курилка

[Vii]

wizus Это называется не "демократия", а "самодурство". Всё что я написал выше - простой PR метод, если у вас на фирме имеются люди таковых професий, то подтвердят, что это так.
Если в замкнутом обществе что-то провацирует конфликт между его представителями,(например между руководством и персоналом) значит правила этих "общественных связей" устарели и пора их пересматривать. Часто из-за самодурства или иных причин, стороны не хотят ничего менять. Это тоже нормальная позиция, но не самая лучшая.
А вообще, вы Визус рассуждаете как упёртый осёл, я таких много насмотрелся в силу специфики своей профессии. Для подобных "непробиваемых" товарищей не существует никаких резонов, кроме собственных. Иначе говоря - если не дай бог, какой-нибудь ген.директор самолично в ворде наваял "неимоверно крутой" логотип, то он будет биться за него насмерть. И никакие доводы никогда не убедят его, что это на самом деле - кака.

[Rakushka]

И больше того, в своё время "отвоёванный" и отделённый кусочек сообщества в сообществе - это уже отдельная территория.
Хотите создать свою, с правилами, которые вас устраивают - вперёд! Обращайтесь к хозяину форума - и создавайте...

[Vii]

Зря Вы так, Vii.

Почему члены "Курилки" должны оправдываться перед провокаторами?

Я просто предложил решение. А оправдываться никто не перед кем конечно не должен.

[Frogg]

Vii производит впечатление неглупого неангажированного человека,тем более непонятно откуда такие жупелы ,как "демократия" (разве форум похож на рупор правительства,и на нём навязчиво декларируется ето слово?!),"закрытое общество", - кто кого насильно держит в ограниченном пространстве? слава богу не в зоне находимся и пр. ?!  

[Vii]

Rakushka Непременно воспользуюсь вашим советом, хотя это никакого отношения к данному вопросу не имеет.

[Natalialisa]

"...при голосовании по приему у прочих "курильщиков" сложилась картина адекватности данного новичка..." - бойцовский клуб однако!!!

[Vii]

Всё я понял. больше не вмешиваюсь.

[Крон]

Vii, ответь на мой тупой вопрос. В чём тут, самодурство? Как ты, объективно, его его опредиляешь? Я понимаю, ты трудился, думал как научить других жить. А все твои предложения, и нафиг никому не нужны. Абыдна слущий! Но самое смешное, что ты обвиняешь Визуса в авторитарном управлении курилкой. А ведь он сам, там не состоит. Ты бы хоть предмет изучил, а потом выступал.

[Vii]

Крон Это моё частное мнение, не переживай так.)

[Крон]

Крон Это моё частное мнение, не переживай так.)

Да мне, в принципе, фиолетово.

[Acehart]

И больше того, в своё время "отвоёванный" и отделённый кусочек сообщества в сообществе - это уже отдельная территория.
Хотите создать свою, с правилами, которые вас устраивают - вперёд! Обращайтесь к хозяину форума - и создавайте...

да. надо создать раздел в который нельзя входить участникам курилки. . должен же быть раздел, куда им не положено будет заходить.
и права тут же уравняются.

[wizus]

"...при голосовании по приему у прочих "курильщиков" сложилась картина адекватности данного новичка..." - бойцовский клуб однако!!!

и снова таки - вынужденная мера. в свое время курилка уже насмотрелась на дебилов, которые сначала просятся в курилку, а потом, попав туда, начинают качать права, рассказывать как нам там жить, требовать сменить правила и грозить прокуратурой и т.д. ну не нужны там дебилы, один геморой там от них. их и на основном форуме хватает - хоть там от них можно отдохнуть.

кстати, как я уже убедился, вполне адекватные толковые люди просто молча подают запрос на вступление, проходят голосование (и часто досрочно, когда виден подавляющий перевес в голосах - как сейчас асхарт там проходит), зачисляются в клуб и более об этой "унизительной" для отдельных уникумов процедуре вступления не вспоминают. как и не было ее. да по сути для них ее и не было. просто было 30-40 дружеских рукопожатий при входе - вот что такое вступительное голосование. потому лично у меня более нет сомнений. чем с большим шумом проходит обсуждение кандидата, тем меньше шансов у него пройти голосование. и это уже с учетом статистики не совпадения, а тенденции.

[Acehart]

"...при голосовании по приему у прочих "курильщиков" сложилась картина адекватности данного новичка..." - бойцовский клуб однако!!!

кстати, как я уже убедился, вполне адекватные толковые люди просто молча подают запрос на вступление, проходят голосование (и часто досрочно, когда виден подавляющий перевес в голосах - как сейчас асхарт там проходит), зачисляются в клуб и более об этой "унизительной" для отдельных уникумов процедуре вступления не вспоминают.

о как. хотя открыто вопроса на вступление туда я не задавал,  соответственно "унизительную" процедуру не проходил. 

но все равно всем спасибо. как теперь туда проходить?

[wizus]

wizus Это называется не "демократия", а "самодурство". Всё что я написал выше - простой PR метод, если у вас на фирме имеются люди таковых професий, то подтвердят, что это так.

не понял только - пиар чего? курилки? ты себе льстишь. курилке нафиг пиар не нужен. чем меньше про нее знают - тем лучше для нее. просто в ответ на "требование" о вступлении я спокойно и подробно разъяснил - что к чему.

Если в замкнутом обществе что-то провацирует конфликт между его представителями,(например между руководством и персоналом) значит правила этих "общественных связей" устарели и пора их пересматривать.

с какой стати? лично мне проще пристрелить причину конфликта, чем менять правила, которые меня (и большинство) устраивают. а на меньшинство недовольных мне откровенно насрать. будешь работать с большими коллективами - поймешь, что иногда пешки нужно сливать без сожаления и даже настойчиво. полезно для общего дела.

А вообще, вы Визус рассуждаете как упёртый осёл

я не просто "упертый осел", а "упертый осел, имеющий аргументированное мнение, поддержанное многими другими людьми". есть разница, не правда ли?

Для подобных "непробиваемых" товарищей не существует никаких резонов, кроме собственных. Иначе говоря - если не дай бог, какой-нибудь ген.директор самолично в ворде наваял "неимоверно крутой" логотип, то он будет биться за него насмерть. И никакие доводы никогда не убедят его, что это на самом деле - кака.

резоны говоришь? ну так я пока не услышал кроме нытья и гордыни никаких резонов для свмены правил курилки (раз уж мы о них говорим). и потому тебе осталось разве что сказать, что резоны прозвучали, но я их не услышал или отверг. если так - повторюсь, на такое "резоны" мне насрать. но вот жена или близкие друзья или мои подчиненные (а у меня их два десятка) знают, что я умею слушать, извлекать пользу из предложений, одобрать их и пускать в работу или просто в жизнь. преступно принимать резоны просто потому, что они 1) сказаны авторитетным человеком, 2) полярны, 3) сказаны громки и настойчиво. резоны имеют логику или не имеют ее. остальное не имеет никакого значения.

[Vii]

не понял только - пиар чего? курилки?

Пиар - это не только заказные статьи в прессе с целью рекламы или антирекламы. На самам деле исходное предназначение пиара совершенно другое, а именно - налаживание общественных связей, борьба с конфликтами и недопониманиями внитри замкнутого коллектива и тд.
Я подразумевал  под пиаром именно - "налаживание общественных связей".

По поводу остального - "ты - начальник, я - дурак" С этим не поспоришь))