Это не пережить тем людям, кто там был.
http://newsru.com/russia/11jul2011/bulgariastor.html
Упокой Господь их души...
к сожалению...никогда не знаешь, когда оборвется твоя жизнь...соболезную.
Капитанов тех плавсредств, что прошли мимо тонущих людей отдать под суд! И с командой не всё понятно, спаслись больше 70%, даже мотористы, которые по сути в трюме должны находиться (вряд ли они в шторм по палубе прогуляться вышли), а пассажиров- меньше половины. Выходит, команда готова была к такому повороту событий? Когда-то давно, ещё в советское время была в морском круизе. Перед выходом в море нас всех собрали, показали, где спасательные шлюпки и жилеты, куда из какой каюты бежать и как себя вести при звуке тревожного сигнала. Интересно, на этом судне такой инструктаж проводили? У меня на этот счёт большие сомнения.
Нет слов... Глубокие соболезнования родным и близким погибших... Столько детей утонуло! Слезы застилают глаза.
Видео, как встречают спасенных людей на берегу:
http://top.rbc.ru/special/10/07/2011/604840.shtml
Все верно. Всем похрену.
Ужаснейшая трагедия, очень много погибших, семьи, много детей. Глубокие соболезнования родным и близким. Как всегда начинают выяснять причину трагедии, когда уже она случилась. Можно было бы до неё не доводить, но кого волнует жизнь простых людей! Проплывавшие мимо тонущего теплохода снимали тонущих на мобильные телефоны, что это за люди! нелюди. Берегите себя и своих близких.
Цитата: Di от июля 11, 2011, 18:39:30
Проплывавшие мимо тонущего теплохода снимали тонущих на мобильные телефоны, что это за люди! нелюди. Берегите себя и своих близких.
это самое ужасное в этой истории... невозможно представить такое просто... во, что мы превратились...
Цитата: Кулебяка от июля 11, 2011, 21:41:45
Цитата: Di от июля 11, 2011, 18:39:30
Проплывавшие мимо тонущего теплохода снимали тонущих на мобильные телефоны, что это за люди! нелюди. Берегите себя и своих близких.
это самое ужасное в этой истории... невозможно представить такое просто... во, что мы превратились...
Да, и меня это шокировало больше всего.. просто не верится в такое.
а это чтоб на ютубе рейтинг повысить. век информационный, чо вы хотите то
3-D видео катастрофы. Показано, конечно, не совсем реально (ускоренно), но видно, что судно поворачивало в этот момент:
http://www.lifenews.ru/news/63407
«Булгария» уже тонула в том же месте
«Московский комсомолец» выяснил, что «Булгария» уже тонула, причем на том же самом месте. Подробности истории злополучного судна поведал ходивший на нем матрос. По его словам, в 2007 г. теплоход попал в шторм примерно на том же участке Волги. Рейс был перегонным, и пассажиров на борту не было. Нижние кубрики залило водой через неисправные иллюминаторы, и матросам пришлось срочно их задраивать. Тогда экипажу удалось предотвратить трагедию. Как добавил бывший матрос «Булгарии», теплоход после этого практически не ремонтировали. «Нас подняли на сушу, поставили гребные валы в дейдвудную трубу (водонепроницаемая металлическая труба). Говорят, что судну корпус меняли в 2006 г., — не знаю, утверждать не буду. Глухих переборок, кроме как в машинном отделении, я больше и не видал, хотя облазил теплоход, можно сказать, от кормы до носа», — рассказал он журналистам. По мнению экспертов, опрошенных газетой, необходима полная проверка всего речного транспорта.
Цитата: zaraza от июля 11, 2011, 13:56:14
И с командой не всё понятно, спаслись больше 70%, даже мотористы, которые по сути в трюме должны находиться (вряд ли они в шторм по палубе прогуляться вышли), а пассажиров- меньше половины.
Тут мне кажется дело в элементарной дисциплине, даже 3-х минут достаточно, что бы подняться наверх, команда выполнила приказ об эвакуации быстро и четко, а вот пассажиры... Недавно прогуливались с мужем по берегу Волги и болтали о круизниках, так он меня убедил, что они НЕ ТОНУТ, то есть вообще. Вот и подумалось, стала бы я очень быстро куда-то бежать, даже услышав информацию об опасности. Думаю, женщин думающих так же было много.
