Кому интересно, можете ознакомиться с интересными, на мой взгляд, рассуждениями моего коллеги (кандидата технических наук, спортсмена, и просто интересного человека) по поводу развития нашей страны, создания национальной идеи.
"Для низко-квалифицированных работников и главное их детей должны быть разработаны программы по борьбе с пьянством и по повышению культурноспортивного уровня этой группы населения"
Кто-то над этим тут думает? Или великие лбы привыкли видеть в этой категории только пьянь и инвалидов? Какие хлебопекарни-автоматы? Там толпа кучерявых сидит и перерабатывает нераспроданное вручную, а потом этой "просрочкой" давятся потребители и осаждают больницы. Это всё работает, да) Только ресурс выгребается быстро. Одними запретами за табак или алкоголь идею не построишь. Если запретят курить, подкрутят цены на молоко и хлеб... ну, идея хорошая. Для продавцов только. Им без разницы что продавать и кого нанимать.
Для создании идеи "инструментами анализа" надо использовать камни. Это быстрый и проверенный способ.
"Еще в 1963 году я описывал работу хлебозавода-автомата, где практически все процессы были автоматизированы."
Это ж сколько лет автору и когда были написаны его идеи?
Совершенно не отражено участие иностранного капитала в науке и производстве, ну и дешевой иностранной рабочей силы.
Иностранный капитал говорит следующее сейчас, тем кто у них работает -
"Если Вам что-то не нравится, мы Вас выкинем, наймём других и будем платить больше. Потому что Вы плохо работали".
И в самом деле, зачем пользоваться тем, что есть, когда можно срубить бабла менеджерам? И зачем им что-то модернизировать и усовершенствовать, когда они сами в своих отчётах пишут свои мысли по ситуации здесь - "Вопросы решать подкупом только". Иностранцев интересуют деньги только, ложили они на высокие технологии тут.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9059/87339078.5/0_8f8a7_676b1b25_XL.jpg)
А с чего Вы взяли, что численность страны растёт? Какие 55 и 10 млн?
Текст несколько сумбурный, видимо из-за небольшого объёма (всего 9 страниц), но в целом мысли и рецепты здравые и полезные.
Цитата: Che от мая 29, 2013, 20:03:11
Текст несколько сумбурный, видимо из-за небольшого объёма (всего 9 страниц), но в целом мысли и рецепты здравые и полезные.
Спасибо за Ваше мнение. Человек этот пенсионер, работает в области электроники, много читает, да и вообще он интеллигент... Поделился со мной своими записями, спросила у него разрешения прочитать это кому интересно.
К сожалению, очень мало у нас думающих людей остается... а если еще как-то об этом размыслить на бумаге,... только, к сожалению, на пенсии "руки доходят" (не говорю про людей, которые занимаются политикой и туда стремятся).
Цитата: ShabNata от мая 29, 2013, 22:00:05
...работает в области электроники, много читает, да и вообще он интеллигент...
Главное не в том, что работает и читает..., а в том, чтобы понимал, что в 1917 году правление захватили воры, грабители и убийцы.
Поэтому изобретать ничего не надо, когда было уже сказано - Православие, Самодержавие, Народность.
Крестовый поход?)
Цитата: ShabNata от мая 29, 2013, 22:00:05
К сожалению, очень мало у нас думающих людей остается... а если еще как-то об этом размыслить на бумаге,... только, к сожалению, на пенсии "руки доходят" (не говорю про людей, которые занимаются политикой и туда стремятся).
На данном этапе формирования нового общества, когда всё распределено(богатства, ресурсы) внутри небольшой группы людей, думающие люди системе не нужны. Задача системы - не просто удержать эту ситуацию, но и сформировать новый тип мировоззрения, основанный на "американской мечте" - возможности
заработать себе на достойное существование. Но так как всё давно присвоено "кукловодами", зарабатывать можно только на жильё и еду. Причём как зарабатывать? - Всю жизнь работая на тех, кто всё это присвоил. И не важно - олигарх это или абстрактное государство, итог один и тот же.
Автор всё правильно написал - указал на несправедливости современной общественной системы. Ну и что? Это и так всем понятно. Только служители системы никогда ничего менять не будут, напротив - они стараются как можно скорее сформировать тот самый новый тип мировоззрения который я называю - рабским:
1.Тебе никто ничего не должен и ничем не обязан
2.Тебе ничего не принадлежит
3.Получить что-либо вообще или необходимое для жизни ты можешь только в кредит или в обмен на труд
4.Всё бесплатное - халява, а халява - удел быдла
5.Каждый сам за себя...
ну и так далее.
В общем, почти все теперь по умолчанию соглашаются с навязанными правилами игры и пытаются выжить. А размышлять некогда.)
Цитата: garret от мая 30, 2013, 08:36:37
Крестовый поход?)
Бороться с врагами их тактическим, стратегическим оружием...
Кто будет Сусаниным?
Цитата: garret от июня 04, 2013, 15:30:17
Кто будет Сусаниным?
Речь не о лесных партизанах...с вилами и топорами...
Ну, не Иисус-же возьмёт "знамя победы", кто-то будет "первопроходцем"...
Цитата: garret от июня 04, 2013, 20:35:11
... кто-то будет "первопроходцем"...
Борьба с предателями Веры, Царя и Отечества никогда не прекращалась. Поэтому первопроходцы здесь не при чём. Есть где приложить, объединить патриотические силы против врагов России, народа. Было бы желание...
Цитата: Стефан от июня 04, 2013, 21:38:01
Борьба с предателями Веры, Царя и Отечества никогда не прекращалась. Поэтому первопроходцы здесь не при чём. Есть где приложить, объединить патриотические силы против врагов России, народа. Было бы желание...
абсолютно с Вами согласен :кажный православный должон в любой дён поймать где-нить на задворках рынка инородца и тихонечко ево придавить,а в воскресный дён (учитывая их тараканью способность к массовому размножению),- как минимум ,троих! Слава Ему! 8)
Цитата: Frogg от июня 04, 2013, 21:41:59
... где-нить на задворках рынка ...
Враги кучкуются не на рынках, не на вокзалах и товарных станциях...Их голыми руками не взять.
Берите вилы и устанавливайте первоочередное право. Свыше одобрение получите потом.
Цитата: garret от июня 10, 2013, 20:33:33
Берите вилы и ...
Вилами их не достать...Как было сказано в одном старом фильме..."...что ломиком не получается,...тут нужна интеллигентная работа...".
Сейчас другие фильмы. Se7en... 7 грехов в порядке очереди на рассмотрение). Когда на Вас бросятся с ножиком, отбейтесь стихами).
Цитата: garret от июня 10, 2013, 23:32:56
Сейчас другие фильмы. Se7en... 7 грехов в порядке очереди на рассмотрение). Когда на Вас бросятся с ножиком, отбейтесь стихами).
+1. Стефан, читаю ваши темы и не пойму, Вы священник или какой служитель церкви? Или обычный человек, со своими взглядами? Уж больно как-то "неземно" рассуждаете, спуститесь на нашу грешную Землю! уж простите за прямолинейность. ))
Цитата: garret от июня 10, 2013, 23:32:56
Сейчас другие фильмы. ...
Истины непреходящи, а фильмы современные - похабщина, примитивщина, безыдейщина...
Цитата: jurasil от июня 11, 2013, 00:02:55
Стефан, читаю ваши темы и не пойму, Вы священник или какой служитель церкви? Или обычный человек, со своими взглядами?
он больной человек (диагноз - "православие головного мозга")
Цитата: jurasil от июня 11, 2013, 00:02:55
..."неземно" рассуждаете, ...
Жизнь на земле, только подготовка к вечной жизни на Небе.
Конечно христопродавцы, верные ленинцы хотят превратить людей в скотов, приземлить, об этом ещё Троцкий говорил... "...Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до полного идиотизма, до животного состояния... "...
Это указание выполняется его последователями, почитателями, занимающими все ключевые посты...
Вы имеете возможность противостоять, сохраниться человеком. Для этого совсем необязательно быть священнослужителем. Православная Вера - обязательна.
Цитата: Йожык от июня 11, 2013, 21:34:38
он ...
Не сплетничать, а говорить по теме.
Цитата: Стефан от июня 11, 2013, 21:30:37
Цитата: garret от июня 10, 2013, 23:32:56
Сейчас другие фильмы. ...
Истины непреходящи, а фильмы современные - похабщина, примитивщина, безыдейщина...
Любой фильм, снятый в любое время - это спектакль, своё видение, вымысел. Можно не верить, просто смотреть. Истин много.
Цитата: garret от июня 12, 2013, 09:48:23
...Истин много.
Одна Истина, Правда Господа Бога Иисуса Христа.
Сатанинское правление с 1917 года, естественно не даёт никакому режиссёру поставить достойный фильм, соответствующий высоким духовным принципам и нормам.
Цитата: Стефан от июня 12, 2013, 12:41:57
... не даёт никакому режиссёру поставить достойный фильм, соответствующий высоким духовным принципам и нормам.
ты чо, а "Бумер", "Брат", "Бригада" ??
"Приключение Буратино", ага 8) Это про склады. Или "Обыкновенное чудо", тока... медведи в сказках людьми становятся, а в реальности - наоборот.
Цитата: garret от июня 12, 2013, 21:47:14
... "Обыкновенное чудо", тока... медведи в сказках людьми становятся, а в реальности - наоборот.
Главный герой фильма волшебник...придумывающий сказки...
Нужны не волшебники и сказки, а реальные люди и правда.
Неважно, кто там герой - Шварц передал идею, создав своеобразную атмосферу.
А как-же "одним батоном толпу накормил" или "воду в вино превратил"? Так не бывает :-\
Цитата: garret от июня 12, 2013, 22:58:47
Неважно, кто там герой - Шварц передал идею, создав своеобразную атмосферу.
1. Наоборот, важно чтобы герой был реальным человеком, противостоящим негодяям, но этого они и не позволяют сделать никакому режиссёру, так как жёстко контролируют творческий процесс.
2. Нужна не "своеобразная" атмосфера, а одна единственная - атмосфера духовности, правды, красоты, мудрости. Но христопродавцы, верные ленинцы согласны только на "своеобразную" атмосферу лжи, фантазии, ахинейщины, тупости, пустомельства.
Любой фильм - правда с долей вымысла. Где-то больше, где-то меньше... как тогда с вином и хлебом? Это тоже вымысел, этому тоже верить?
Цитата: garret от июня 12, 2013, 23:18:41
... как тогда с вином и хлебом? Это тоже вымысел, этому тоже верить?
Верить каждому слову. Поэтому и называется Священное Писание. Там же сказано и о клеветниках...
Я не клеветников имею ввиду. Конкретно в этом случае эти "фокусы" к кому относятся? К Иисусу? Ну так он мог воду в вино превратить? Буквально. Если нет, то в остальном в писании не все ровно и гладко. Если "так перевели и переложили", то вымысла ещё больше.
Цитата: garret от июня 13, 2013, 12:05:24
...мог воду в вино превратить...
Сказано верить каждому слову. Не слушать совков, атеистов, материалистов и пр., а понимать, что Бог всемогущ.
Цитата: Стефан от июня 13, 2013, 17:25:03
... а понимать, что Бог всемогущ.
гонево! может ли бох создать камень, который сам же и не сможет поднять? всё, съел, дурилка
Он поднимет его словом)
Прибитый гвоздями сказал.
Он не так сказал.
Поэтому и вопрос: Кем сказано?
Цитата: Стефан от июня 11, 2013, 21:42:35
Цитата: jurasil от июня 11, 2013, 00:02:55
..."неземно" рассуждаете, ...
Вы имеете возможность противостоять, сохраниться человеком. Для этого совсем необязательно быть священнослужителем. Православная Вера - обязательна.
ну так я провославный и верующий. Но только в душе)) в церковь иногда хожу. Но не делаю из бога какого-то культа, которого нужно везде и всюду восхвалять, или навязывать это кому-то. зачем?? Каждый имеет право на свое мнение и веру! Я не считаю, если человек не восхваляет бога на людях, не заставляет других в него верить какими-то убеждениями итд, то - это можно считать каким-то предательством или еще как. Он просто имет веру в него в душе) Это, я считаю вполне нормально и не идет в разрез с религией. ))
Цитата: jurasil от июня 13, 2013, 22:46:50..
... я православный и верующий. ...
Этого достаточно, чтобы не всегда рассуждать "по земному"..., "по хабальски", "по быдловски", "по хамски", "по совковому", "по колхозному"... и т.п.
Цитата: Стефан от июня 13, 2013, 22:53:34
Цитата: jurasil от июня 13, 2013, 22:46:50..
... я православный и верующий. ...
Этого достаточно, чтобы не всегда рассуждать "по земному"..., "по хабальски", "по быдловски", "по хамски", "по совковому", "по колхозному"... и т.п.
вот тут вы в точку попали! А если - бы я часто рассуждал об этом, меня - бы сочли за религиозного фанатика, коим я не являюсь) 8)
Цитата: Стефан от июня 13, 2013, 22:53:34
Цитата: jurasil от июня 13, 2013, 22:46:50..
... я православный и верующий. ...
Этого достаточно, чтобы не всегда рассуждать "по земному"..., "по хабальски", "по быдловски", "по хамски", "по совковому", "по колхозному"... и т.п.
а вы себя к интеллигенции причисляете?
Цитата: jurasil от июня 13, 2013, 23:00:54
Цитата: Стефан от июня 13, 2013, 22:53:34
Цитата: jurasil от июня 13, 2013, 22:46:50..
... я православный и верующий. ...
Этого достаточно, чтобы не всегда рассуждать "по земному"..., "по хабальски", "по быдловски", "по хамски", "по совковому", "по колхозному"... и т.п.
вот тут вы в точку попали! А если - бы я часто рассуждал об этом, меня - бы сочли за религиозного фанатика, коим я не являюсь) 8)
Выбирайте себе собеседников не из числа хабалья, быдла, хамов, совков, колхозников, разного рода сволоты и христопродавцев с верными ленинцами.
Тогда найдёте понимание, развитие, совершенствование и достигните успехов в делах.
Цитата: Стефан от июня 14, 2013, 12:56:51
Цитата: jurasil от июня 13, 2013, 23:00:54
Цитата: Стефан от июня 13, 2013, 22:53:34
Цитата: jurasil от июня 13, 2013, 22:46:50..
... я православный и верующий. ...
Этого достаточно, чтобы не всегда рассуждать "по земному"..., "по хабальски", "по быдловски", "по хамски", "по совковому", "по колхозному"... и т.п.
вот тут вы в точку попали! А если - бы я часто рассуждал об этом, меня - бы сочли за религиозного фанатика, коим я не являюсь) 8)
Выбирайте себе собеседников не из числа хабалья, быдла, хамов, совков, колхозников, разного рода сволоты и христопродавцев с верными ленинцами.
Тогда найдёте понимание, развитие, совершенствование и достигните успехов в делах.
"баклан".... птица такая....
Это цыгане странствуют и ищут свой "путь", а остальные живут и привыкают к окружению. О какой национальной идее Вы говорите, если население страны вымирает и его травят как тараканов.
Цитата: Стефан от июня 14, 2013, 12:56:51
Цитата: jurasil от июня 13, 2013, 23:00:54
Цитата: Стефан от июня 13, 2013, 22:53:34
Цитата: jurasil от июня 13, 2013, 22:46:50..
... я православный и верующий. ...
Этого достаточно, чтобы не всегда рассуждать "по земному"..., "по хабальски", "по быдловски", "по хамски", "по совковому", "по колхозному"... и т.п.
вот тут вы в точку попали! А если - бы я часто рассуждал об этом, меня - бы сочли за религиозного фанатика, коим я не являюсь) 8)
Выбирайте себе собеседников не из числа хабалья, быдла, хамов, совков, колхозников, разного рода сволоты и христопродавцев с верными ленинцами.
Тогда найдёте понимание, развитие, совершенствование и достигните успехов в делах.
это где же таких найти-то мил человек?? Не подскажите?
Про нацинальную идею, могу сказать одно: мы должны не ругаться между собой, а быть сплоченными. Только тогда мы сможем победить всех врагов! 8)
Цитата: jurasil от июня 15, 2013, 09:12:55
Только тогда мы сможем победить всех врагов! 8)
По этому поводу не переживай. :)
Зайди сюда (http://www.lobnya.ru/index.php?topic=7032.msg361975#msg361975) и почитай.
Цитата: jurasil от июня 15, 2013, 09:12:55
Про нацинальную идею, могу сказать одно: мы должны не ругаться между собой, а быть сплоченными. Только тогда мы сможем победить всех врагов! 8)
Каждый сам за ся, не будет сплочения. Поздно, поезд ушол позавчера. Читайте библию и вспоминайте.
Я патриотам не грублю.
И нашим патриотам - в частности.
Я родину - пипец люблю,
Когда отечество в опасности.
Ведь если мирно спит народ
И каждый с каждым крепко дружен,
Патриотизм (крепись он в рот!)
И на фиг никому не нужен.
Доярка, менеджер и панк
Живут себе, и жизни рады,
Пока чужой железный танк
Не долбанёт по ним снарядом.
Ну, тут, конечно, настаёт
Пипец труду и жизни личной,
Страна огромная встаёт
И в смертный бой идёт привычно.
Ну да, народ у нас - говно
С тупою синей мордой,
Но в час лишений - всё равно
Он - героический и гордый.
Вот например, возьмём меня:
Придурок, трус и алкоголик,
Но со страной случись фигня -
Я полюблю её до колик!
Как тренированный барбос
С гранатой поползу под танки.
На амбразуру? Не вопрос!
Хотя, прикольней - на тачанке.
Враги насилуют сестру?
Братан, звони мне на мобилу,
Я в порошок козлов сотру,
Чтоб, сука, неповадно было!
У школы - виселицы в ряд?
На них висят пенсионеры?
Пиндосам отомстит отряд
Борцов за Родину и Веру!
Враги ползут на наш редут?
Мы - грянем песню боевую,
И даже пидоры пойдут
На смерть в атаку штыковую!
И даже если взять *лядей,
Которых много на Рублёвке,
У них для извергов-гостей
Всегда заряжены винтовки.
Банкир, еврей, антисемит,
Скинхед, риэлтор и шалава
Отпор дадут тебе, наймит,
И станет Родина - Державой!
Но это всё пока - мечты.
Без оккупанта и фашизма
Простые люди, я и ты
Чужды идей патриотизма.
Нам - пофиг (ты меня прости)
Родной отчизны честь и совесть,
И спит на запасном пути
Наш заржавелый бронепоезд.
И ты - урод, и я - урод,
Таких как мы у нас немало,
Но мы - капец, какой народ,
Когда нам съездят по сусалам.
(с)
Цитата: garret от июня 14, 2013, 13:39:25
... О какой национальной идее Вы говорите, если ...
Самая правильная, единственная идея Православия, Самодержавия, Народности.
Цитата: jurasil от июня 15, 2013, 09:12:55
...где же таких найти-то ...
Птицу видно по полёту...
Цитата: Стефан от июня 16, 2013, 00:37:28
Самая правильная, единственная идея Православия, Самодержавия, Народности.
опять гнать начал. тебя чо, таблетки отпустили?
Что летает - падает в любом случае. Идею толкать некому, прометеев нет.
Цитата: Стефан от июня 16, 2013, 00:52:53
Цитата: jurasil от июня 15, 2013, 09:12:55
...где же таких найти-то ...
Птицу видно по полёту...
"бакланы" плохо летают, много ходят, орут много и бестолку, отличаются прожорливостью и еще много срут))))
Цитата: garret от июня 16, 2013, 11:22:20
...Идею толкать некому, прометеев нет.
Идея Православия, Самодержавия, Народности встречает жёсткое сопротивление врагов России, христопродавцев верных ленинцев, любящих лживо, лицемерно говорить, что лучше демократии ничего не придумано....
Цитата: Стефан от июня 17, 2013, 19:36:19
Цитата: garret от июня 16, 2013, 11:22:20
...Идею толкать некому, прометеев нет.
Идея Православия, Самодержавия, Народности встречает жёсткое сопротивление врагов России, христопродавцев верных ленинцев, любящих лживо, лицемерно говорить, что лучше демократии ничего не придумано....
Был такой Кондрат Булавин. Востание против царя замутил. Точнее даже не против царя а против его(Петра I) прихлебателей. За то что они, прихлебатели солончаки ихние присвоили. Кондрат с сотоварищами раскопали их(солочаки) разработали на вырученные деньги семью свою кормили с иперии ни гроша не брали да еще и налоги платили да еще и имперю от поляков защищали. А Петруша их за это лишил доходов а потом еще и казнил.
Ну так что ты нам Стефан Иудавич скажешь на это?
Цитата: Стефан от июня 17, 2013, 19:36:19
Цитата: garret от июня 16, 2013, 11:22:20
...Идею толкать некому, прометеев нет.
Идея Православия, Самодержавия, Народности встречает жёсткое сопротивление врагов России, христопродавцев верных ленинцев, любящих лживо, лицемерно говорить, что лучше демократии ничего не придумано....
смешались в кучу кони, люди...
Стефан, ты главное презервативом не забывай пользоваться- тебе подобные не должны размножаться
Цитата: V.N. от июня 17, 2013, 20:37:22
Цитата: Стефан от июня 17, 2013, 19:36:19
Цитата: garret от июня 16, 2013, 11:22:20
...Идею толкать некому, прометеев нет.
Идея Православия, Самодержавия, Народности встречает жёсткое сопротивление врагов России, христопродавцев верных ленинцев, любящих лживо, лицемерно говорить, что лучше демократии ничего не придумано....
Был такой Кондрат Булавин. ....
Прочтите историческую справку о предателе Булавине.
Булавин, Кондрат
— сотник бахмутской казачьей сотни; род. на Дону, близ Черкасска, около 1660 г., кончил жизнь самоубийством 7 июля 1708 г. Сын станичного атамана, Булавин не получил никакого образования и едва умел подписываться, но выделялся среди товарищей храбростью и честолюбием, так что в частых походах против крымцев и кубанцев постоянно выбирался предводителем отряда и поэтому числился походным атаманом донских казаков. В одном из подобных походов на Крым, предпринятом днепровскими казаками вместе с донскими, Мазепа, предводительствовавший соединенными силами, обратил внимание на Булавина, приблизил его к себе и сделал орудием своих замыслов.
По документам воронежских архивов можно проследить, с каким искусством и постепенностью, в течение нескольких лет, подготавливался Булавинский бунт. Еще в 1705 г. на Дону стали попадаться "шпионы и крамольники, метавшие в народ прелестные письма". Хорошо организованные шайки шпионов, преимущественно из кубанцев и заднепровцев, переодетых нищими снимали планы крепостей, собирали сведения, касавшиеся военного положения и сил Украйны, и возмущали население распространяя тревожные слухи.
Булавин существенно разнится от самозванцев. Он прямо объявил себя защитником народных прав, опирался исключительно на недовольные и порочные народные элементы, — раскольников, бродяг и колодников, и звал их в Москву "губить бояр, мундирных солдат и немцев". Запугивая народ нелепыми слухами, вроде того, что "бояре и немцы вводят казаков в эллинскую веру", Булавин, в то же время, прельщал всех разными заманчивыми обещаниями, а калмыкам и киргизам он предоставил право грабить православные храмы и монастыри. Но донские казаки плохо верили обещаниям и слухам. Булавин, поэтому, не смел еще действовать открыто: он выжидал благоприятного случая, который вызвал бы массовое неудовольствие среди донского казачества.
Случай этот вскоре представился. Полковник князь Ю. Долгоруков, по царскому указу, схватил в восьми верховых станичных юртах до 3000 беглых крестьян и выслал их обратно в Россию. Мера эта встретила в некоторых донских станицах сопротивление; оказалось много недовольных, чем и воспользовался Булавин, находившийся в это время в Бахмуте, где донское войско имело соляные варницы. С толпою бродяг, наскоро собранных, выступил он в поле, быстро достиг Хопра и близ Урюпинской станицы, ночью, напал на кн. Долгорукова, не подозревавшего измены, умертвил его и всех бывших при нем офицеров и солдат, около 1000 человек. Отсюда Булавин разослал возмутительные письма по всем станицам войска. Но войсковой атаман Лукьян Максимов, при первом слухе о бунте, отдал приказ по войску не слушать Булавина и сам, собрав поспешно донские полки, выступил к Хопру. Передовые отряды мятежников, при приближении Максимова, рассеялись, и Булавин, опасаясь неудачи, уклонился (в ноябре 1707 г.) с Хопра к Бахмуту, где удобнее мог получить обещанную помощь татар, запорожцев и Мазепы. Он приказал своим соумышленникам, Хохлу, Некрасову, Драному, Голому и прочим, перейти Донец и, став за Миусом, стараться усилить отряды свои беглецами из Малороссии и вольницею с Дона, сам же он отправился в Запорожскую Сечь. Бунт, по-видимому, прекратился и в продолжение зимы на Дону все было спокойно; но Булавин, под тайным покровительством Мазепы, набирал в Запорожье и Малороссии всякий сброд, отсылал его в свои отряды, скрывавшиеся в степях за Миусом и заключил с Запорожцами тайный союз — "стоять друг за друга твердо и радеть единодушно".
Предвидя серьезную опасность, Петр І решил потушить бунт при самом начале. 20000 человек регулярных войск двинулось от Тулы под предводительством князя Дм. Мих. Голицына, а после присоединения верных донских казаков, весь корпус был поручен начальствованию кн. Вас. Влад. Долгорукова, брата убитого Булавиным полковника, удачно действовавшего на Битюке против мятежных шаек. Между тем, Булавин, перезимовав на Днепре, раннею весною 1708 г. появился на Миусе во главе сильного отряда. Он здесь поджидал новых подкреплений, но одну из шаек, намеревавшуюся присоединиться к Булавину, настиг и разбил на р. Голубой атаман Максимов, который, ободренный успехом, решился на неравный бой с главными силами Булавина, собранными на р. Крынке.
После упорного и кровопролитного боя, Максимов был разбит, потерял пушки и весь свой стан, после чего поспешно отступил в Черкасск. Отрядив несколько шаек к станицам Донецким, Хоперским, Бузулукским и Медведицким, Булавин с главными силами направился к Черкасску. До Кобылинской станицы, он встречал сильное сопротивление со стороны верных царю казачьих станиц, но далее, усилившись бежавшими из России раскольниками, он беспрепятственно дошел до Черкасска, которым и завладел хитростью. Мятежники, отрубив головы атаману Лукьяну Максимову с четырьмя старшинами, удушив пятого старшину, Ефрема Петрова, ограбив и умертвив жителей, оставшихся верными царю, провозгласили Булавина войсковым атаманом. Достигнув цели, к которой стремился, и желая сохранить за собою звание войскового атамана, Булавин отправил в Москву и Азов отписки, в которых старался оправдать себя в совершенных злодеяниях и уверял царя в своей покорности.
Но одновременно Булавин отправил значительную часть войска с Некрасовым, водою, в верховья, на не сдавшиеся ему станицы; другой, более многочисленный отряд, с Драным во главе, он послал против кн. Юрия Долгорукова, третий, с Лучкою Хохлачом, поставил при Куртлаке, а сам остался для охранения Черкасска. Между тем Петр I, узнав о поражении атамана Максимова, дал повеление генералу Бахметеву поспешить с войсками к Черкасску. Не успев перерезать дорогу Булавину к этому городу, Бахметев присоединился к главному войску Долгорукова. Путь к Черкасску приходилось очищать силою оружия. 28 апреля 1708 г., на р. Куртлаке кн. Долгоруков напал на 15000-ный отряд Хохлача и после весьма упорного боя уничтожил его. В то же время отряд под начальством полковников Кропотова и Гулица разбил наголову атамана Драного. Несмотря на поражения, 5000 изменивших казаков появились под сильно укрепленным Азовом, откуда, впрочем, бежали, разбитые наголову. Когда вести о поражениях достигли Черкасска, верные Царю казаки вышли из скрытых мест, ворвались в Черкасск и окружили атаманский дом. Оставленный всеми, кроме одиннадцати преданных ему казаков, Булавин защищался отчаянно, но увидев, что дом начали обкладывать камышом, с целью поджечь его, застрелился из пистолета.
Тело Булавина, для удостоверения жителей в его смерти, отвезено в Азов и там, по отсечении головы, повешено за ногу.
В. Броневский, "История Донского Войска". — Л. Вейнберг, "Материалы по истории Воронежской и соседних губерний", вып. І—XVI. — "Воронежские Акты" Н. И. Второва и Дольника, кн. II. — "Труды Донского Войскового Статист. Комитета", вып. І и II. — Неизданные документы Воронежского Губ. Статист. Комитета. — Словарь Андреевского.
Цитата: Йожык от июня 17, 2013, 21:14:17
Цитата: Стефан от июня 17, 2013, 19:36:19
Цитата: garret от июня 16, 2013, 11:22:20
...Идею толкать некому, прометеев нет.
Идея Православия, Самодержавия, Народности встречает жёсткое сопротивление врагов России, христопродавцев верных ленинцев, любящих лживо, лицемерно говорить, что лучше демократии ничего не придумано....
смешались в кучу кони, люди...
Честные и подлецы всегда по разные стороны.
А к чему параллели с Булавиным? Это не влияет на настоящее положение дел. Как и ложили тут на дела Краины и их атаманов. Если жили в регионе, то жили нормально и с походами на Европу не ходили (это к тому как маленькая страна прошла всю Сибирь насквозь, сделала "остановку" на 300 лет под Киевом и дошла до Австрии), что сейчас не так? Какого х регионы сюда таборами прутся? Им своего мало? Сидите себе в ухлюпинске-на-дону и лаптями щи гребите. Или может идея в том, чтобы между собой перегрызлись? Великая идея, да) Ну и с чем потом останитесь?
Цитата: Стефан от июня 17, 2013, 21:16:13
Прочтите историческую справку о предателе Булавине.
иуда ты и есть иуда. Справку он види тели прочитал.
А ты бы мозгов-то понабрался бы, да историческую справочку сам бы собрал. Да не абы как чтобы лестную тебе "правду" подтвердить. А не предвзятую натуральную, не прикрытую - политикой, правду собрал бы.
Напряги мозжечек-то, напряги... Иуда!
Цитата: garret от июня 17, 2013, 21:27:24
А к чему параллели с Булавиным?
Булавин был не Хохол. Он просто вльных казак был.
А к чему это тут? А к тому что Стефан Иудыч царя восхваляет не видя у себя под носом ничего кроме царя. А сам в меж тем без царя в голове.
Царь в голове не помещается). Религия противится этому :s03:
Цитата: garret от июня 17, 2013, 23:10:08
Царь в голове не помещается). Религия противится этому ...
Все святые, праведные, Церковь только за самодержавие, за царскую власть.
