологически дацзибао переписывать. при этом такой прикол возникает, пространственная составляющая остается неизменной константой (как была некая территория населена китайцами, так спустя пять тысяч лет ничего не изменилось), а вот временная составляющая (в смысле возникновения новых идеологичских, филосовских и прочих учений, трактовок, концептов) меняется. как я уже заметил, хоть десять раз на дню (причем в каждой деревне некий святой отец может предлагать пиплу свою, самую верную, трактовку)
т.к. идея переменчива, то для объединения множества с разной кровью надо договориться, условиться, в граните отлить... о неизменности догматов этой самой идеологии. при этом государство с такой вот закостеневшей идеей имеет неограниченные возможности для роста.........
В итоге в процессе хода исторических часов наблюдаются два параллельных процесса - возникновение сравнительно малых национальных королевств, скрепленных общей кровью своего населения, которые при этом в разные исторические моменты могут оказаться в числе передовых государств по социальному развитию своего населения и с яркими проявлениями философской мысли, с развитой психологией. социологией и юриспруденцией, но судьба таких стран окажется в руках их могучих имперских соседей, а история окажется много раз прерванной вражескими завоеваниями.
А с другой стороны мы увидим распространение могучих и сильных многоязычных и многонациональных империй, скрепленных в единое целое - определенной идеей. При этом именно идея становится каркасом империи и как всякий костяк-каркас-скелет она. скажем так, закостеневшая. И потому наблюдается практически без очков безусловное военно-политическое доминирование подобных государств-империй, их безусловное политическое первенство перед противниками - за счет сохранения косных идеологических форм, позволяющих всему населению подобных Империй ощущать свою общность и целостность. .... И нарастающий разрыв в социальном развитии подобных Империй в сравнении со всем прочим миром. рано или поздно который приведет к определенным историческим передрягам уже в самом государстве-империи.

Собственно, к чему это я?
Именно Православие и есть тот самый костяк Российской Империи, тот самый маркер, позволяющий отделить "свой" от "чужой" уже на протяжении как минимум пятисот последних лет. (тут следует перенаправить ищущих к событиям конца 15, начала 16 веков, борьба так называемых "стяжателей" (Иосиф Волоцкий) с "нестяжателями" (Нил Сормский), сюда же тесным образом вплелась борьба партии Софьи Палеолог со сторонниками Елены Волошанки, сюда же приплели и борьбу с "ересью жидовствующих". Эти события связаны и с единственными в России кострами инквизиции. Эти же события в последующем определии вековую безграмотность русского народа, "смутное время", смену династии и......союз церкви с государством (если кто до сих пор думает, что церковь от государства отделена, он жестоко ошибается)).

Вспомяним слова королевы-девственницы Елизаветы - "мои псы носят только мои ошенники", т.е. всякому государству, претендующему на роль имперскую должна соответствовать некая уникальная и неповторимая идеологическая-религиозная (просто тупо потому, что иного не придумано) система. как православие для России, как англиканство для Англии, как шиизм для Персии, как прибабахи с поиском артефактов в фашистской Германии...... Ну и если, копнуть чуть поглубже во всех этих ситсемах, то выясниться, что собственно духовного и религиозного там ....лишь для тех, кому это надо..... а собственно духовенские принципы подменены принципами ...... тут моего словарного запаса не хватает.....скажем так, принципами имперскими (например та самая соборность. общинность или коллективизм позволили в 1204 году анатолийским крестьянам отстоять Константинополь, держать его в череде беспрерывных войн еще 70 лет..... нести на плечах еще практически два столетия.... а с утратой, этой самой соборности, когда "второй Рим" населяли разного рода гламурные тридварасы, парихмахеры купчишки да деятели шоу-бизнеса....сдать его практически без боя (от миллионного населения были выставлены 13 тысяч наемников)) и т.д. и т.п.

как то уже много понаписал, боюсь никто и не прочитает

в общем, мало кого интересуют собственно православные духовные изыски (которые уже пару тысячелетий не меняются - тем и сильны, и отчего православие называют ортодоксальной церковью), гораздо важнее  в такой идеологии главенство "Кесаря -Цезаря" (подставьте по вкусу - Царя, Генсека, Президента) (причем Цезарь тут не тот, кто просто рулит, а тот, кто является главным арбитром над всем и вся), имперская иерархия (которую сейчас зовут "вертикалью власти") и различительный критерий, который позволяет определить "свой" вы или "чужой" (совсем скоро будет правславная Пасха, понаблюдайте за персонажами, которые сзади самых-самых политВИПов, погуглите справочки о них. И сами себя спросите, а что это иудей или магометанин делает в православном храме)

ну и последнее, православие отнюдь не является символом "русскости", вот почему множество т.н. "русских националистов" вдруг ударились в язычество


Lovely,
Тютчев мог бы стать "нашим всем" вместо Пушкина, но.....
- он был резидентом, отнюдь не Comedy Club,
- его творчество, пусть и не в столь явном виде, как у Лермонтова, шло вразрез с интересами государства

вот почему он писал "в тумбочку"


чуть не забыл
жесткие ответки последнего времени, связанные с наездами на православие, причем ответки как раз со стороны государства, есть свидетельство того, что ..... отступать как бы дальше то и некуда
и не следует приписывать от высшим иерархам РПЦ чего-то такого околобожественного в плане аскезы или смирения.... у них совсем другая роль

а дальше, ищите....да обрящете.....и ленинские логические ошибки  не повторяйте

[Бабайка]

Стефан,

вот за этих ратуете?
http://legitimist.ru/news/2012/09/blagotvoritelnyij-bal-monarxistov.html

[V.N.]

...Что дальше...

Благоденствие, счастье государства, народа, укрепление международного авторитета, влияния.

Нет дорого. Дальше будет то что и было. Будет народ батрачить чтобы царю батюшке было возможно балы да охоты устраивать. а народ при этом будет последнюю копейку считать. Да опять всеобщая неграмотность заполонить всю страну.
Так что не надо нам царя. Нас и здесь не плохо кормят.
а ты один из тех, кому при любом режиме живется плохо. Это было с самого начала темы понятно.

[V.N.]

говорить,

а еще говорят,  что кур доят...