Вот тут об этом из первой ссылки:
Как только прозвучало предупреждение капитана "Булгарии" о необходимости эвакуации, его беременная жена бросилась в каюту за вещами...
Сейчас в передаче с Малаховым говорили, что на одном из форумов некий человек до трагедии выложил фото Булгарии с анализом ее состояния и характеристик, и практически прямым текстом говорил, что теплоход опасен и не должен отправляться в плаванье. Но его, как обычно, наверняка назвали провокатором и пессимистом.
Людей жаль безумно, особенно детей, волей судьбы и организаторов оказавшихся в ловушке. В последнее время участились случаи, когда люди гибнут на отдыхе. Будьте внимательны, изучайте досконально туроператоров, транспортные компании, отели - вы им жизнь свою доверяете.
(http://lurkmore.ru/images/6/67/Give_a_fuck.png)
Цитата: La fleur от июля 12, 2011, 12:07:51
команда выполнила приказ об эвакуации быстро и четко, а вот пассажиры... Как только прозвучало предупреждение капитана "Булгарии" о необходимости эвакуации, его беременная жена бросилась в каюту за вещами...
Очевидцы утверждали, что никакой команды об эвакуации не было. Видимо, кроме жены капитана, об этом никто не знал, пока под водой не оказались.
вот здесь фотки "Булгарии" (http://riverforum.ru/showthread.php?p=11204#post11204) и одна из версий крена - топливные баки (левый борт) пусты, а фекальные (правый борт) переполнены
Более года назад вот такое сообщение постил
Цитата: Бабайка от апреля 14, 2010, 11:57:43
я тут древнее изречение итальяно-американских гангстеров вспомнил "Ничего личного, только бизнес"
про бизнес Орто-мамы здесь немало разговоры разговаривали
про бизнес Мортона и ДСК, скажу, что нелепить панелек большого ума не надо
про бизнес Администрации можно сказать, были бабки городили "потемкинские деревни" и латали самые видные пробоины
главное чего? чтоб на контракте подпись стояла, таньга от клиента в нужный карман перетекла и чтоб в случае шухера вся ответственность на клиенте лежала. И пофиг последствия "экспериментальных родов", и пофиг на инфраструтуру нового района, и пофиг ваще на жителей города. Ничего личного - все согласно прейскуранту и бизнес-плану - только бизнесс. вот такая нехитрая поведенческая стратегия от индивидума до самых до верхов. Главное губернаторский глаз радуется/кошель индивидума прирастает и новые мядали на кителе прибавляются, и лишь бы масштабного ЧП не вышло, а остальное...... "клиент предупрежден о рисках........"
Вот и очередной трагический результат стратегии «куй железо, не отходя от кассы», будешь думать о безопасности пассажиров, правду-матку резать, мол, в никудышном состоянии кораблик/самолетик/поезд/........./канализация в городе – так лузером и останешься. Да и герой ныне не тот, кто с палубы сигать будет утопающих спасать, а кто первым ролик на ютьюбе выложит........ а для корабля и баржи, что мимо проплыли – самое главное график, остальное «на фиг».
Цитата: zaraza от июля 12, 2011, 15:24:33
Очевидцы утверждали, что никакой команды об эвакуации не было. Видимо, кроме жены капитана, об этом никто не знал, пока под водой не оказались.
Жена капитана, как и капитан, погибли и давайте не спешить с выводами:
Капитан затонувшего теплохода "Булгария" находился в капитанской рубке, а большинство погибших пассажиров были в спасательных жилетах, из этого можно сделать вывод, что они успели подготовиться к кораблекрушению, сообщил журналистам начальник Приволжского регионального центра МЧС Игорь Паньшин.
"Спасательные жилеты застегнуты, они (пассажиры) успели подготовиться. Что касается капитана судна, он и его супруга были без жилетов", - рассказал глава регионального МЧС.
http://www.mk.ru/incident/news/2011/07/12/604934-mchs-kapitan-quotbulgariiquot-byil-v-rubke-bolshinstvo-pogibshih-nadeli-spaszhiletyi.html (http://www.mk.ru/incident/news/2011/07/12/604934-mchs-kapitan-quotbulgariiquot-byil-v-rubke-bolshinstvo-pogibshih-nadeli-spaszhiletyi.html)
В списках пассажиров, среди спасённых в основном члены экипажа, конечно они тоже люди и имеют право на жизнь, но думаю никого особо спасение пассажиров не заботило, из обычных пассажиров спаслись те, кто был на верхней палубе...
