После выборов президента, которые пройдут в 2012 году нас ждет еще одно «развлечение»: власти намерены ввести новый налог на недвижимость. Не на следующий, конечно, день, после того, как избранный народом глава государства, положив руку на Конституцию, поклянется, мудро управлять страной. А еще, наверное, через годик...
Потому что все неприятное вводят именно после выборов в органы власти, чтобы не нервировать трудящихся. Похоже, будущий закон настолько неприятный, что его не могут принять с 2005 года, а разговоры о нем уж точно ведутся лет 10-12! Он даже умудрился пройти первое чтение в Госдуме, после чего был благополучно «замотан». Ну а дальше вы знаете - грянул кризис, и проект вновь отложили до лучших времен, которые теперь ожидаются после президентских выборов.
Сколько мы платим за наше жилье сегодня? По закону «О налогах на имущество физических лиц», при стоимости недвижимого имущества до 300 тыс. рублей ставка налога не может быть выше 0,1%; если стоимость составляет 300 - 500 тысяч рублей, то ставка налога - от 0,1 до 0,3 %, если жилье дороже 500 тысяч рублей - от 0,3 % до 2 %. Пока все эти платежи необременительны, и обходятся нам в несколько сот (а иногда и десятков!) рублей, потому что рассчитываются от стоимости жилья, определяемой Бюро технической инвентаризации (БТИ). Стоимость эта отличается от реальной не то, что в разы, а в десятки и сотни раз. Методика БТИ учитывает возраст дома, но к другим параметрам почему-то равнодушна: и в результате новый панельный дом в спальном районе может оцениваться дороже сталинки или бывшего доходного дома в центре Москвы.
Но острая проблема данного нововведения заключается все же не в квартирах, а в людях. Налог не могут принять столько лет, потому что боятся социальных потрясений. У нас не только самая дорогая недвижимость со смешными налогами, - у нас огромное количество так называемых «нищих собственников», владеющих недешевыми метрами. Не пентхаусами, конечно, но хорошей «сталинкой» - вполне. Очаровательные московские бабушки, гуляющие по бульварам с маленькими собачками – из их числа. А сколько их, наших подмосковских пенсионеров, проживающих в собственных домах, большинство из которых платить «рыночный» налог будут явно не в состоянии. Об этом нам, избирателям стоит задуматься уже сегодня.
И чего делать?
Думаю, надо начать сбор подписей против среди населения. Правда, для этого нужна какая-то общественная организация. Всем партиям до этого нет дела.
если бабушка приватизировала квартиру - она знала, на что шла.
Цитата: infsega от октября 07, 2011, 12:11:24
если бабушка приватизировала квартиру - она знала, на что шла.
+1
никто не мешает продать непосильную собственность и купить ту, которую потянешь.
Цитата: infsega от октября 07, 2011, 12:11:24
если бабушка приватизировала квартиру - она знала, на что шла.
я например не знала, думаю и бабушки тоже.
Жаль, что когда приватизировали нефтеперерабатывающие заводы, знали что нефть теперь тоже не народная а их
Из любых ситуаций всегда можно найти выход. А подписи собирать... И что толку?
Вроде, по последним сведениям, уже до 6 соток и 36 метров на брата налогами вообще облагаться не будет...
А вообще налог - это правильно в целом (при условии, что 90% ренты раздают как в Кувейте и за бензин берут только бонзоколоночный фиксированный сбор за 1 бак). А у нас издевательство выходит форменное.
Чтобы посчитали налог, надо в налоговую отнести какую-либо стоимость квартиры, пока считают по оценке БТИ, там она невысокая, а носить туда рыночную стоимость вроде никто не заставлял, хотя при оформлении квартиры сделать ее заставляли.
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 12:19:24
Чтобы посчитали налог, надо в налоговую отнести какую-либо стоимость квартиры, пока считают по оценке БТИ, там она невысокая, а носить туда рыночную стоимость вроде никто не заставлял, хотя при оформлении квартиры сделать ее заставляли.
Что мешает перемножить метры по БТИ на рыночную цену метра?
Документ быть должон, его выдает оценщик с печатями, подписями и всем прочим. Сама оценка тоже денег стоит, мы платили 3 тысячи в 2006 году.
Кадастровые карты с рыночным ценами своего дачного участка можно уже посмотреть. В Твери уже пришли налоги по рынку. В МО пока действует мораторий, который ежегодно Громов продлевал на еще 1 год. А в этом раз, не продлит, и ву-а-ля
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 12:27:24
Документ быть должон, его выдает оценщик с печатями, подписями и всем прочим.
Ето щас должон. Примут новый закон - и никто никому ничего не должон будет.
Здрастя, а куда же всех оценщиков денут, высокооплачиваемая специальность между прочим.
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 12:30:32
Здрастя, а куда же всех оценщиков денут, высокооплачиваемая специальность между прочим.
Земля уже оценена. Квартиру оцениваются по общим для всех квартир кретериям (возраст дома , удаленость от центра города и т.д) . Никто индивидуально их оценивать для целей налогообложения не будет. Это уже вы пойдете через суд доказывать, что их оценка попала выше рынка. Они, зная это, на всякий случай будут целить в "чуть ниже рынка" чтоб без проблем, но достаточно чтобы за второе жилье насчитать столько, что иметь его и не сдавать в аренду будет неподъемно для обычных людей. Как и в случае с "прикупил участочек 40 соток на Истре на вырост", получи 50 000 налога. Такие вот дела.
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 12:30:32
Здрастя, а куда же всех оценщиков денут, высокооплачиваемая специальность между прочим.
а что, оценщики только и занимаются работой на налоговую?
Цитата: Watcher от октября 07, 2011, 12:52:09
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 12:30:32
Здрастя, а куда же всех оценщиков денут, высокооплачиваемая специальность между прочим.
Земля уже оценена. Квартиру оцениваются по общим для всех квартир кретериям (возраст дома , удаленость от центра города и т.д) . Никто индивидуально их оценивать для целей налогообложения не будет. Это уже вы пойдете через суд доказывать, что их оценка попала выше рынка. Они, зная это, на всякий случай будут целить в "чуть ниже рынка" чтоб без проблем, но достаточно чтобы за второе жилье насчитать столько, что иметь его и не сдавать в аренду будет неподъемно для обычных людей. Как и в случае с "прикупил участочек 40 соток на Истре на вырост", получи 50 000 налога. Такие вот дела.
+1
Плюс в том, что излишнее недвижимое имущество придется вовлекать в экономику, либо избавлятся в пользу тех, кому нужнее.
Но на фоне полной конфискации сырьевой ренты это очень не праведливо. Про влсть в лданном случае можно сказать присказку про елку или рыбку. Если же принять к онфискацию сырьевой ренты, как неизбежную данность (почему?! Кому как..) , то для экономики это пойдет на пользу.
Цитата: Watcher от октября 07, 2011, 12:28:24
Кадастровые карты с рыночным ценами своего дачного участка можно уже посмотреть.
Ссылочку не подскажете?
Цитата: Watcher от октября 07, 2011, 12:52:09
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 12:30:32
Здрастя, а куда же всех оценщиков денут, высокооплачиваемая специальность между прочим.
Земля уже оценена. Квартиру оцениваются по общим для всех квартир кретериям (возраст дома , удаленость от центра города и т.д) . Никто индивидуально их оценивать для целей налогообложения не будет.
В налоговую вы должны предоставить
документ о рыночной стоимости квартиры, земли и т.д., выдать его может только оценочная компания или независимый сертифицированный оценщик.
Цитата: tinkaer от октября 07, 2011, 12:14:48
Цитата: infsega от октября 07, 2011, 12:11:24
если бабушка приватизировала квартиру - она знала, на что шла.
+1
никто не мешает продать непосильную собственность и купить ту, которую потянешь.
Если старик родился в этом доме-это родовое гнездо,но вот кому то понравилась земля,место престижное и пусть продает? Кто бросает свои родовые гнезда и бежит за длинным рублем,тот пройдется по трупам,лишь бы урвать себе кусочек лакомый.
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 13:22:14
Цитата: Watcher от октября 07, 2011, 12:52:09
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 12:30:32
Здрастя, а куда же всех оценщиков денут, высокооплачиваемая специальность между прочим.
Земля уже оценена. Квартиру оцениваются по общим для всех квартир кретериям (возраст дома , удаленость от центра города и т.д) . Никто индивидуально их оценивать для целей налогообложения не будет.
В налоговую вы должны предоставить документ о рыночной стоимости квартиры, земли и т.д., выдать его может только оценочная компания или независимый сертифицированный оценщик.
по земле налог с кадастровой стоимости платится. по крайней мере юрлицами точно.
Ну да, сейчас налог идет по кадастровой и БТИ-шной стоимости, но оценку квартир делать зачем-то заставляли.
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 13:28:11
Ну да, сейчас налог идет по кадастровой и БТИ-шной стоимости, но оценку квартир делать зачем-то заставляли.
Кого и когда заставляли?
Оформляла квартиру в собственность, для получения справки из налоговой потребовали сделать оценку квартиры, налог начисляют по БТИ.
Цитата: Fiona от октября 07, 2011, 13:13:41
Цитата: Watcher от октября 07, 2011, 12:28:24
Кадастровые карты с рыночным ценами своего дачного участка можно уже посмотреть.
Ссылочку не подскажете?
http://maps.rosreestr.ru/Portal/
Цитата: La fleur от октября 07, 2011, 13:31:07
Оформляла квартиру в собственность, для получения справки из налоговой потребовали сделать оценку квартиры, налог начисляют по БТИ.
Конкретизировать надо, что лично Вас заставляли, так как в масштабах страны такого маразма вроде не наблюдалось еще.
Не лично, эта оценка была в общем перечне документов на регистрацию квартиры для всех.
Точно знаю про подобный маразм в Химках (о котором пишет La fleur).
Там вообще все мимо закона делается: и в Росинвентаризации/ БТИ, и в Регистрации.
Юристы, к кот-м обращаешься за помощью, отвечают конкретно про Химки:
"Это государство в государстве. В суд не пойдем. Или пойдем, но за бОльшие деньги, чем обычно..."
Цитата: tinkaer от октября 07, 2011, 12:14:48
Цитата: infsega от октября 07, 2011, 12:11:24
если бабушка приватизировала квартиру - она знала, на что шла.
+1
никто не мешает продать непосильную собственность и купить ту, которую потянешь.
налог-то наверняка будет браться с метража,так что не все ли равно-где они,твои метры:в сталинке на смоленской или в лобне в панельной двушке?!
Фроггг, але, с рыночной стоимости налог планируют. А она на смоленской и в лобне разная.
Цитата: tinkaer от октября 07, 2011, 19:42:52
Фроггг, але, с рыночной стоимости налог планируют. А она на смоленской и в лобне разная.
ну все равно никому мало не покажется.....иначе бы не предпринималась очередная обдираловка......
Цитата: кaliostro от октября 07, 2011, 11:45:39
После выборов президента, которые пройдут в 2012 году нас ждет еще одно «развлечение»: власти намерены ввести новый налог на недвижимость. Не на следующий, конечно, день, после того, как избранный народом глава государства, положив руку на Конституцию, поклянется, мудро управлять страной. А еще, наверное, через годик...
Источником не поделитесь?
А то от балды писать можно все, что угодно...
проект Федерального Закона № 51763-4 «О внесении изменений в часть вторую Налогового Кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации»
Enjoy!
Цитата: Watcher от октября 07, 2011, 23:05:16
проект Федерального Закона № 51763-4 «О внесении изменений в часть вторую Налогового Кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации»
Enjoy!
Благодарствую!
Теперь понятно.
Цитата: кaliostro от октября 07, 2011, 11:45:39
... У нас не только самая дорогая недвижимость со смешными налогами, - у нас огромное количество так называемых «нищих собственников», владеющих недешевыми метрами...
Стремимся к западному образу жизни?
Получим во всей красе.
Цитата: Штирлиц от октября 07, 2011, 23:49:27
Цитата: кaliostro от октября 07, 2011, 11:45:39
... У нас не только самая дорогая недвижимость со смешными налогами, - у нас огромное количество так называемых «нищих собственников», владеющих недешевыми метрами...
Стремимся к западному образу жизни?
Получим во всей красе.
А пенсии и зарплаты по всей красе получать будем когда. Как только какую гадость вводят сразу ссылка на запад, как чего хорошее в этом западе, сразу "Ой нет у нас Российская специфика, мы не можем, мы вроде как Азиопы". Не объективно мягко говоря.
Цитата: kevin от октября 08, 2011, 01:26:40
Цитата: Штирлиц от октября 07, 2011, 23:49:27
Цитата: кaliostro от октября 07, 2011, 11:45:39
... У нас не только самая дорогая недвижимость со смешными налогами, - у нас огромное количество так называемых «нищих собственников», владеющих недешевыми метрами...
Стремимся к западному образу жизни?
Получим во всей красе.
А пенсии и зарплаты по всей красе получать будем когда. Как только какую гадость вводят сразу ссылка на запад, как чего хорошее в этом западе, сразу "Ой нет у нас Российская специфика, мы не можем, мы вроде как Азиопы". Не объективно мягко говоря.
Не объективно.
Как необъективно, например, не соблюдать правила ПДД, кивая на других.
Так и здесь.
Приватизация жилплощадей прошла, по большому счету, бесплатно.
Все восприняли это как должное.
Наше государство (как, впрочем, и любое другое) своего не упустит. :)
Цитата: Штирлиц от октября 08, 2011, 11:41:23
Наше государство (как, впрочем, и любое другое) своего не упустит. :)
Я бы не стал сравнивать наше государство с любым другим.
Кстати, Штирлиц, может вы мне объясните что же это такое - нынешнее
наше государство? Группа людей у власти? Нечто абстрактное, превращенное в эту абстракцию группой людей с целью извлечения личной прибыли путем легального порабощения всех остальных - простых граждан? Мы все? Но если это мы все, то почему мы постоянно боремся с государством? Нам всем не выгодно жить в этом государстве? Нас всех обдирает это государство?...ну и так далее.
Как по-вашему?
Цитата: Vii от октября 09, 2011, 01:01:32
Цитата: Штирлиц от октября 08, 2011, 11:41:23
Наше государство (как, впрочем, и любое другое) своего не упустит. :)
Я бы не стал сравнивать наше государство с любым другим.
Кстати, Штирлиц, может вы мне объясните что же это такое - нынешнее наше государство? Группа людей у власти? Нечто абстрактное, превращенное в эту абстракцию группой людей с целью извлечения личной прибыли путем легального порабощения всех остальных - простых граждан? Мы все? Но если это мы все, то почему мы постоянно боремся с государством? Нам всем не выгодно жить в этом государстве? Нас всех обдирает это государство?...ну и так далее.
Как по-вашему?
Ответил здесь (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=54575.new#new) :)
Цитата: Штирлиц от октября 07, 2011, 23:49:27
Цитата: кaliostro от октября 07, 2011, 11:45:39
... У нас не только самая дорогая недвижимость со смешными налогами, - у нас огромное количество так называемых «нищих собственников», владеющих недешевыми метрами...
Стремимся к западному образу жизни?
Получим во всей красе.
Уважаемый Штрилиц! По моему, вы во всей красе -образец западной жизни, кстати, питерской. Но к счастью, нищим собственникам, которых хотят в очередной раз ободрать налогами, это неважно. Важно сделать так, чтобы те, кто владеют виллами и особняками, платили высокие налоги, а те, кто домиком с шестью сотками в Лобне, старый низкий налог. А поверьте, в Лобне - бывали ли вы тут или нет, есть частный сектор, большинство жителей которого пенсионеры. И защитить их интересы это справедливо.
Цитата: Vii от октября 09, 2011, 01:01:32
Цитата: Штирлиц от октября 08, 2011, 11:41:23
Наше государство (как, впрочем, и любое другое) своего не упустит. :)
Я бы не стал сравнивать наше государство с любым другим.
Кстати, Штирлиц, может вы мне объясните что же это такое - нынешнее наше государство? Группа людей у власти? Нечто абстрактное, превращенное в эту абстракцию группой людей с целью извлечения личной прибыли путем легального порабощения всех остальных - простых граждан? Мы все? Но если это мы все, то почему мы постоянно боремся с государством? Нам всем не выгодно жить в этом государстве? Нас всех обдирает это государство?...ну и так далее.
Как по-вашему?
Не совсем правильно: государство разделило экономику на 2 - сырьевую (работающую в интересах группы лиц, в интересах которой, все органы и трудятся) и всю остальную (которую пустили на самотек и местами подкидывают денег из первой половины ,чтобы как бы чего невышло). Во второй половине тоже нещадно воруют, но кое-чего остается, что позволяет сохранять строй. Там нужны и налоги, и все такое. В общих чертах.
Цитата: nemo3131 от октября 10, 2011, 15:34:52
Цитата: Штирлиц от октября 07, 2011, 23:49:27
Цитата: кaliostro от октября 07, 2011, 11:45:39
... У нас не только самая дорогая недвижимость со смешными налогами, - у нас огромное количество так называемых «нищих собственников», владеющих недешевыми метрами...
Стремимся к западному образу жизни?
Получим во всей красе.
Уважаемый Штрилиц! По моему, вы во всей красе -образец западной жизни, кстати, питерской. Но к счастью, нищим собственникам, которых хотят в очередной раз ободрать налогами, это неважно. Важно сделать так, чтобы те, кто владеют виллами и особняками, платили высокие налоги, а те, кто домиком с шестью сотками в Лобне, старый низкий налог. А поверьте, в Лобне - бывали ли вы тут или нет, есть частный сектор, большинство жителей которого пенсионеры. И защитить их интересы это справедливо.
Так защищайте, кто же Вам мешает?
Только словосочетание "нищий собственник" уберите - звучит абсурдно.
Не раз слышал, что рассматриваются объемы собственности, которые вообще налогами облагаться не будут. Бедные - это электорат, а гнобить будут средний класс, который - не электорат, на амфоры не ведется. Я уверен, что пенсионеров угнетать не станут.
Кстати, вот сайт (http://nalogam-net.org/), где вы все можете поставить свои подписи "против".
Единственное, что меня на том сайте насторожило:
"На 10 октября 2011 г. собрано 47874 подписи".
Что-то слишком мало для такого эпохального события.
И еще одно...
Цитата из законопроекта:
"Статья 6
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2005 года, но не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования."
Я это к чему?
Если закон не "пробили" в 2004 году, каковы основания думать, что его пробьют вообще?
Говорят, неизбежность, как повышение пенсионного возраста. Если у нас две экономики - сырьевая и остальная. То остальная - на вливаниях из сырьевой не очень. Они хотят, чтоб у нас было как будто нефть уже кончилась. :s03:
Цитата: Watcher от октября 10, 2011, 21:07:19
Говорят, неизбежность, как повышение пенсионного возраста. Если у нас две экономики - сырьевая и остальная. То остальная - на вливаниях из сырьевой не очень. Они хотят, чтоб у нас было как будто нефть уже кончилась. :s03:
Говорить любят многие.
Я, кстати, не исключение. :)
Законопроект кто-нибудь удосужился прочитать?
Цитата: Штирлиц от октября 10, 2011, 20:54:28
И еще одно...
Цитата из законопроекта:
"Статья 6
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2005 года, но не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования."
Я это к чему?
Если закон не "пробили" в 2004 году, каковы основания думать, что его пробьют вообще?
Основания просты вторая волна кризиса и как следствие дыра в бюджете. Ну а дальше с контролируемой думой все дело техники.
Цитата: kevin от октября 11, 2011, 04:41:27
Основания просты вторая волна кризиса и как следствие дыра в бюджете. Ну а дальше с контролируемой думой все дело техники.
Раньше она была неконтролируема? :)
Не, если Вы хотите мне доказать, что всем скоро кранты - дело Ваше...
Цитата: Штирлиц от октября 11, 2011, 06:41:36
Цитата: kevin от октября 11, 2011, 04:41:27
Основания просты вторая волна кризиса и как следствие дыра в бюджете. Ну а дальше с контролируемой думой все дело техники.
Раньше она была неконтролируема? :)
Не, если Вы хотите мне доказать, что всем скоро кранты - дело Ваше...
Именно это я и хочу сказать :s03: