Автор Тема: Националисты убили избившего беременную женщину таксиста  (Прочитано 11102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
Штирлиц, ты хотел отчёта от выезда на Кавказ. Их есть у меня. Вот тебе статья в прессе.
2009 год.

ФАНАТЫ. Не секрет, что отношения между московским и нальчикским «Спартаками» давно испорчены. И дело вовсе не в скандальных событиях на поле, закулисных интригах или громких заявлениях. Причина всему – взаимная ненависть болельщиков, которую они давно питают друг к другу, несмотря на «общее» название команд.
Чтобы разобраться в причинах этой ненависти, «ССФ» попросил двух фанатов из противоборствующих лагерей вести дневники, описывая происходящие в минувший уик-энд в Нальчике события. Не представляя даже, насколько шокирующими будут их откровения…

Казбек*, фанат нальчикского «Спартака»

ЧЕТВЕРГ. ЗА ДВА ДНЯ ДО ИГРЫ

Матч с московским «Спартаком» для меня как встреча с самым главным врагом. Когда иду на стадион поддерживать свою родную команду против гостей из столицы, испытываю те же чувства, что и люди, совершающие кровную месть – виновный обязательно должен быть наказан. А уж сомневаться в том, что причиной натянутых отношений наших клубов стали именно москвичи, не приходится. Я бы рад вообще не иметь с ними никакого дела, но только теперь поздно, слишком поздно…

Да, это они первые завертели карусель взаимных обид и оскорблений. Ведь мы когда только в «вышку» (премьер-лигу. – Прим.ред.) попали, думали, сразу же побратаемся с московскими одноклубниками. Но потенциальные «братья» оказались настоящими подлецами и провокаторами. Вместо предложений о дружбе они открыто объявили нам войну, устроили самую настоящую атаку на наши сайты, засорили гостевые книги сообщениями типа «Спартак» может быть только один – московский». Понятное дело, после этого верить, что в Нальчике их будет ждать теплый прием, было бы, как минимум, наивно.

Тогда, к нашему стыду, мы переборщили. Камни, драки, поножовщина – это было лишнее, конечно. За это искренне хочется попросить прощения у пострадавших. Но сгоряча чего только не сделаешь… Правда, в прошлом году случился эпизод, который перевернул всё с ног на голову, заставив забыть о раскаянии – наверное, все его прекрасно помнят – выезд полупьяной красно-белой толпы в Приэльбрусье. Тогда моего друга эти скоты избили почти до смерти – он уже упал, не сопротивлялся, но это ничуть не поубавило агрессии пьяных «спартачей», продолжавших лупить его со страшной силой. Несколькими часами позже в больнице врачи говорили, что сделать такое могли только звери. Повезло парню: еще бы пара ударов – и он бы умер.

После этого моя ненависть к московским болельщикам затмила собой всё. Даже желание болеть за родной клуб. Хотелось только одного – наказать их во что бы то ни стало. Да еще и пресса активно в этот скандал включилась, выставила москвичей чуть ли не жертвами, а нас, местных, кровожадными агрессорами. Но не так там все было, честное слово!

ПЯТНИЦА. ЗА ДЕНЬ ДО ИГРЫ

– Если события в памяти стираются, то общий тон отношений остается. Мне вот отец каждый день говорит, мол, ты же настоящий южанин, должен проявлять терпение и гостеприимство, а я его слушаю и понимаю, что не способен после всего того, что было, радоваться приезду москвичей и встречать их хлебом-солью.

Более того, почти сто процентов, что эти ребята приедут настроенными на драки, обязательно устроят пару-тройку провокаций. И если не ответишь, то навсегда потеряешь честь и самоуважение. А ответишь – можешь и пострадать. И клуб заодно подставить, «кинув» его на деньги и репутацию. Но выхода все равно нет – я считаю, врага надо разбить внезапно и окончательно. Тем более что мне тут один знакомый из Москвы звонил, говорил, фанаты «Спартака» маршем через город собираются пройти. Мы не дадим им этого сделать!

СУББОТА. ДЕНЬ ИГРЫ

– За два дня до игры в Нальчик стали прибывать первые болельщики из Москвы. Их было очень мало, и мы их не трогали. Многие из них были с девушками – агрессии там не было никакой. Таких людей мы старались приветствовать с максимальной теплотой – они уж точно не виноваты в том, что у нас плохие отношения с их соратниками.

Гораздо больше нас интересовали фанаты, добиравшиеся из столицы организованными группами. По нашим данным, из Москвы выехало три автобуса. Один из них должен был остановиться на ночлег в одной из гостиниц Приэльбрусья. Мои друзья побывали там, но москвичей охраняло такое количество милиции и ОМОНа, что лезть на них было сродни самоубийству. Пришлось оставить выяснение отношений до самого матча. Уж там-то мы спуску не дадим! Другие два автобуса под прикрытием милиции въехали в город на следующий день и были конвоированы сразу на стадион. Там их даже покормили, представляете?!..

С самого утра нам звонят друзья из Осетии, Дагестана и Чечни. Предлагают свою посильную помощь в разборках с москвичами. Мы, естественно, отказываемся – спасибо им, но сами справимся. Тем более что наши соседи удержу не знают в делах мести – может начаться самая настоящая война на национальной почве. Вот вам, кстати, и наглядная иллюстрация: с одной стороны, «Спартак» – народная команда, а с другой – именно этот клуб благодаря его «народным» болельщикам не любят по всей стране и ждут любого момента, чтобы поставить москвичей на место.

Никогда еще в городе не было столько милиции! Чуть ли ни на каждого болельщика гостей по одному «менту» или «космонавту» («космонавт» – боец ОМОНа на фанатском сленге. – Прим. ред.). Сразу видно, что власти подошли к этому матчу очень серьезно. Проходим на наш сектор – он полностью забит. Настроение у всех тревожное, волнуются парни. Причем не столько за саму игру, сколько за события на трибунах. Плохие предчувствия.

События на поле развиваются стремительно. В первые 20 минут мой родной «Спартак» и московское «мясо» находятся на разных полюсах земного шара! 2:0 в пользу гостей, не забитый пенальти в активе у нас. Столичные сектора от неожиданного счастья взрываются песнями, но вскоре на секунду замолкают, чтобы потом хором проскандировать «Бышовец». Ах они, мрази! Это ведь отсыл к тому баннеру, который они вывесили в «Лужниках»! Тогда посредством нехитрых перестановок букв они оскорбили нас на всю жизнь, но как у них хватает наглости и хамства вести себя подобным образом у нас дома?! В ответ несется самая ярая ругань, на которую мы только способны. А главное, что стражи правопорядка никак не реагируют, не утихомиривают москвичей, явно преступивших черту дозволенного. Как же так? После игры мы обязательно устроим «спартачам» веселую жизнь, дали бы только до них добраться…

Но ОМОН хорошо знает свое дело. Гостей так охраняют, как не охраняли ни одного президента. В перерыве к ним подтянули еще один отряд – для надежности, видимо. Погода совсем испортилась – поле раскисло, дождь постоянно льет, настроение сами понимаете какое…

Второй тайм надежды не дарит – московский «Спартак» уверенно заканчивает матч с перевесом в два мяча (4:2). Приезжие фанаты, что называется, на кураже еще несколько раз пропели про Бышовца при полном попустительстве милиции, а после финального свистка их быстро погрузили в автобусы и развезли по нужным направлениям: кого – на охраняемый вокзал, кого – в аэропорт. Мы, покидая стадион, с грустью думали не столько о поражении, сколько о том, что эти самодовольные провокаторы опять остались безнаказанными. Никогда не думал, что к названию «Спартак» я буду испытывать такие негативные чувства!

Вечером в городе гостей из Москвы совсем не осталось – они все разъехались. Гостевые книги в интернете тоже позакрывали – пришлось вариться в собственном соку и мечтать о реванше в следующем сезоне. Только бы не вылететь из элиты с такой игрой…


Виктор, фанат московского «Спартака»

ЧЕТВЕРГ. ЗА ДВА ДНЯ ДО ИГРЫ

– Плевать я хотел на все клубы, кроме московского «Спартака»! Мне не важно, кто и где играет с моей командой – я всегда ее поддерживаю и еду туда, где она проводит следующий матч. Но выезд в Нальчик – он, по многим причинам, особенный. Во-первых, опасный, а во-вторых, принципиальный. Эти ребята порядочно дров наломали в свое время, да и зуб на нас имеют за тот восхитительный баннер в «Лужниках». Нет, ну а что, согласитесь, прикольно ведь было придумано! Очень оригинально и креативно. Я не сомневаюсь, его оценили все, но политкорректность пересилила – клуб заставили платить штраф.

Ну да ладно. Билеты покупал заранее у «Фратрии». Меня предупреждали: подумай, мол, стоит ли тебе туда ехать, нам там будут точно не рады. Но я уже давно решил, что поеду.

За два дня до игры в назначенное время и место приезжает автобус. Мы быстренько в него погружаемся, пересчитываемся – и в путь. Лица у всех серьезные, не слышно шуточек, не стучат друг о друга пивные бутылки. Все понимают, что будет значительно тяжелее, чем в Питере или Грозном. Там фанаты просто не любят нас, а кабардинцы люто ненавидят. Но болельщиков «Спартака», по предварительным данным, в Нальчике будет тысяча человек. А «штука» «мясных» – это сила!

Впрочем, нас все равно еще последний китайский раз предупреждают – главный показывает распечатку с клубного сайта, там слова начальника безопасности нашего «любимого» клуба. Панагов предостерегает от необдуманных поступков и предлагает всем собраться на Пятигорском железнодорожном вокзале. И уже оттуда автобусами ехать на стадион под охраной. Пожалуй, хорошая мысль, но как до этого вокзала добраться, если многие из нас расквартированы чуть ли не поодиночке, да еще и в разных концах города? Времени в пути хватило, чтобы решить эту проблему – договорились меньше чем по 10 человек в город не выходить, составили маршрут своих передвижений.

ПЯТНИЦА. ЗА ДЕНЬ ДО ИГРЫ

– Долгая дорога уже начинает надоедать, алкоголь кончается, отсутствие элементарного комфорта дает о себе знать. Слава богу, подъезжаем к Нальчику. Минуем блокпосты. Парни, которые едут в этот город впервые, активно щелкают «мыльницами». К нашему автобусу прикомандировывают сразу две милицейские машины. Под их сопровождением мы и въезжаем в город. Первое впечатление: тихий городишко, красивый, уютный, спокойно всё… И в то же время как-то бессознательно и с опаской ждешь, что сейчас из-за угла на тебя набросится орава аборигенов.

Останавливаемся в центре. Погода дрянная – все время дождь, холодно. Ребята заселяются, позже мы встречаемся все вместе и идем ужинать в ближайший ресторан. Нас радужно встречает хозяин заведения. Кормит до отвала за какие-то копейки. Всегда бы так! Что ни говори, а южные народы очень гостеприимные. Ладно, посмотрим, что будет на игре – насколько «гостеприимными» окажутся фанаты местного «Спартака»…

СУББОТА. ДЕНЬ ИГРЫ

– Утром пришло два сообщения от знакомого, остановившегося вместе с товарищами в гостинице под Нальчиком. Он написал, что всю ночь вокруг отеля шастали местные, настроенные очень агрессивно. Выглядываем в окно – и у нас похожая картина, у каждого отеля стоят молодые парни, видимо, «скауты» (фанатский сленг: роль «скаутов» – доложить фанатской группе о передвижениях оппонентов. – Прим. ред.). Как только мы выходим на улицу, они сразу же исчезают.

Пока идем навстречу с остальными ребятами в центр города, нас постоянно «пасут» милиционеры и местные. Но они друг друга видят, поэтому фаны «Спанча» (от сокращенного названия команды «Спартак» Нальчик. – Прим. ред.) не рискуют нападать. Мы же пытаемся их спровоцировать, кричим всё, что о них думаем. Те в ответ лишь скрипят зубами. Класс!

Перекусив, направляемся под конвоем к вокзалу. Там самое настоящее столпотворение «мясных». Кто-то уже навеселе кричит про «великий и могучий клуб», кто-то пытается накинуть шарф на испуганных пассажиров. Как будто и Москву не покидал!

ОМОН, охраняющий нас, ведет себя на удивление корректно, но и мы его не задираем, обходимся без провокаций. Вскоре всей дружной толпой оказываемся на секторе. Там для нас должны были приготовить еду, но ее мы не находим. Бог с ней, главное, что на матч попали без проблем – нас даже особо не «шмонали».

Как только звучит стартовый свисток, на домашней трибуне появляется оскорбительный баннер «Грязные свиньи будут наказаны». Это их месть за московский шедевр. Слабовато, мы ожидали большего.

В любом случае, все эти жалкие старания перечеркивает игра великолепного московского «Спартака»! Когда во втором тайме Быстров забивает гол и бьет себя по груди, чуть ли не вскидывая правую руку, мы срываем глотки, не стесняясь в выражениях. Тем более что «космонавты» нас вообще не трогают. В такой победной атмосфере досматриваем матч.

Убежден – игру мы взяли не только на поле, но и на трибунах, еще не один десяток раз напомнив аборигенам, кто есть кто. Искренне желаю этой команде вылететь в первый дивизион, нечего ей и ее фанатам делать в «вышке»!

После матча нас спокойно собрали по автобусам и развезли кого куда. Мы в тот же день поехали в Москву. Слава богу, ни один из наших не пострадал. И спасибо за это надо сказать не нальчикским джигитам, а местному ОМОНу и милиции, которые вели себя просто образцово-показательно. Если бы и в столице были подобные ребята, у нас бы никогда проблем не было!
Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
"– Плевать я хотел на все клубы, кроме московского «Спартака»! Мне не важно, кто и где играет с моей командой – я всегда ее поддерживаю и еду туда, где она проводит следующий матч. Но выезд в Нальчик – он, по многим причинам, особенный. Во-первых, опасный, а во-вторых, принципиальный. Эти ребята порядочно дров наломали в свое время, да и зуб на нас имеют за тот восхитительный баннер в «Лужниках». Нет, ну а что, согласитесь, прикольно ведь было придумано! Очень оригинально и креативно."

Этим все сказано, лучше и не опишешь.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
19 апреля московский «Спартак» играл в Нальчике (Кабардино-Балкария) с местным «Спартаком» в рамках Чемпионата России по футболу. Этому предшествовали события, получившие громкий резонанс – двое московских туристов получили огнестрельные ранения и один - ножевые в ходе столкновений в одном из курортных мест Кабардино-Балкарской Республики, в результате чего на пострадавших (!!!) было заведено уголовное дело.
Позже появились слухи, что спартаковцы якобы устроили дебош гостинице, избили персонал, на почве чего и возник конфликт. Мы решили разобраться, что же на самом деле произошло в Приэльбрусье. Изложенные ниже подробности произошедшего под Нальчиком записаны со слов одного из лидеров спортивного объединения «Фратрия», участника событий.
18 апреля. Курорт Азау в Приэльбрусье (130 километров от Нальчика). Данный курорт представляет собой 5 гостиниц, десяток кафе и ресторанчиков, горный подъемник.
День. Около 5-7 спартаковцев сидят в кабаке. Один из них вышел в туалет на улице – в туалет заведения стояла очередь. Вскоре начался конфликт с местными – участвовало порядка 20 человек. Легкий перемах, все расходятся. Остаток дня прошёл мирно, болельщики гуляли по городу, конфликтов до вечера не было.
Вечер. 5 спартаковцев находятся возле входа гостиницы "Шахризада". На них налетает около 20 человек с воплями из которых самые мягкие это - «Русские свиньи!» и «Мы вас резали и резать будем!». Двое болельщиков сразу получают огнестрельные ранения, трое других жёстко избиты. На шум спускаются остальные москвичи – около тридцати. Нападавшие оттеснены и частично поколочены. В 11 вечера вызвана скорая и милиция.
Поздний вечер. Ретируются кавказцы лишь затем, чтобы вскоре вернуться. Теперь их уже 80 с битами, арматурой, травматическими пистолетами. Ни скорой, ни милиции нет. Спартаковцы, видя расклад, забаррикадировались в холле – вход перекрыли мебелью и прочими подручными материалами. Раз за разом кавказцы пытаются взять гостиницу штурмом, спартаковцы стоят насмерть, потому что понимают, что если оборона будет прорвана – конец всем. Всего кавказцами было предпринято 4 (!) попытки прорваться в забаррикадировавшуюся гостиницу. Потом приехала скорая. Милиции все нет. Раненые с огнестрелом плохи, особенно один. Нужно выносить их в скорую. Но как? На улице толпа беснующихся абреков. Выбора нет. Раненых выносят. Чёрные сходу нападают. Еще один турист получает серьезное ножевое ранение и так же госпитализирован, еще двое сопровождавших серьезно получают битами, но их отбивают, скорая с ранеными уезжает, спартаковцы вновь запираются в гостинице.
Продолжается осада.. И только под утро – к 4 часам приехала милиция и разогнала беснующуюся возле гостиницы толпу выстералми из калашей в воздух. После чего что сделала? Правильно, обвинила во всем москвичей и завела на них уголовное дело. Следует особо отметить, что спартаковцы (даже пострадавшие) не подали в милицию никаких заявлений, однако вместе с тем по факту огнестрельных и ножевых ранений милиция должна заводить уголовные дела автоматически и без заявления пострадавших. Но кабардино-балкарская милиция рассудила иначе…
Такие вот дела... В очередной раз виновными в РФ признаны Русские пострадавшие.
UPDATE. Походу, стреляли не из травматики, а из боевого оружия - у спартаковца сквозное ранение, что ОЧЕНЬ нетипично для травматического пистолета.
UPDATE2. еще один важный эпизод о котором вскользь упоминает "Советский спорт" http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/289329

На следующий день около полудня:
"Поступает сообщение, что недалеко от Терскола другая группа болельщиков «Спартака» подверглась нападению местных хулиганов. 20 москвичей с утра отправились в горы на экскурсию. За ними вели слежку, после чего напали в горах. Группа была избита бейсбольными битами. Ни в чем не повинные люди получили многочисленные травмы".
Это произошло недалеко от описанно здесь места - на соседнем курорте. Простые Русские, которые не имели никакого отношения к ночным событиям были избиты просто за то, что они русские из Москвы.
Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
"– Плевать я хотел на все клубы, кроме московского «Спартака»! Мне не важно, кто и где играет с моей командой – я всегда ее поддерживаю и еду туда, где она проводит следующий матч. Но выезд в Нальчик – он, по многим причинам, особенный. Во-первых, опасный, а во-вторых, принципиальный. Эти ребята порядочно дров наломали в свое время, да и зуб на нас имеют за тот восхитительный баннер в «Лужниках». Нет, ну а что, согласитесь, прикольно ведь было придумано! Очень оригинально и креативно."
Этим все сказано, лучше и не опишешь.
Я тебя умоляю. Уж сколько было обидных банеров с ЦСКА, Динамо и тем же Зенитом. Но никогда до того что происходит на Кавказе не доходило.
Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
Вернемся к нашим баранам.

ИМХО, острота национального вопроса именно в Москве обусловлена несколькими факторами:

1. Пестрота национального состава Москвы.
2. Менталитет среднего жителя столичного мегаполиса (вопрос, заслуживающий отдельного рассмотрения, но на данном этапе я не хочу на нем останавливаться).
3. Нагнетание обстановки, путем создания мифов и тенденциозностью подбора фактов на тему этнической преступности.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
1. Пестрота национального состава Москвы.

В журнале «РБК» (№11, 2007) на 42-й странице размещена диаграмма, отражающая этнический состав столицы.

Русские – 31%
Азербайджанцы – 14%
Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) – 10%
Украинцы – 8%
Армяне – 5%
Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) – 5%
Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) – 5%
Евреи – 5%
Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) – 4%
Грузины – 3%
Цыгане – 3%
Молдаване – 3%
Другие народы – 4%

Итого: на долю Русских (собственно русские и украинцы) приходится менее 40% населения Москвы.
Ещё 10% принадлежит условно комплиментарным этносам из числа «коренных»: татарам, башкирам и.т.д. А большинство населения (51%) уже состоит из уроженцев Кавказа, Средней Азии, евреев, цыган и прочих толерантных народностей
Источник.

Мой комментарий: Верт, если эти цифры верны, то русским уже поздняк метаться.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
2. Менталитет среднего жителя столичного мегаполиса.

Останавливаться на нем не буду - обидитесь  :s03:


3. Нагнетание обстановки, путем создания мифов и тенденциозностью подбора фактов на тему этнической преступности.

С цифрами, как я писал, просто беда. Нашел одну статью, которую написал человек, озаботившийся точно таким же вопросом.
Привожу полностью:

В посте про иллюзорные корреляции я высказывался, что  т.н. «этническая преступность» - это миф, но не привёл в полной мере данные, доказывающие этот тезис. Благодаря товарищу  wsf1917  я их нашёл и выкладываю здесь

***

"Согласно официально обнародованным данным - в среднем по стране удельный вес преступлений, совершенных иностранцами, не превышает трех процентов. Зато по Москве - каждое пятое преступление.

Ссылка- http://mayak.rfn.ru/society/03/10/28/25440.html

Общее количество мигрантов в стране превышает цифры 12 млн.человек. Если принять население страны на данные момент в 148 млн.человек, то получается около 8%. Учитывая то, что вышеприведенные данные - данные конца 2003 годы, а преступность среди мигрантов, по усреднённым показателям, растет на 10% от общего количества в год получаем следующее:

Количество мигрантов в стране, от общего количества населения - 8% .

Совершенных преступлений, в % к общему количеству - 3,993%.

Получается, что на тысячу мигрантов преступников в 2 раза ниже чем среди местного населения".

Спасибо юзеру caliban_upon

 Дальше его в дискуссии спрашивали, откуда он брал численность населения РФ и численность мигрантов, он отвечает

"Численность населения упала ))

Я брал максимально большую цифру, реальная численность - ссылка - http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/05-01.htm .

На данный момент численность населения - 142,2млн. человек. Вот по этой ссылке указана официальные данные по международной миграции, в том числе и выехавшие, что естественно не отражает реального положения дел в стране - http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/05-09.htm .

Вот здесь одна из многих ссылок на количество мигрантов в России - http://www.vovremya.info/?art=9189. Цифра в 12млн. человек была озвучена по данным доклада генсека ООН Кофи Анана. Что характерно - ООН выдала цифру на 20% большую чем родной МВД.

Если применить вышеперечисленные цифры - то статистика ухудшится :

Количество мигрантов в стране, в % от общего количества населения - 8,44%

Совершенных преступлений, в % к общему количеству - 3,993%.

Т.е. количество преступлений совершаемых 1000-й мигрантов в 2,11 меньше, чем количество преступлений совершаемых 1000-й русских.

Одно с другим тесно взаимосвязано.

Криминал, который подминает под собой, а фактически замещает собой власть на местах, легализуется. Соответственно освобождается вакантное место - низовая преступность. Её, что естественно, занимают рыбки помельче. Далеко не всегда это мигранты - мигранты фон, который ярко высвечивает проблему.

Скажем статистика квартирных краж в подмосковье выявила следующее - 3% краж осуществляется иногородними (см.ссылку - http://regnum.ru/news/850072.html).

В тоже время размах экономической преступности просто "потрясает" воображение - http://www.finansmag.ru/7911/50905/print/ .

Что характерно - в первую очередь дело имеют с незаконным предпринимательством. А здесь у "легализованных" возможностей на порядок больше, чем у мигрантов, тем такие объёмы даже и не снились.

Таким образом просто смещается акцент - в 80-е и в начале 90-х годов низовая преступность почти вся была укомплектована местными авторитетами. Впоследствии ряд из них, как и полагается - легализовались. Ниша отсталась свободной - её заняли другие, причём далеко не факт, что легализованная преступность не контролирует низовую.

Соотвественно состав преступлений резко изменился. Тот же Уралмаш, в первые годы своего существования - убийства, крышевание ларьков и рынков, наркоторговля... Часть группировки была разгромлена, часть легализовалась - в итоге характер преступлений группировки должен был объективно измениться. А нишу заняли понятно кто.

Сама по себе модель организации преступности в России в какой-то части копирует "лучшие" западные образцы. Особенно модель легализации, почти тоже самое было в США в 30-е-50-е годы где впереди были итальянцы, евреи и ирландцы. Сейчас их место резво заняли поляки, русские, выходцы из Латинской Америки и негры [забыты греческие, пуэрто-риканские и ямайские "семьи", которые удерживают свои позиции в преступном мире почти 100 лет подряд, в точном соответствии с тем, что соответствующим общинам в целом не удалось подняться так мощно, как ирландцам, итальянцам, и евреям – wsf1917].

Проблема как мигрантов, так и преступности в их среде - государственная проблема. Тем путём, котором идёт нынешняя Россия её не решить никогда".

Утащено отсюда

Ну и наконец: в преступном мире Москвы и Подмосковья доминируют славянские преступные группировки (Мухин Алексей. Российская организованная преступность и власть: история взаимоотношений. М.: Центр политической информации, 2003.). Это в 2003 году, и вряд ли сейчас ситуация изменилась. Даже в подделке документов, где казалось бы, мигрантов просто вынуждают быть преступниками, их доля всего 22,5%

***

Так что "этническая преступность"  - миф, выгодный только националистам и власти - поскольку отводит гнев обездоленных от истинного виновника, "хозяев" капиталистической экономики и обслуживающего их государства.
Источник.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
По первому согласен. К сожалению это так.
По второму готов спорить. Кому-то плевать, кому-то нет.
По третьему. Большинство тяжёлых преступлений совершается приезжими. Я имею ввиду изнасилования, убийства, разбой. В общей массе это конечно немного, но если мы выделим только преступления против здоровья человека, то это уже другая цифра.
Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
...По третьему. Большинство тяжёлых преступлений совершается приезжими. Я имею ввиду изнасилования, убийства, разбой. В общей массе это конечно немного, но если мы выделим только преступления против здоровья человека, то это уже другая цифра.

Вот и докажи это с цифрами в руках.
Пойми, любой, может высказать какое угодно мнение.
Только не факт, что это мнение будет объективным.
Цифры в студию!
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
Каждое третье изнасилование в Москве совершают иностранцы

Иностранцы в Москве совершают каждое третье убийство и каждое третье изнасилование. Об этом сообщил сегодня журналистам прокурор Москвы Юрий Семин.

Он добавил, что четверть преступлений, связанных со сбытом наркотиков, также совершается приезжими из других стран.

Прокурор отметил, что количество преступлений, совершенных гражданами стран ближнего зарубежья, в 2008г. увеличилось на 10,5% по сравнению с 2007г. Число преступлений, которые совершают граждане дальнего зарубежья, увеличилось на 3%.

Ю.Семин подчеркнул, что более половины преступлений в Москве совершается немосквичами. "Много преступлений совершается не только иностранцами, но и жителями других регионов России, в том числе горных", - добавил прокурор.

По данным ГУВД Москвы, в 2008 г. в Москве иностранными гражданами было совершено 30% всех преступлений. Из таких преступлений 98% совершается гражданами ближнего зарубежья, их преступная активность возросла по сравнению с прошлым годом на 12%.

16 февраля 2009г.
http://top.rbc.ru/incidents/16/02/2009/280907.shtml

"Сейчас не до Навруза!"
...
Отвечать на все эти упреки пришлось начальнику столичного ГУВД Владимиру Пронину. Проблемы Москвы, успокоил он собравшихся, абсолютно такие же, как у других многонациональных столиц Европы.

Цифры упрямы: почти 43% преступности в Москве - преступность "инородная".

- В 2007 году граждане ближнего зарубежья совершили в Москве 14 161 преступление, на 2% больше, чем в предыдущем году, - привел статистику милицейский начальник. - В то же время против граждан, приехавших из ближнего зарубежья, за тот же период было совершено 5439 преступлений (кстати, больше всего, около 1000, в отношении граждан Узбекистана).

Это соотношение, по мнению Пронина, говорит о многом, и негодующим национальным диаспорам стоит видеть не только соринку в чужом глазу, но и бревно в своем. При этом глава московской милиции не уточнил, в каких же именно преступлениях - убийствах, грабежах или фальшивых регистрациях - по большей части замечены приезжие, а жертвами каких преступлений становились, в свою очередь, они сами.

Пронин признал, что 39 преступлений, совершенных в Москве за четыре последних месяца в отношении граждан ближнего зарубежья, являются "нашей бедой и трагедией". И отчитался: часть из них уже раскрыта, 30 человек арестованы (8 из них студенты, 8 - учащиеся техникумов, колледжей и ПТУ, 3 школьника, 11 неработающих. 13 из 30 задержанных - несовершеннолетние). Семьи молодых людей, которым инкриминируются преступления на почве национальной неприязни, оказались вполне благополучными, родители - в основном учителя, врачи и прочий средний класс.
...

Детализированную статистику преступности мигрантов в Москве наши правоохранительные органы не оглашают. Глава ГУВД столицы Владимир Пронин назвал общую цифру: "авторами" 43% раскрытых преступлений, совершенных в 2007 году в Москве, являются мигранты. Она оспаривается другими представителями силовых ведомств. Так, на одном из недавних "круглых столов" представители МВД России сообщили, что в общероссийской статистике мигранты совершили 2% преступлений, в московской - 3%. А в начале этого месяца начальник управления по делам соотечественников Федеральной миграционной службы (уже бывший) Евгений Маняткин заявил на пресс-конференции: "Если мы встречаем сообщения о том, что приезжие совершают большее количество преступлений, например, в Москве, то речь идет не столько об иностранцах, сколько о гражданах Российской Федерации из других регионов".

...
http://www.izvestia.ru/moscow/article3113177/

М.Суходольский считает, что особое внимание здесь нужно уделить иностранным рабочим и незаконным мигрантам. Так как только за 2008 год число преступлений, совершенных иностранцами, возросло почти на восемь процентов (+7,6%).

12.02.2009
В Москве прошла пресс-конференция Первого заместителя Министра внутренних дел Российской Федерации генерал-полковника милиции Михаила Суходольского


...
Согласно имеющимся данным, в 2008 году указанными лицами совершено 53 876 преступлений, что составляет 3,1% от общего количества преступлений, зарегистрированных на территории Российской Федерации. Гражданами государств - участников СНГ совершено 48 801 преступлений (2,8% от общего количества зарегистрированных преступлений). Вместе с тем, в январе текущего года в целом по стране рост преступлений, совершенных иностранными гражданами, уже составил 24,1%. Более девяноста процентов таких правонарушений совершаются гражданами государств-участников СНГ. В основном, это преступления против личности и посягательство на имущество.
...
http://www.mvd.ru/anounce/6147/




Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
И после этого ты будешь утверждать, что (утрированно) "все зло - от инородцев"?

Цифры читать умеешь?

1. "Иностранцы в Москве совершают каждое третье убийство и каждое третье изнасилование..."
Вывод: две третьих убийств и две третьих изнасилований совершают наши дорогие сограждане.

2. "четверть преступлений, связанных со сбытом наркотиков, также совершается приезжими из других стран..."
Вывод: три четверти подобных преступлений совершают опять же наши дорогие сограждане.

3. "Ю.Семин подчеркнул, что более половины преступлений в Москве совершается немосквичами".
Вывод: немосквичи совершаю больше половины. Уточню: немосквич - не обязательно инородец.

4. "По данным ГУВД Москвы, в 2008 г. в Москве иностранными гражданами было совершено 30% всех преступлений."
Вывод: 70% преступлений - на совести граждан России.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн wert_ru

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4889
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Сербия и Россия братья на век.
А теперь сравни число коренных жителей и приезжих.
Предположим, что число приезжих составляет в Москве 25%. Цифра близка к реальной.
И теперь смотим на всё немного по другому.
25% населения совершают треть убийств и изнасилований. Про другие преступления говорить не буду.
Впрочем цифры они такие. Если ими правильно манипулировать. то можно доказать всё что угодно.
Исте боje - иста вера!
Русија и Србија заувек заједно!
Живела Русија, Живела Србија!

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
Пойдем далее:

5. "Цифры упрямы: почти 43% преступности в Москве - преступность "инородная"."

Я вот не понял, кто прав? Тот, кто утверждает, что больше половины преступников НЕмосквичи, или тот, кто говорит, что на долю мигрантов приходится все же МЕНЬШЕ половины.

6. "Гражданами государств - участников СНГ совершено 48 801 преступлений (2,8% от общего количества зарегистрированных преступлений). "

По п.6 вообще интересно. Получается, что все твои обвинения необоснованы.

Что скажешь, Верт?
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
...Впрочем цифры они такие. Если ими правильно манипулировать. то можно доказать всё что угодно.

Можно.
Но все же цифры - это лучше, чем отдельные посты про отдельные преступления отдельных лиц.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн lacplesis

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2250
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика."
Марк Твен