Цитата: La fleur от июля 12, 2011, 15:48:25
Капитан затонувшего теплохода "Булгария" находился в капитанской рубке, а большинство погибших пассажиров были в спасательных жилетах, из этого можно сделать вывод, что они успели подготовиться к кораблекрушению, сообщил журналистам начальник Приволжского регионального центра МЧС Игорь Паньшин.
"Спасательные жилеты застегнуты, они (пассажиры) успели подготовиться. Что касается капитана судна, он и его супруга были без жилетов", - рассказал глава регионального МЧС.
http://www.mk.ru/incident/news/2011/07/12/604934-mchs-kapitan-quotbulgariiquot-byil-v-rubke-bolshinstvo-pogibshih-nadeli-spaszhiletyi.html (http://www.mk.ru/incident/news/2011/07/12/604934-mchs-kapitan-quotbulgariiquot-byil-v-rubke-bolshinstvo-pogibshih-nadeli-spaszhiletyi.html)
Старпом рассказал, что капитан даже не пытался спастись. То ли в шоке был, то ли предпочёл Высший суд людскому. Не знаю, как насчёт большинства погибших, но большинство спасшихся, со слов капитана судна, пришедшего на помощь, были без жилетов. Детей жалко. Ушли светлые души, зовя маму и оставшись без помощи. Больно.
Говорят, привлекут чиновника, подписавшего разрешение на эксплуатацию судна. Хорошо бы. Детей не вернёшь, но, может быть, другие тысячу раз задумаются, прежде чем хрустящие бумажки в карман положить, закрыв на всё глаза. Не о людях задумаются (на это надежды нет), о своей судьбе.
Цитата: zaraza от июля 12, 2011, 19:10:28
Говорят, привлекут чиновника, подписавшего разрешение на эксплуатацию судна. Хорошо бы. Детей не вернёшь, но, может быть, другие тысячу раз задумаются, прежде чем хрустящие бумажки в карман положить, закрыв на всё глаза. Не о людях задумаются (на это надежды нет), о своей судьбе.
"Глава Министерства транспорта РФ Игорь Левитин пообещал сурово наказать капитанов двух судов, которые проходили мимо тонущей «Булгарии» и не предприняли никаких попыток помочь. При этом об ответственности чиновников, в том числе и Минтранса, допустивших выход аварийного теплохода в круиз, по-прежнему ничего не сообщается.
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/6325311/?frommail=1"
Спишут всё на капитана, мёртвые не смогут ответить...
Трагедия...
Кстати, кто-нибудь может, не заглядывая на Гугл или Яндекс, ответить, как надо себя вести в нештатных ситуациях в самолете/на корабле/поезде?
Я это к тому, что основная причина этой трагедии не в неисправности судна или волнах, нет.
Просто люди давно "расслабились".
Поясняю: Люди заплатили деньги за тур и имели полное основание "расслабиться", считая, что свою задачу они выполнили. Но все мы ходим под Богом, да и живем в России...
Вину с экипажа в общем и с капитана в частности снять никак нельзя - они должны были предусмотреть все возможные внештатные ситуации, но все же...
Люди, не расслабляйтесь без оглядки!
P.S. Несколько сезонов возил туристов под парусом. Повидал многих людей/туристов. Особенно опасно ходить с теми, которые обалдевают от собственной крутизны. С ними сложнее всего - никого не слушают кроме себя. А как же! Деньги плачены!
Мне мама с детства рассказывала, что в экстренных ситуациях нельзя допускать панику, а очень здорово, если найдется такой человек, который сможет быстро всех организовать, например, на выход из горящего кинотеатра. Но в транспорте, конечно, другая ситуация. Знаю только, что от тонущего корабля нужно плыть как можно дальше, потому что образуется огромная воронка, которая затягивает. Это в теории, конечно. На деле, окажись я там, наверное, сразу бы утонула...
Цитата: Oksanakuks от июля 13, 2011, 00:56:06
... а очень здорово, если найдется такой человек, который сможет быстро всех организовать, например, на выход из горящего кинотеатра...
Примерно так (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=49972.msg760495#msg760495).
Панику не допустить очень сложно - стадное чувство трудно переломить.
При возникновении "ситуации" держитесь подальше от толпы - таким образом Вы увеличите свои шансы выжить.
Один ребенок спасся чудом из музыкальной комнаты. С помощью психологов удалось у него получить интервью:
http://www.lifenews.ru/news/63757
Цитата: Oksanakuks от июля 14, 2011, 23:00:52
Один ребенок спасся чудом из музыкальной комнаты. С помощью психологов удалось у него получить интервью:
http://www.lifenews.ru/news/63757
Одним словом- УЖАС!!! Без слез читать невозможно...
Итак, по порядку.
1. Владелец судна
2. Арендатор судна
3. Разрешительные органы
4. Транспортная инспекция
5. Прокуратура
6. Министерство транспорта
7. Правительство РФ
8. Президент РФ
Вот она, вертикаль власти, по вине халатного отношения которой к своей работе погибли ни в чем не повинные люди.
Почему все начинают бегать и суетиться только после того, как рак на горе свистнет?
Почему нужна встряска?
Почему должны гибнуть люди?
У нас так вечно: пока гром не грянет...
Вот из пробки (не такой уж критичной в последнее время) до Ш1 с ужасом ежедневно взираю на объезжающие ее по обочине не только маршрутки, но и автобусы. А ведь несколько лет назад там уже рейсовый переворачивался. У нас с работы женщина там пострадала...
Цитата: MadMax от июля 15, 2011, 11:37:03
Почему должны гибнуть люди?
"Мне очень жаль, Билл, что твоя Гнедая сломала ногу, но - Боливар не вынесет двоих" (О.Генри "Дороги, которые мы выбираем")
ничего личного, только бизнесс.......и так по всей вертикали
Цитата: MadMax от июля 15, 2011, 11:37:03
Почему все начинают бегать и суетиться только после того, как рак на горе свистнет?
Почему нужна встряска?
Почему должны гибнуть люди?
Потому что особо дела нет, властей интересует только деньги. А как идти к деньгам... ну, хоть как, без разницы.
Цитата: Бабайка от июля 15, 2011, 13:32:41
Цитата: MadMax от июля 15, 2011, 11:37:03
Почему должны гибнуть люди?
"Мне очень жаль, Билл, что твоя Гнедая сломала ногу, но - Боливар не вынесет двоих" (О.Генри "Дороги, которые мы выбираем")
ничего личного, только бизнесс.......и так по всей вертикали
...+1, ничего более.
Увы, но придется апнуть тему.
Если кто еще не в курсе:
Путешествие на роскошном круизном лайнере едва не закончился трагедией для нескольких тысяч человек (http://www.1tv.ru/news/world/196397)
Есть возможность сравнить ситуации.
Некоторые размышлизмы:
«Скалы, не обозначенные на картах» (http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/848849-echo/)
" Никто из итальянских журналистов не верит утверждениям капитана Coata Concordia, что он налетел на "скалы, не обозначенные на картах". Никаких скал, не обозначенных на картах, там нет со времен Магеллана. Уже установлено, что он налетел как раз на скалу, вполне себе обозначенную на карте, потому что отклонился от маршрута, и весьма существенно. Зная итальянцев, вполне верю.
Мы с семьей как раз собирались в мае отправиться в круиз на итальянском круизном судне. Теперь уж точно нет. В то, что команда состояла из глупых дешевых филиппинцев, который в момент катастрофы вместо того, чтобы слаженно обеспечить спасение пассажиров, беспорядочно, как муравьи в обоссанном муравейнике, бегали по палубам, закатывая глаза и рвя на себе волосы, тоже верю. Потому что, бывая не раз в океанических круизах, видел, из кого состоят команды даже на американских лайнерах, где вопросы безопасности стоят на первом месте. И честно говоря, меня это несколько беспокоило. На штатные ситуации их еще как-то надрессировали, а случись что нешнатное?
