Форум города Лобня

Общие => Политика и общество => Городские СМИ => Тема начата: Geo от Февраля 17, 2010, 14:28:09

Название: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 17, 2010, 14:28:09
искорометный пресс-релиз от прокуратуры мо

В Долгопрудном расследуется уголовное дело о преступлениях экстремистской направленности, совершённых несколькими группировками «скинхедов»

7 февраля 2010 года Следственное управление при УВД по Мытищинскому муниципальному району возбудило уголовное дело по п. «а» ч. 3 ст.111 УК по факту причинения тяжкого вреда здоровью 24-летнему гражданину Республики Таджикистан на станции Хлебниково города Долгопрудного.

В ходе оперативно-розыскных мероприятий и следственных действий на причастность к преступлению проверяются 9 учащихся школ города Лобни и города Москвы в возрасте от 14 до 17 лет, а также 19-летний житель города Можайска Анатолий Карманов и 19-летний житель города Люберцы Геннадий Нефёдов.

Подростки показали, что нападение они совершили по мотивам национальной ненависти и вражды. Под впечатлением от просмотра боевика в кинотеатре города Лобни школьные приятели стали искать «не русских» для того, чтобы их избивать. Не найдя в Лобне лиц неславянской внешности компания отправилась на станцию Хлебниково города Долгопрудный. По прибытии подростки напали на двух мужчин азиатской внешности и подвергли их избиению. Однако, их действия пресекли находившиеся неподалёку граждане.

Через некоторое время на платформе школьники встретили группу националистов приехавших из Москвы, в которую входили Карманов и Нефёдов. В свою очередь московская компания заблаговременно договорилась об акции против лиц неславянской внешности через сеть Интернет. С этой целью они встретились возле станций метро «Белорусская» и «Таганская» и направились на станцию Хлебниково города Долгопрудный.

Объединившиеся «скинхеды» увидели проходившего недалеко от станции мужчину неевропейской внешности, догнали его и подвергли избиению, а затем несколько раз ударили ножом. После того, как потерпевший перестал двигаться и сопротивляться нападавшие скрылись.

В связи с тем, что в действиях подозреваемых усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного ч.3 ст. 30, п. «л» ч.2 ст. 105 УК РФ (покушение на убийство, совершённое по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы) по инициативе прокуратуры города Долгопрудного уголовное дело было передано в следственный отдел по г.Долгопрудный СУ СК при прокуратуре РФ по Московской области для производства предварительного расследования.

В настоящее время по делу проводятся следственные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств совершённых преступлений. В ближайшее время подозреваемым будет предъявлено соответствующее обвинение.

В ходе расследования уголовного дела также будет дана правовая оценка действиям правоохранительных органов в связи с несвоевременным реагированием на запланированные экстремистские акции, сведения о которых содержались в сети Интернет.

Расследование уголовного дела находится на особом контроле в прокуратуре области.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 17, 2010, 14:28:54
Не найдя в Лобне лиц неславянской внешности...   
это как ваще?  ???
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Gorizont от Февраля 17, 2010, 14:33:25
Не найдя в Лобне лиц неславянской внешности...  
это как ваще?  ???
Тебе чё, обидно стало что "х*ч*косилка" (противоправные действия против лиц неславянской внешности)* мимо Лобни прошла?   ;D

*прим. модератора. Прошу отнестись с пониманием ))
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 17, 2010, 14:46:44
просто не понимаю  :-\
это типа они такие показания давали на тему, зачем поехали в Хлебниково?
плюс штампы а-ля "Под впечатлением от просмотра боевика"
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: wert_ru от Февраля 17, 2010, 14:48:40
Ты же сам журналист. Все понимать должен ...
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 17, 2010, 15:09:57
....Под впечатлением от просмотра боевика в кинотеатре города Лобни школьные приятели стали искать «не русских» для того, чтобы их избивать.......
кинотеатр теперь закроет прокуратор,как пить дать !  8)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 17, 2010, 15:20:14
Цитировать
Под впечатлением от просмотра боевика в кинотеатре города Лобни школьные приятели стали искать «не русских» для того, чтобы их избивать. Не найдя в Лобне лиц неславянской внешности компания отправилась на станцию Хлебниково города Долгопрудный.
Мая плакалъ и валяться.....  ;D ;D ;D ;D ;D
1 это что за чудо фильм такой был супер-ультра-правый???
2 без коментариев... вопростока имею, тот кто это придумал на лобне был?

 ;D ;D ;D ;D
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 17, 2010, 15:23:57
Гео, блин, "ты-русский".... поставь в заглавии запятую " после кино в Чайке подростки избивали "нерусских" " А то я уж думал погром в чайке пропустил  ;D ;D ;D
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 17, 2010, 15:27:02
Гео, блин, "ты-русский".... поставь в заглавии запятую " после кино в Чайке подростки избивали "нерусских" " А то я уж думал погром в чайке пропустил  ;D ;D ;D
еще раз - где мне запятую поставить та?  ???
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 17, 2010, 15:29:25
Гео, блин, "ты-русский".... поставь в заглавии запятую " после кино в Чайке подростки избивали "нерусских" " А то я уж думал погром в чайке пропустил  ;D ;D ;D
еще раз - где мне запятую поставить та?  ???
н7у судя потому что факт избиения был НЕ в чайке, а только после просмотра в ней фильма, то " после кино в Чайке (ЗДЕСЬ!!!) подростки избивали "нерусских""
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 17, 2010, 15:38:43
если выделить "в Чайке" запятыми, как раз и окажется, что избивали именно в помещении кинотеатра  ;D
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 17, 2010, 15:45:36
если выделить "в Чайке" запятыми, как раз и окажется, что избивали именно в помещении кинотеатра  ;D
неа, если после чайки поставиш - то получится уточнение где был просмотр, а если поставиш перед чайкой то будет уточнение места избиения.

С обеих сторон не нада выделять :)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 17, 2010, 15:46:25
казнить нельзя помиловать   :s03:
  :s13:
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 17, 2010, 15:53:24
тут только два варианта с т. з. русскага языка: либо выделить "в Чайке", либо вообще не ставить запятые.
и ваще: не учи отца. И баста!  ;D
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: tinkaer от Февраля 17, 2010, 15:53:47
не нужна там запятая нигде, нечего выделять.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 17, 2010, 15:55:42
не нужна там запятая нигде, нечего выделять.
умница  :s98:
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 17, 2010, 16:04:20
не нужна там запятая нигде, нечего выделять.
умница  :s98:
вы оба двоечники.
И не вздумайте даже жаловаться по пунктам 5.6 , 5.7  ^_^
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: tinkaer от Февраля 17, 2010, 16:07:32
Сам двоещник, нет там ничего такого, что обособляется запятыми. Можешь опунцию спросить, когда отпарица :)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 17, 2010, 16:09:45
Цитировать
Под впечатлением от просмотра боевика в кинотеатре города Лобни школьные приятели стали искать «не русских» для того, чтобы их избивать. Не найдя в Лобне лиц неславянской внешности компания отправилась на станцию Хлебниково города Долгопрудный.
Мая плакалъ и валяться.....  ;D ;D ;D ;D ;D
1 это что за чудо фильм такой был супер-ультра-правый???
2 без коментариев... вопростока имею, тот кто это придумал на лобне был?

 ;D ;D ;D ;D
за 7 февраля афиши для Чайки уже на сайте нет  :s13:
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 17, 2010, 17:01:59
Столько смеха в теме, где говорится про то, что избили человека, ножом, все против одного..  Странно. Или факта избиения не было - и это утка?
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 17, 2010, 17:10:26
Сегдня разговаривал с одним человек из 8-ой школы, как раз мимо проходили эти ребята, и человек мне рассказал эту историю.
где ребята смотрели фильм я так и не понял.

из рассказа только запомнилось что наши Лобненские школьники куда то ездили(концерт/кино/спорт) там познакомились с Люберецкими пацанами.
Правда я так и не понял каким образом они все дружно оказались в Хлебниково/Водники, понял только то что пока ребята били  другие в это время снимали на видеокамеру в телефоне, потом эту камеру/телефон и потеряли, по этой камере/телефону их и нашли.  >:D
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: rgaz от Февраля 17, 2010, 17:17:02
конечно утка !!!!  >:D
--- ведь на сайте нет сообщенирй что каждое второе преступление совершается гастерами как раз неславянской наружности-------

Прям ЧП: подростки избили .... да где, в самом заповеднике!!! ну кооооооонечно по национальной  ненависти

и совсем не потому что в школе  их нефига неучат вот они  шляются где попало

интересно почему преступления "приезжих эмигрантов" нехарактеризуют как нац. ненависть (ведь в основном русских грабют и насилуют))
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 17, 2010, 17:19:52
Это не утка!!!
У нас в   Управлении в прошлый понеделник кипишь у начальства был не слабый
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 17, 2010, 17:20:13
В любом случае, если факт был - избили человека. Все против одного. Да и с ножами. Плюс снимали на камеру.
СМЕЯТЬСЯ ТУТ НЕЧЕГО
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 17, 2010, 18:03:22
Столько смеха в теме, где говорится про то, что избили человека, ножом, все против одного..  Странно. Или факта избиения не было - и это утка?
а не наводит на мысли,почему никто не рыдает по избитым уголькам ?!  ^_^
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 17, 2010, 18:06:09
Столько смеха в теме, где говорится про то, что избили человека, ножом, все против одного..  Странно. Или факта избиения не было - и это утка?
а не наводит на мысли,почему никто не рыдает по избитым уголькам ?!  ^_^
А не наводит на Мысль, то что это сделали ДЕТИ?
и к примеру Двоих я согодня видел.
во мне 185см роста а они мне даже до плеча не достают по росту.
Ни че?, это нормально?
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 17, 2010, 18:09:02
Столько смеха в теме, где говорится про то, что избили человека, ножом, все против одного..  Странно. Или факта избиения не было - и это утка?
а не наводит на мысли,почему никто не рыдает по избитым уголькам ?!  ^_^
А не наводит на Мысль, то что это сделали ДЕТИ?
и к примеру Двоих я согодня видел.
во мне 185см роста а они мне даже до плеча не достают по росту.
Ни че?, это нормально?
вот я и говорю - даже детей уже довели до точки кипения !
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Vii от Февраля 17, 2010, 18:18:43
А что за фильм то они посмотрели? "Кандагар" чтоли?
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 17, 2010, 18:21:02
вот я и говорю - даже детей уже довели до точки кипения !
Не думаю.
скорее всего, просто обычное не досмотрение родителями.
и теперь родителям придется за свою "Халатность" расплачиваться.
Самое плохое в этой ситуации, то что дети просто хотели "доказать"(как им казалось) что они чего то стоят, но выбрали не то направление, за что теперь будут расплачиваться и родители и сами дети.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 17, 2010, 18:22:01
А что за фильм то они посмотрели? "Кандагар" чтоли?
Точно, Кандагар, и даже подстриглись  под каково то героя из фильма.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: User2107 от Февраля 17, 2010, 18:22:09
Я - русофил и не скрываю этого.
Вот только таджиков не избиваю и к неграм отношусь нейтрально.
Лупить нерусских по мордам - дело непонятное. Русским-то какая польза?
И потом, еели нерусских из нашей истории и культуры выкидывать, то как же мы без Пушкина? Без Высоцкого? Без Розенбаума?
Я считаю что бороться надо по другому.
Я, например, бесплатно прописал у себя русскую, приехавшую с детьми из Узбекистана.
Она - русская, а гражданство узбекское. И ближайших родственников нет. А я прописал на три года, и она уже получила гражданство по квотам, сейчас получает паспорт.
А следом и ее дети - русские, непьющие, работящие, получат гражданство.
И русских граждан станет на трое больше.
Вот это - русским помощь.
А набить морду таджику, который тротуар песком посыпает...? кому от этого станет легче?
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 17, 2010, 18:27:19
Навеело постом №30:
Если "Нацисты" такие крутые и хотят избавить Россию от приезжих/гастербайтеров тогда почему бы не доказывать свою правоту не на Таджиках или Узбеках а к примеру потренероваться на Армянах и Грузинах, это они как раз обосновались здесь как хозяева, но крайними почему то видят именно Узбеков и Таджиков.  ???

А это о чем говорит ?
А о том что все эти нацисты просто ублюдки и чмошники, которые боятся связываться с реальной проблемой и не видят дальше чем плюют.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Vii от Февраля 17, 2010, 19:01:37
Инкви, иначе говоря ты хотел сказать, что если бы наци били морды грузинам и армянам, то они небыли бы ублюдками и чмошниками которые боятся связываться с реальной проблемой и не видят дальше чем плюют? :)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 17, 2010, 19:12:52
Инкви, иначе говоря ты хотел сказать, что если бы наци били морды грузинам и армянам, то они небыли бы ублюдками и чмошниками которые боятся связываться с реальной проблемой и не видят дальше чем плюют? :)

Нет, я не про это имел ввиду. :)
имелось ввиду что эти ребята хотят доказать что они чего стоят, но перед Узбеками и Таджиками это делать бесполезно они боятся всего.

иными словам: если эти нацисты такие крутые , пусть идут туда где они будут на равных с "Жертвами" а может даже им смогут дать отпор. Вот тогда они могут быть признаны(возможно могут признанаы) "Крутыми".
а этих Узбеков и Таджиков бить все равно что ребенка первоклашку лупить. Редко кто даст сдачи.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: tinkaer от Февраля 17, 2010, 19:24:14
Во, может и меня кто-нибудь вроеменно пропишет, я русская :) и гражданства мне не надо...
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Rakushka от Февраля 17, 2010, 19:26:15
А у тебя ещё нет троих детей... Приходи позже... :P
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: tinkaer от Февраля 17, 2010, 19:26:41
у меня один уже есть :)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 17, 2010, 19:48:08
а ещё двоих User обеспечит в виде бесплатного бонуса к прописке!  ;)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Insufferable от Февраля 17, 2010, 20:15:38
Инкви, иначе говоря ты хотел сказать, что если бы наци били морды грузинам и армянам, то они небыли бы ублюдками и чмошниками которые боятся связываться с реальной проблемой и не видят дальше чем плюют? :)

Нет, я не про это имел ввиду. :)
имелось ввиду что эти ребята хотят доказать что они чего стоят, но перед Узбеками и Таджиками это делать бесполезно они боятся всего.

иными словам: если эти нацисты такие крутые , пусть идут туда где они будут на равных с "Жертвами" а может даже им смогут дать отпор. Вот тогда они могут быть признаны(возможно могут признанаы) "Крутыми".
а этих Узбеков и Таджиков бить все равно что ребенка первоклашку лупить. Редко кто даст сдачи.
Это ты, чувак в Узбекии не жил в начале 90-х. Когда им отмашку дали русских давить. Они кучей налетали на одного русского и избивали безнаказанно. Под немым покровительством тамошнего правительства. И вслед орали: Езжай своя Россия. А теперь здесь в полном составе.... "несчастные". Помню время было - в магазинах все по талонам. В торговле кто? Конечно "несчастные". Они ж ни хрена не умеют. Лучше будут со своим укропом вялым весь день на базаре сидеть. Ну так вот что приходилось наблюдать: мясо кусок "несчастный продавец" отрежет своему соплеменнику, а русскому кость голую на весы и улыбается своей золотозубой харей.  Не нравицца? - Езжай своя Россия....
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Insufferable от Февраля 17, 2010, 20:20:49
Хочу сразу оговорится, что я отнюдь не призываю наших русских ребят действовать такими методами - это низко. Но сто процентов жалости не испытываю к "несчастным". Помнить надо, что в жизни все содеянное вернется к тебе бумерангом. В сто кратном размере.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 17, 2010, 20:27:44
Это ты, чувак в Узбекии не жил в начале 90-х. Когда им отмашку дали русских п...ть. Они кучей налетали на одного русского и избивали безнаказанно. Под немым покровительством тамошнего правительства. И вслед орали: Езжай своя Россия. А теперь здесь в полном составе.... "несчастные". Помню время было - в магазинах все по талонам. В торговле кто? Конечно "несчастные". Они ж ни хрена не умеют. Лучше будут со своим укропом вялым весь день на базаре сидеть. Ну так вот что приходилось наблюдать: мясо кусок "несчастный продавец" отрежет своему соплеменнику, а русскому кость голую на весы и улыбается своей золотозубой харей.  Не нравицца? - Езжай своя Россия....
Чвак это ты- "Человек, Уважающий Высокую Американскую Культуру" "Баран кастрированный..." :s03:
и все что сказано в цитате, это не повод толкать ДЕТЕЙ на преступление и портить им последующую жизнь. >:D
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: wert_ru от Февраля 17, 2010, 20:37:05
Инкви, иначе говоря ты хотел сказать, что если бы наци били морды грузинам и армянам, то они небыли бы ублюдками и чмошниками которые боятся связываться с реальной проблемой и не видят дальше чем плюют? :)
Нет, я не про это имел ввиду. :)
имелось ввиду что эти ребята хотят доказать что они чего стоят, но перед Узбеками и Таджиками это делать бесполезно они боятся всего.
иными словам: если эти нацисты такие крутые , пусть идут туда где они будут на равных с "Жертвами" а может даже им смогут дать отпор. Вот тогда они могут быть признаны(возможно могут признанаы) "Крутыми".
а этих Узбеков и Таджиков бить все равно что ребенка первоклашку лупить. Редко кто даст сдачи.
Настоящим пофиГ кто перед ними. Настоящие валят всех. А это шпана (вырезано цензурой). Им до настоящих как до Китая раком. Настоящие WHITE PRIDE у нас в районе вечером всех (вырезано цензурой) вывели.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: sanchez от Февраля 17, 2010, 20:43:57
Зря
Только жизнь себе сломали!
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Pahom от Февраля 17, 2010, 23:27:51
Это они жизнь себе сломали ? А кто-нибудь у нас занимается проблемами молодежи ? Или кого интересует будущее нашей молодежи ?Нет !!! Для всех намного важней будущее наших " гостей " , намного важней будущее ИХ детей . Да и какие они " гости" ?Они давно "руссияне " И где здесь национальная неприязнь ? Получается простая хулиганка и статья совсем другая .                                                                                                                                                                                                                 P.S.   Желающим заниматься полемикой по данному вопросу желаю посетить к примеру Бишкек ( посетил во время последней командировки 3 дня назад ) и лучше в качестве гражданского . Вот тогда все вопросы отпадут сами по себе .
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: sanchez от Февраля 17, 2010, 23:40:34
Pahom
Дело в том что избиением 1-2 узбеков они не исправят ситуацию.
Боюсь теперь этих парней засудят по самый небалуй,и именно по этой самой статье(которая только для русских  >:D).
И чего они изменили?На место вот этих двух узбеков приедут еще 10,но жизнь они себе сломали!
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Pahom от Февраля 18, 2010, 00:20:08
Согласен с Вами полностью и от осознания этого становится еще печальнее , тем более что у самого сын растет . И от этого печальнее  вдвойне . Но ведь должен быть какой-то выход ? Я часто и долго думаю на эту тему ,но в результате лишь головная боль . До какой же деградации должно дойти общество чтобы позволять так унижать себя ? А ребят действительно жалко ! Действительно совершили глупость . Зато умные мужики помалкивают и надеются что сия чаша обойдет их стороной , в чем и проявляется их истинная глупость . Неужели они думают ,что в старости чужие дети обеспечат их спокойную жизнь? Чушь ! Просто не так обидно будет увидеть рядом с собой на свалке ныне действующих депутатов и сотрудников администраций разных уровней . Особенно приятно будет высказать им слова благодарности за "спокойную старость ". Ведь ни для кого не секрет что данная ситуация сложилась благодоря погоне власть имущих за золотым тельцом .
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 18, 2010, 07:52:28
Это они жизнь себе сломали ? А кто-нибудь у нас занимается проблемами молодежи ? Или кого интересует будущее нашей молодежи ?Нет !!! Для всех намного важней будущее наших " гостей " , намного важней будущее ИХ детей . Да и какие они " гости" ?Они давно "руссияне " И где здесь национальная неприязнь ? Получается простая хулиганка и статья совсем другая .                                                                                                                                                                                                                 P.S.   Желающим заниматься полемикой по данному вопросу желаю посетить к примеру Бишкек ( посетил во время последней командировки 3 дня назад ) и лучше в качестве гражданского . Вот тогда все вопросы отпадут сами по себе .
А собственно почему нашими Детьми должен заниматься кто то? Большая часть ответственности лежит на РОДИТЕЛЯХ в первую очередь.

Согласен с Вами полностью и от осознания этого становится еще печальнее , тем более что у самого сын растет . И от этого печальнее  вдвойне . Но ведь должен быть какой-то выход ? Я часто и долго думаю на эту тему ,но в результате лишь головная боль .
А просто думать не надо, надо заниматься ребенком, и тогда Ребенок не попав/избежав , с помощью родителей(пусть даже и не поймет этого), плохой/не адекватной/пьющей/наркоманской компании, вырастет человеком.  :)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Lty от Февраля 18, 2010, 08:54:06
Мне "понравилось":
В ходе расследования уголовного дела также будет дана правовая оценка действиям правоохранительных органов в связи с несвоевременным реагированием на запланированные экстремистские акции, сведения о которых содержались в сети Интернет.
Даешь интернет-миллицию! На каждый форум по участковому!
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 18, 2010, 08:59:40
понабежали толерасты... ну будьте толерантнее, протолерастите всю родину.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Stesha от Февраля 18, 2010, 09:11:16
толерасте лучше вашу толерасть  :s03:
Гео
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Shaman от Февраля 18, 2010, 09:21:24
Согласен с Вами полностью и от осознания этого становится еще печальнее , тем более что у самого сын растет . И от этого печальнее  вдвойне .
Вот этого не понял. :-\Вдвойне печальнее от того, что сын растёт? ???А что, ему бы желательно не расти? Или есть какой-то глубинный, не понятный другим смысл в этой фразе?
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: User2107 от Февраля 18, 2010, 12:37:06
.....Это ты, чувак в Узбекии не жил в начале 90-х. Когда им отмашку дали русских давить. Они кучей налетали на одного русского и избивали безнаказанно. Под немым покровительством тамошнего правительства. И вслед орали: Езжай своя Россия. А теперь здесь в полном составе.... "несчастные". Помню время было - в магазинах все по талонам. В торговле кто? Конечно "несчастные". Они ж ни хрена не умеют. Лучше будут со своим укропом вялым весь день на базаре сидеть. Ну так вот что приходилось наблюдать: мясо кусок "несчастный продавец" отрежет своему соплеменнику, а русскому кость голую на весы и улыбается своей золотозубой харей.  Не нравицца? - Езжай своя Россия....

Врешь!
Какая отмашка в 90-е? !!!
Я в Коканде родился. И никогда! Никогда не было драки между русскими и узбечатами один на один. Всегда они старались подловить одного, когда их было трое-четверо.
Но, честно говоря, драк было относительно мало. Милиция, все-таки, за порядком следила.
А вот "Езжай своя Россия" я слышал практически всегда, когда родители брали меня с собой на базар, если покупали мясо. И потом, когда уже взрослому, приходилось  покупать самому.
Какие 90-е ?!!! Вы просто не помните события на стадионе «Пахтакор» в Ташкенте в 1967 году, а я помню. Но не сами события. Я их не видел. Зато я прекрасно помню, как нас – детей, игравших во дворе, подозвал узбек, небольшого роста, средних лет, и спросил: - Дети, вы русские?
Мы дружно ответили: - Да-а-а-а!
Тогда он нам сказал следующее: - Передайте родителям, что вас сегодня ночью будут резать.
Мы тут же разбежались по квартирам. Помню, как мой отец весь вечер сидел на кухне и высыпал из патронов утиную дробь, досыпал порох и забивал патроны картечью и жаканами, а потом, когда нас уже уложили спать, мама отнесла ему матрас – он так и спал в коридоре с патронташем и ружьем.
Но, спасибо нашим десантникам, выступления в Коканде не было.  Потом я узнал, что планировалось начать драку на танцах в парке и так, чтобы «стихийно» волна пошла по городу.
Но парк-то был дворцовый, бывшего хана, примыкал он вплотную к стене крепости, а в крепости стояла десантная часть. И когда началась свара, то солдаты, которые уже знали о ташкентских событиях, высыпали с ремнями и  штык-ножами и так измолотили «простых узбекских мусульманских парнишек», что никакой волны по городу не пошло.
А потом я учится в университете с детьми узбекских министров. И постоянно слышал разговоры о том, что Россия дала Узбекистану много и теперь они могут прекрасно обойтись без России. У них есть нефть, золото, газ, уран, уголь, хлопок, каракуль, сухофрукты, заводы, фабрики, институты,  и они могут жить, как  кувейтцы, если окажутся самостоятельными.
Это было задо-о-о-олго до 90-х!
Поэтому, жалости ни к узбекам, ни к таджикам, ни к украинцам, кстати, я не испытываю.
НО! Но, какой смысл бить рожи? Приехал он сюда улицы подметать – пусть себе подметает.
Надо в первую очередь друг-другу помогать. Есть вакансия? – отдай ее своему.
Не может русский получить гражданство – помоги!
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: La fleur от Февраля 18, 2010, 12:53:52


Надо в первую очередь друг-другу помогать. Есть вакансия? – отдай ее своему.

Тут есть один нюанс: в российской глубинке почему-то очень популярен миф о том, что в Москве без особого образования, опыта работы и т.д. можно сразу получать зарплату в 40-50 тысяч. Когда же человек приезжает, то все оказывается не так, ему зачастую надо многому учиться (а за ту же зарплату желающих учить мало) и получает он в начале очень немного. Некоторые вообще обижаются на вопрос о своей квалификации и умении. Да и учиться почему-то не любят.
Родственники тоже часто оказываются крайними.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 18, 2010, 14:28:09
вот я и говорю - даже детей уже довели до точки кипения !
Не думаю.
скорее всего, просто обычное не досмотрение родителями.
и теперь родителям придется за свою "Халатность" расплачиваться.
Самое плохое в этой ситуации, то что дети просто хотели "доказать"(как им казалось) что они чего то стоят, но выбрали не то направление, за что теперь будут расплачиваться и родители и сами дети.
Угу. Дети оскотинились. А родители недосмотрели.
Да, я толераст. Хоть какой суффикс поставьте, сути дела это не меняет.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 18, 2010, 14:33:21
.....Да, я толераст. Хоть какой суффикс поставьте, сути дела это не меняет.
Ваше счастье,что пока,видать ,ни Вас и никого из Ваших близких горячо любимые Вами "маленькие друзья" не изнасиловали,не ограбили и т.д. - тогда Вашу толерантность,как рукой снимет,имхо.... или Вы сами представительница какого-нить маленького,но гордого народа ,или из той категории людей,которым для того,чтобы понять,что огонь горячий - надо обязательно сунуть руку в костёр?! Иного объяснения Вашей толерантности ,извините,не вижу.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: wert_ru от Февраля 18, 2010, 14:38:43
Поддержу Фрогга.
Вот пример.

Дворники насиловали пенсионерку возле мусорного бака
материал размещен 16 февраля 2010 21:03

С поличным были задержаны двое гастарбайтеров, которые надругались над 80-летней пенсионеркой, собиравшей пустую тару в ночь на среду на юге столицы  Фото: Геннадий Черкасов Как стало известно “МК”, задержать двух 25-летних выходцев из ближнего зарубежья удалось благодаря жителю одного из домов по Черноморскому бульвару. 
Мужчина около 4 утра услышал женские стоны и, выглянув в окно, увидел непристойное действо возле мусорного бака. Двое молодчиков пытались надругаться над старенькой женщиной. Один задрал пенсионерке подол платья и стаскивал с нее куртку, а второй стоял “наготове” со спущенными штанами. Москвич вызвал милицию.
Ближайший к месту происшествия наряд из ОВД “Северное Чертаново” задержал молодчиков. Как оказалось, накануне подонки пили во дворе, где наводили чистоту, когда их внимание привлекла пожилая москвичка, интересовавшаяся содержимым мусорного бака. Разгоряченных спиртным мужчин (один из гастарбайтеров родом из Узбекистана, другой — из Киргизии) не смутил возраст женщины, и они решили удовлетворить свои низменные потребности. 
Как уже сообщал “МК”, аналогичный печальный случай произошел с другой московской пенсионеркой две недели назад на улице Мневники. 81-летняя дама стала жертвой уроженца Таджикистана.
http://www.mk.ru/incident/article/2010/02/16/432193-dvorniki-nasilovali-pensionerku-vozle-musornogo-baka-.html
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 18, 2010, 14:55:09
.....Да, я толераст. Хоть какой суффикс поставьте, сути дела это не меняет.
Ваше счастье,что пока,видать ,ни Вас и никого из Ваших близких горячо любимые Вами "маленькие друзья" не изнасиловали,не ограбили и т.д. - тогда Вашу толерантность,как рукой снимет,имхо.... или Вы сами представительница какого-нить маленького,но гордого народа ,или из той категории людей,которым для того,чтобы понять,что огонь горячий - надо обязательно сунуть руку в костёр?! Иного объяснения Вашей толерантности ,извините,не вижу.
Что такое есть толерантность?
Я не сужу о ценности человека по его национальности. В любой нации есть средние, выдающиеся, и люди низкого уровня.
А выколотить признание из бедного дворника-таджика в нашем обществе гораздо проще, чем найти настоящего преступника.
Я русская. Жила в Таджикистане. В 90х годах уехали оттуда. Видела много цивилизованных (высокие моральные устои) людей и "оскотинивших"  - и в Таджикистане, и в России. РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ.
По теме - дети оскотинились. Наши, русские дети. И мало кто в этом увидел проблему. О чем это говорит?
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 18, 2010, 15:01:43
Во первых узнайте что означает термин Толерантность, как он применяется в жизни, и что должны терпеть (согласно термину) коренные жители.
ТАк же узнать что на  самом деле терпят
Потом стоит узнать статистику по которой коренной контингет получает 282 статью, а приезжий "хулиганку" ...
Потом так же стоит подумать о нашей горячо любимой миграционной политике, дорогого мэра Лужков.
А "цивилизованных людей" в Таджикистане, сменили как раз после того как вы уехали оттуда, дикари слезшие с гор. (это мне таджики поведали в один из моих деловых визитов туда недавно) там все сейчас просрано, хуже чем в российской глубинке.
+ признаия в нацизме можно также выбить у подростка, это еще проще чем из гастарбайтера - тот хотябы какоето время будет прикидываться " мая не знай руская"
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 18, 2010, 15:04:35
А еще хотелось бы добавить... вместо того что бы вонять тут "бей" или наоборот "защищай".... лучше б сделали что нибуть умное доброе и полезное. ТО что считаете нужным, молча. Воспитания детям не хватает? Воспитайте!
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 18, 2010, 15:10:43
Во первых узнайте что означает термин Толерантность, как он применяется в жизни
Зачем?
ТАк же узнать что на  самом деле терпят
Потом стоит узнать статистику по которой коренной контингет получает 282 статью, а приезжий "хулиганку" ...
Потом так же стоит подумать о нашей горячо любимой миграционной политике, дорогого мэра Лужков.
А "цивилизованных людей" в Таджикистане, сменили как раз после того как вы уехали оттуда, дикари слезшие с гор. (это мне таджики поведали в один из моих деловых визитов туда недавно) там все сейчас просрано, хуже чем в российской глубинке.
+ признаия в нацизме можно также выбить у подростка, это еще проще чем из гастарбайтера - тот хотябы какоето время будет прикидываться " мая не знай руская"
Статистика это хорошо, но вот лично тот чел, которого тут избили - он ЧТО СДЕЛАЛ?  Только то, что родился нерусским. И это ужасающе неправильно.
Просрали все - это правда. Тут еще спасибо соседу -  Узбекистану, сложной геополитической обстановкой и проч.
Но у меня там остались знакомые, и они, поверьте, дадут 100 очков вперед некоторым "нашим".
Есть знакомые приезжие, которых точно также избили (ОМОН избивал моего учителя физики, у которого русская жена, две дочки и счастливое семейство, которое тоже было вынуждено уехать в Россию чтоб не было проблем жене и дочкам).
Безполезно с вами об этом спорить. Повторю еще раз: ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ О ЦЕННОСТИ ЧЕЛОВЕКА СУДИТЬ НЕЛЬЗЯ.
И это надо прививать нашим детям. Чтоб с ними не произошло то, что с детишками в этой теме.
+ признаия в нацизме можно также выбить у подростка, это еще проще чем из гастарбайтера - тот хотябы какоето время будет прикидываться " мая не знай руская"
У подростка есть тут кому его защищать. А у "мая не знай русская" (с) - НЕТ никого.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Бабайка от Февраля 18, 2010, 15:11:16
Я русская. Жила в Таджикистане. В 90х годах уехали оттуда.

Татьянчик,
а правда, что Бобо Сангак, своим мясницким топориком умел разделать взятого в плен исламиста перед лицом всех его ожидающих той же участи товарищей, так, что тот еще был жив, хотя лишался рук, ног, ушей, носа и прочих выпирающих частей тела?

Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 18, 2010, 15:16:27
не стоит путать толерантность (терпимость) с политкорректностью. это тоже самое, что обвинять мужчину в латентной гомосексуальности по факту наличия пениса.
кстати, википедия содержит значимую цитату:
На страже политкорректности в России стоит ряд правоохранительных органов, в т.ч. ФСБ и прокуратура РФ[6]. Реальные или мнимые[7] нарушения политкорректности (такие как критика чиновников и духовенства, сообщения о столкновениях в Северной Ирландии и т.п.) рассматриваются как экстремизм[8]. В некоторых случаях прокуратура возбуждает уголовное дело по статье 282 УК РФ[9].
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Geo от Февраля 18, 2010, 15:22:07
Сангак Сафаров (1 января 1928 - 29 марта 1993) - герой Гражданской войны в Таджикистане. Один из руководителей Народного фронта Таджикистана, полевой командир. Известен также как «Бобо Сангак». Хотя он не занимал высоких постов в правительстве, некоторое время считался многими чуть ли не первым лицом в государстве из-за своего положения в Народном Фронте.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 18, 2010, 15:27:54
Татьянчик
Смотрите дальше зомбоящик и верьте всему всему что вам говорят из него.
Живите счастливо, и дай бог вам не разочароваться в тех мыслЯх что вы тут наговорили
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 18, 2010, 15:58:56
Я русская. Жила в Таджикистане. В 90х годах уехали оттуда.

а чего уехали ?! Вы ж к ним со свей душой и сердцем ?! ОНи ж такие же люди,как и мы ?! Озвучите причины отъезда ?! ???
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 18, 2010, 16:08:12
Татьянчик
Смотрите дальше зомбоящик и верьте всему всему что вам говорят из него.
Живите счастливо, и дай бог вам не разочароваться в тех мыслЯх что вы тут наговорили
Не смотрю его вообще :)
Я русская. Жила в Таджикистане. В 90х годах уехали оттуда.

а чего уехали ?! Вы ж к ним со свей душой и сердцем ?! ОНи ж такие же люди,как и мы ?! Озвучите причины отъезда ?! ???
Уехали потому что там оскотинившиеся пошли резать тех, кому не повезло там родиться нетаджиком. (ситуация в Хлебниково, зеркально, и более массово).
Что значит "Вы ж к ним со свей душой и сердцем?" - я говорю что все люди разные, в любой национальности. Меня просто не напрягает цвет волос и глаз собеседника, даже если они совсем другие. Видимо в этом я отличаюсь от большинства тут присутствующих.
Виновных любой национальности надо наказывать соответственно тому нарушению, что они сделали.
А вообще по умолчанию, пока человек не доказал обратное, я настроена к нему положительно. Как к русскому, англичанину, грузину, еврею, так и к таджику. И это правильно.

Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: tinkaer от Февраля 18, 2010, 16:13:59
А я согласна с Татьянчик - нельзя по национальности судить о человеке. И если дети пошли избивать - то это неправильно, сегодня они изобьют таджика, а завтра - пенсионера, собирающего бутылки.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 18, 2010, 16:20:01
....Что значит "Вы ж к ним со свей душой и сердцем?" - я говорю что все люди разные, в любой национальности. Меня просто не напрягает цвет волос и глаз собеседника, даже если они совсем другие. Видимо в этом я отличаюсь от большинства тут присутствующих.

Вы что - реально думаете,что большинство их"не любит" за разрез глаз и цвет волос?! Вы прикидываетесь,или правда такая ?! Да за то ,КАК они себя ведут на НАШЕЙ РОДИНЕ ! Или ето неясно ?!  ???
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 18, 2010, 16:30:15
....Что значит "Вы ж к ним со свей душой и сердцем?" - я говорю что все люди разные, в любой национальности. Меня просто не напрягает цвет волос и глаз собеседника, даже если они совсем другие. Видимо в этом я отличаюсь от большинства тут присутствующих.

Вы что - реально думаете,что большинство их"не любит" за разрез глаз и цвет волос?! Вы прикидываетесь,или правда такая ?! Да за то ,КАК они себя ведут на НАШЕЙ РОДИНЕ ! Или ето неясно ?!  ???
наверное вы немного не понимаете. Того, кого избили - в чем лично его обвиняют? Был состав преступления? Велось следствие? (возможно, неофициальное)... КАК ОН ЛИЧНО СЕБЯ ВЕЛ???
И есть ли это достаточный повод ЗВЕРСКИ избивать??
Да. И это наши дети. И некоторые взрослые. Фрог, сколько вам лет?
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 18, 2010, 16:38:08
наверное вы немного не понимаете. Того, кого избили - в чем лично его обвиняют? Был состав преступления? Велось следствие? (возможно, неофициальное)... КАК ОН ЛИЧНО СЕБЯ ВЕЛ???
И есть ли это достаточный повод ЗВЕРСКИ избивать??
Да. И это наши дети. И некоторые взрослые. Фрог, сколько вам лет?
читал я читал, думал думал... и понял.
ВАС ТАМ НИКОГО НЕ БЫЛО!!!
откуда вы знаете что он невинно избиенный?
А может за дело? А может о девушку обижал? А может..... (придумайте сами)

А милиция любит раскрывать дела "банд фашиствующих молодчиков".
Может это простые гопнеги были, похулиганить решили...
А их примели и теперь 282 шьют, потому что надо....

Что вы тут лепите ерунду всякую.... Чем виноваты русские избитые не русскими (причем часто с жестокостью, и  как правило КМСами).... Наверно просто хулиганские побуждения....
И крики "режь русских"  наверно в шутку были.

К чему я? ДА к тому, что офицально сообщат что угодно. А осудить вы можете хоть весь мир.
Разница в нас и них знаете в чем????
Что оони до последнего будут своих защищать, а наши будут своего сами макать в говно и приговаривать что он не прав.
ТО что они не пройдут мимо избиваемого своего, а наши еще и отвернуться.
Вот и вы тут... не своих пытаетесь оправдать, а их защитить... причем даже не зная дела из первых рук... но сразу же осудить... и еще лучше ярлык фашиста навесить

 :s39:
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 18, 2010, 16:38:40
Вы что - реально думаете,что большинство их"не любит" за разрез глаз и цвет волос?! Вы прикидываетесь,или правда такая ?! Да за то ,КАК они себя ведут на НАШЕЙ РОДИНЕ ! Или ето неясно ?!  ???
Думаешь что пацаны его зарезали за эти качества ? ???
Один из них был по старше остальных и возможно что он именно за это и стал нападать на Приезжего, а вот остальные это делали скорее всего просто чтобы утвердиться и чтобы потом друзья не сказали что типа ты облажался и ты трус(короче за КОМПАНИЮ).
Сомневаюсь что ими двигали какие то другие чувства.  ???
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: rgaz от Февраля 18, 2010, 16:39:11
надо думаю татьянчику вычерком какнибудь прогуляться по хлебникову чтобы изменить отношение к талибам тамошним (думаю правда это опасно для жизни)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 18, 2010, 16:41:43

К чему я? ДА к тому, что офицально сообщат что угодно. А осудить вы можете хоть весь мир.
Разница в нас и них знаете в чем????
Что оони до последнего будут своих защищать, а наши будут своего сами макать в говно и приговаривать что он не прав.
ТО что они не пройдут мимо избиваемого своего, а наши еще и отвернуться.
Вот и вы тут... не своих пытаетесь оправдать, а их защитить... причем даже не зная дела из первых рук... но сразу же осудить... и еще лучше ярлык фашиста навесить

 :s39:
А ведь правда чистой воды. :s40:
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 18, 2010, 16:49:58

К чему я? ДА к тому, что офицально сообщат что угодно. А осудить вы можете хоть весь мир.
Разница в нас и них знаете в чем????
Что оони до последнего будут своих защищать, а наши будут своего сами макать в говно и приговаривать что он не прав.
ТО что они не пройдут мимо избиваемого своего, а наши еще и отвернуться.
Вот и вы тут... не своих пытаетесь оправдать, а их защитить... причем даже не зная дела из первых рук... но сразу же осудить... и еще лучше ярлык фашиста навесить

 :s39:
А ведь правда чистой воды. :s40:
А у нас - те кто своих защищает и пытается обратить внимание других на это не смотря на нацпредрассудки, являются кем?
Правильно, фашисты, нацисты, патриоты, и разжигатели межнациональных распрей.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Бабайка от Февраля 18, 2010, 16:50:57
уважаемые форумчане,
пожалуйста, приглушите тон дискуссии, ибо прокуратор не дремлет

одна проблема - власть на всех уровнях демонстрирует свою импотенцию в данном вопросе, окромя бла-бла-бла, типа ограничим, усилим контроль, поможем, отрегулируем, депортируем, ничего кроме кормушки для патрульно-постовой, миграционной и паспортно-визовой не работает, опять же какая лафа для заведующих ДУ. А пацаны то все видят, папка с мамкой надрываются, а ничего не имеют, а кудрявые ребята, в Хлебниково скатались, на ларьках все это разложили, хохлушки все это продали.... и зашибись, у всех уже паспорта российские, квартиры и машины.
тока этих курчавых да носастых просто так не возьмешь, приходится обиду на тех, кто послабей вымещать. А потом изловят ребят, да в КПЗ к курчавым да носастым нарикам или барсеточникам и подсадят. И будет пацанам на долго урок интернационализма и всеобщей любви и толерантности

вторая проблема - смотришь на форум, а каждый третий из далей дальних понаехавший, все поближе к столице. и видят пацаны, что в пределах бульварного кольца одна правда, в пределах садового другая, в Барвихе третья, а за МКАДом как-будто и ваще жизни нет. И вся их великодержавность, да за русских обида, она какая-то местечковая получается.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 18, 2010, 16:58:15
думал думал... и понял.
ВАС ТАМ НИКОГО НЕ БЫЛО!!!
откуда вы знаете что он невинно избиенный?
А может за дело? А может о девушку обижал? А может..... (придумайте сами)

А Вы были?
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Wintt от Февраля 18, 2010, 17:02:47
думал думал... и понял.
ВАС ТАМ НИКОГО НЕ БЫЛО!!!
откуда вы знаете что он невинно избиенный?
А может за дело? А может о девушку обижал? А может..... (придумайте сами)

А Вы были?
я уже написал почему я заранее не осуждаю их. Читайте все написанное, не надо торопится с ответом.
А вот почему вы осуждаете сразу их - не понятно

Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 18, 2010, 19:09:46
......Фрог, сколько вам лет?
клинья подбивате?!  Увы Вам и ах, -  я давно и удачно женат !  8)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Insufferable от Февраля 18, 2010, 21:15:41
вторая проблема - смотришь на форум, а каждый третий из далей дальних понаехавший, все поближе к столице. и видят пацаны, что в пределах бульварного кольца одна правда, в пределах садового другая, в Барвихе третья, а за МКАДом как-будто и ваще жизни нет. И вся их великодержавность, да за русских обида, она какая-то местечковая получается.
вы любезный наверное коренной лобненец? Или лобчанин? Или лобневец? Чем вас притеснили понаехавшие после развала СССР русские? Работу отняли или денег мешок? в этом проблема?
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Pahom от Февраля 19, 2010, 00:06:38
Не менее печально наблюдать рост " интелектуалов " и " толерастов " берущихся за обсуждение абсолютно любой темы , желающих при этом подчеркнуть свой уровень развития . В итоге-бред...
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: V.N. от Февраля 19, 2010, 07:38:50
Что такое толерантность.

Толерантность — это готовность лояльно относиться и принимать чужой образ мыслей, чувства, вероисповедание, поведение и тому подобное, которые не совпадают с собственными, а также не разделяются и не поддерживаются человеком. Другими словами, признание за другими людьми права на собственное мировоззрение.

Толерантность — это проявление людьми терпимости по отношению к представителям другой культуры и традиций. Современная глобализация упрощает задачу толерантности, так как стирает границы между культурами различных народов. Примерами отсутствия толерантности может служить существование суда Линча и Ку Клус Клана в Америке.

Так что Дамы и Господа Будьте: Толерантный,
а по простому:
Терпимы и не предвзяты к своим собеседникам.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Бабайка от Февраля 19, 2010, 08:54:08
в этом проблема?


все очень просто:
следом за панаехавшей "Невыносимой", для обеспечения ей комфортного житья-бытья подтянуться Тофик с Гасаном (И на рынке знает каждый: Тофик умный и отважный, Потому что деньга накопил), хохлушка Оксана (которая и киви, заботливо выращенные на плодородной азербайджанской земле, продает и половой темперамент Тофика с Гасаном усмиряет), Мыкола, муж Оксаны (все с неньки поехали, и я поехал, а чё мужик то я рукастый, могу ремонт делать), Петро (в Кишиневе то так на автобусах не погоняешь) и десяток Равшанов и Суходжонов (которые и копать могут и мести и ваще, чайной ложкой авгиевы конюшни вычистить, лишь бы кормили и часто не били), про разного рода драгдиллеров и прочие криминальные элементы, а также многочисленных чад и домочадцев Гасана я промолчу

И забив свою папаху,
Мы летим сюда на запах,
Потому что здесь намазан мед.

в итоге экологическое равновесие нарушается
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 19, 2010, 11:16:05
А вот почему вы осуждаете сразу их - не понятно
С чем вы тут спорите?
1. С тем, что ФАКТ избиения все против одного, с ножами, со снятием побоев на видео.. - сам по себе этот ФАКТ НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ ОСУЖДЕНИЯ?
2. С ТЕМ ФАКТОМ, ЧТО ЭТО СДЕЛАЛИ НАШИ ДЕТИ, - И ЭТО еще ужаснее? Нам с ними жить в старости. Немощным и бедным.
3. КОГО Я ТУТ ЗАЩИЩАЮ? Я СПРАШИВАЮ - БЫЛА ЛИ ЛИЧНАЯ ВИНА ИЗБИТОГО? В ЧЕМ ЛИЧНО ОН ОБВИНЯЕТСЯ?
4. Даже если есть в чем его обвинить, кроме принадлежности не к той национальности  (а на этот вопрос никто не ответил)  подобный самосуд - тоже не есть хорошо..
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tatyanchik от Февраля 19, 2010, 11:17:32
......Фрог, сколько вам лет?
клинья подбивате?!  Увы Вам и ах, -  я давно и удачно женат !  8)
УПАСИ БОЖЕ  ;D
Я тоже живу не бедствую.
Хотела объяснить для себя ваши суждения вашим молодым возрастом, не более того)), чтобы не судить поспешно;)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 19, 2010, 11:29:43
к сожалению мои суждения подкреплены немалым ,поверьте,жизненным опытом.....
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Insufferable от Февраля 19, 2010, 19:39:38
в этом проблема?


все очень просто:
следом за панаехавшей "Невыносимой", для обеспечения ей комфортного житья-бытья подтянуться Тофик с Гасаном (И на рынке знает каждый: Тофик умный и отважный, Потому что деньга накопил), хохлушка Оксана (которая и киви, заботливо выращенные на плодородной азербайджанской земле, продает и половой темперамент Тофика с Гасаном усмиряет), Мыкола, муж Оксаны (все с неньки поехали, и я поехал, а чё мужик то я рукастый, могу ремонт делать), Петро (в Кишиневе то так на автобусах не погоняешь) и десяток Равшанов и Суходжонов (которые и копать могут и мести и ваще, чайной ложкой авгиевы конюшни вычистить, лишь бы кормили и часто не били), про разного рода драгдиллеров и прочие криминальные элементы, а также многочисленных чад и домочадцев Гасана я промолчу

И забив свою папаху,
Мы летим сюда на запах,
Потому что здесь намазан мед.

в итоге экологическое равновесие нарушается

Крепко видно досталось бабайке от понаехавших.  ;D
Да, закосила война-злодейка весь российский генофонд. Остались в большинстве своем бабайки...
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Stesha от Февраля 19, 2010, 21:11:45
Крепко видно досталось бабайке от понаехавших.  ;D
Да, закосила война-злодейка весь российский генофонд. Остались в большинстве своем бабайки...
Баба́й (баба́йка) — ночной дух, воображаемое существо, используемое родителями, чтобы запугать непослушных детей. Иногда Бабай не описывается вообще; в этом случае дети могут вообразить его в наиболее страшной форме.

Обычно Бабай используется, чтобы непослушные дети не вставали с кровати после того, как их уложили спать. В этом случае родители говорят, что Бабай прячется под кроватью, и что он заберёт ребёнка, если тот встанет.
У древних славян, когда приходит время ночного сна, бабай из огорода или из береговых зарослей приходит под окна и сторожит. Услышит капризы и детский плач — шумит, шуршит, скребётся, стучит в окно. Но нигде не встречается, чтобы бабай забрал и унёс ребёнка, он только пугает.
Гео
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Бабайка от Февраля 20, 2010, 18:03:56
— Знаете, каким должен быть журналист?
— Каким?
— Полное отсутствие морали. Это раз.
— Ну, это у меня уже есть.
— И совести.
— И это тоже.
— Прекрасно. Отсутствие морали и совести — важнейшее качество для журналиста. Второе: чем журналист больше обежит всяких балбесов и напишет маленьких заметок, тем лучше.
— Но мне-то нужен большой материал.
— Это ужасно. Это просто насилие над журналистом. Потому что над большим материалом приходится задумываться, а журналист задумываться не должен.

 (http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/)

*******************

— У мужчины и женщины мозг различается. Это — факт. во всех этнических группах женский мозг меньше мужского. Причем эта разница может составлять 35 грамм, а может — 150. Такая же разница и у высших приматов. И это связано не только с тем, что тушка тела меньше. Основная проблема — женский мозг структурно устроен так же, как и мужской. Мы не можем допустить, чтобы женщины хуже видели или слышали. Мы не можем пожертвовать физиологическими функциями, потому что это — материнский организм, приспособленный для репродуктивных целей. Возникает вопрос: чем можно пожертвовать? Догадаетесь?

— Ну, если не биологическими свойствами — значит, они просто глупее.

— Глупее — это словоблудие. Мы жертвуем ассоциативными центрами. Теми самыми, которыми надо думать. Это не женская вина, что так мозг устроен. Такова биологическая эволюция.

 (http://— У мужчины и женщины мозг различается. Это — факт. во всех этнических группах женский мозг меньше мужского. Причем эта разница может составлять 35 грамм, а может — 150. Такая же разница и у высших приматов. И это связано не только с тем, что тушка тела меньше. Основная проблема — женский мозг структурно устроен так же, как и мужской. Мы не можем допустить, чтобы женщины хуже видели или слышали. Мы не можем пожертвовать физиологическими функциями, потому что это — материнский организм, приспособленный для репродуктивных целей. Возникает вопрос: чем можно пожертвовать? Догадаетесь?

— Ну, если не биологическими свойствами — значит, они просто глупее.

— Глупее — это словоблудие. Мы жертвуем ассоциативными центрами. Теми самыми, которыми надо думать. Это не женская вина, что так мозг устроен. Такова биологическая эволюция.)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: EasyJet от Февраля 20, 2010, 19:40:55
в этом проблема?


все очень просто:
следом за панаехавшей "Невыносимой", для обеспечения ей комфортного житья-бытья подтянуться Тофик с Гасаном (И на рынке знает каждый: Тофик умный и отважный, Потому что деньга накопил), хохлушка Оксана (которая и киви, заботливо выращенные на плодородной азербайджанской земле, продает и половой темперамент Тофика с Гасаном усмиряет), Мыкола, муж Оксаны (все с неньки поехали, и я поехал, а чё мужик то я рукастый, могу ремонт делать), Петро (в Кишиневе то так на автобусах не погоняешь) и десяток Равшанов и Суходжонов (которые и копать могут и мести и ваще, чайной ложкой авгиевы конюшни вычистить, лишь бы кормили и часто не били), про разного рода драгдиллеров и прочие криминальные элементы, а также многочисленных чад и домочадцев Гасана я промолчу

И забив свою папаху,
Мы летим сюда на запах,
Потому что здесь намазан мед.

в итоге экологическое равновесие нарушается

Бабайка, кто медом намазал-то? Опять чиновнега найдем какого-нибудь. Причем, в случае с Таджикистаном, с которым с середины 90-х паспортно-визовый режим напрашивается, чиновнег, очевидно, с самого верха будет.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Insufferable от Февраля 21, 2010, 00:27:11
— Знаете, каким должен быть журналист?
— Каким?
— Полное отсутствие морали. Это раз.
— Ну, это у меня уже есть.
— И совести.
— И это тоже.
— Прекрасно. Отсутствие морали и совести — важнейшее качество для журналиста. Второе: чем журналист больше обежит всяких балбесов и напишет маленьких заметок, тем лучше.
— Но мне-то нужен большой материал.
— Это ужасно. Это просто насилие над журналистом. Потому что над большим материалом приходится задумываться, а журналист задумываться не должен.

 (http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/)

*******************

— У мужчины и женщины мозг различается. Это — факт. во всех этнических группах женский мозг меньше мужского. Причем эта разница может составлять 35 грамм, а может — 150. Такая же разница и у высших приматов. И это связано не только с тем, что тушка тела меньше. Основная проблема — женский мозг структурно устроен так же, как и мужской. Мы не можем допустить, чтобы женщины хуже видели или слышали. Мы не можем пожертвовать физиологическими функциями, потому что это — материнский организм, приспособленный для репродуктивных целей. Возникает вопрос: чем можно пожертвовать? Догадаетесь?

— Ну, если не биологическими свойствами — значит, они просто глупее.

— Глупее — это словоблудие. Мы жертвуем ассоциативными центрами. Теми самыми, которыми надо думать. Это не женская вина, что так мозг устроен. Такова биологическая эволюция.

 (http://— У мужчины и женщины мозг различается. Это — факт. во всех этнических группах женский мозг меньше мужского. Причем эта разница может составлять 35 грамм, а может — 150. Такая же разница и у высших приматов. И это связано не только с тем, что тушка тела меньше. Основная проблема — женский мозг структурно устроен так же, как и мужской. Мы не можем допустить, чтобы женщины хуже видели или слышали. Мы не можем пожертвовать физиологическими функциями, потому что это — материнский организм, приспособленный для репродуктивных целей. Возникает вопрос: чем можно пожертвовать? Догадаетесь?

— Ну, если не биологическими свойствами — значит, они просто глупее.

— Глупее — это словоблудие. Мы жертвуем ассоциативными центрами. Теми самыми, которыми надо думать. Это не женская вина, что так мозг устроен. Такова биологическая эволюция.)

Ого, да тут проблема глубже гораздо ;D
Тут оказывается и по мужской части засада. Кто тебе еще не угодил кроме понаехавшись и женщин?))))))))))))))))))
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: miiih от Февраля 21, 2010, 05:55:18
такое происходит и в германии и франциии и англии - везде!
обыденно это, да все ясно, что сработало СТАДНОЕ подростковое чуство + переходный возраст + алкоголь...
не было бы таджика -  был бы свой худенький бедолага-очкарик...
в юношестве пожил я в средней азии..в Туркмении - обсолютно такая же ситуация - обдолбаная кучка  местных чушкарей
 изобьют одного худенького светловолосого пацана и чуствуют себя героями...

тут нужно требовать от мвд  реальной работы..а не так как всегда(тут уже отписалиь люди об этом), и наказать родителей, которые не отдали детей ние в спорт секции, ни в др. развивающие культуру ребенка, чтоб голову он себе хренью не забивал.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Бабайка от Февраля 21, 2010, 18:43:45
Кто тебе еще не угодил кроме понаехавшись и женщин?))))))))))))))))))

невыносимые бестолковые панаехавшие женщины

Джет,

можете выбрать то, что больше вам понравится

 - мегаполису нужны рабы. джумшуты улицы чистить, девки да мальчики для удовольствий, няньки да прачки.
Растет мегаполис, количество рабов растет еще быстрее

- некие этапы развития империи, этап первый = Русские все те, кто хочет считать себя русскими. этап два = Русский это только тот, кто живет в нашей стране, подчиняется нашим правилам и чтит наши язык и традиции. этап три = Русский это тот, кто готов принять нас как господствующий народ и раствориться в нас без остатка.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: EasyJet от Февраля 21, 2010, 18:57:47
Кто тебе еще не угодил кроме понаехавшись и женщин?))))))))))))))))))

невыносимые бестолковые панаехавшие женщины

Джет,

можете выбрать то, что больше вам понравится

 - мегаполису нужны рабы. джумшуты улицы чистить, девки да мальчики для удовольствий, няньки да прачки.
Растет мегаполис, количество рабов растет еще быстрее

- некие этапы развития империи, этап первый = Русские все те, кто хочет считать себя русскими. этап два = Русский это только тот, кто живет в нашей стране, подчиняется нашим правилам и чтит наши язык и традиции. этап три = Русский это тот, кто готов принять нас как господствующий народ и раствориться в нас без остатка.

Я считаю, что мегаполису нужны рабочие. Квалифицированные СОГРАЖДАНЕ с полным соцпакетом. Рабство вне закона. Если же Вы рассуждаете как рабовладелец, то готовьтесь к восстанию рабов.

Нет никаких этапов развития Ымперии. Они существуют в Вашем воображении. Философия иммиграционных законов ДОЛЖНА основываться на третьем принципе. В противном случае нам такие гости просто не нужны. Ни в каком качестве. А паренькам еще поставят памятники за "удивительную" прозорливость.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 21, 2010, 20:11:22
т.к. ссылки у нас теперь нельзя ввиду военного положения, и другие сайты тож поминать нельзя,чтобы направить почитать туда тех,кому интересно, - просто залью всё сюда ,по-моему там всё четко и ясно написано :

журнал "Эксперт" 2006 год:

Другие в большом городе
Николай Силаев, Андрей Громов

Размышления о том, чем живут мигранты с юга и как к ним относятся коренные жители
Разговор о «гостях с юга», о «понаехавших» к нам азербайджанцах, армянах, грузинах, таджиках и представителях прочих национальностей, у нас либо неминуемо влечет за собой констатацию дремучей ксенофобии русского народа, который не понимает счастья жить бок о бок с работящими представителями других культур, либо превращается в суровый плач на тему «русских людей обижают». Причем и те, кто борется за спасение «добрых мигрантов» от русского народа, и те, кто денно и нощно спасает сам русский народ от мигрантов, которые убивают, насилуют, захватывают и уничтожают, — все они в последнее время так заняты борьбой друг с другом, что почти ничего не говорят ни о самих мигрантах, ни о реальном отношении к ним коренных жителей.
Потому мы и решили попробовать поговорить с разными людьми и хоть немного понять, чем живут «гости с юга» и как к ним относятся наши соотечественники. Разумеется, эти разговоры с жителями крупных городов (Москвы, Санкт-Петербурга, Екатеринбурга, Перми, Нижнего Новгорода) не претендуют на полноценное исследование, но как первичная информация к размышлению вполне годятся.

Пусть живут нашей жизнью
Итак, возможно, русские люди ужасные ксенофобы — во всяком случае, так говорят правозащитники и даже некоторые профессора и члены Общественной палаты, но на поверку оказывается, что к мигрантам как таковым они относятся хоть и настороженно, но вполне нормально. Типичный ответ на вопрос об отношении к мигрантам: «если они живут нашей жизнью и по нашим законам, то с чего бы мне их не любить» — или еще более интересный: «русские настолько разные, что иногда оказывается, что иной кавказец мне даже и ближе иного русского». Об этом же говорят и социологические опросы: по данным ФОМ, неприязнь к инородцам испытывают только 21% населения, а 75% никаких таких эмоций не имеет. Причем число испытывающих неприязнь в течение последних лет неуклонно падает (в 2002 году было 32%), а тех, кто не испытывает, — наоборот, растет (в 2002 году было 65%).
Настороженность, впрочем, есть, и имеет она глубокие корни. «Очень хорошо помню это страшное ощущение, когда идешь вечером домой через рынок и слышишь этот вызывающий смех, сплошь нерусскую речь, перемежающуюся русским “эй, ыды суда” (а потом опять смех), видишь этих людей… Ты уже не в своем городе, и ты уже здесь никто, а вот стоят новые хозяева города: наглые, скалящиеся, чуждые тебе и твоей культуре, обозленные. И буквально кожей ощущаешь, что прихлопнут они тебя, если надо будет, и не заметят даже. Идешь и жмешься, бочком, бочком к своему дому к своей квартире и думаешь, что вот пройдет немного времени, и дом твой тоже будет их домом, а квартира твоя — их квартирой», — это воспоминание человека вполне либеральных воззрений, который до сих пор морщится при слове «патриот» и национализм воспринимает как проявление низших человеческих наклонностей. Шок от внезапного наплыва агрессивных инородцев, совпавший со сломом российского социума в середине 90−х, был столь велик, что эти воспоминания до сих пор во многом определяют отношение к мигрантам. Впрочем, и сами мигранты тоже говорят о тех временах как о жестокой войне за существование, когда русские были для них скорее добычей: «Когда я приехал в Москву, первое, что мне сказал мой односельчанин, который уже год здесь жил: русские слабаки, и мы должны этим пользоваться. Мы и пользовались, а что — нам надо было выживать в чужой стране, в чужом мире».
Другое дело — и в этом главная ошибка русских националистов, — что русские оказались куда сильнее, чем о них думал односельчанин нашего собеседника. Стоило только немного наладиться русскому социуму, как ситуация коренным образом изменилась. Рынки, казавшиеся тогда средоточием жизни, ушли далеко на второй план, на их месте образовались торговые центры; нерусской речи почти не стало — то ли «они» язык выучили, то ли тише стали; смех вызывающий куда-то исчез. Оказалось, что вместо завоевания России «кавказцы» всего лишь заняли свои ниши (вполне их устраивающие), а предложенный им русский миропорядок оказался для них привлекательней, чем война всех против всех.
Битву за свою страну и свои города русские выиграли без кровавых драм, сумев навязать приезжим свой порядок и ценности. Но ценности эти крайне важны, и терять их никто не хочет. Отсюда и настороженность, отсюда и жесткое требование ограничения миграции. Отсюда и опасение по поводу определенных наций, которые, по мнению населения, наиболее деструктивны и наименее способны к ассимиляции. В частности, наибольшие опасения сегодня вызывают чеченцы и цыгане (еще недавно в этом списке были и азербайджанцы, но сегодня ситуация меняется в сторону большего доверия).

Итак, чего же мы хотим от них?
Во-первых, никто из опрошенных не ответил «чтобы убирались к себе домой». Ничего похожего на «Россию для русских» в буквальном смысле. Ответы были куда интереснее. Общее требование простое и, в общем, очевидное: «чтобы они жили здесь по нашим законам, государственным и социальным». Что еще? «Чтобы ни количественно, ни качественно не слишком бросались в глаза. Чтобы они были отдельными людьми, какой угодно национальности, а не национальной группой». Механизм простой: чем лучше говорит по-русски кавказец, тем лучше к нему относятся, чем чаще общается не только со своими соплеменниками, тем меньше его считают за инородца. То есть основное требование — ассимиляция.
Межнациональный мир воспринимается не как мультикультурное смешение народов, а как уважение других народов и их представителей, но на основании приоритета русской культуры и русского языка.

Чего хотят они
Но у проблемы две стороны — есть еще и сами мигранты. Что думают они, чего хотят? Как оказалось, основная масса хочет примерно того же: ассимиляции и встроенности в русский миропорядок.
Мигрантская среда неоднородна, и не столько по национальном составу, сколько по отношению к своему пребыванию в России. Собственно, есть три группы, весьма различные по своему статусу.
Первая — те, кто видит свое будущее только в России. Это группа состоит как из тех, кто приехал в Россию еще в советское время, так и из тех, кто перебрался к нам в 90−х. Многие приезжали сначала именно на заработки, но постепенно прижились здесь и в итоге перевезли сюда свои семьи (часто без родителей, которым регулярно отправляют деньги). Многие завели семьи в России, в том числе женившись на русских, и именно здесь родили своих детей (любопытный монолог одного молодого азербайджанца: «Жениться на русской — это у нас очень престижно, а если с квартирой, даже в Подмосковье, так и вовсе все будут завидовать, а главное, все называют потом своих детей русскими именами — это тоже считается круто»).
Вторая группа — те, кто ориентирован на дальнейшую жизнь в России, но еще крепко связан с родиной, имеет там семью. Жизнь вне семьи и дома их отчасти тяготит, а потому, если им долгое время не удается устроиться в России — так, чтобы иметь возможность устроить здесь свой дом и перевести семью, они уезжают домой. Многое здесь зависит от обстоятельств — регистрации, отношений с милицией.
Битву за свою страну и свои города русские выиграли без кровавых драм, сумев естественным образом навязать приезжим свой порядок и ценности
Третья группа — те, кто приезжает сюда только на заработки и воспринимает свою российскую жизнь как временную. Среди азербайджанцев, армян и грузин таких сегодня не так много. Зато очень много среди таджиков, которые часто приезжают в Россию на сезон, а иногда только на несколько месяцев.
Итак, основная масса мигрантов свое будущее видит как будущее в России. Но если в 90−х возможности определялись в основном принадлежностью к общине соплеменников, которые помогали, защищали, подстраховывали, то сегодня для полноты реализации и успеха этого мало. Реальные возможности дает только ассимиляция. Диаспора по-прежнему является важным тылом и важной помощью, но если ты полностью завязан на диаспору, то твои возможные заработки и социализация сужаются до торговли (причем на низших позициях), частного извоза (причем только в определенной точке и в рамках района, а часто и одного маршрута — до метро или железнодорожной станции), авторемонта (технические должности) и работы в ресторане (на кухне — печь лаваш, делать кутабы, готовить шашлык и проч.). Причем отношение к соплеменникам в самих диаспорах жестко завязано на степени ассимиляции. Чем более ассимилирован к русской жизни член национального сообщества, тем больше уважения и влияния он имеет. К тем же, кто общается только со своими, относятся как к низшему сорту, и это тоже подталкивает к ассимиляции.

Вот несколько весьма показательных рассказов:

— Приехали брат с женой, я им квартиру снял, договорился, чтобы их на рынок работать взяли. Прошло полгода, а они как выучили дорогу от дома до рынка, так по ней и ходят. Брат еще жалуется: поговорить, в нарды поиграть не с кем, все бегают, суетятся. Ну, тут я вспылил: «А что ты хотел. Здесь не Баку, здесь либо ты живешь русской жизнью, либо так и будешь на рынке на подхвате работать».
— Мы теперь даже дома перестали говорить по-армянски. Я свою дочку за оценки не ругаю, но когда она получила тройку по русскому языку, я ей устроил скандал. Русский она должна знать на пять, чтобы писать и говорить лучше, чем сами русские.
К ассимиляции подталкивает и особенность расселения мигрантов. В крупных городах (в малых городах и селах Юга России ситуация иная) нет национальных кварталов. Мигранты почти равномерно распределены по всем районам и растворены среди местных жителей. Разумеется, в той же Москве есть районы, где больше мигрантов (в частности, Отрадное, Царицыно, Пражская, район ВДНХ) и где меньше (Юго-Запад), но отличия эти не превращают одни районы в «кавказские», а другие в «белые». Немного сложнее ситуация с общежитиями (особенно при бывших советских фабриках и заводах), но районов, где компактно расположены сразу несколько общежитий, в наших городах почти нет, к тому же многие из них уже начинают сносить и перестраивать.
Другое дело, что и преувеличивать силу ассимиляции не стоит. Совсем отрываться от своей культуры и своих соплеменников большинство мигрантов не собирается. Их сила и конкурентное преимущество по-прежнему в общности и связи друг с другом. Лишь немногие готовы совсем раствориться в русской жизни, основная же масса ориентирована на ассимиляцию при сохранении национальных связей.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 21, 2010, 20:13:18
Диаспоры

Как мы уже говорили, роль диаспор сегодня велика, но не тотальна. Если в середине 90−х именно «кучкование» было главной силой выходцев с Кавказа, то сегодня это только один из ресурсов, который заметно помогает, но уже не определяет всей жизни. Чем помогает? Прежде всего речь идет о помощи на первом этапе — приезжающим оказывают помощь в поиске жилья, обзаведении всем необходимым, часто в первое время помогают ссудами (с расчетом «вернешь, когда дела пойдут хорошо»). Впрочем, не только на первом этапе: как нам рассказал один из представителей армянской диаспоры, когда он прогорел в бизнесе и остался много должен, то ему не только помогли расплатиться, но и устроили на хорошую работу, чтобы он мог без особых проблем вернуть долги. Вообще про армянскую диаспору рассказывают, что там никому не дают совсем опуститься и помогают даже тем, кто уже несколько раз прогорал и не возвращал долги.
Едва ли не важнее первоначальной финансовой помощи система поддержки соотечественников, позволяющая снизить издержки при ведении бизнеса. Если русскому предпринимателю, чтобы открыть кафе, надо иметь весьма значительный первоначальный капитал (в том числе на взятки, на пробивание разрешений и тому подобное), то для выходцев с юга эти расходы берет на себя диаспора (где-то «проплачено за всех», где-то есть иные механизмы взаимодействия с чиновниками). Для большого бизнеса эта система не работает, тут другие деньги и другие рычаги влияния, но для малого работает, и даже очень эффективно. Что, в общем, играет на руку и обывателям: снижение издержек ведет к меньшим ценам и большему разнообразию (многие из русских, с которыми мы говорили, весьма доброжелательно относятся к кавказскому мелкому бизнесу и считают его очень полезным).
При этом важно понимать, что диаспоры не однородны. Сообщество выходцев с Кавказа в крупных городах оказывается гораздо мозаичнее и разнообразнее, чем мы об этом привыкли думать. Монолитная диаспора — иллюзия. И у каждой нации свои особенности отношений в диаспоре.

Азербайджанцы. Бакинцы держатся обособленно, выходцы из деревни — тоже («кучкуясь» в основном по селам), еще более обособленны таты — горские евреи (их, кстати, сильно не любят остальные азербайджанцы).
«На рынках бакинцы не торгуют, на рынках торгуют сельчане, они невежественны и ничем другим не могут заниматься, а потом, насмотревшись на них, вы говорите про нас, что мы “чурки”» — это слова молодого человека модно, но не очень дорого одетого, действительно хорошо говорящего по-русски. «Азербайджанцев в Москве нет, есть горские евреи. В самолете Баку-Москва я почти не слышу тюркской речи. В основном иранская. На языке иранской группы говорят таты», — рассказывает азербайджанский ученый. Таксисты-азербайджанцы тоже очень любят порассуждать о татах: «Что вы, какие азербайджанцы — на рынках торгуют только горские евреи». О «евреях», «держащих» тот или иной рынок (ресторан, торговый центр), таксист рассуждает с той же неприязнью, что и русский об «олигархах».

Армяне. Для самой Армении деление на ереванских, карабахских и провинциальных армян весьма значимо. Но в России армяне стараются держаться вместе вне зависимости от происхождения. Ереванские армяне лучше адаптированы к русской жизни, более интеллигентны, лучше знают русский язык. Карабахские жестче, грубее, агрессивнее. Но здесь, в России, эти различия постепенно стираются, и сегодня сами армяне не всегда могут сразу отличить ереванского армянина от остальных

Грузины. Наименее сплоченная группа. Это отчасти связано с большой внутренней национальной раздробленностью (сваны, кахетинцы, гурийцы, имеретинцы и т. д.). Собственно, полноценной грузинской диаспоры так и не образовалось. Но нет и особых национальных общностей. Да и расселение грузин по России наименее равномерно: их довольно много в Москве и Санкт-Петербурге и почти нет на Юге России. Грузины, в отличие от азербайджанцев и даже от армян, активно стали переезжать в Россию еще в 70−х, а потому едва ли не половина нынешней диаспоры — это те, кто укоренился в России задолго до развала СССР и жил здесь чаще всего лучше среднего уровня. Однако в 90−х многие из них пережили тот же социальный слом, что и другие жители российских городов, и имели серьезные проблемы с адаптацией в новых условиях («понты те же, что и раньше, а возможности их реализовать не было»). Между теми грузинами, которые приехали в 90−х, и теми, кто уже жил к тому времени в России, отношения весьма натянутые. Вторые считают первых «понаехавшими» и агрессивными, первые косо смотрят на вторых из-за того, что у них сразу были квартиры, машины, влиятельные друзья.

Дагестанцы. Они разделены на весьма сплоченные национально-территориальные группы (аварцы, даргинцы, лезгины, кумыки, но стоит отличать горских и равнинных аварцев и даргинцев) и при этом неплохо ассимилированы.

Таджики. Наиболее завязаны на свою диаспору, точнее, это даже не диаспора, а такая организация жизни с бригадирами и рабами. Чаще всего на работу нанимают не столько конкретных таджиков, сколько просто 10 (40, 100) таджиков. Они постоянно меняются по воле бригадира и по одному ему ведомым причинам. Те, кому удалось выйти из этой системы, практически оторваны от своих соплеменников и выживают самостоятельно, почти лишенные помощи.

Мифы и реальные проблемы

Однако, несмотря на все вышеописанное, совсем благостной картины не получается. Проблем с межнациональными отношениями немало, только они не укладываются ни в парадигму «русских людей обижают», ни в парадигму «варварская ксенофобская страна».
Вот так описал главную проблему один из наших собеседников: «Если где-то подрались между собой русские — это обычное хулиганство. Если же подралась группа армян с группой русских — это межнациональная бойня. Об этом напишут газеты, причем пусть одни будут говорить про бедных армян, на которых напали русские фашисты, а другие про обнаглевших инородцев — безразлично, мы все оказываемся заложниками ситуации, где именно межнациональный аспект становится ключевым». Примерно о том же говорит другой наш собеседник, азербайджанец: «Мы помогаем своим, и если нападают на одного из нас, то за него вступятся десять соотечественников, но в этом есть и минус: часто бытовая ссора из-за этого перерастает в столкновение, которое становится не частным, а межнациональным. Так это недавно случилось в Бирюлеве, где из-за мелкой ссоры заварилась такая каша, которую с трудом удалось расхлебать».
Впрочем, надо сказать, что кроме перечисленного значение имеет и большая эмоциональность, резкость реакций и агрессивность представителей кавказских народов, особенно молодежи. Тут ассимиляция не всегда помогает — проигрывая сверстникам по каким-то иным параметрам, кавказцы часто возмещают это жесткостью, а порой и жестокостью. Другое дело, что, как сказал один из наших русских собеседников, «русские часто ведут себя не менее агрессивно, только это приписывается их личному характеру, а не национальному».
Чем более ассимилирован к русской жизни член национального сообщества, тем больше уважения и влияния он имеет
Другой, тоже весьма серьезной проблемой являются отношения кавказцев с женщинами. Тут играют роль и субъективные факторы, и объективные. Объективные — это то, что среди мигрантов женщин меньше, чем мужчин (у таджиков и вовсе соотношение 5:1). Многие мужчины, оказавшись вдали от семьи и своих жен, естественно, проявляют повышенный интерес к женскому полу. На это накладывается и типичная для некоторых групп кавказцев (не национальных, а скорее социальных — наименее адаптированных) привычка к форсу перед соплеменниками, выражающаяся в хамских выкриках типа «эй, девушка, иди сюда». В итоге и без того невысокий престиж этих групп приезжих среди женщин оборачивается весьма резонным раздражением, причем не только у них, но и у их отцов и мужей. Отсюда и миф о мигрантах-насильниках, который оснований под собой имеет не много (по официальной статистике, основная масса насильников все-таки люди славянской внешности и национальности), однако весьма распространен. Более того, очевидно, что при несколько иных обстоятельствах миф этот может вполне обернуться реальностью. Во всяком случае, большинство девушек вечером предпочитают не садиться в машины к гражданам с кавказской внешностью.
Ну и пресловутая «наглость» гостей столицы. То, как «кавказцы» водят машину, стало притчей во языцех, и каждый, кто регулярно ездит по улицам крупных городов, завидев разбитую «трешку», лезущую во все дырки, проскакивающую на красный свет и поворачивающую из третьего ряда, может уверенно сказать, что за рулем кавказец, и не ошибиться. Такая джигитовка характерна не только для вождения. И причина ее не только в природной горячности, но и в отсутствии полноценного контакта с окружающей реальностью («мы у себя так ездим, говорим, общаемся») — по мере ассимиляции «наглость» частично проходит и становится менее вызывающей. Однако еще не ассимилированная часть нередко вызывает своим поведением серьезное раздражение, причем не только у коренных жителей, но и у своих более обстоятельных соплеменников. Впрочем, и русские постепенно стали воспринимать все это скорее как «национальный колорит» и в большинстве случаев склонны не свирепеть, а усмехаться или по крайней мере ухмыляться.

Количество и качество

В последнее время нас все активнее убеждают в том, что без массового наплыва новых мигрантов России не выжить. Ссылаются на демографические проблемы, на нехватку рабочих рук. Параллельно появляется масса желающих научить наконец русских толерантности и внедрить в их головы мысль, что русский мир — это вредная химера и чем скорее мы с этой химерой расстанемся, тем лучше. А главное, делают они это столь настойчиво и безапелляционно, что нет-нет, да и заподозришь за всем этим чей-то злонамеренный заказ.
Ситуация же видится совсем иной. Сегодня в России худо-бедно, но установилось межнациональное равновесие. Полезное всем — как коренным жителям, так и мигрантам. Русский мир устраивает всех, и «понаехавшие» в 90−х граждане других государств сегодня вполне готовы вписаться в него. Однако ассимиляция — процесс долговременный и не такой уж стабильный. В любой момент — изменение социально-экономической ситуации, изменение национальных пропорций — он может повернуть вспять.
Сегодня в России около 2 млн азербайджанцев, 1,7 млн армян, около 800 тыс. грузин и примерно 500 тыс. таджиков. К этому нужно прибавить еще несколько сотен тысяч китайцев (в основном на востоке страны), корейцев и вьетнамцев и не забывать про то, что Россия — и без того многонациональная страна. Нагрузка на 155−миллионное население немалая, особенно если учесть, что основная масса мигрантов сосредоточена в крупных городах (во многих она достигает 7–8% населения). Но с этой нагрузкой сегодня русский мир и русская культура справляются. Они готовы ассимилировать эту массу. Но что будет, если эта масса начнет стремительно расти? Как поведут себя те, кто уже начал процесс ассимиляции? Сегодня для армян, азербайджанцев и прочих приезжих с юга жизнь в русском мире представляется выгодной и привлекательной, но если начнется давление на них и на русский мир со стороны новых мигрантов, если социальные пропорции начнут нарушаться, что будет тогда?
Простая формула межнационального благополучия: чем спокойнее ситуация (чем меньше социальное давление), тем меньше необходимость жесткой связи с соплеменниками и тем больше привлекательность ассимиляции — сегодня работает, и неплохо. Но по этой же формуле появление массы новых мигрантов, иной ментальности и иной культуры непременно приведет к драматическим последствиям.
Толерантность — действительно важная вещь, но служить она должна национальному миру, а не развалу социальных и культурных связей. В сегодняшней же ситуации движения к ассимиляции и сглаживания межнациональных противоречий любые истеричные призывы к толерантности суть провокация и действия по разрушению межнационального мира. Стоит обрушить нарождающийся (возрождающийся) русский миропорядок — сразу обрушится вообще любой порядок. И от этого будет хуже не только русским, но и всем тем мигрантам, которые связали свою судьбу с нашей страной.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Insufferable от Февраля 21, 2010, 20:29:08
Кто тебе еще не угодил кроме понаехавшись и женщин?))))))))))))))))))

невыносимые бестолковые панаехавшие женщины

Джет,

можете выбрать то, что больше вам понравится

 - мегаполису нужны рабы. джумшуты улицы чистить, девки да мальчики для удовольствий, няньки да прачки.
Растет мегаполис, количество рабов растет еще быстрее

- некие этапы развития империи, этап первый = Русские все те, кто хочет считать себя русскими. этап два = Русский это только тот, кто живет в нашей стране, подчиняется нашим правилам и чтит наши язык и традиции. этап три = Русский это тот, кто готов принять нас как господствующий народ и раствориться в нас без остатка.

Бедняжко бабаёнок)))
Серьезные комплексы, которые берут начало еще в детстве, возникают и у мужчин небольшого роста. В юности они мучаются, когда понравившиеся девочки выше на целую голову, а когда взрослеют, что события в жизни, по мнению психологов, могут разворачиваться по-разному.
Одни низкорослые мужчины замыкаются в себе, начинают избегать женщин, боясь быть осмеянными и отвергнутыми. У других – развивается, так называемый «комплекс Наполеона» то есть, раз не получилось стать высоким, так стану великим!
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Insufferable от Февраля 21, 2010, 20:41:45
Frogg, спасибо за статью. Страшно.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: EasyJet от Февраля 21, 2010, 20:59:22
Frogg, спасибо за статью. Страшно.

Ничего страшного. Полгода работы при желании.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 21, 2010, 22:33:07
Frogg, спасибо за статью. Страшно.
ага,на здоровье!  :)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Бабайка от Февраля 22, 2010, 23:11:51
Невыносимая,
когда у ограниченных мужчинок заканчиваются аргументы. они начинают замерять гениталии. У Вас и головенка для аргументов мала, и замерять нечего. впрочем за лестное сравнение с Наполеоном. благодарствую


Джет,
я не знаю, что Вы вкладываете в понятие "сограждане", но на мой взгляд квалифицированная рабочая в других регионах тоже не помешает, опять же с точки зрения демографии и развития регионов большой плюс будет. В московский же регион "сограждане" едут манагерами быть, а не рабочими.


сравните мое утверждение и цитаты из статьи Лягуха

Цитировать
"Русские все те, кто хочет считать себя русскими."
и
Цитировать
«Чтобы ни количественно, ни качественно не слишком бросались в глаза. Чтобы они были отдельными людьми, какой угодно национальности, а не национальной группой».  Механизм простой: чем лучше говорит по-русски кавказец, тем лучше к нему относятся,
чем чаще общается не только со своими соплеменниками, тем меньше его считают за инородца.

Цитировать
"Русский это только тот, кто живет в нашей стране, подчиняется нашим правилам и чтит наши язык и традиции."

и

Цитировать
«чтобы они жили здесь по нашим законам, государственным и социальным».

Цитировать
Русский это тот, кто готов принять нас как господствующий народ и раствориться в нас без остатка.
и
Цитировать
основное требование — ассимиляция

все идет своим чередом
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Tannya от Февраля 23, 2010, 13:33:28
Да уж, до Наполеона тут как до луны. Противно читать такие посты.
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: sanchez от Февраля 23, 2010, 22:18:51
Вы конечно извините, но что за бред?
Русский-кто хочет себя считать русским,кто готов раствориться!!! :o

А разве русскими не рождаются?
"Рассеянами" они могут стать, но не русскими!
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Бабайка от Февраля 24, 2010, 11:28:11
Санчесу

- да русский, я русский, только по национальности мариец.....коми.....чуваш и т.д.

дело в том, что "русский", помимо чисто этнической компоненты исторически имело политическое (служба русскому Царю и принятие русского Царя как Кесаря и Помазанника Божьего) а также конфессиональное значение (принятие Православной веры). тот же православный белорус или украиней, служащие русскому царю до поры до времени именовались русскими, а исповедующие католичество либо литвинами либо поляками.
ваше замечание справедливо, гораздо правильней будет использовать термин "подданные Российской Империи"

когда совсем недавно центр Москвы усиленно копали, было обнаружено очень много всяко-разных археологических реликвий. одной из таких реликвий, отнесенных к 15 (!) веку были татарские кости в местах древних московских захоронений. в начале 14 века они были господами, и русские обычаи были для них пустым звуком, к концу века 14 они стали врагами, потому, что ранее не захотели стать "русскими", а вот в веке 15 появились татары, готовые жить в Москве по русским обычаям  и служить русскому Великому Князю.

еще некое дополнение к теме
когда недавно встречались Путин и Ромодановский (глава миграционной службы) прозвучали некие статданные. В 2009 году в России находилось около 4,9 млн. мигрантов из стран ближнего зарубежья (из них чуть больше 300 тысяч были оформлены с соблюдением всех правил). Наибольшее число - 2,5 млн - граждане Украины, около 1,2 млн - граждане Узбекистана (!) и где-то 850 тыс. - граждане Казахстана (!)   (все цифры произвожу по-памяти, если у кого возникнет желание проверить и подкорректировать, думаю проблем с поиском не возникнет)
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Vinnipuh от Февраля 24, 2010, 17:53:14
... одной из таких реликвий, отнесенных к 15 (!) веку были татарские кости в местах древних московских захоронений...

татарские кости отличаются от русских. звезда в шоке.  :o
Название: Re: после кино в Чайке подростки избивали "нерусских"
Отправлено: Frogg от Февраля 24, 2010, 17:54:22
... одной из таких реликвий, отнесенных к 15 (!) веку были татарские кости в местах древних московских захоронений...

татарские кости отличаются от русских. звезда в шоке.  :o
черепушки наверное с узкими смотровыми отверстиями,ну и скулы там....поширше,наверное...... 8)