Автор Тема: Вера в Бога или вера в себя.  (Прочитано 166600 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #375 : Ноября 05, 2008, 07:56:37 »
... А вот электричество (например) в дома поступает в 100% случаев каждый день, а если не поступает - людям очевидно, что где-то произошла авария. Или отключили за неуплату  :)

Ещё раз хочу подчеркнуть непонимание Вами, уважаемый Lty, того что я пытаюсь донести: с одной стороны, мы имеет комплекс УЖЕ работающих и создаваемых технологий, основанных на науке... Одним из аспектов науки является в настоящий момент ненужность (я подчеркну, именно - ненужность, а не недоказанность, и т.п.) идеи персонального или вселенского Бога для для работы этих технологий и продолжения исследований... Которые приведут к появлению новых технологий. А с другой стороны - мы имеем людей (и ничего больше), которые "зато богаты духовно" - и очень по-разному. Когда же их просят предъявить "усы, лапы и хвост", чтобы подтвердить достоверность их претензий - в ответ получается что-то "а у вас негров вешают"! Так вот, моим ответом на такое всегда было - а вот мой мобильный работает, значит - Бога нет.  ;D

Я хочу также подчеркнуть глубокую разницу между технологией и массовым производством и единичным случаем исследования и обнаружения какого-то эффекта: между ними - глубокая пропасть и долгий путь... Это - "информация к размышлению".

P.S. А ещё есть такой Пенроуз... Если слышали...
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

Оффлайн Lty

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Urbi et orbi!
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #376 : Ноября 05, 2008, 09:07:51 »
А вот электрон движется и никогда не останавливается. А наука утверждает, что вечных двигателей не бывает. ???
Пытаетесь упростить все до мобильника- работает не работает. Запихиваете мир в узкий свод догматов- вот несколько философов написали, что нет и я считаю что нет. А как же Бог вам откроется если считается, что его нет? Сами ограничиваете свои возможности, признавая в основном то, что можете увидеть и потрогать. А если на Вас сейчас свалятся необычные способности- не подумаете ли Вы и Вас окружающие, что сошли с ума? Может вас берегут от этого. Посчитайте верующих ученых, практиков изобретателей,  чей вклад в науку беспорен, не кажется ли странным, что они не считали Бога не нужным- Коперник, Паскаль и Мендель, Ньютон, Шредингер, Борн, Ломоносов, Менделеев, Туполев, Сикорский.
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #377 : Ноября 05, 2008, 10:56:01 »
Цитировать
А вот электрон движется и никогда не останавливается. А наука утверждает, что вечных двигателей не бывает.

Ыыы...!!! Да...!!! Lty, я попрошу не позориться... С такими "знаниями"... На пальцах: электрон - некая сущность, обладающая свойствами и частицы и волны. Его локализация в определённой точке пространства - определённая функция вероятности. Но он не движется! Это не "твёрдый шарик"... Скорее уж "облако пыли"...

Если на меня свалятся "необычные способности", я их буду исследовать, документировать и учиться использовать.
Как я уже сказал, я не считаю, что вера делает человека ущербным, просто она ограничивает его кругозор. И каждый человек - продукт своей эпохи... Возможно упомянутые Вами гениальные люди создали бы более смелые теории. Не разбирался в их воззрениях, но знаю, что Менделеев лично принял участие в разоблачении медиумов...
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

Оффлайн Lty

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Urbi et orbi!
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #378 : Ноября 05, 2008, 12:44:55 »
Цитировать
Ыыы...!!! Да...!!! Lty, я попрошу не позориться... С такими "знаниями"... На пальцах: электрон - некая сущность, обладающая свойствами и частицы и волны. Его локализация в определённой точке пространства - определённая функция вероятности. Но он не движется! Это не "твёрдый шарик"... Скорее уж "облако пыли"...
;D  Да уж, лучше не просите :s03: http://www.popmech.ru/part/?articleid=2376&rubricid=3 Прочитайте хотя бы любимую викепедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD
Не забудьте включить в свой кругозор, один не без известный факт- все что не вписывается в ту или иную общепринятую научную теорию просто отбрасывается или умалчивается. Еще большинство из общепринятого представляют собой лишь хорошо продуманные гипотезы. Для меня же ясно -ни одно изучаемое явление не противоречит Богу. Постулаты веры не противоречат честной науке. Беда в истолковании и идеологии! Удачи!
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

Оффлайн loka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Репутация: 0
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #379 : Ноября 05, 2008, 15:54:07 »
учат-учат учёные свои протоны...нейтроны. А вот создать что-нить, что созданно Богом они не могут. Могут они создать живое существо?ну хотя бы живую клетку? или сделать так, чтоб цветы сами по расписанию открывались?нифига!

Оффлайн Liliya

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #380 : Ноября 05, 2008, 16:10:45 »
учат-учат учёные свои протоны...нейтроны. А вот создать что-нить, что созданно Богом они не могут. Могут они создать живое существо?ну хотя бы живую клетку? или сделать так, чтоб цветы сами по расписанию открывались?нифига!
это не Бог создал, а природа, то есть физические и химические процессы на Земле. Всему этому уже давно найдено объяснение. Вы рассуждаете, как ребенок: "Если человек произошел от обезъяны, то почему сейчас из обезъян люди не получаюстя?"  :)
Мне нравится жить...

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #381 : Ноября 05, 2008, 16:31:08 »
учат-учат учёные свои протоны...нейтроны. А вот создать что-нить, что созданно Богом они не могут. Могут они создать живое существо?ну хотя бы живую клетку? или сделать так, чтоб цветы сами по расписанию открывались?нифига!
Клонирование устроит???
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Lty

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Urbi et orbi!
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #382 : Ноября 05, 2008, 16:32:55 »
учат-учат учёные свои протоны...нейтроны. А вот создать что-нить, что созданно Богом они не могут. Могут они создать живое существо?ну хотя бы живую клетку? или сделать так, чтоб цветы сами по расписанию открывались?нифига!
это не Бог создал, а природа, то есть физические и химические процессы на Земле. Всему этому уже давно найдено объяснение. Вы рассуждаете, как ребенок: "Если человек произошел от обезъяны, то почему сейчас из обезъян люди не получаюстя?"  :)
Человек произошел от обезьяны? :o И есть доказательства? ???
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/87.html
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

Оффлайн loka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Репутация: 0
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #383 : Ноября 05, 2008, 16:46:04 »
Liliya  , ага. есть объяснение - Бог. природу ведь тоже кто-то должен создать:), не сама ж она проявилась из ничего. 
Химических и физических процесов и сейчес происходит много. И что от них есть толк?
Как ребёнку, кстати, проще рассуждать. И понять ребёнка проще. Усложнять-то зачем? жизнь итак сложная)

Оффлайн Liliya

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #384 : Ноября 05, 2008, 16:52:37 »
Человек произошел от обезьяны? :o И есть доказательства? ???
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/87.html
это версии, коих много. Одна из них - человека создал Бог. Ну и как он его (человека) создал? Есть доказательства? :s03:
Мне нравится жить...

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #385 : Ноября 05, 2008, 16:56:03 »
. Одна из них - человека создал Бог. Ну и как он его (человека) создал? Есть доказательства? :s03:
По образу и подобию... тоесть богу были доступны возможности клонирования  :s13:
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Liliya

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #386 : Ноября 05, 2008, 17:03:39 »
Liliya  , ага. есть объяснение - Бог. природу ведь тоже кто-то должен создать:), не сама ж она проявилась из ничего. 
Химических и физических процесов и сейчес происходит много. И что от них есть толк?
мдя..... природа появилась не "из ничего", а из-за химических реакций и физических процессов ....

А какой "толк" вы имеет ввиду? Почему вы считаете, что толку нет?
обезъяны в человека не превращаются?  :)
Мы с вами делитанты (я уж точно) и пускаться в объяснения не буду. Я реалист и больше верю научным открытиям и доказательствам, а не мифическим догадкам.
"Есть объяснение - Бог", вы говорите. А кто это объяснил? дна из множеств теорий создания Мира.  
Мне нравится жить...

Оффлайн Liliya

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #387 : Ноября 05, 2008, 17:05:24 »
По образу и подобию... тоесть богу были доступны возможности клонирования  :s13:
ну прям! вытащил ребро у Адама.... а потом люди сами разобрались  :s03:
А кто Бога создал?  :-\
Мне нравится жить...

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #388 : Ноября 05, 2008, 17:21:43 »
Да меня както это не парит... придет время каждый узнает есть он или нет, и при желании спросит откуда он ;)
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Lty

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Urbi et orbi!
Re: Вера в Бога или вера в себя.
« Ответ #389 : Ноября 05, 2008, 17:33:34 »
Клонирование-суть создание живого из живого.
А кто Бога создал?
Цитировать
В ответ на дежурные упреки в адрес “библейской мифологии”,  можно заметить, что именно с мифологией Библия и борется . Борется не только своим словом, но и своим молчанием. Замечательно отсутствие в Библии теогонии. Именно теогонии, то есть рассказы о бесконечных эволюциях, браках и рождениях богов, наполняют мифы Индии, Греции или Шумера. Мир людей, мира материи при этом возникает как некий побочный продукт сложных интриг богов между собою. Боги решают свои проблемы – и в ходе их решения возникает человек.
Но в Библии теогонии нет. “В начале создал Бог”. Гадания о том, что было прежде этого нашего «начала», бессмысленны.
Во как! Это те кто знает что ответить пишут. :)
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?