По поводу российских консульских работников. Они вступили в дело с большим опозданием, хотя в конечном итоге сделали все, что им полагается сделать. В результате те пострадавшие, которые сумели добраться до телефонов и обзвонили СМИ в первые часы после крушения, нанесли репутации мидовцев ощутимый ущерб. Сейчас, когда прибудут на родину первые пострадавшие, мы обо всем узнаем достоверно. Вывод такой: в консульствах точно так же, как на кораблях, должны быть готовы к нештатным ситуациям в любую секунду. То есть там необходимы такие же учения, какие проводят спасатели и какие должны проводить экипажи кораблей."
Еще:
Навстречу 100-летию "Титаника": новое - хорошо забытое старое (http://periskop.livejournal.com/840611.html)
Цитата:
" Почитал тут в ленте благородные стенания журналистов-блогеров, насчёт пассажиров "Косты Конкордии": какие плохие русские дипломаты, сразу не прибежали своих пострадавших обеспечивать. Твари бесчувственные, чего уж там, да! Заклеймим!
И почему-то никого из них особо не заинтересовал главный вопрос: а с чего бы это гигантский лайнер, нашпигованный всеми мыслимыми средствами навигационной и судостроительной мысли XXI века, построенный всего 6 лет назад, с экипажем в 1100 человек - и вдруг так позорно навернулся о скалы в хоженом-перехоженом внутреннем Тирренском море, на маршруте в виду берегов и маяков? А, ребята? С чего бы это так? Там же каждая миля изучена ещё лет 500 назад.
Может, с этого вопроса надо начинать? А то когда у русской подлодки на ремонте горит обшивка в доке, то журноламеры дружно делают низкую стойку: "ага! мы говорили! вот варвары-то какие, разгильдяи!". Зато когда гигантский лайнер, ещё одна "гордость Италии", глобально пропорол обшивку и непонятно как потонул в курортном месте, то почему-то засунули языки в жопы насчёт основного вопроса, найдя другой удобный повод придраться и перевести стрелки."
Жутко. Такая махина, хорошо , что народа немного погибло, могло бы и больше.
Так он и на мель сел рядом с берегом.
щас по нтв в программе "звездный отдых" рассказывали про лайнер Конкордия.
Там рассказывали как теперь наши туристы будут без документов. И показали как некая госпожа Гриднева из Лобни обивает пороги нашего отдела УФМС что на ул. Ленина, восстанавливает документы. Показали сам до Ленина 7а, крыльцо ФМС с табличкой часов работы, соседние дома Ленина 7 и Ленина 15.
Походу вчера снимали, потому что вчера в Лобне был замечен синий минивенчик с логотипом НТВ на бортах
Тоже сюжет видела. Так им только посочувствовать можно. Мало того, что отдых, вещи и деньги пропали, неизвестно когда документы восстановят и компенсацию выдадут. А они надеялись, что им быстро все восстановят и они успеют еще продолжить отпуск, я так поняла.
Я не понял, какие именно документы.
Загранпаспорт что ли?
Цитата: Штирлиц от января 22, 2012, 12:33:52
Я не понял, какие именно документы.
Загранпаспорт что ли?
видимо и внутренний паспорт тоже
Сравнение с "Титаником" некорректное (ещё-бы с "Густловом" сравнили, где народу было втрое больше 8)). Геометрически несильно отличается, пассажиров на момент крушения было немного. Очень показателен, кстати, пример с "Дориа"... типо затонул из соображений экономии :)...ну, это утрированно :)
Цитата: Bitldus от января 22, 2012, 13:11:58
Цитата: Штирлиц от января 22, 2012, 12:33:52
Я не понял, какие именно документы.
Загранпаспорт что ли?
видимо и внутренний паспорт тоже
А внутренний-то за границей зачем? Скорее загранпаспорт. В репортажах по ТВ говорили, что загранпаспорта у русских туристов забирали на ресепшене (на теплоходе).
внутренний у нас любят спрашивать, по прилете на родину) ) )
Где-то прочитал, что после этого крушения количество продаваемых в России путевок на подобные круизы возросло в разы. Типа за пару дней продано столько, сколько обычно продавалось за две недели.
"Часто летаете самолётами, которые падают?" ("Пункт назначения 1") :s03: