Автор Тема: Националисты убили избившего беременную женщину таксиста  (Прочитано 11631 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика."
Марк Твен

"Слышал звон, да не знаю, где он" (с)

«Ложь, наглая ложь и статистика» (полный вариант: Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика, англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics) — высказывание, приписываемое премьер-министру Великобритании Бенджамину Дизраэли, а известность оно получило благодаря Марку Твену после публикации «Главы моей автобиографии» в журнале North American Review 5 июля 1907 г.: «Цифры обманчивы, — писал он, — я убедился в этом на собственном опыте; по этому поводу справедливо высказался Дизраэли: „Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика“». Однако этой фразы нет в работах Дизраэли. Также она не была известна ни при его жизни, ни вскоре после смерти. С точки зрения современных представлений наиболее вероятной кандидатурой на авторство является Чарльз Дилк (1843—1911).
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
Впрочем, статистика (как раздел математики) сама по себе врать не может.
Врут люди, которые предоставляют цифры.
Преступление может быть незарегистрировано.
Преступление может быть не раскрыто.
Полные данные по преступлениям могут быть не обнародованы.

Я сейчас читаю один форум по вопросу данных об "этнической" преступности.
Ребята тамошние тоже в непонятках, но посты читать интересно и познавательно.
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=6801
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн lacplesis

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2250
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика."
Марк Твен
"Слышал звон, да не знаю, где он" (с)

спасибо за напоминание о том, что на форуме нет вам равных по мастерству использования клавиш copy-paste, но могу заверить, что большинство пользователей знает о существовании википедии

кто автор высказывания - неважно, вряд ли это можно теперь установить, даже в википедии версий больше, чем вы скопировали
сколько людей знает, кто такой Дэзраэли и сколько людей знает, кто такой Марк Твен?

Врут люди...

два слова иногда красноречивее, чем тонны статистики...

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
lacplesis, по существу темы есть чего сказать?
Или так, брякнуть абы что...

Не знаете точно, кто автор цитаты, так не ссылайтесь на него.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн lacplesis

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2250
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
lacplesis, по существу темы есть чего сказать?

по существу - достоверность и полезность выкладываемых статистических данных крайне низка, википедия честно предупреждает, что информация в ней выкладываемая, может быть неверна, а вот если другие источники информации об этом не предупреждают, то это совсем не значит, что им можно верить

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
Полностью с Вами согласен!

Но фишка в том, что кроме Вики есть и другие источники.

В случае авторства цитаты, так сам же Марк Твен ссылается на Дизраэли.

В случае "национального вопроса" - полной статистики, боюсь, мы в открытом доступе так и не увидим. Так что же? Будем слепо верить одному лишь wert_ru?
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
Статистику (правдивую) мы нигде не найдём.
Верить я не призываю. Заметь, я просто перепостил сообщения с указанием ресурса.
Тот кто хочет может пойти туда, почитать. подумать.
Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
Статистику (правдивую) мы нигде не найдём.
Верить я не призываю. Заметь, я просто перепостил сообщения с указанием ресурса.
Тот кто хочет может пойти туда, почитать. подумать.

Подумать никогда не грех.
Глянем на проблему ширше:
1. Проблема есть и с этим никто не поспорит.
2. Величина проблема (точнее, оценка ее величины) зависит от индивидуального восприятия. Объективных критериев не может быть по определению.
И, наконец,
3. Пути решения проблемы?

Верт, что бы ты предложил?
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
Штирлиц
Иметь своё собственное мнение и отстаивать его.
Если видишь что кто-то ведёт себя по хамски или нарушает закон, то не бояться, а подойти и сделать замечание.
Одного они не боятся и стараются загрызть, а вот против хотя бы двоих, троих им уже страшно.
Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
Штирлиц
Иметь своё собственное мнение и отстаивать его.
Если видишь что кто-то ведёт себя по хамски или нарушает закон, то не бояться, а подойти и сделать замечание.
Одного они не боятся и стараются загрызть, а вот против хотя бы двоих, троих им уже страшно.

Тогда у тебя широкое поле деятельности.
Начни с Лобни.
Ибо выражение "Быдлотаун" вбросили не "ЛиКаНы", а вполне себе русские люди.  :s03:

А если серьезно, то каков по твоему СИСТЕМНЫЙ путь решения проблемы?
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Верт,
извини, но что касается футбольных фанатов, их отношения больше похоже на борьбу хулиганских группировок, никак с нац проблемами не связанную. Похоже, что в данной среде кто-то искусственно поддерживает национальные противоречия.
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
Верт,
извини, но что касается футбольных фанатов, их отношения больше похоже на борьбу хулиганских группировок, никак с нац проблемами не связанную. Похоже, что в данной среде кто-то искусственно поддерживает национальные противоречия.
Я это прекрасно знаю.
Но мои посты были ответом на вопросы Штирлица.
Почему в Питере всё нормально, а на Кавказе тухло.
Хотя и в Питере бывает весело.
Менталитет на Кавказе другой.
Там национальные вопросы начинают смешиваться с простыми разборками.
Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
А если серьезно, то каков по твоему СИСТЕМНЫЙ путь решения проблемы?
В сложившейся ситуации мою точку зрения лучше всего отражает сцена в трамвае показанная в фильме Брат.
Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Менталитет на Кавказе другой.

уровень гормонов там другой, повышенное содержание тестостерона заставляет лезть "уперед батьки в пекло", а потом уже думать. Все на уровне животных инстинктов, либо дерись, либо беги......
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн ТотСамый

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Wert_ru , никто не спорит, что приезжие, и в основном «братья» с Кавказа, главные источники агрессии. А вот футбольные фанаты это отдельная статья, слышал, как с упоением рассказывала одна болельщица Спартака, как в Сокольниках фанаты красно-белых повесили на шарфе болельщика ЦСКА. А на остановке 21-ого на станции регулярно вижу вполне славянские рожи на дорогих машинах, ушедших в магазин. Дважды  за короткое время машины перекрывали тротуар полностью в Лобне, тоже славянские лица, на замечания реагировали весьма раздраженно.
В данном случае дело не в национальности, а в том, что в Москву едут «солдаты удачи» в силу ее статуса. И среди этих авантюристов много всякого отмороженного сброда, процентное отношение которого выше, чем в среднем по России. У меня друг часто ездит в командировки на Кавказ, с его слов там спокойней, чем в исконно Российских городах, проблем на национальной почве у него никогда не было, а преступность ниже, чем в среднем по России.