...Бог, по образу Своего небесного единоначалия, устроил на земле Царя; по образу Своего вседержительства – Царя Самодержавного; по образу Своего царства непреходящего, продолжающегося от века и до века – Царя наследственного (6; 126-127). Благо народу и государству, в котором единым, всеобщим, светлым, сильным, всепревлекающим, вседвижущим средоточием, как солнце во вселенной, стоит Царь, свободно ограничивающий свое неограниченное самодержавие волею Царя Небесного, мудростью, великодушием, любовью к народу, желанием общего блага, вниманием к благому совету, уважением к законам предшественников и к своим собственным" (8; 529). (Святитель Филарет).
Вот, например, слова:
Святого Исидора Пелусиота: "Церковь же исконно понимала, что "царская власть установлена Богом" (5).
Святителя Филарета Московского: "Народ благоугождающий Богу – достоин иметь благословенного Богом Царя. Народ чтущий Царя – благоугождает чрез сие Богу: потому что Царь есть устроение Божие" (6; 126).
Святого Иоанна Кронштадтского: "И так царская власть и царский престол утверждены на земле Самим Богом, безначальным Творцем и Царем всех созданий Своих" (1; 89).
Царь - не ставленник Бога. Царь - это по сути перец с большой дороги, который случайно попал в нужное место. Типа переместился, переселился. Собрал кучку людей, единовер единомышленников и пустил Слово :) Вы, мол, грешники все, сейчас я буду Вам путь показывать :) Вот это, если коротко)
Филарет Романов: "Царь весьми и от небесив....". Выкрик из зала от Мишки Нерюриковича Романова: "правильно, папа!!!!". ;D
Цитата: Стефан от июня 18, 2013, 00:09:12
Цитата: garret от июня 17, 2013, 23:10:08
Царь в голове не помещается). Религия противится этому ...
Все святые, праведные, Церковь только за самодержавие, за царскую власть.
...Бог, по образу Своего небесного единоначалия, устроил на земле Царя; по образу Своего вседержительства – Царя Самодержавного; по образу Своего царства непреходящего, продолжающегося от века и до века – Царя наследственного (6; 126-127). Благо народу и государству, в котором единым, всеобщим, светлым, сильным, всепревлекающим, вседвижущим средоточием, как солнце во вселенной, стоит Царь, свободно ограничивающий свое неограниченное самодержавие волею Царя Небесного, мудростью, великодушием, любовью к народу, желанием общего блага, вниманием к благому совету, уважением к законам предшественников и к своим собственным" (8; 529). (Святитель Филарет).
Вот, например, слова:
Святого Исидора Пелусиота: "Церковь же исконно понимала, что "царская власть установлена Богом" (5).
Святителя Филарета Московского: "Народ благоугождающий Богу – достоин иметь благословенного Богом Царя. Народ чтущий Царя – благоугождает чрез сие Богу: потому что Царь есть устроение Божие" (6; 126).
Святого Иоанна Кронштадтского: "И так царская власть и царский престол утверждены на земле Самим Богом, безначальным Творцем и Царем всех созданий Своих" (1; 89).
Стефа а кто над Богом стоит?
А над ним нет никого выше, он крайний :) Терминатор терминаторов типа, очень большая шишка. Лучше не задевать особо, а то со свечками бушь всю жизнь ходить...злопамятный он.
Цитата: garret от июня 18, 2013, 00:24:20
....Царь - это по сути ...
То, что говорят о царской власти враги Божии, враги рода человеческого - не повторяйте, забудьте.
А слушайте и запоминайте слова Священного Писания, святых, праведных.
"И сказал Господь... поставь им царя"
(1 Цар. 8; 22)
"Дело управления народами – самое трудное дело (1; 33), – говорит о божественной природе власти святой праведный отец Иоанн Кронштадтский. – "Сам Бог, Владыка владык и Царь царей утверждает за царем верховную власть" (1; 31).
"Кто посаждает на престолы царей земных? Тот, Кто Один от вечности сидит на престоле огнезрачном, – продолжает отец Иоанн. – Царям земным от Него единого дается царская держава; Он венчает их диадемою царскою (2; 187). Только Бог может уполномочить избранного человека на царство и вручить ему самодержавную власть, облекая его славою, величием, силой" (3; 181).
"Иисус спустился с небес, Кальтербруннер женился на еврейке?" ( что-то ленинский фильм о Щтирлице вспомнился :) )...
Так Бог прилетел с небес и царей замутил? Что-то мало верится.
Цитата: Стефан от июня 18, 2013, 13:32:48
То, что говорят о царской власти враги Божии, враги рода человеческого ....
А ты самый главный из них. :)
Цитата: garret от июня 18, 2013, 17:55:04
... Что-то мало верится.
Если не крещены в православную веру, то Вы только в самом начале пути ...
За деньги можно "начало пути" сделать другой частью дороги.
Цитата: garret от июня 19, 2013, 07:18:15
За деньги можно "начало пути" сделать другой частью дороги.
можно конечно! Но Богу как-бы деньги не нужны - это наше, земное.. :s13:
За деньги покупаются "заблудшие" души. Только бизнес и стремление подвинуть соперников.
Цитата: garret от июня 19, 2013, 21:39:50
За деньги покупаются "заблудшие" души. Только бизнес и стремление подвинуть соперников.
ну это же опять на Земле, там у них "наверху" это неприменимо)
Там наверху, да... но золотыми покупаются "голоса избирателей" внизу, руками земных приспешников.
Цитата: garret от июня 19, 2013, 21:53:16
Там наверху, да... но золотыми покупаются "голоса избирателей" внизу, руками земных приспешников.
этода. За деньги все продается и покупается: честь, совесть, страна, со всеми ее "внутреностями и секретами". Тогда о кой тут идее можно поговорить? :-\
Дык, за деньги только безыдейные продаются.
Цитата: Che от июня 19, 2013, 22:58:35
Дык, за деньги только безыдейные продаются.
:s13:а за "очень хорошие деньги" идейные могут стать безыдейными...Это во времена СССР идейные были, что не подкупишь, а щас я уже сомневаюсь, что они остались. мож 1 % :s13:
Цитата: jurasil от июня 19, 2013, 21:41:56
там у них "наверху" это неприменимо)
А это где? В кремле что ли? ???
Цитата: V.N. от июня 19, 2013, 23:14:11
Цитата: jurasil от июня 19, 2013, 21:41:56
там у них "наверху" это неприменимо)
А это где? В кремле что ли? ???
неа. бери выше, на небе! Где "высшие силы")
Цитата: jurasil от июня 19, 2013, 23:58:24
неа. бери выше, на небе! Где "высшие силы")
чего куришь?
Цитата: V.N. от июня 20, 2013, 00:06:42
Цитата: jurasil от июня 19, 2013, 23:58:24
неа. бери выше, на небе! Где "высшие силы")
чего куришь?
сигареты лм красный. а что?
Боги курят Мальборо 8)
Цитата: garret от июня 19, 2013, 07:18:15
За деньги можно "начало пути" сделать другой частью дороги.
Если станете православным (окреститесь), то о материальном меньше станете заботиться.
Естественно...
О каком материальном-то можно говорить, когда попы требуют денег...
Цитата: V.N. от июня 20, 2013, 18:46:16
...требуют ..
Треба - совершение таинства, священного обряда.
В православии: богослужебный обряд, совершаемый по просьбе самих верующих (крестины, венчание, панихида...).
Обряд - это сеанс в кино. Плотите за билет и валяетесь в зале среди кружек попкорна.
Цитата: garret от июня 21, 2013, 09:47:40
Обряд - это ...
Таинства, согласно Священному Писанию, — это глубокая, сокровенная мысль или действие, в силу которого верующим сообщается невидимая благодать Божия. Обряды же представляют собой своеобразную лестницу, по которой человеческое разумение восходит от земного к небесному и нисходит от небесного к земному, т. е. обряд, являясь частью земной действительности, возводит дух к созерцанию Таинства, направляет сознание к подвигу веры.
В православии известны такие обряды, как великое освящение воды в канун и праздник Крещения Господня — Богоявления, малое освящение воды, иноческий постриг, освящение храма и его принадлежностей, освящение дома, вещей, пищи. Эти обряды — явления тайны спасения, где Божие и человеческое соединяются воедино. Помимо этого, обряды введены в храмовую и личную жизнь христианина для того, чтобы через них благословение Божие нисходило на жизнь и деятельность человека, укрепляло его духовные и моральные силы.
Условно христианские обряды можно разделить на три вида: во-первых, обряды богослужения, являющиеся частью литургической жизни церкви. Сюда относятся помазания верующих освященным елеем на утрени, великое освящение воды, освящение артоса в первый день Пасхи, вынос святой плащаницы в Великую пятницу и др.
Во-вторых, в православии есть обряды, которые можно условно назвать житейскими, т. е. освящающими житейские нужды людей: поминовение усопших, освящение жилища, продуктов (семян, овощей), благих начинаний (поста, учения, путешествия, строительства дома).
И, в-третьих, символические обряды, служащие для выражения религиозных идей и воспринимающиеся православным сознанием как путь к Богообщению. Уместно привести в пример крестное знамение: оно совершается в воспоминание страданий Христа на кресте и одновременно служит реальным способом ограждения человека от влияния злых демонических сил.
Я сказал тоже самое короче.
Цитата: V.N. от июня 20, 2013, 18:46:16
Естественно...
О каком материальном-то можно говорить, когда попы требуют денег...
вот именно. Все эти обряды церковные: крещение, панихида, венчание и пр без денег не пройдут. За них платить нужно, как впрочем за любые оказанные услуги) А вы Стефан говорите, деньги не понадобятся. )
Цитата: garret от июня 21, 2013, 18:16:50
Я сказал тоже самое короче.
Вы сказали про кино, которое в большинстве случаев пустомельство, ложь, ахинейщина, похабщина.
В Церкви, в обрядах такого нет.
Цитата: jurasil от июня 21, 2013, 22:40:54
...говорите, деньги не понадобятся. ...
Бог заповедовал трудиться в поте лица своего...
Кто следует этому, тот получает награду и от Бога и от людей.
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 12:42:42
Цитата: jurasil от июня 21, 2013, 22:40:54
...говорите, деньги не понадобятся. ...
Бог заповедовал трудиться в поте лица своего...
Кто следует этому, тот получает награду и от Бога и от людей.
и что же ты в поте лица - натрудил ? ^_^
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 12:38:34
Цитата: garret от июня 21, 2013, 18:16:50
Я сказал тоже самое короче.
Вы сказали про кино, которое в большинстве случаев пустомельство, ложь, ахинейщина, похабщина.
В Церкви, в обрядах такого нет.
А что жешь ты здесь-то делаешь, на форуме? Иди быстрее в церковь и невылазь от тедова.
Кстати компьютер же, по утверждению все той же церкви - сатанинское изобретение, не совестно тебе так дешего продавтаься-то лукавому? А?
Цитата: V.N. от июня 22, 2013, 13:43:58
Кстати компьютер же, по утверждению ...
Компью́тер (англ. computer, МФА: [kəmˈpjuː.tə(ɹ)] — «вычислитель») — устройство или система, способное выполнять заданную, чётко определённую последовательность операций. Это чаще всего операции численных расчётов и манипулирования данными...
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 17:58:54
Компью́тер (англ. computer, МФА: [kəmˈpjuː.tə(ɹ)] — «вычислитель») — устройство или система, способное выполнять заданную, чётко определённую последовательность операций. Это чаще всего операции численных расчётов и манипулирования данными...
Стефан ты бот?
Или ты не грамотный? Ты что, раньше не знал что такое компьютер? Почему опеределение "компьютер" ты стащил из интернета?
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 12:42:42
Цитата: jurasil от июня 21, 2013, 22:40:54
...говорите, деньги не понадобятся. ...
Бог заповедовал трудиться в поте лица своего...
Кто следует этому, тот получает награду и от Бога и от людей.
Ну в этом случае церковники особо и не перетруждаются. Им деньги не нужны за обряды - свечки и кагор и так возьмут. Бог - это бот. А фильмы снимали тормозки с ленинских окраин.
Цитата: V.N. от июня 22, 2013, 18:20:37
... из интернета...
Чтобы показать, что материальные вещи (компьютер) не могут, по определению, вызывать возражения у духовных лиц.
Цитата: garret от июня 22, 2013, 20:36:32
...особо и не перетруждаются. ...
Суточных Богослужений совершается девять: вечерня, повечерие, полунощница, утреня, первый час, третий час, шестой час, девятый час и Божественная Литургия.
Не перетруждаются партийные чины... Например, Брежнев Л.И. работал (подписывал документы) не более 2-х часов в день. Остальное время - охота, рыбалка, баня, пикник... и т.п.
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 23:47:58
Не перетруждаются партийные чины... Например, Брежнев Л.И. работал (подписывал документы) не более 2-х часов в день. Остальное время - охота, рыбалка, баня, пикник... и т.п.
А ты сам-то сколько часов в день работаешь?
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 23:47:58
Цитата: garret от июня 22, 2013, 20:36:32
...особо и не перетруждаются. ...
Суточных Богослужений совершается девять: вечерня, повечерие, полунощница, утреня, первый час, третий час, шестой час, девятый час и Божественная Литургия.
Это не обременительный физический труд. Цена должна быть в разы ниже. Если одним батоном толпу накормили, ну так повторяйте подвиг.
Цитата: garret от июня 23, 2013, 13:20:57
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 23:47:58
Цитата: garret от июня 22, 2013, 20:36:32
...особо и не перетруждаются. ...
Суточных Богослужений совершается девять: вечерня, повечерие, полунощница, утреня, первый час, третий час, шестой час, девятый час и Божественная Литургия.
Это не обременительный физический труд. ...
Совковая подлая идеология заключается в том, что все люди духовные, культурные, умственного труда - лодыри, бездельники. А настоящие труженики это землекопы, каменщики, коренщицы и т.п. Совки так у учили... они передовые, сознательные...
Цитата: Стефан от июня 23, 2013, 15:51:24
Цитата: garret от июня 23, 2013, 13:20:57
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 23:47:58
Цитата: garret от июня 22, 2013, 20:36:32
...особо и не перетруждаются. ...
Суточных Богослужений совершается девять: вечерня, повечерие, полунощница, утреня, первый час, третий час, шестой час, девятый час и Божественная Литургия.
Это не обременительный физический труд. ...
Совковая подлая идеология заключается в том, что все люди духовные, культурные, умственного труда - лодыри, бездельники.
Почему же все? Только некоторые, наверное. Просто ценность духовного продукта не измеришь в центнерах с гектара. Тут ПиАр нужон.
Цитата: Watcher от июня 23, 2013, 22:43:50
...ценность духовного продукта не измеришь в центнерах с гектара. Тут ПиАр нужон.
Поддерживать совков могут только лживые, тупые, подлые, безнравственные люди.
Поэтому совки и называют их передовыми, сознательными.
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 12:42:42
Цитата: jurasil от июня 21, 2013, 22:40:54
...говорите, деньги не понадобятся. ...
Бог заповедовал трудиться в поте лица своего...
Кто следует этому, тот получает награду и от Бога и от людей.
То есть по-вашему нужно трудиться в поте лица, и молча ждать пока кто-то чем-то наградит, ничего не требуя самому за работу? Так?
Ну, примерно так) Награда имеет ценник. А бог только отнимает, у него нет прейскуранта.
Цитата: jurasil от июня 24, 2013, 23:50:18
..., ничего не требуя самому за работу...
1. Когда нанимаетесь на работу, то оплата Вашего труда оговаривается заранее.
2. Если землю свою обрабатываете, то плоды Вашего труда достаются Вам.
Что значит своя земля? Земля не продаётся.
Стефан - человечище!
Нам глаза открыл - не жалея живота своего трудится.
Цитата: V.N. от июня 23, 2013, 00:26:17
Цитата: Стефан от июня 22, 2013, 23:47:58
Не перетруждаются партийные чины... Например, Брежнев Л.И. работал (подписывал документы) не более 2-х часов в день. Остальное время - охота, рыбалка, баня, пикник... и т.п.
А ты сам-то сколько часов в день работаешь?
тут вы коренным образом не правы. Вот вы, лично, сколько раз день употребляете набор слов от 17 год, изувер, коммунист, саботажник, савок, вредитель и прочее. Сколько новых сочитаний этих слов вы явили миру. Ну вот и помалкивайте ....
Цитата: garret от июня 25, 2013, 00:04:47
Что значит своя земля? Земля не продаётся.
Земля тому, кто её обрабатывает. До 1917 года так и было.
Цитата: Watcher от июня 25, 2013, 08:02:03
... употребляете набор слов от 17 год, изувер, коммунист, саботажник, савок, вредитель и прочее. ....
Кто борется с вредителями и саботажниками, верными ленинцами и т.п., для тех эти определения актуальны. А кто поддерживает их, тот конечно желает действовать втихаря, чтоб помалкивать...
Цитата: Стефан от июня 25, 2013, 11:17:02
Цитата: Watcher от июня 25, 2013, 08:02:03
... употребляете набор слов от 17 год, изувер, коммунист, саботажник, савок, вредитель и прочее. ....
Кто борется с вредителями и саботажниками, верными ленинцами и т.п., для тех эти определения актуальны. А кто поддерживает их, тот конечно желает действовать втихаря, чтоб помалкивать...
Кто борется конкретно пример?
Цитата: romario7821 от июня 25, 2013, 15:27:38
Цитата: Стефан от июня 25, 2013, 11:17:02
Цитата: Watcher от июня 25, 2013, 08:02:03
... употребляете набор слов от 17 год, изувер, коммунист, саботажник, савок, вредитель и прочее. ....
Кто борется с вредителями и саботажниками, верными ленинцами и т.п., для тех эти определения актуальны. А кто поддерживает их, тот конечно желает действовать втихаря, чтоб помалкивать...
Кто борется конкретно пример?
В предыдущем Вашем сообщении тоже был вопрос...а кто над Богом...
Этим вопросом Вы показали свою близость к верным ленинцам, а теперь спрашиваете, кто с ними, т.е. с Вашими сподвижниками борется.
Цитата: Стефан от июня 25, 2013, 16:25:33
Цитата: romario7821 от июня 25, 2013, 15:27:38
Цитата: Стефан от июня 25, 2013, 11:17:02
Цитата: Watcher от июня 25, 2013, 08:02:03
... употребляете набор слов от 17 год, изувер, коммунист, саботажник, савок, вредитель и прочее. ....
Кто борется с вредителями и саботажниками, верными ленинцами и т.п., для тех эти определения актуальны. А кто поддерживает их, тот конечно желает действовать втихаря, чтоб помалкивать...
Кто борется конкретно пример?
В предыдущем Вашем сообщении тоже был вопрос...а кто над Богом...
Этим вопросом Вы показали свою близость к верным ленинцам, а теперь спрашиваете, кто с ними, т.е. с Вашими сподвижниками борется.
Не нужно словоблудием заниматся, не хотишь отвечать, как хотишь, "миру мир войны не надо".
Цитата: romario7821 от июня 25, 2013, 17:35:36
Цитата: Стефан от июня 25, 2013, 16:25:33
Цитата: romario7821 от июня 25, 2013, 15:27:38
Цитата: Стефан от июня 25, 2013, 11:17:02
Цитата: Watcher от июня 25, 2013, 08:02:03
... употребляете набор слов от 17 год, изувер, коммунист, саботажник, савок, вредитель и прочее. ....
Кто борется с вредителями и саботажниками, верными ленинцами и т.п., для тех эти определения актуальны. А кто поддерживает их, тот конечно желает действовать втихаря, чтоб помалкивать...
Кто борется конкретно пример?
В предыдущем Вашем сообщении тоже был вопрос...а кто над Богом...
Этим вопросом Вы показали свою близость к верным ленинцам, а теперь спрашиваете, кто с ними, т.е. с Вашими сподвижниками борется.
Не нужно словоблудием заниматся, не хотишь отвечать, как хотишь, "миру мир войны не надо".
http://www.youtube.com/watch?v=BtQGwz3Vh5Q (http://www.youtube.com/watch?v=BtQGwz3Vh5Q)
Цитата: romario7821 от июня 25, 2013, 17:38:00
....
Ленин, Крупская не те персонажи (лицемеры, христопродавцы, предатели) о которых можно сочинять песни.
не трож Ленина! он святой!
Цитата: Стефан от июня 25, 2013, 22:21:49
Цитата: romario7821 от июня 25, 2013, 17:38:00
....
Ленин, Крупская не те персонажи (лицемеры, христопродавцы, предатели) о которых можно сочинять песни.
А ты-то чем лучше. Точно так же пытаешься продать родину не за грош но за копейку и не окрпешые умы еще за собой тащишь.
зы
я б тобе забанил давно - за пропаганду. 8)
Цитата: Йожык от июня 25, 2013, 22:43:27
не трож Ленина! он ...
Ленин ненавидел христиан и русских. Об этом есть свидетельства его современников, в том числе его родственников. Поэтому о святости речи не может идти.
Цитата: Стефан от июня 26, 2013, 14:13:19
Цитата: Йожык от июня 25, 2013, 22:43:27
не трож Ленина! он ...
Ленин ненавидел христиан и русских. Об этом есть свидетельства его современников, в том числе его родственников. Поэтому о святости речи не может идти.
слушать громко
http://www.youtube.com/watch?v=YZJKK1xx1jY (http://www.youtube.com/watch?v=YZJKK1xx1jY)
Цитата: V.N. от июня 25, 2013, 22:52:21
...Точно так же пытаешься продать ...
Ни о какой продаже речи не было.
Цитата: romario7821 от июня 26, 2013, 14:52:05
Цитата: Стефан от июня 26, 2013, 14:13:19
Цитата: Йожык от июня 25, 2013, 22:43:27
не трож Ленина! он ...
Ленин ненавидел христиан и русских. Об этом есть свидетельства его современников, в том числе его родственников. Поэтому о святости речи не может идти.
...слушать громко
...
В песне о Ленине слова... славься в веках...Но не прошло и века со дня его смерти (1924), и люди забыли о нём, как забывают подлецов, лжецов и проходимцев.
Владимира Ильича никто не забыл! ты лжец!
http://www.youtube.com/watch?v=afq6Bm_mq3Q (http://www.youtube.com/watch?v=afq6Bm_mq3Q)
По многочисленным заявкам участников форума, в т.ч Стефана, песня про христопродавцев.
http://www.youtube.com/watch?v=6xNwivqGdUY (http://www.youtube.com/watch?v=6xNwivqGdUY)
Цитата: romario7821 от июня 26, 2013, 17:39:01
По многочисленным заявкам участников форума......песня про христопродавцев.
...
С 1917 года в стране никого, кроме христопродавцев и верных ленинцев у власти не было.
А в песне..о борьбе...То есть от начала до конца лицемерие и ложь, как и заведено, принято у подлецов. Они же сами развалили страну, промышленность, сельское хозяйство, науку, образование и т.д. и ещё после этого нагло песни распевают, глумятся, издеваются над народом.
Цитата: Стефан от июня 26, 2013, 17:51:24
С 1917 года в стране никого, кроме христопродавцев и верных ленинцев у власти не было.
а гражданин Гундяяв кто- христопродавец или верный ленинец?
Цитата: Стефан от июня 26, 2013, 16:00:22
Цитата: V.N. от июня 25, 2013, 22:52:21
...Точно так же пытаешься продать ...
Ни о какой продаже речи не было.
Да ты можешь об этом не говорить. Мы и так видим что это так. 8)
Как это не было, а Путин? Или вы тут намекаете на нехорошее. Говорите прямо! Не сс...аботируйте
Цитата: V.N. от июня 26, 2013, 18:52:27
Цитата: Стефан от июня 26, 2013, 16:00:22
Цитата: V.N. от июня 25, 2013, 22:52:21
...Точно так же пытаешься продать ...
Ни о какой продаже речи не было.
Да ты можешь об этом не говорить. Мы и так видим что это так. ..
Клеветники, как им и положено, говорят о том, что якобы видят...
Цитата: Стефан от июня 26, 2013, 22:56:44
Клеветники, как им и положено, говорят о том, что якобы видят...
Самокритикой занимаешься? Молодец. Это правильно.
Цитата: V.N. от июня 26, 2013, 23:33:54
... Молодец. ...
Говорить по теме, а не хвалить, тех, кто участвует в обсуждениях.
Цитата: Стефан от июня 25, 2013, 11:12:59
Цитата: garret от июня 25, 2013, 00:04:47
Что значит своя земля? Земля не продаётся.
Земля тому, кто её обрабатывает. До 1917 года так и было.
Владелец земель тогда держал крепостных, чтобы эту землю обрабатывать. Жили в резервациях и были довольны.
Цитата: Стефан от июня 27, 2013, 10:43:26
Цитата: V.N. от июня 26, 2013, 23:33:54
... Молодец. ...
Говорить по теме, а не хвалить, тех, кто участвует в обсуждениях.
Иди в пешее эротическое.... тебе там самое место.
зы
тебе уже писали: не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти. 8)
Цитата: Стефан от июня 26, 2013, 17:51:24
Цитата: romario7821 от июня 26, 2013, 17:39:01
По многочисленным заявкам участников форума......песня про христопродавцев.
...
С 1917 года в стране никого, кроме христопродавцев и верных ленинцев у власти не было.
повторяю вопрос: а как же Путин?! Или вы притчами будете отвечать, или цитатой из нац. Анекдота про "если нет, то да"?
Цитата: garret от июня 27, 2013, 12:55:21
...держал крепостных, ...
Крестьян освободили от крепостной зависимости ещё в 1861 году.
Цитата: Watcher от июня 27, 2013, 20:21:45
...а как же Путин...
Срок его полномочий не истёк, поэтому выводы делать рано.
Впереди много работы по устранению недостатков христопродавцев и верных ленинцев.
Из того, что известно на сегодня, можно сказать о положительной тенденции.
Цитата: Стефан от июня 27, 2013, 22:44:43
Цитата: Watcher от июня 27, 2013, 20:21:45
...а как же Путин...
Срок его полномочий не истёк, поэтому выводы делать рано.
Впереди много работы по устранению недостатков христопродавцев и верных ленинцев.
Из того, что известно на сегодня, можно сказать о положительной тенденции.
После истечения срока по старой ленинской традиции выводы сделает Хинштейн, вам до него далеко, в смысле выводов. Человек он либо продАвец, либо нет. Не бывает, все еще немножко ленинец с позитивных прогнозом в сторону монархизма 8)
Цитата: Watcher от июня 27, 2013, 23:36:32
....Не бывает, все еще немножко ленинец с позитивных прогнозом в сторону монархизма ...
Апостол Павел вначале был гонителем христиан.
Цитата: Стефан от июня 27, 2013, 22:44:43
Цитата: Watcher от июня 27, 2013, 20:21:45
...а как же Путин...
Срок его полномочий не истёк, поэтому выводы делать рано.
Впереди много работы по устранению недостатков христопродавцев и верных ленинцев.
Из того, что известно на сегодня, можно сказать о положительной тенденции.
Стефа как просил)))
http://www.youtube.com/watch?v=TVDww14JtcI (http://www.youtube.com/watch?v=TVDww14JtcI)
Цитата: Стефан от июня 27, 2013, 22:33:42
Цитата: garret от июня 27, 2013, 12:55:21
...держал крепостных, ...
Крестьян освободили от крепостной зависимости ещё в 1861 году.
Сейчас не то-же самое?) Только освобождать никого не будут, будут выживать. Это Вам скажет радостная улыбка чурбака в ближайщем сетевом магазине. Национальная идея сейчас возможна только карательными мерами, ничто другое действенно не будет. Если иноверцы приходят с оружием сюда, их слушать не надо. Неважно, один там в толпе радикал или кучка. Колючая проволка всегда расширяет кругозор.
Цитата: garret от июня 28, 2013, 11:28:56
Цитата: Стефан от июня 27, 2013, 22:33:42
Цитата: garret от июня 27, 2013, 12:55:21
...держал крепостных, ...
Крестьян освободили от крепостной зависимости ещё в 1861 году.
Сейчас не то-же самое?) ...
Христопродавцы, изуверы-коммунисты ввели в 1917 года новую крепостную зависимость для людей оставшихся в живых после массовых грабежей, убийств, ссылок.
У православных самые верные союзники мусульмане в борьбе с верными ленинцами, атеистами, материалистами, врагами России, народа.
Цитата: Стефан от июня 28, 2013, 14:14:04
У православных самые верные союзники мусульмане
а они (мусульмане) об этом знают?
Цитата: Йожык от июня 28, 2013, 14:45:36
Цитата: Стефан от июня 28, 2013, 14:14:04
У православных самые верные союзники мусульмане
а они (мусульмане) об этом знают?
В Гражданскую войну мусульманская "Дикая дивизия" громила красные банды христопродавцев, верных ленинцев, не знала отступлений и поражений.
в гражданскую наши победили
Стефан. ты правакатор или шпийон? Признавайся! В глаза смотреть! Говорить правду! ^_^
Чего-чего) Мусульмане - союзники христианам? Да они воюют постоянно за религию. У кого она "толще и красившее". Тут для них - другая страна, вероисповедание, обычаи. Если дружба у них начинается с никях, коксом и поиска кафиров, может... они тут не нужны совсем. Пусть сами там у себя долбятся и едят друг друга.
Цитата: Йожык от июня 28, 2013, 18:44:51
в гражданскую наши победили
1. Победили ваши, т.е. враги Веры, Царя и Отечества, а не наши.
2. Речь была не о победе в гражданской войне, которая продолжалась в 1941 - 1945 гг. и позднее...а о том, что мусульманская "Дикая дивизия" не знала поражений и отступлений, громила красные банды христопродавцев, верных ленинцев.
Цитата: Стефан от июня 28, 2013, 21:31:07
1. Победили ваши, т.е. враги Веры, Царя и Отечества, а не наши.
враг моего врага мой друг
В смысле, фашисты друзьями стали?) Враги врагов могут иметь и свои амбиции... Как говорили "ленинцы" - доверяй, но... помни про Сибирь :s03:
Цитата: garret от июня 28, 2013, 22:50:53
...Враги врагов могут иметь и свои амбиции...
Кто за Веру, Царя и Отечество, тот патриот России, кто против, тот верный ленинец.
А кто у нас царь-то?
Выборы не состоялись :-\. У каждого свой царь в голове.
Цитата: Стефан от июня 29, 2013, 11:41:34
Кто за Веру, Царя и Отечество, тот патриот России, кто против, тот верный ленинец.
Гитлер- ленинец? :o
Ленин - кайзеровец?
Гитлер - простой художник, он был под впечатлением от французского геноцида в Рейне 8)
Цитата: garret от июня 29, 2013, 19:33:23
... простой художник, он был ...
Сейчас в политике, искусстве другие.
Да, но опыт не перенимают. Пользуются граблями. Исключительно :s03:
Цитата: garret от июня 30, 2013, 08:44:25
Да, но опыт не перенимают. Пользуются граблями. Исключительно ...
Опыт перенимают, развивают, но засилье христопродавцев во всех сферах, в том числе искусстве, культуре, обеспечивает там растущий уровень похабщины, ахинейщины, тупости, лжи, подлости.
Цитата: Стефан от июня 30, 2013, 12:30:17
Цитата: garret от июня 30, 2013, 08:44:25
Да, но опыт не перенимают. Пользуются граблями. Исключительно ...
Опыт перенимают, развивают, но засилье христопродавцев во всех сферах, в том числе искусстве, культуре, обеспечивает там растущий уровень похабщины, ахинейщины, тупости, лжи, подлости.
Тебя уже давно продали.
и по этому поводу у меня все время крутится вопрос: Ты чо раб, не работаешь-то? Иди работай, работай. Не отвликайся от основной задачи. Физический труд тебе будет полезнее чем рассуждения о Нас Ленинцах и Христопродавцах. Иди уже - принеси обществу благо. Тунеядец.
Цитата: V.N. от июня 30, 2013, 14:36:30
... о Нас Ленинцах и Христопродавцах. ...
Вас всего двое. Сагитируйте стать христопродавцем ещё хотя бы одного...типа M.D., D.R., S.K....или "ужик", "кротик", "хомячок"..., тогда будет первичная троцкистско-ленинская партячейка...
Цитата: Стефан от июня 30, 2013, 15:44:45
Сагитируйте стать христопродавцем ещё хотя бы одного...
Стефан, давай к нам. Прифит- 30 серебренников
Цитата: Йожык от июня 30, 2013, 16:16:54
...- 30 серебренников
Вам нужен сознательный враг России, народа из числа проявивших себя в саботаже и вредительстве, почитающий Троцкого, Свердлова, Юровского...и др. надёжнейших большевиков.
(http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/7/7/0/2021077.jpg)
Цитата: Йожык от июня 30, 2013, 17:13:47
...
Кто ненавидит Православие, тот надёжный троцкист-ленинец, кадровый резерв коммунистов.
Цитата: Стефан от июня 30, 2013, 21:11:45
Цитата: Йожык от июня 30, 2013, 17:13:47
...
Кто ненавидит Православие, тот надёжный троцкист-ленинец, кадровый резерв коммунистов.
Я б уже на масонов переключился, а коммунисты только на Кубе остались и КНР/ДР. И вообще, если бы не коммунисты, то кап. првительства вообще б не стали строить социальные государства, и жили бы сейчас всякие шведы без пенсии и пособий. На прожминимум.
Цитата: Watcher от июня 30, 2013, 21:15:55
Цитата: Стефан от июня 30, 2013, 21:11:45
Цитата: Йожык от июня 30, 2013, 17:13:47
...
Кто ненавидит Православие, тот надёжный троцкист-ленинец, кадровый резерв коммунистов.
Я б уже на масонов переключился, а коммунисты только на Кубе остались и КНР/ДР. И вообще, если бы не коммунисты, то кап. првительства вообще б не стали строить социальные государства, и жили бы сейчас всякие шведы без пенсии и пособий. На прожминимум.
Сами коммунисты и распускают такие слухи, а в действительности, они обещали ещё с 1980 года бесплатный транспорт общественный в стране и др. блага народу, но обманули, разворовав народные деньги, рассовав их по своим карманам.
Стефан. Ты сам-то определился, чо те надо-то?
А то несешь тут свой ущербный бред. А че хотел этим своим бредом сказать, так до сих пор и не ясно.
То ли царя хочешь вернуть, то ли церковь сделать главной в стране. То ли вообще просто зашел тут потрепаться и всем свои бредни рассказать.
Чо хоть хочешь-то?
Цитата: V.N. от июня 30, 2013, 21:56:49
... чо те надо-то...
На форуме общаться культурно, вежливо, уважительно и по теме, а не по авторам и участникам.
Недопустим стиль разговора, как на рабочей окраине, в подворотне.., типа..."ты на кого балон катишь...", "..ты меня своей кодлой не пугай.." и т.п.
Цитата: Стефан от июля 01, 2013, 13:45:15
На форуме общаться культурно, вежливо, уважительно и по теме, а не по авторам и участникам.
Недопустим стиль разговора, как на рабочей окраине, в подворотне.., типа..."ты на кого балон катишь...", "..ты меня своей кодлой не пугай.." и т.п.
Странно это слышать/читать от человека, который постоянно, в каждом посте - пишет:
Цитата: Стефан от июня 30, 2013, 21:11:45
Кто ненавидит Православие, тот надёжный троцкист-ленинец, кадровый резерв коммунистов.
Мне насрать на твою церков, тебя и твоего царя. Но ты приперся сюда, да-да именно приперся а не пришел, и пытаешься мне свои бредовые идеи навязать,
А когда я тебе на это и твой бред указываю, ты визжишь как истеричка и требуешь культурного к тебе обращения.
Парниша а ты не припухли?
Научись сначала вести диалог. А потом мы и посмотрим что ты за гусь...
Цитата: V.N. от июля 01, 2013, 18:28:57
...культурного ... обращения.
...мы и посмотрим что ты за гусь...
Отвечать по теме, а не высказываться вместо этого по авторам, участникам в грубой неприличной форме.
Цитата: Стефан от июля 01, 2013, 21:08:49
Отвечать по теме,
;D По какой теме? Ты сам-то понимаешь что за тема-то? :s03:
Цитата: Стефан от июля 01, 2013, 21:08:49
а не высказываться вместо этого по авторам
Ты сначала сам измени форму общения... с
Цитата: Стефан от июля 01, 2013, 21:08:49
грубой неприличной формы.
а потом и мы подумаем, над твоим предложением...
Стефан Гусь Лапчатый.
http://www.youtube.com/watch?v=oWP9_11oGr0 (http://www.youtube.com/watch?v=oWP9_11oGr0)
Как говорил мой учитель по математике ( эмигрировавший в начале 90-х в Израиль) - "сколько не говори слово халва, во рту слаще не станет"
В смысле, каждый верит в то, что ему хочется. Если церковь может что-то сделать, пусть действует. Но не простыми диалогами, а агрессивными методами. Пропаганда, может где-то и карательные методы нужны. Пусть свою силу покажут, а не просто строчки из Библии и верой в царя.
Цитата: garret от июля 02, 2013, 14:28:28
...Пусть свою силу покажут, а ...
Не в силе Бог, а в Правде.
Нет правды, есть только хлеб и золото. Это двигает толпу.
Цитата: garret от июля 03, 2013, 12:40:27
Нет правды, есть только хлеб и золото. Это двигает толпу.
Была, есть и будет Правда Господа Бога Иисуса Христа.
Цитата: Стефан от июля 03, 2013, 12:06:13
Цитата: garret от июля 02, 2013, 14:28:28
...Пусть свою силу покажут, а ...
Не в силе Бог, а в Правде.
http://www.youtube.com/watch?v=BkTd1CvZ1RM (http://www.youtube.com/watch?v=BkTd1CvZ1RM)
Цитата: romario7821 от июля 03, 2013, 16:52:00
...
В тексте песни Виктора Цоя - "Муравейник"...звучат нехорошие слова - от правды...устал...
Цитата: Стефан от июля 03, 2013, 21:06:16
Цитата: romario7821 от июля 03, 2013, 16:52:00
...
В тексте песни Виктора Цоя - "Муравейник"...звучат нехорошие слова - от правды...устал...
Ну да, потому, что не всегда она нужна. С утра, для поднятия настроения, ставлю очередной шедевр
http://www.youtube.com/watch?v=iQryxuASjp0 (http://www.youtube.com/watch?v=iQryxuASjp0)
Цитата: Стефан от июля 03, 2013, 21:06:16
В тексте песни Виктора Цоя - "Муравейник"...звучат нехорошие слова ...
не святотатствуй, богохульник хренов
Цитата: romario7821 от июля 04, 2013, 10:28:02
Цитата: Стефан от июля 03, 2013, 21:06:16
Цитата: romario7821 от июля 03, 2013, 16:52:00
...
В тексте песни Виктора Цоя - "Муравейник"...звучат нехорошие слова - от правды...устал...
Ну да, потому, что не всегда она нужна. С утра, для поднятия настроения, ставлю очередной шедевр
1. Правда необходима всегда, а ложь никогда.
2. Песня о И.В.Сталине - это то, что нужно.
Канонизировать виссарионыча к чертовой бабушке. 8)
Да, и кости за деньги потом целовать. Мученики богу нужны, у них шея прочная).
Цитата: Watcher от июля 04, 2013, 17:50:09
Канонизировать ...
1. С 1917 года никто, из высших руководителей кроме И.В.Сталина, не поднимал тост за русский народ.
2. Есть статистические данные о том, что при И.В.Сталине с 1947 года каждые 1 апреля снижали цены на продовольствие и товары народного потребления.
3. Все знают о том, что И.В.Сталин, будучи у власти, неутомимо боролся с врагами Святой Руси.
Цитата: Стефан от июля 04, 2013, 23:38:06
3. Все знают о том, что И.В.Сталин, будучи у власти, неутомимо боролся с врагами Святой Руси.
И ты был бы первым из них.
А статей тебе по навешали бы только за твои слова. По каждому слову отдельная статья бы шла.
Лелинец - статься враг народа.
Троцкист - политическая статья.
Христопродавца - при развитом социализме не было бога. Статью сам, выберешь? :s03:
Цитата: Стефан от июля 04, 2013, 23:38:06
1. С 1917 года никто, из высших руководителей кроме И.В.Сталина, не поднимал тост за русский народ.
опять ты гониш, рупор ты наш наркодиллеровский по продаже опиума для народа.
Не поднимал тост?) А это кто-то видел и может подтвердить?
Цитата: garret от июля 05, 2013, 11:33:30
Не поднимал тост?) А это кто-то видел и может подтвердить?
И.В.Сталин поднимал тост за русский народ на многолюдном торжественном собрании.
Все другие руководители после И.В.Сталина участвовали в многочисленных застольях, но никогда нигде не проходило информации о том, что они поднимали тост за русский народ. Более того, слово русский в речах, беседах, совещаниях ими избегалось. Говорили россияне, советский народ, трудящиеся, рабочие, колхозники и т.п.
Бухать- грех
Цитата: Стефан от июля 05, 2013, 12:33:14
Цитата: garret от июля 05, 2013, 11:33:30
Не поднимал тост?) А это кто-то видел и может подтвердить?
И.В.Сталин поднимал тост за русский народ на многолюдном торжественном собрании.
Все другие руководители после И.В.Сталина участвовали в многочисленных застольях, но никогда нигде не проходило информации о том, что они поднимали тост за русский народ. Более того, слово русский в речах, беседах, совещаниях ими избегалось. Говорили россияне, советский народ, трудящиеся, рабочие, колхозники и т.п.
Ну ты и гонщик! Спиди блин.
Он(Сталин) всегда говорил
Советский народ.
Считай что ты уже себе на расстрел наговорил, наркоман несчастный...
Цитата: V.N. от июля 05, 2013, 19:01:37
Цитата: Стефан от июля 05, 2013, 12:33:14
Цитата: garret от июля 05, 2013, 11:33:30
Не поднимал тост?) А это кто-то видел и может подтвердить?
И.В.Сталин поднимал тост за русский народ на многолюдном торжественном собрании.
Все другие руководители после И.В.Сталина участвовали в многочисленных застольях, но никогда нигде не проходило информации о том, что они поднимали тост за русский народ. Более того, слово русский в речах, беседах, совещаниях ими избегалось. Говорили россияне, советский народ, трудящиеся, рабочие, колхозники и т.п.
....
Он(Сталин) всегда говорил ....Советский народ...
В 1941 году в радиообращении...И.В.Сталин, обращаясь к народу, сказал...Братья и сестры...
Цитата: Стефан от июля 05, 2013, 23:36:08
В 1941 году в радиообращении...И.В.Сталин, обращаясь к народу, сказал...Братья и сестры...
А с каких это пор, слова - Братья и Сёстры означали национальность, в данном случае - русский народ? ;D
Цитата: V.N. от июля 05, 2013, 23:42:53
Цитата: Стефан от июля 05, 2013, 23:36:08
В 1941 году в радиообращении...И.В.Сталин, обращаясь к народу, сказал...Братья и сестры...
А с каких это пор, слова - Братья и Сёстры означали национальность, в данном случае - русский народ?
Обращение - Братья и сестры опровергает Ваше утверждение, что И.В.Сталин всегда говорил -Советский народ.
В 41-м, когда немцы уже в пригороде Москвы стояли, можно и о боге вспомнить. И все братья с сестрами стали) Это нормально, пусть обман, пусть неправда, но это массу толкнуло. Заваливали трупами дзоты, шли напролом. Это действовало.
Цитата: Стефан от июля 06, 2013, 10:12:27
Обращение - Братья и сестры опровергает Ваше утверждение, что И.В.Сталин всегда говорил -Советский народ.
Интересно, чем же это опровергается? Твоими алогчиными выводами? :s03:
Цитата: V.N. от июля 06, 2013, 15:17:01
Цитата: Стефан от июля 06, 2013, 10:12:27
Обращение - Братья и сестры опровергает Ваше утверждение, что И.В.Сталин всегда говорил -Советский народ.
Интересно, чем же это опровергается?
Тем, что не всегда И.В.Сталин говорил советский народ...Поднимал тост за русский народ, говорил братья и сестры...
Ты пишешь что "он поднимал тост", - а ты вообще откуда знаешь как оно там было? Ты что, был там?
А это в свою очередь говорит о том что своих мыслей у тебя как не было так и нет, опять кого-то цитируешь но уже боишься даже признаться в этом.
Прекращай свою дурь принимать.
Ну и во вторых: Что-то ты быстрой изменил свое отношение к Ленинцам. Это тебя жара так плющит или наркота некачественная попалась? А?
Сталин умело притворялся ленинцем, был послан силами света в стан сил тьмы, в лагерях гноил только 20 млн троцкистов и верных ленинцев.
http://www.youtube.com/watch?v=_1XV-NEsexQ (http://www.youtube.com/watch?v=_1XV-NEsexQ)
Цитата: V.N. от июля 06, 2013, 18:16:40
... как оно там было...
То, что И.В.Сталин поднимал тост за русский народ, общеизвестный факт, письменно подтверждённый многочисленными очевидцами, современниками тех событий.
И.В.Сталин по убеждениям был православным монархистом, боролся с верными ленинцами.
Цитата: Стефан от июля 04, 2013, 23:38:06
2. Есть статистические данные о том, что при И.В.Сталине с 1947 года каждые 1 апреля снижали цены на продовольствие и товары народного потребления.
3. Все знают о том, что И.В.Сталин, будучи у власти, неутомимо боролся с врагами Святой Руси.
С кем именно он боролся? Враги Руси - это иноверцы, где церковь была тогда? Там были партийные интересы.
Цитата: Стефан от июля 06, 2013, 22:56:47
Цитата: V.N. от июля 06, 2013, 18:16:40
... как оно там было...
То, что И.В.Сталин поднимал тост за русский народ, общеизвестный факт, письменно подтверждённый многочисленными очевидцами, современниками тех событий.
И.В.Сталин по убеждениям был православным монархистом, боролся с верными ленинцами.
Сталин был русским?) Город в честь его во время войны сдали, не задумываясь.
Цитата: garret от июля 06, 2013, 23:05:56
...Город в честь его во время войны ...
Сталинградская битва (17 июля 1942 — 2 февраля 1943) стала переломным моментом в ходе военных действий, после которых немецкие войска окончательно потеряли стратегическую инициативу.
Значит о Сталинграде не все прочли... Чуйков просто свалил оттуда, пока остальные "изучали окрестности". Перелом был под Москвой, а Волгоград... название тогда было красной тряпкой).
Ну так Сталин сам был русским? Если нет, то его тосты не стоят... и той трубки, что он курил)
Цитата: garret от июля 07, 2013, 10:08:28
Значит о Сталинграде не все прочли... Чуйков просто свалил оттуда, пока остальные "изучали окрестности". Перелом был под Москвой, а Волгоград... название тогда было красной тряпкой).
Ну так Сталин сам был русским...
Например, Владимир Даль не русский, но составил Толковый словарь русского языка.
И.В.Сталин не русский, но крещён в православие и всю свою жизнь отстаивал интересы России и русского народа, поэтому и поднимал тост за русский народ.
Есть много других примеров, когда до 1917 года люди нерусской национальности верно служили Российской Империи.
Цитата: Стефан от июля 07, 2013, 12:19:08
Например, Владимир Даль не русский, но составил Толковый словарь русского языка.
И.В.Сталин не русский, но крещён в православие и всю свою жизнь отстаивал интересы России и русского народа, поэтому и поднимал тост за русский народ.
Есть много других примеров, когда до 1917 года люди нерусской национальности верно служили Российской Империи.
:s27:
.... Сосо спрашивает: «Слушай, не боишься Бога, что это с тобой?» Я засмеялся, а он похлопал (по плечу) и сказал: «Ты прав». Сцена в древней церкви разыгралась инфернальная – совершающий акт жуткого кощунства мочащийся на икону семинарист, сын священника Георгий и смеющийся провокатор Сосо – будущий Сталин, который после насмехался над ним. «Когда меня срезали на экзамене, Сосо подшучивал: «Не эта ли икона помешала тебе?» Наклонность к надругательству над святым была и для Сталина с юных лет способом растления его души, «первыми шагами» в его культурной и моральной деградации как личности. Так что, если вера у горийского школьника была, то оказалась не прочной. Данное верующей матерью религиозное воспитание было поверхностным, сказывалось больше влияние улицы, чем семьи.....©
Стефан. Заливай нам дальше. Прикольно жжжжошь, пиши ищо! :s03:
Цитата: V.N. от июля 07, 2013, 13:03:14
...сын священника Георгий ...
Иосиф не Георгий.
Стефан читать не умеет а уже писать чего-то пытается. :s03:
Это сколько же ты принял на хрудь, что Сосо с Георгием перепутал. ;D
Цитата: V.N. от июля 07, 2013, 16:16:49
...Сосо с Георгием ...
Вина Георгия, а не Иосифа (Сосо).
Цитата: Стефан от июля 07, 2013, 18:25:34
Вина
Только глупый ищет виноватых. Умный ищет причину.
Гога гнал, а Сосо пел :-\... ну другого не умели.
Цитата: V.N. от июля 07, 2013, 19:54:05
... глупый ищет виноватых. ...
В следственной, судебной практике по гражданским, уголовным делам, расследуя правонарушения, определяют виновных. Причины по которым идут на преступления очень в малой степени сказываются на приговоре.
Цитата: Стефан от июля 07, 2013, 22:28:15
В следственной, судебной практике по гражданским, уголовным делам, расследуя правонарушения, определяют виновных. Причины по которым идут на преступления очень в малой степени сказываются на приговоре.
Ты не следователь и не судья. И следствие не ведешь. А значит, исходя из вышесказанного(в предыдущем посте), ты глуп, туп и бестолков, - потому что ищешь виновных. К примеру Ленинцев и как ты выражаешься - христопродавцев.
Цитата: V.N. от июля 07, 2013, 23:36:09
...ищешь виновных. ...
Искать нет необходимости, так как христопродавцы, верные ленинцы рулят с 1917 года.
А это значит, что развал, разорение страны, народа только на их совести, так как кроме них никого у власти с 1917 года не было.
http://www.youtube.com/watch?v=LvKDKPCC0j0 (http://www.youtube.com/watch?v=LvKDKPCC0j0)
Цитата: romario7821 от июля 08, 2013, 11:23:43
...
В песне слова...мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз...
Без определённого места жительства... без прописки, нелегал...
Цитата: Стефан от июля 08, 2013, 15:49:35
В песне слова...мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз...
Без определённого места жительства... без прописки, нелегал...
слыш, ты, отмороженный, это между прочим родина для миллионов людей. и для тебя кстати тоже
Забанить Стефана пожизненно. За разжигание розни и унижение патриотических чувств на постсоветском пространстве.
зы
он походу действительно - отмороженный на всю голову.
Цитата: Йожык от июля 08, 2013, 18:25:47
...это между прочим родина для ...
Название города, улицы, номер дома, квартиры - это есть адрес местожительства, который указывается в прописке, при регистрации.
Это обязательное правило для тех, кто находится на территории страны законно.
Можете меня банить за оскорбления этого отмороженного.
Цитата: Стефан от июля 08, 2013, 20:17:03
Название города, улицы, номер дома, квартиры - это есть адрес местожительства, который указывается в прописке, при регистрации.
Это обязательное правило для тех, кто находится на территории страны законно.
Стефан - ты дебил малолетний.
А с малолетками и дебилами я не веду бесед. 8)
Цитата: V.N. от июля 08, 2013, 20:37:58
... я не веду бесед....
Беседы ведут при личном общении, по телефону, скайпу, эл.почте или через Почту России.
На форумах пишут сообщения по темам соответствующих разделов с учётом правил, т.е. по делу, культурно, вежливо, кратко.
Цитата: Стефан от июля 08, 2013, 20:55:52
Цитата: V.N. от июля 08, 2013, 20:37:58
... я не веду бесед....
Беседы ведут при личном общении, по телефону, скайпу, эл.почте или через Почту России.
На форумах пишут сообщения по темам соответствующих разделов с учётом правил, т.е. по делу, культурно, вежливо, кратко.
Стефан! МОЛОДЦА!!! Подкованность НКВД!
Цитата: lerka от июля 08, 2013, 21:39:53
...Подкованность НКВД!
Для НКВД работы много и в современной России.
Цитата: Стефан от июля 09, 2013, 23:53:12
Цитата: lerka от июля 08, 2013, 21:39:53
...Подкованность НКВД!
Для НКВД работы много и в современной России.
Вы имеете в виду методы?
Цитата: lerka от июля 10, 2013, 00:15:05
Цитата: Стефан от июля 09, 2013, 23:53:12
Цитата: lerka от июля 08, 2013, 21:39:53
...Подкованность НКВД!
Для НКВД работы много и в современной России.
Вы имеете в виду методы?
Тотальный, повсеместный саботаж и вредительство в стране (Минобороны, Минюст, Минобразование, ЖКХ и т.д.) может быть прекращён, когда в первую очередь из правоохранительных органов убрать христопродавцев, верных ленинцев, тех кого перевоспитывал НКВД.
Цитата: Стефан от июля 10, 2013, 13:25:05
Цитата: lerka от июля 10, 2013, 00:15:05
Цитата: Стефан от июля 09, 2013, 23:53:12
Цитата: lerka от июля 08, 2013, 21:39:53
...Подкованность НКВД!
Для НКВД работы много и в современной России.
Вы имеете в виду методы?
Тотальный, повсеместный саботаж и вредительство в стране (Минобороны, Минюст, Минобразование, ЖКХ и т.д.) может быть прекращён, когда в первую очередь из правоохранительных органов убрать христопродавцев, верных ленинцев, тех кого перевоспитывал НКВД.
V.N он не малолетка 100 пудов. Лерка не пиши Стешке а то послушав его проповеди пойдешь в свидетели иеговы.)))) Ну и по заявкам телезрителей для Стешки песенку http://www.youtube.com/watch?v=yPEtMK4LJHw (http://www.youtube.com/watch?v=yPEtMK4LJHw)
Цитата: romario7821 от июля 10, 2013, 15:36:33
Цитата: Стефан от июля 10, 2013, 13:25:05
Цитата: lerka от июля 10, 2013, 00:15:05
Цитата: Стефан от июля 09, 2013, 23:53:12
Цитата: lerka от июля 08, 2013, 21:39:53
...Подкованность НКВД!
Для НКВД работы много и в современной России.
Вы имеете в виду методы?
Тотальный, повсеместный саботаж и вредительство в стране (Минобороны, Минюст, Минобразование, ЖКХ и т.д.) может быть прекращён, когда в первую очередь из правоохранительных органов убрать христопродавцев, верных ленинцев, тех кого перевоспитывал НКВД.
... песенку ...
П.А.Столыпину враги России не дали завершить начатые реформы во благо страны, народа, точно также, И.В Сталину помешали закрепить успех в развитии, укреплении Родины те, с кем боролись правоохранительные органы.
Короч, я знаю кто Стешка. Его образ отражен здесь, смотреть всем!!! во время просмотра ни чего не есть и не пить, чтобы не подавится.
http://www.youtube.com/watch?v=HjT-nN-ss4I (http://www.youtube.com/watch?v=HjT-nN-ss4I)
Цитата: romario7821 от июля 12, 2013, 11:41:49
Короч, я знаю кто ....
Тема называется - Путь к национальное идее.
А Ваши знания совсем из другой темы.
Цитата: Стефан от июля 12, 2013, 18:35:29
Цитата: romario7821 от июля 12, 2013, 11:41:49
Короч, я знаю кто ....
Тема называется - Путь к национальное идее.
А Ваши знания совсем из другой темы.
все в ролике, идея и все такое. http://www.youtube.com/watch?v=F412Zk5z1OM (http://www.youtube.com/watch?v=F412Zk5z1OM)
Цитата: romario7821 от июля 15, 2013, 10:20:34
...
все в ролике, идея и все такое. ...
Пора начать учиться самостоятельно излагать свои мысли, идеи, кратко и по делу, а не ссылаться на видеоролики.
Цитата: Стефан от июля 15, 2013, 14:00:16
Цитата: romario7821 от июля 15, 2013, 10:20:34
...
все в ролике, идея и все такое. ...
Пора начать учиться самостоятельно излагать свои мысли, идеи, кратко и по делу, а не ссылаться на видеоролики.
пора..... http://www.youtube.com/watch?v=IKeIXuxKzh4 (http://www.youtube.com/watch?v=IKeIXuxKzh4)
Цитата: romario7821 от июля 15, 2013, 15:00:32
Цитата: Стефан от июля 15, 2013, 14:00:16
Цитата: romario7821 от июля 15, 2013, 10:20:34
...
все в ролике, идея и все такое. ...
Пора начать учиться самостоятельно излагать свои мысли, идеи, кратко и по делу, а не ссылаться на видеоролики.
пора.....
Со временем будет и результат.
Цитата: Стефан от июля 19, 2013, 00:06:12
Цитата: romario7821 от июля 15, 2013, 15:00:32
Цитата: Стефан от июля 15, 2013, 14:00:16
Цитата: romario7821 от июля 15, 2013, 10:20:34
...
все в ролике, идея и все такое. ...
Пора начать учиться самостоятельно излагать свои мысли, идеи, кратко и по делу, а не ссылаться на видеоролики.
пора.....
Со временем будет и результат.
http://www.youtube.com/watch?v=OOreeUCEmOQ (http://www.youtube.com/watch?v=OOreeUCEmOQ)
Цитата: romario7821 от июля 22, 2013, 10:38:57
.....
Не кнопки нажимать, а заниматься полезным делом.
Цитата: Стефан от июля 22, 2013, 13:25:14
Цитата: romario7821 от июля 22, 2013, 10:38:57
.....
Не кнопки нажимать, а заниматься полезным делом.
http://www.youtube.com/watch?v=NbW3kuPS71g (http://www.youtube.com/watch?v=NbW3kuPS71g)
сколько букв исписАли, не сосчитать...
пока русские не образумяться, не построят своё (по критериям ООН считается мононациональным государством, имеющее 75 % одной национальности. татары, башкиры, другие - русские и русскими всегда были, даже при Империи, вспомните, как государи к народу обращались) государство, работающее на свой народ (армия/правоохранительные органы/система соцобеспечения...), ничего не изменится.
Советская власть всё дала бесплатно этим гоям, но они поменяли свои блага на сникерсы. А теперь сводят концы с концами (кто выжил) и Сталина вспоминают (см. соцопросы)...
Цитата: berlin от июля 22, 2013, 15:34:34
...
Советская власть всё дала бесплатно ...
Советская власть ограбила, разорила, уничтожила миллионы подданных Российской Империи.
Кто остался в живых, того нещадно эксплуатировала, а потом опять ограбила, сменила своё название на демократов (сатанисты) и продолжает издеваться, глумиться над людьми.
(http://kotomatrix.ru/images/lolz/2009/05/05/eR.jpg)
Цитата: Стефан от июля 22, 2013, 18:21:39
Цитата: berlin от июля 22, 2013, 15:34:34
...
Советская власть всё дала бесплатно ...
Советская власть ограбила, разорила, уничтожила миллионы подданных Российской Империи.
Кто остался в живых, того нещадно эксплуатировала, а потом опять ограбила, сменила своё название на демократов (сатанисты) и продолжает издеваться, глумиться над людьми.
вот спаситель http://www.youtube.com/watch?v=aJJjUDnByfU (http://www.youtube.com/watch?v=aJJjUDnByfU)
(http://f5.ru/files/images/compiled/007/007a3733c716cb77922bc6790b82ae3e.jpg)
Цитата: romario7821 от июля 24, 2013, 14:21:48
...
вот спаситель ...
Советские фильмы о перевороте 1917 года и гражданской войне лживы, так как ядро Красной Армии составляли финны, китайцы, латыши, немцы, мадъяры и пр., которыми руководили 700 головорезов, приехавших на пароходе из Америки вместе с Троцким.
Цитата: Стефан от июля 24, 2013, 22:15:03
Цитата: romario7821 от июля 24, 2013, 14:21:48
...
вот спаситель ...
Советские фильмы о перевороте 1917 года и гражданской войне лживы, так как ядро Красной Армии составляли финны, китайцы, латыши, немцы, мадъяры и пр., которыми руководили 700 головорезов, приехавших на пароходе из Америки вместе с Троцким.
http://www.youtube.com/watch?v=nlnfxEgDtkY (http://www.youtube.com/watch?v=nlnfxEgDtkY)
Цитата: romario7821 от июля 25, 2013, 15:01:59
....
Слушать не Троцкого- сатаниста, врага России, народа, а святых, праведных.
Цитата: Стефан от июля 25, 2013, 22:43:11
Цитата: romario7821 от июля 25, 2013, 15:01:59
....
Слушать не Троцкого- сатаниста, врага России, народа, а святых, праведных.
например, Св. Тов. Сталина
Цитата: Watcher от июля 26, 2013, 00:46:04
Цитата: Стефан от июля 25, 2013, 22:43:11
Цитата: romario7821 от июля 25, 2013, 15:01:59
....
Слушать не Троцкого- сатаниста, врага России, народа, а святых, праведных.
например, Св. Тов. Сталина
Иосиф Виссарионович Сталин - достойный, мудрый, честный человек.
Захотели перемен, теперь хлебайте... демократию лаптями. Недавно один бразильский бизнесмен хотел организовать тут бизнес... но оценил позже ситуацию и свалил отсюда, без сожаления. Мотивация - у него, дома, тоже работает технология "откатов", но процент "отступных" постоянен и стабилен. Тут хз кому сколько и когда что понадобится. И кто будет на таких условиях работать? Только чурбаки и рабы с регионов.
Самих себя уничтожить - вот такая сейчас нацидея. Вступайте в "Бойцовский клуб").
Сталин - личность конечно сильная и могущественная, за ним стояла целая эпоха. Но не стоит забывать, что он был и тираном. Была советская литература о славных и трагических событиях того времени. И там и там Сталин вождь и отец народов.
- затем настал период развенчания культа личности и далее по нарастающей перестройка гласность и т.д. Здесь Сталин уже тиран и деспот.
Цитата: jurasil от июля 26, 2013, 13:04:38
...тиран и деспот...
Для лжецов, подлецов тиран тот, кто учит честности, порядочности.
Цитата: Стефан от июля 26, 2013, 15:23:30
Для лжецов, подлецов тиран тот, кто учит честности, порядочности.
честности и порядочности учат гуманными методами, а не теранией)
Цитата: jurasil от июля 26, 2013, 15:33:26
Цитата: Стефан от июля 26, 2013, 15:23:30
Для лжецов, подлецов тиран тот, кто учит честности, порядочности.
честности и порядочности учат гуманными методами, а не теранией)
Воров, грабителей, убийц учат не так, как добропорядочных, благопристойных, добросердечных.
Цитата: jurasil от июля 26, 2013, 15:33:26
Цитата: Стефан от июля 26, 2013, 15:23:30
Для лжецов, подлецов тиран тот, кто учит честности, порядочности.
честности и порядочности учат гуманными методами, а не теранией)
Часто кнут сильнее пряника. Пряников не будет больше вообще. Вымирайте.
Цитата: Стефан от июля 26, 2013, 15:56:22
Цитата: jurasil от июля 26, 2013, 15:33:26
Цитата: Стефан от июля 26, 2013, 15:23:30
Для лжецов, подлецов тиран тот, кто учит честности, порядочности.
честности и порядочности учат гуманными методами, а не теранией)
Воров, грабителей, убийц учат не так, как добропорядочных, благопристойных, добросердечных.
20 миллионов убийц поймал. И вы, Стефан, за свою бородку -Николаевку за врага бы сошли, и трудились бы на лесосеке.
Цитата: Watcher от июля 26, 2013, 22:10:27
...за свою бородку -...
В то время главное внимание уделялось не внешности, а сознательности...
Цитата: Стефан от июля 26, 2013, 22:41:25
Цитата: Watcher от июля 26, 2013, 22:10:27
...за свою бородку -...
В то время главное внимание уделялось не внешности, а сознательности...
ну написали бы на вас донос, де монархист, боже цоря храни поет в коммунальном сортире, с ружьем странного вида фоткается, и все такое , и поехали бы в солнечный Магадан.
Цитата: Стефан от июля 26, 2013, 15:56:22
Цитата: jurasil от июля 26, 2013, 15:33:26
Цитата: Стефан от июля 26, 2013, 15:23:30
Для лжецов, подлецов тиран тот, кто учит честности, порядочности.
честности и порядочности учат гуманными методами, а не теранией)
Воров, грабителей, убийц учат не так, как добропорядочных, благопристойных, добросердечных.
так я о добропорядочных и говорил. А не о ворах, убийцах и пр.. вы чего-то не поняли мой пост. ) И речь шла там о т. Сталине. Или это вы ему такую характеристику дали?
Цитата: Watcher от июля 26, 2013, 23:07:45
...
ну написали бы на вас донос, де монархист, ...
От доносов никто не застрахован, но доносчику первый кнут...
Цитата: jurasil от июля 26, 2013, 23:22:20
...И речь шла там о т. Сталине. ...
Так называемое развенчание культа личности - это ересь, ложь врагов России, народа.
Скажите а есть в России человек который мог бы стать "Сталин №2" современности?
Цитата: samaa от июля 27, 2013, 01:11:54
Скажите а есть в России человек который мог бы стать "Сталин №2" современности?
В стране всегда было много духовных, мудрых, талантливых, справедливых людей.
Цитата: Стефан от июля 27, 2013, 01:05:15
Цитата: Watcher от июля 26, 2013, 23:07:45
...
ну написали бы на вас донос, де монархист, ...
От доносов никто не застрахован, но доносчику первый кнут...
особенно не застрахованы те, кто в натуре монархист, фоткается с ружьем, поет в душе боже царя храни и носит бородку типичного вида. Про вас бы правду написали, куда следует, и медаль бы им дали ввиду обоснованности подозрений и проявленной бдительности в отношении классово чуждого контрреволюционного элемента. На допросе бы признались, как хотели заговор против отца народов устроить. Все как на духу.
Цитата: Watcher от июля 27, 2013, 09:40:56
...монархист, фоткается с ружьем, поет в душе боже царя храни и носит бородку типичного вида. ...
Для репрессий одного внешнего вида, сходства... недостаточно, так как нет статьи на эту тему.
А за клевету по другому поводу накажут доносчика, так как на допросе выясняется честность, лояльность, благонадёжность, кроме того есть очные ставки, показания других свидетелей, характеристики, рекомендации и т.д.
Цитата: garret от июля 26, 2013, 16:08:36
Часто кнут сильнее пряника. Пряников не будет больше вообще. Вымирайте.
:o ну и сказанул! Я лично еще пожить хочу!
Цитата: jurasil от июля 27, 2013, 17:38:22
Цитата: garret от июля 26, 2013, 16:08:36
Часто кнут сильнее пряника. Пряников не будет больше вообще. Вымирайте.
:o ну и сказанул! Я лично еще пожить хочу!
Почитай газеты и посмотри новости. Вспомнишь, где верёвки продают :s03: ...или винтовки :s03: Смотря с какой ноги встанешь)
Цитата: garret от июля 27, 2013, 18:04:13
Почитай газеты и посмотри новости. Вспомнишь, где верёвки продают :s03: ...или винтовки :s03: Смотря с какой ноги встанешь)
Думаешь я их не читаю и новости не слушаю? Конечно слушаю. Действительно хоть в петлю лезь, но жизнь все равно продолжается! 8)
Жизнь проходит быстрее летних каникул. Только вылез и ... обратно уже над 8)
Цитата: garret от июля 27, 2013, 18:12:55
Жизнь проходит быстрее летних каникул. Только вылез и ... обратно уже над 8)
:s13:согласен, но стараюсь как-то особо над этим не думать..
Общее число репрессированных
По состоянию на 1 января 1953 года, за два месяца до смерти Сталина, в лагерях, колониях и тюрьмах числилось 2625 тысяч человек55, в спецпоселениях – 2753 тысячи, ссыльнопоселенцев, ссыльных и высланных – 65 тысяч56. Всего, стало быть, даже без учета не столь многочисленных контингентов административно высланных, - свыше 5,4 миллионов советских граждан, единовременно подвергавшихся репрессиям в форме лишения или очень большого ограничения свободы. Сколько же миллионов подверглось этим видам репрессий за все годы советской власти, особенно же за четвертьвековой период, начиная с «года великого перелома» (1929) до смерти Сталина в 1953? Сколько из них выжило, а сколько погибло?
Окончательно судить о числе лиц, побывавших в заключении, по-видимому, пока рано. Данные о динамике числа заключенных, подобные тем, какие представлены на рис. 1, недостаточно информативны, они не позволяют судить о движении тюремно-лагерного населения на протяжении года, а значит и о том, сколько человек всего прошло через лагеря, колонии и тюрьмы, главное же, о том, каковы были обусловленные этим демографические потери.
Скажем, известно, что между 1936 и 1941 годами число заключенных в лагерях, колониях и тюрьмах увеличилось на 1104 тысяч57. Но поступавшее пополнение должно было не только обеспечить этот прирост, но и покрыть убыль в результате освобождения и смертности. Сообщается, например, что в 1937-1938 годах из лагерей было освобождено 644 тысячи человек, а умерло в них 116 тысяч58. Но число заключенных с начала 1937 по начало 1939 года выросло на 496 тысяч. Значит, число поступивших в лагеря, способных покрыть убыль и обеспечить прирост, только за два года должно было составить 1256 тысяч - примерно в 2,5 раза больше прироста. В другие годы подобная «ротация» могла быть и большей.
Появляющиеся иногда в печати обобщенные данные не вполне ясны и довольно противоречивы. Сообщается, что уже в 1940 году «централизованная картотека ГУЛАГа содержала сведения почти на 8 млн. вошедших к этому времени в его ограды заключенных»59, а в 1955 г. в архивах ГУЛАГа хранилось 9,5 млн. личных дел заключенных60 – неужели за 15 лет прибавилось всего 1,5 млн. «личных дел»? Имеется оценка «общего числа заключенных, прошедших исправительно-трудовые лагеря с 1934 по 1953 г.» - 11,3 миллиона человек61, но и она, скорее всего, занижена. По другим данным, только за 1934-1947 годы в лагеря поступило (за вычетом возвращенных из бегов) 10,2 млн. человек, да на начало 1934 года в лагерях уже находилось 0,5 млн.62. Это уже 10,7 миллиона, а мы знаем, что именно с 1947 года население лагерей снова начало разбухать, и к началу 1953 года выросло на 0,9 млн. человек, стало быть, «оборот» был намного большим.
На начало 1945 года число заключенных лагерей и колоний составляло 1,46 млн. (да еще в тюрьмах было 275 тысяч человек), на начало 1951 г. – 2,54 млн., т.е. выросло более чем на 1 млн. человек (и тюрьмы снова не пустовали). Опубликованы документы, свидетельствующие о том, что только в 1947, в 1949 и 1950 годах в лагеря и колонии поступило 3,3 млн. вновь осужденных63, и, видимо, что-то подобное было и в другие годы (1945, 1946 и 1948), о которых у нас нет сведений. А это означает, что только в 1945-1950 годах в гостях у советской пенитенциарной системы побывало не менее 6-7 миллионов человек, может быть и больше. Если суммировать все приведенные данные, то становится ясно, что в целом «за оградами» советских тюрем и лагерей за четверть века – с конца 1920-х до 1953 года - побывало никак не менее 20 миллионов человек.
Кроме того, «лагерная статистика не учитывает огромных масс людей, прошедших через лагеря ГУЛАГа не в качестве заключенных, а в ином статусе. Так, в 1943-1945 гг. лагеря ГУЛАГа были определены местом дислокации для мобилизованных в Трудовую армию советских немцев (около 400 тыс. чел.). Через них также прошли в 1945-1950 гг. сотни тысяч человек «спецконтингента», т.е. лиц, задержанных для проверки (в основном репатриантов)»64. В письме начальника ГУЛАГа на имя Берии в июне 1945 г. говорится, что в лагерях и колониях на 11 мая 1945 г. находилось 1542 тысячи заключенных, из которых 1048 тысяч работали на стройках и предприятиях НКВД и еще 279 тысяч «выделялось другим наркоматам». Но, кроме того, «для других Наркоматов как рабочая сила» выделялось еще 1974 тысяч человек (882 тыс. спецпереселенцев, 104 тыс. мобилизованных немцев, 142 тыс. «окруженцев» из проверочно-фильтрационных лагерей, 580,5 тыс. военнопленных и 265 тыс. интернированных)65.
Непросто оценить и число людей, прошедших через спецпоселения. Даже если известно число депортированных – основной контингент спецпоселений (а мы видели, что оно известно лишь приблизительно, 6,4 млн. человек принято нами как минимальная оценка), то это говорит лишь об их исходном числе. В отличие от заключенных, спецпоселенцы жили семьями, у них рождались дети, имел место естественный прирост, поэтому число людей, вкусивших прелести жизни в спецпоселениях, было намного большим, чем число депортированных, а тем более прибывших к месту поселения.
Имеются данные о том, что за 9 лет (1932 – 1940) в спецпоселениях родилось свыше 230 тысяч детей66, но впоследствии спецпоселения разрослись, к началу 1953 года спецпоселенцев было втрое больше, чем в конце 1930-х, так что за все время родилось никак не менее 1 млн. детей, скорее, даже более – их тоже надо приплюсовать к числу прошедших через спецпоселения. «Для подавляющего большинства спецпоселенцев этот статус являлся наследственным. Дети, родившиеся в их семьях, становились спецпоселенцами с момента рождения»67.
Если обобщить все высказанные выше соображения, то получается, что общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки за четверть века - с конца 1920-х до 1953 года – составило не менее 25-30 миллионов человек68. Какие это имело демографические последствия?
55 Земсков В.Н. Демография заключенных, спецпоселенцев и ссыльных...,с. 115.
56 Земсков В.Н. Спецпоселенцы (1930–1960), с. 208, 212.
57 Дугин А.Н. Говорят архивы: неизвестные страницы ГУЛАГа // Социально-политические науки. 1990, № 7,с. 91; Земсков В.Н. Демография заключенных, спецпоселенцев и ссыльных...,с. 115.
58 Земсков В.Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991. № 6, с. 14.
59 Земсков В.Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект), с. 17.
60 Дугин А.Н. Говорят архивы: неизвестные страницы ГУЛАГа, с. 96.
61 Там же.
62 Земсков В.Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект), с. 14-15.
63 Дугин А.Н. Неизвестный ГУЛАГ. Документы и факты. М., 1999, с. 37, 42, 43.
64 Земсков В.Н. Демография заключенных, спецпоселенцев и ссыльных...,с. 115.
65 Дугин А.Н. Неизвестный ГУЛАГ, с. 32-33.
66 Земсков В.Н. Спецпоселенцы (1930–1960), с. 20-21.
67 Земсков В.Н. Спецпоселенцы (1930–1960), с. 180.
68 У советской репрессивной системы есть адвокаты, и они приводят совсем другие цифры. «Со времени окончания гражданской войны вплоть до смерти И.В. Сталина, т.е. за 33 года, общее количество репрессированных составило 3,8-4 млн. человек» (Рыбаковский Л.Л. Роковые - тридцать седьмые // Народонаселение, 2003, № 1, с. 41).
Цитата: Watcher от июля 27, 2013, 20:53:34
...Сколько же миллионов подверглось этим видам репрессий за все годы советской власти, особенно же за четвертьвековой период, начиная с «года великого перелома» (1929) до смерти Сталина в 1953? Сколько из них выжило, а сколько погибло?
Миллионы репрессированных - естественное следствие воровства, грабежа, уничтожения христопродавцами, верными ленинцами Российской Империи.
http://video.mail.ru/mail/povtoreva1948/2119/2092.html#video=/mail/povtoreva1948/2119/2092 (http://video.mail.ru/mail/povtoreva1948/2119/2092.html#video=/mail/povtoreva1948/2119/2092)
Цитата: Watcher от июля 27, 2013, 21:17:37
...
Смешные истории, шутки - есть, морали - нет.
Цитата: Стефан от июля 29, 2013, 00:49:47
Цитата: Watcher от июля 27, 2013, 21:17:37
...
Смешные истории, шутки - есть, морали - нет.
мораль есть - культ личности. Сталин- мудрый отец народа, а , Адольф эллоизович какой-нибудь, слабоумный шизофреник, хотя тоже навел порядок, истребил ихних педиков христопродавце, и вообще народу своему желал исключительно процветания. Не? Церковь не ущемлял. Коррупцию победил. Изуверов коммунистов рассадил по гулагам ихним. Может и его канонизируем, а? А то чет немцы не проявляют политической прозорливости.
вообще, у нас зомбировал и на славу, не то что сейчас -25 кадр и вся фигня. Вона "от советского информ бюро", сквозь века Стефана держит. Хотя, может от прямизны извилины зависит, образуется этакая зомби-трубка, кури не кури, все равно эха даже нету, навылет все проходит
Цитата: Watcher от июля 29, 2013, 08:48:27
мораль есть - культ личности. ...
В каждой классической басне есть мораль...Мораль сей басни такова.....
Культ личности - ересь, ложь Хрущёва.
http://www.youtube.com/watch?v=BSPQXQfjXjg (http://www.youtube.com/watch?v=BSPQXQfjXjg)
Цитата: Watcher от июля 29, 2013, 18:09:54
...
Видеоролик без Ваших комментариев, это всё равно, что басня без морали.
Цитата: jurasil от июля 31, 2013, 18:18:22
...и каких же? ...
Вопрос формулировать чётко, а не типа...а чё, а где..., а как... и т.п.
Цитата: Стефан от августа 01, 2013, 00:05:24
Вопрос формулировать чётко...
Вот я не давно в соседней теме имел честь задать Вам чётко сформулированный вопрос касаемый доступности простому пользователю баз данных МВД с которыми Вы посоветовали работать товарищу Watcher-у, но чётко сформулированного ответа от Вас я так и не получил, что же тогда Вы хотите от других форумчан ?
Цитата: sandrianoff от августа 01, 2013, 00:26:55
... доступности простому пользователю баз данных МВД ...
Любая информация получается по типовой схеме.
1. Интернет, компакт-диски в розничной сети продаж.
2. Письменный запрос в профильное ведомство.
3. Открытые источники.
4. Агентурные, разведданные.
Ну так вопрос остался тот-же. Где эта идея и кто будет Сусаниным? Или нажремся дешевой вотки на кухне и передохнем как суслики в ледниковом периоде?
Только не надо про церковь, бога итп. Не поможет это сейчас.
Вчера ФГУП канал имени Москвы открывал памятник в форме сердца узникам Гулага и одновременно первым своим сотрудникам. Материал для памятника взяли от разобранного Сталина.
Цитата: garret от августа 01, 2013, 01:10:56
Только не надо про церковь, ...
Без Бога не до порога...
А сатанисты ведут в погибель вечную.
Цитата: Стефан от августа 01, 2013, 00:05:24
Цитата: jurasil от июля 31, 2013, 18:18:22
...и каких же? ...
Вопрос формулировать чётко, а не типа...а чё, а где..., а как... и т.п.
Вас спрашивали, кто по вашему мнению в современной России мог-бы быть похожим на Сталина? Вы ответили много кто. А кто конкретно?
Цитата: Стефан от августа 01, 2013, 11:30:16
Цитата: garret от августа 01, 2013, 01:10:56
Только не надо про церковь, ...
Без Бога не до порога...
А сатанисты ведут в погибель вечную.
Все пути в любом случае к 2-м квадратным метрам и сводится)
Цитата: jurasil от августа 01, 2013, 12:11:38
...А кто конкретно?
В том то и дело, что честным, мудрым, справедливым людям наглухо перекрыт доступ к средствам массовой информации, находящимся в руках врагов Святой Руси.
Поэтому такие люди не могут быть широко известны.
Цитата: garret от августа 01, 2013, 15:01:26
...
Все пути в любом случае к 2-м квадратным метрам ...
Верные ленинцы и пр. материалисты будут с Вами заодно, а другие наследуют Царствие Божие.
я бы с удовольствие запостил яйца котофф. но не могу. оказывается за них банят. есть же на свете котояйцаненавистники!
Цитата: Стефан от августа 01, 2013, 16:46:18
В том то и дело, что честным, мудрым, справедливым людям наглухо перекрыт доступ к средствам массовой информации, находящимся в руках врагов Святой Руси.
Поэтому такие люди не могут быть широко известны.
потому что бонально им денег нет, чтобы их лицо показали по ТВ. И опять же никакой конкретики, кто же они, эти мудрые, справедливые люди? :s13:
Цитата: jurasil от августа 01, 2013, 20:40:49
Цитата: Стефан от августа 01, 2013, 16:46:18
В том то и дело, что честным, мудрым, справедливым людям наглухо перекрыт доступ к средствам массовой информации, находящимся в руках врагов Святой Руси.
Поэтому такие люди не могут быть широко известны.
потому что бонально им денег нет, чтобы их лицо показали по ТВ. И опять же никакой конкретики, кто же они, эти мудрые, справедливые люди? :s13:
монархический кружок меча и орала. И Стефан - да ушшш
Цитата: jurasil от августа 01, 2013, 20:40:49
...опять же никакой конкретики, кто же они, эти ...
Если Вам назвать их имена, то Вы всё равно их не знаете, так как их не показывают по телевидению.
Цитата: Watcher от августа 01, 2013, 21:04:19
...
монархический кружок ...
Официальные монархические организации запрещены с 1917 года.
Есть только подделки под монархические, как в продуктах компоненты идентичные натуральным.
Цитата: Стефан от августа 01, 2013, 16:58:56
Цитата: garret от августа 01, 2013, 15:01:26
...
Все пути в любом случае к 2-м квадратным метрам ...
Верные ленинцы и пр. материалисты будут с Вами заодно, а другие наследуют Царствие Божие.
А почему наследуют? Разве главнокомандующий не воскрес? А то получится сперва концы отбросил, позавещал, а потом воскрес. Сколько народу пролетело-то)
Цитата: garret от августа 01, 2013, 22:39:36
Цитата: Стефан от августа 01, 2013, 16:58:56
Цитата: garret от августа 01, 2013, 15:01:26
...
Все пути в любом случае к 2-м квадратным метрам ...
Верные ленинцы и пр. материалисты будут с Вами заодно, а другие наследуют Царствие Божие.
А почему наследуют? Разве главнокомандующий не воскрес? А то получится сперва концы отбросил, позавещал, а потом воскрес. Сколько народу пролетело-то)
У Бога все на виду... Это не так, как памятник...неизвестному...
https://www.youtube.com/watch?v=YmrKb8WRriw (https://www.youtube.com/watch?v=YmrKb8WRriw)
Цитата: Стефан от августа 01, 2013, 16:46:18
В том то и дело, что честным, мудрым, справедливым людям наглухо перекрыт доступ к средствам массовой информации, находящимся в руках врагов Святой Руси.
Поэтому такие люди не могут быть широко известны.
Неправда ваша, православные имеют свой телеканал, радио, интернет-ресурсы, многие монастыри и церкви выпускают свои газеты, и есть даже целый магазин православной книги при Сретенском монастыре. Так что с популяризацией православия все в порядке.
Цитата: garret от августа 01, 2013, 22:39:36
Цитата: Стефан от августа 01, 2013, 16:58:56
Цитата: garret от августа 01, 2013, 15:01:26
...
Все пути в любом случае к 2-м квадратным метрам ...
Верные ленинцы и пр. материалисты будут с Вами заодно, а другие наследуют Царствие Божие.
А почему наследуют? Разве главнокомандующий не воскрес? А то получится сперва концы отбросил, позавещал, а потом воскрес. Сколько народу пролетело-то)
Багагагаггааа, я воскресс из бана, Стешка держись, че поставить?
Цитата: La fleur от августа 02, 2013, 11:39:09
... православные имеют свой телеканал, радио, интернет-ресурсы, многие монастыри и церкви выпускают свои газеты, и есть даже целый магазин...
По этому поводу была тема с подробностями...
Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Ни на радио, ни по телевидению, ни в массовых печатных средствах массовой информации, ни в центре, ни в отдалённых районах с проклятого 1917 года и по настоящее время абсолютно невозможно увидеть обсуждения или интервью с участником, а тем более теле-радио-ведущего, твёрдо и безоговорочно стоящего на православных, монархических позициях.
Тотальная, тщательная фильтрация и подбор контингента по признакам несомненной принадлежности к демократам, либералам, коммунистам, социалистам, анархистам и т.п., то есть, годится кто угодно, кроме искреннего приверженца Веры, Царя и Отечества, Православия, Самодержавия, Народности.
Такая жгучая ненависть и горячее желание погибели для России, русских и православия, что даже уголовникам, серийным убийцам, изуверам, растлителям и развратителям, любым преступникам, лжецам, лицемерам и предателям предоставляется теле-радио-эфир, но только не принципиальным и стойким последователям исторической борьбы народа за Православное Государство, за Святую Русь.
Цитата: Стефан от августа 02, 2013, 15:49:55
Цитата: La fleur от августа 02, 2013, 11:39:09
... православные имеют свой телеканал, радио, интернет-ресурсы, многие монастыри и церкви выпускают свои газеты, и есть даже целый магазин...
По этому поводу была тема с подробностями...
Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Ни на радио, ни по телевидению, ни в массовых печатных средствах массовой информации, ни в центре, ни в отдалённых районах с проклятого 1917 года и по настоящее время абсолютно невозможно увидеть обсуждения или интервью с участником, а тем более теле-радио-ведущего, твёрдо и безоговорочно стоящего на православных, монархических позициях.
Тотальная, тщательная фильтрация и подбор контингента по признакам несомненной принадлежности к демократам, либералам, коммунистам, социалистам, анархистам и т.п., то есть, годится кто угодно, кроме искреннего приверженца Веры, Царя и Отечества, Православия, Самодержавия, Народности.
Такая жгучая ненависть и горячее желание погибели для России, русских и православия, что даже уголовникам, серийным убийцам, изуверам, растлителям и развратителям, любым преступникам, лжецам, лицемерам и предателям предоставляется теле-радио-эфир, но только не принципиальным и стойким последователям исторической борьбы народа за Православное Государство, за Святую Русь.
http://www.youtube.com/watch?v=Et36tCDjSaw (http://www.youtube.com/watch?v=Et36tCDjSaw)
Цитата: romario7821 от августа 05, 2013, 13:27:45
Цитата: Стефан от августа 02, 2013, 15:49:55
Цитата: La fleur от августа 02, 2013, 11:39:09
... православные имеют свой телеканал, радио, интернет-ресурсы, многие монастыри и церкви выпускают свои газеты, и есть даже целый магазин...
По этому поводу была тема с подробностями...
Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Ни на радио, ни по телевидению, ни в массовых печатных средствах массовой информации, ни в центре, ни в отдалённых районах с проклятого 1917 года и по настоящее время абсолютно невозможно увидеть обсуждения или интервью с участником, а тем более теле-радио-ведущего, твёрдо и безоговорочно стоящего на православных, монархических позициях.
Тотальная, тщательная фильтрация и подбор контингента по признакам несомненной принадлежности к демократам, либералам, коммунистам, социалистам, анархистам и т.п., то есть, годится кто угодно, кроме искреннего приверженца Веры, Царя и Отечества, Православия, Самодержавия, Народности.
Такая жгучая ненависть и горячее желание погибели для России, русских и православия, что даже уголовникам, серийным убийцам, изуверам, растлителям и развратителям, любым преступникам, лжецам, лицемерам и предателям предоставляется теле-радио-эфир, но только не принципиальным и стойким последователям исторической борьбы народа за Православное Государство, за Святую Русь.
...........
В стране есть деревянные и каменные церкви, но нет доступа к средствам массовой информации тем, кто твёрдо за Веру, Царя и Отечество.
Цитата: Стефан от августа 05, 2013, 15:10:34
Цитата: romario7821 от августа 05, 2013, 13:27:45
Цитата: Стефан от августа 02, 2013, 15:49:55
Цитата: La fleur от августа 02, 2013, 11:39:09
... православные имеют свой телеканал, радио, интернет-ресурсы, многие монастыри и церкви выпускают свои газеты, и есть даже целый магазин...
По этому поводу была тема с подробностями...
Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Ни на радио, ни по телевидению, ни в массовых печатных средствах массовой информации, ни в центре, ни в отдалённых районах с проклятого 1917 года и по настоящее время абсолютно невозможно увидеть обсуждения или интервью с участником, а тем более теле-радио-ведущего, твёрдо и безоговорочно стоящего на православных, монархических позициях.
Тотальная, тщательная фильтрация и подбор контингента по признакам несомненной принадлежности к демократам, либералам, коммунистам, социалистам, анархистам и т.п., то есть, годится кто угодно, кроме искреннего приверженца Веры, Царя и Отечества, Православия, Самодержавия, Народности.
Такая жгучая ненависть и горячее желание погибели для России, русских и православия, что даже уголовникам, серийным убийцам, изуверам, растлителям и развратителям, любым преступникам, лжецам, лицемерам и предателям предоставляется теле-радио-эфир, но только не принципиальным и стойким последователям исторической борьбы народа за Православное Государство, за Святую Русь.
...........
В стране есть деревянные и каменные церкви, но нет доступа к средствам массовой информации тем, кто твёрдо за Веру, Царя и Отечество.
http://www.youtube.com/watch?v=SoWKHAXKb5Q (http://www.youtube.com/watch?v=SoWKHAXKb5Q)
Цитата: romario7821 от августа 05, 2013, 16:03:40
Цитата: Стефан от августа 05, 2013, 15:10:34
Цитата: romario7821 от августа 05, 2013, 13:27:45
Цитата: Стефан от августа 02, 2013, 15:49:55
Цитата: La fleur от августа 02, 2013, 11:39:09
... православные имеют свой телеканал, радио, интернет-ресурсы, многие монастыри и церкви выпускают свои газеты, и есть даже целый магазин...
По этому поводу была тема с подробностями...
Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Ни на радио, ни по телевидению, ни в массовых печатных средствах массовой информации, ни в центре, ни в отдалённых районах с проклятого 1917 года и по настоящее время абсолютно невозможно увидеть обсуждения или интервью с участником, а тем более теле-радио-ведущего, твёрдо и безоговорочно стоящего на православных, монархических позициях.
Тотальная, тщательная фильтрация и подбор контингента по признакам несомненной принадлежности к демократам, либералам, коммунистам, социалистам, анархистам и т.п., то есть, годится кто угодно, кроме искреннего приверженца Веры, Царя и Отечества, Православия, Самодержавия, Народности.
Такая жгучая ненависть и горячее желание погибели для России, русских и православия, что даже уголовникам, серийным убийцам, изуверам, растлителям и развратителям, любым преступникам, лжецам, лицемерам и предателям предоставляется теле-радио-эфир, но только не принципиальным и стойким последователям исторической борьбы народа за Православное Государство, за Святую Русь.
...........
В стране есть деревянные и каменные церкви, но нет доступа к средствам массовой информации тем, кто твёрдо за Веру, Царя и Отечество.
............
В военной форме, но китель расстёгнут и длинные волосы, не пострижены по уставу...
Зато борода!!!!
Цитата: Watcher от августа 05, 2013, 22:06:15
Зато борода!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=D1r3MDIhon8 (http://www.youtube.com/watch?v=D1r3MDIhon8)
Цитата: Стефан от августа 06, 2013, 11:47:25
Цитата: Watcher от августа 05, 2013, 22:06:15
Зато борода!!!!
Борода, как у Ленина...
Стефан, изучить материал, потом перескажешь)))). http://www.youtube.com/watch?v=6TJpGYiNiKQ (http://www.youtube.com/watch?v=6TJpGYiNiKQ)
Цитата: romario7821 от августа 07, 2013, 13:31:58
...изучить материал, потом ...
В фильме о Ленине подтверждается, что он при царе был арестован (сидел), т.е. пошёл по стопам своего старшего брата Александра, казнённого за государственную измену.
Цитата: Стефан от августа 07, 2013, 17:34:07
Цитата: romario7821 от августа 07, 2013, 13:31:58
...изучить материал, потом ...
В фильме о Ленине подтверждается, что он при царе был арестован (сидел), т.е. пошёл по стопам своего старшего брата Александра, казнённого за государственную измену.
Хвалю, материал усвоил. Был бы человек а статью ему подыщем)))
Цитата: romario7821 от августа 08, 2013, 16:36:20
...Был бы человек а статью ему ...
В фильме подробно показан путь изменника Родины, врага Веры, Царя и Отечества, наглядно отражено его лицемерие, фальшивое добродушие "соратников", скатившихся к предательству народа.