Статья Ю.Латынининой "Рой или Антибулочник"

Автор Lty, января 28, 2010, 10:45:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Lty

Цитата: La fleur от января 28, 2010, 12:19:41
Там цифры даны об оборонительной части операции, но после нее было еще контрнаступление, именно оно дорогого стоило.
Там есть и наступательная 5 декабря 1941 г. -- 7 января 1942 г. безвозвратные потери 139586 (3,7%)
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

La fleur

Из вашего источника:   

1 395 861, если сложить получается моя цифра.

Lty

Если сложить получается 653924. Там в во второй табличке опечатка. Сложите по фронтам миллиона не получите.
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

La fleur

В вашей книге приведена цифра 1 395 861, а не 139 586, будьте внимательны, ну и здравый смысл подсказывает, что при наступлении всегда теряют больше, чем при обороне.

Lty

Извините я уже подправил, предыдущий свой пост, там в табличке явная опечатка.
То что обороняющиеся имеют потери меньше наступающих одно из заблуждений. Нападающий всегда имеет стратегическое преимущество и диктует правила боя, находящийся в обороне всегда опаздывает на шаг.
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

Frogg

быдто мы и без неё не знали,что по телику сплошное неприкрытое агитационное гонево и программы для занятия чем-то дебилов (в основном), и коррупционная система рулит.....тож мне америку открыла.....но так как абсолютное большинство граждан такое положение, видимо устраивает,то всё идет своим чередом.....
Fortuna non penis, et manus non denis......

La fleur

Цитата: Lty от января 28, 2010, 12:53:32
Извините я уже подправил, предыдущий свой пост, там в табличке явная опечатка.

Да, действительно не получается из таблички, но эту ошибку перенесли в викки, откуда я и взяла цифры.

berlin

Учитывая послужной список Латыниной, её можно рассматривать только как последовательного апологета антирусского меча.
:s95:

rgaz

Цитата: Штирлиц от января 28, 2010, 10:56:11
Латынина написала бы подобное про США.

Особенно мне понравилось про мародерство.
Вспомнил ураган во Флориде и разгул мародеров там.

Вопрос: Кто заказчик статьи?


заказчик каббалисты&МФП

читат аудитория:  умеющие читать на русским языке хотя неисключаю что и на китайском тоже такую просвет гомосятину распростроняют

Geo

Цитата: rgaz от января 29, 2010, 01:33:42
Цитата: Штирлиц от января 28, 2010, 10:56:11
Латынина написала бы подобное про США.

Особенно мне понравилось про мародерство.
Вспомнил ураган во Флориде и разгул мародеров там.

Вопрос: Кто заказчик статьи?


заказчик каббалисты&МФП


ЗОГ, кратко говоря  :)
Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.

Geo

Цитата: Lty от января 28, 2010, 12:53:32
Извините я уже подправил, предыдущий свой пост, там в табличке явная опечатка.
То что обороняющиеся имеют потери меньше наступающих одно из заблуждений. Нападающий всегда имеет стратегическое преимущество и диктует правила боя, находящийся в обороне всегда опаздывает на шаг.
простите, а можно источник этого утверждения? начнем с того, что для успешного наступления и штурма нужно иметь многократное преимущество, ибо потерь много. это азбука, вот цитата Трошева про штурм Грозного:
Исходя из оперативных данных о группировке, оборонявшей город, для штурма необходимо было иметь как минимум 50-60 тысяч человек. У таких расчетов своя логика, проверенная историческим опытом. Вот только один пример из Великой Отечественной войны.
     С 17 ноября по 16 декабря 1941 года наши войска освобождали город Калинин от фашистов, имея четырехкратное превосходство в живой силе. Это нормальное соотношение атакующих к обороняющимся. У нас же по состоянию на 3 января непосредственно в Грозном было не более пяти тысяч человек, а боевиков, напомню, насчитывалось в два раза больше!
Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.

Штирлиц

Азбука тактики - нападающая сторона должна иметь минимум трехкратное превосходство.

Geo, вот неплохой источник по потерям на войне.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Geo

Цитата: Штирлиц от января 29, 2010, 11:55:31
Азбука тактики - нападающая сторона должна иметь минимум трехкратное превосходство.

Geo, вот неплохой источник по потерям на войне.
да, я знаю этот сайт
Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.

Lty

Geo. Я в институте на военной подготовке не спал, мне это было интересно. А препод был боевым офицером.
Многократное преимущество в жилой силе не означает подготовку их к уничтожению. Ни один современный военачальник не будет штурмовать укрепрайон в лоб. Наступающая сторона имеет инициативу. Перед и во время атаки, подавляет участок прорыва артиллерией, выбирает самое слабое место в обороне, наилучшее место удара, время удара, располагает свои силы и резервы наилучшим образом, готовит соответствующие запасы. Имея преимущество в живой силе и технике наступающий имеет возможность расширять участок прорыва, имееет страховку на случай непредвиденных обстоятельств. Не имея превосходства он вынужден будет перейти к обороне не имея сил развить успех.
Тот же кто находится в обороне вынужден идти на поводу у противника, приспосабливаться к его действиям. Обороняющиеся не зная как и откуда начнется наступление вынуждены рассредоточивать силы по всей ширине своего участка, при атаке организовывать подвоз боезапаса, топлива, перебрасывать силы на участок прорыва.  В обороне надо уметь воевать, надо учить обороняться. Неподготовленные силы несут потери в разы больше наступающих.
Сравните потери- 41-го немцы наступали и несли потери несоизмеримо меньшие, чем СССР.
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

Geo

Цитата: Lty от января 29, 2010, 13:37:41
Имея преимущество в живой силе и технике наступающий имеет возможность расширять участок прорыва, имееет страховку на случай непредвиденных обстоятельств. Не имея превосходства он вынужден будет перейти к обороне не имея сил развить успех.
ну так вот же  ???
пысы: я ваще конкретно тему не читал, просто увидел случайно ваши слова про соотношение наступающих-обороняющих и зацепило.  :s13:
Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.