В инете появилась на многих сайтах эта информация.
http://travel.mail.ru/news/59704/ . Неужели у нас действительно такие черствые люди работают? Про медпункт вообще молчу.... Жалко малыша.
Бред какой-то. В аэропорту бинтов не оказалось...Там такие проверки всяких антитеррористических структур, что такого просто быть не может. Мама стояла и смотрела, как у ребёнка руку затягивает, пока папа не прибежал с другого этажа? Да я бы туда все свои руки и ноги засунула, только чтобы ребёнка своего вытащить! Я вообще всегда возле лифта ребёнка за руку держу, вдруг откроется, а там пусто, кабина не приехала. Такое тоже случается. И артериальное кровотечение из ладошки - вообще чудо анатомии. Не знаю, что там случилось на самом деле, но, судя по всему, мама всё сильно преувеличила. Скорее всего, она по телефону трындела, или витрины разглядывала, а ребёнок возле лифта тёрся. Держал ладошку у края дверцы, что ближе к стене, куда двери "прячутся", ладошка в эту щель и поехала, а мама очухалась только когда ребёнок орать стал. И чтобы муж ей за это голову не открутил, придумала историю про лифт, хватающий за руки детей.
Терминал D аэропорта Шереметьево обнародовал запись камер видеонаблюдения, зафиксировавших происшествие, в результате которого рука четырехлетнего мальчика застряла в щели между дверями лифта. Инцидент вызвал широкий резонанс, поскольку, по утверждению матери пострадавшего ребенка, персонал аэропорта не принимал никакого участия в спасении мальчика.
На записи видно, что буквально сразу после ЧП помогать матери вызволять ребенка бросился находящийся рядом сотрудник клининговой службы аэропорта. А спустя 30 сек. на помощь мальчику уже подоспели сотрудники охранной службы терминала. Согласно видеозаписи, в целом операция по освобождению руки ребенка заняла около 5 мин.
Как говорится в сообщении компании "Терминал", обслуживающей территорию терминала D аэропорта Шереметьево, по факту случившегося было проведено служебное расследование.
"21 июня 2011г. в 4:44 мск на территории терминала D аэропорта Шереметьево произошел несчастный случай. В момент открытия дверей лифта рука маленького ребенка (4 года) оказалась в щели между дверями и была зажата. Лифт был мгновенно остановлен, на место немедленно прибыли сотрудники терминала D, которые вместе с родителями и оказавшимися на месте пассажирами сразу приступили к освобождению руки ребенка. В течение 5 мин. при помощи подручных средств рука была извлечена и ребенок доставлен в медицинский пункт терминала D", - говорится в сообщении компании.
По результатам расследования было также установлено, что "медицинская помощь была оказана врачом-терапевтом в перевязочной в условиях, когда отец ребенка, утверждая, что он сам является врачом, препятствовал оказанию медицинской помощи сотрудниками медпункта терминала D и действовал исключительно самостоятельно. Ему были предоставлены жгут, перевязочные материалы, обезболивающие средства, лед".
"Для транспортировки ребенка до автотранспорта, выделенного компанией "Терминал", была предоставлена специализированная каталка, что зафиксировано камерами видеонаблюдения. Для скорейшей доставки пострадавшего ребенка в больницу сменным директором АВК (аэровокзальный комплекс) по согласованию с родителями было принято решение отправить ребенка на служебном микроавтобусе терминала D в Филатовскую детскую больницу. Мальчика доставили в больницу в 5:25 мск. Ему был поставлен диагноз: скальпированная рана тыла правой кисти", - говорится в материалах служебного расследования.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/27/06/2011/602687.shtml
короче мамаша начесала хрени про аэропорт по самые помидоры... а в рунете уже такое за день пронеслось... вплоть до призывов линчевания всех причастных машевцев...
как всегда, для принятия решения обязательно нужно услышать и вторую сторону. и уже потом линчевать виновных :)
"скальпированная рана тыла правой кисти" по-русски - кожу ободрал с обратной стороны ладошки. А мама расписала, что чуть не по плечо руку в кашу искромсали.
а вот тут блог этой "машаши", ее версия и прочее..
http://undi001.livejournal.com/1653.html
Ну да, видеосъемку с камер наблюдения она вряд ли в своём блоге разместит.
По видео не видно чёткого руководства в экстремальной ситуации, слишком много лишних людей в зоне события. И 5-ть минут, извлечения руки из лифта, при обильном кровотечении тоже очень много, особенно для ребёнка. Хорошо,что рана, видимо, была не критически опасна. Мамаша видимо "ворон ловила" когда лифт подошел, уборщик сработал как отвлекающий фактор?
Мама как раз утверждала, что никаких лишних людей в зоне события не было, один отец героически лифт останавливал. Пока рука зажата, обильного кровотечения быть не может, видимо, когда вытащили, тогда кровь и потекла. Если бы мама рот по сторонам не разевала, успела бы ребёнка одёрнуть.
И какое чёткое руководство может быть в экстремальной ситуации? Кто рядом был, тот на помощь и бросился. За несколько минут управились без назначения командующего.
Мдя, мамаша лохушка еще та, свою вину пытается переложить на любое окружение. Будь она в лесу, обвиняла бы лесника за созданные опасные условия и отсутствие табличек с указателем на болото. Как у нее ребенок на летном поле не оказался, странно?
Никто нам не поможет и никто не оградит от опасности, кроме как мы сами. И находясь на территории с работающими механизмами нужно быть сто раз внимательней. Забыли в какой стране живем? Расслабились, как будто наступила эра совершенства.
Эту мамашу саму можно к ответу притянуть, родители ответственны за жизнь и здоровье ребенка вплоть до его совершеннолетия.
Хотел бы я посмотреть видеозапись 5 минут до произошедшего проишествия.
"Как он кричит!!!! Что же делать – Саша , где же он - буквально через несколько секунд он появляется из ниоткуда и пытается задержать дверь, которая уже пошла назад – надо что-то сделать."
Угу, нормальная реакция для женщин. "А где же Саша? Где его носит, черт возьми?"
Цитата: zaraza от июня 27, 2011, 20:09:03
И артериальное кровотечение из ладошки - вообще чудо анатомии.
В ладони есть артерии, я сама лично видела бьющую фонтаном кровь, когда моя соседка (резчица по дереву) порезалась. Мы сидели рядом, у нее нож сорвался. Фонтан был высотой около 4 см. Жгут накладывали. Сейчас в Интернете посмотрела, там как раз проходит артерия princeps pollicis.
Есть, конечно, кровоснабжается же как-то ладонь, но поверхностная ладонная ветвь лучевой артерии, особенно у 2-хлетнего ребёнка очень тонкая, поверхностная ладонная дуга получает кровь главным образом из локтевой артерии. Глубокая ладонна дуга ещё тоньше. От таких кровотечений за 5 минут не умирают. Хотя, конечно, могу себе представить состояние мамы, ей наверняка казалось, что там фонтан, как из сонной артерии. Подорзреваю, что при скальпированной ране (это не ножом разрезать ткани в глубину) всё-таки вены пострадали, кто-нибудь из вас артерии свои под кожей видит? А вены вот они, их повредить проще.
Ребёнка жалко. :'( Как бы там ни было, он единственный, кто однозначно НЕ виноват.
Желаю ему скорейшего и полного выздоровления! И не только физического, но и морально оправиться от последствий шока.
Мать - виновата однозначно. За ребёнком в незнакомой обстановке среди массы опасностей смотреть надо так, чтобы у него при всём желании не было возможности попасть куда бы то ни было. Предусматривать все возможные "случайности". Объяснять и предупреждать (4 года - это не годовалый любопытный непоседа, не понимающий опасности).
Лифт - это не непредсказуемое стихийное бедствие или какое другое внезапное событие. И уберечь ребёнка она могла и должна была.
Вину сотрудников ещё надо доказать (видео, жаль, посмотреть не могу). Не зная реальной ситуации - ничего говорить не буду.
В любом лифте висит инструкция по пользованию лифтом. Там чёрным по белому написано, что дети должны пользоваться лифтом под контролем взрослых. Ну и здравый смысл должен у мамы присутствовать, даже если она в эйфории от предстоящего путешествия. Видимо от досады, что потеряны деньги за путёвку, и накрылись её радужные планы и грёзы об отдыхе, она и обвиняет всех вокруг. А может надеялась хоть часть денег вернуть, только не подумала, что камеры всё, как было на самом деле, записали.
видеозапись выложена здесь: http://www.youtube.com/watch?v=1WHf4mZ8NkM
изложение событий : http://kp.ru/daily/25709.5/910249/
ЦитироватьПресс-служба аэропорта "Шереметьево" выложила в интернет ВИДЕО с камер наблюдения, а также копии докладных дежурного врача и начальника смены, чтобы опровергнуть обвинения Ксении Чиковани в неоказании помощи ее изувеченному сыну. Судя по кадрам с видеокамер, установленных в аэропорту, заявления женщины кажутся действительно необоснованными, так как сотрудники аэропорта практически сразу прибежали на помощь мальчику, чью руку зажало в лифте.
Инцидент произошел в 04:44. Ребенок, стоя у лифта вместе с матерью, засунул руку в щель между дверью лифта и косяком дверного проема. Оказавшийся в этот момент рядом уборщик блокировал двери лифта и пытался помочь ребенку. В течение минуты к лифту подбежали охранник и еще один уборщик, сообщается на сайте "Шереметьево".
Также в течение минуты, как сообщает пресс-служба "Шереметьево", сотрудник охранной службы по рации передал о происшествии, вызвал подмогу и проинформировал о случившемся сотрудников медицинской службы Терминала D. Через минуту на место происшествия прибежал отец ребенка и тоже попытался высвободить руку мальчика.
Потом охранник принес стул и ножкой стула разжал двери лифта. В 4:49 мальчика освободили, и отец с ребенком на руках в сопровождении сотрудников ЛУВД аэропорта "Шереметьево", работников Терминала D и авиакомпании "Аэрофлот" проследовали в медпункт для оказания первой медицинской помощи. На видеоролике в 5:02 мальчика уже везут на носилках.
Таким образом, заявления матери в блоге о том, что охранники аэропорта стояли в стороне и наблюдали за происходящим, переговариваясь по рации, не подтвердились. Кроме того, по словам, женщины, в аэропорту им не дали носилки, а предложили посадить ребенка в инвалидное кресло, в котором невозможно было зафиксировать руку.
Медики: отец сам не подпускал к ребенку
Также родители после инцидента обрушились на медиков, которые дежурят в аэропорту. Однако версия событий, изложенная одной из них в докладной, отличается от версии матери.
Так, врач-терапевт С.А. Елизарова написала, что звонок о несчастном случае поступил в 4:50. В 4:55, по ее словам, она встречала родителей с мальчиком у входа в медпункт, после чего отец отнес мальчика в перевязочную. Там он заявил, что сам по профессии врач и не подпустил никого к ребенку.
Врач подчеркнула, что передала мужчине жгут, который он сам наложил ребенку на рану, и лед, также несколько раз отцу передавали бинт. Кроме того, мальчику было введено обезболивающее.
Согласно докладной врача Елизаровой, медики вызвали "скорую помощь", чтобы отвезти ребенка в больницу, но от этого отец категорически отказался и стал просить, чтобы мальчика везли на "скорой" аэропорта. Врач объяснила, что "скорая" аэропорта не может выезжать с территории аэровокзала, так как она доставляет людей с борта самолета в медпункт и обратно.
В качестве компромиссного решения терминал предоставил микроавтобус, на котором родителей вместе с ребенком отвезли в больницу. Стоит отметить, что докладная врача написана 27 июня, а инцидент произошел 21-го числа.
Напомним, мать ребенка в блоге утверждала, что в медпункте их встретили "какие-то заспанные тетки", у которых не оказалось ни бинта, ни жгута, ни обезболивающего. По ее словам, реанимационный автомобиль аэропорта им не дали, так как он закреплен за VIP-залом, а они собирались лететь эконом-классом.
Кроме того, пресс-служба аэропорта выложила в интернет служебную записку сменного директора АВК А.Е. Харитонова, написанную 22 июня. В ней говорится, что он получил сигнал о происшествии в 4:49, и сразу же туда был отправлен сменный инженер по лифтам.
После того как мальчика высвободили и ему оказали помощь в медпункте, вместе с родителями было принято решение везти его в больницу на микроавтобусе аэропорта. В течение трех минут машина с больным была отправлена в Москву, а в 5:25 водитель доложил о прибытии на место.
Тем временем в аэропорту сменный директор вместе с сотрудником службы безопасности аэропорта и сотрудником "Аэрофлота" отыскал бабушку с девочкой - родственников Чиковани, с которыми они должны были лететь на отдых в Италию. Женщина находилась в шоковом состоянии, и ей вызвали медиков. Также ей предложили довезти ее с внучкой до дома или больницы, но она отказалась, сказав, что за ней приедет муж из Москвы.
Тогда ей было предложено подождать в комнате матери и ребенка или в бизнес-зале, однако она отказалась и от этого предложения. Пока она ждала мужа, сотрудники авиакомпании сняли с рейса сданный Чиковани багаж. Врачи, находившиеся рядом с женщиной в это время, уговорили ее подождать мужа в медпункте. Позднее бабушку с внучкой проводили до машины, помогли погрузить багаж и распорядились выпустить через въездной шлагбаум без оплаты.
Накануне вечером гендиректор аэропорта "Шереметьево" Михаил Василенко заявил, что поручил провести служебное расследование, пожелал мальчику скорейшего выздоровления и сообщил, что намерен оплатить его лечение за свой счет, пишет "Комсомольская правда".
На видеозаписи видно, что сотрудники аэропорта действительно помогали, причем довольно быстро сбежались, куча народу поспешила на помощь, так что мамаша в блоге, конечно, врет. Что толку осуждать ее, она и так уже наказана за невнимательность. Конечно, за ребенком иногда трудно уследить, но в аэоропорту надо было крепко держать его за руку.
Однако техническая сторона дела вызывает недоумение. Непонятно, почему двери лифта оборудованы так, что может случиться такое? Почему нельзя поставить какие-то ограничители у краев дверей, чтобы в случае попадания туда руки (не дай Бог) она не утянулась вглубь механизмов, а просто уткнулась в ограничитель. Почему щель такая большая, что туда рука попадает? Если бы дело было на Западе, наверняка изготовители лифта понесли бы ответственность. Там были случаи, когда производители полиэтиленовых пакетов выплачивали по суду деньги пострадавшим, когда их дети надевали пакеты на голову и задыхались. Выплачивали, потому что не написали предупреждение на пакете. Проектировщики лифтов не могли поставить какой-нибудь датчик, хотя бы тот же фотоэлемент, чтобы в нештатных ситуациях двери мгновенно останавливались? Рука приблизилась к опасному краю - остановка дверей сработала. Тут же не многотонный механизм.
Цитата: Oksanakuks от июня 28, 2011, 22:33:06
... Рука приблизилась к опасному краю - остановка дверей сработала...
Это конечно хорошо , только представьте Вы в лифте , Вам надо выходить , а с той стороны какой-нибудь
нехороший человек , суёт свои ручки куда не следует , и Вы " застреваете" в лифте . Надеюсь несложно предугадать Вашу реакцию и что Вы сделаете с этим " мальчишом-плохишом" как только выберетесь и он окажется в зоне вашей досигаемости. Есть очень хорошее правило по технике безопасности и для детей и для взрослых : " Не суй свой нос туда , куда собака свой ... не суёт".
Цитата: Oksanakuks от июня 28, 2011, 22:33:06
Однако техническая сторона дела вызывает недоумение. Непонятно, почему двери лифта оборудованы так, что может случиться такое? Почему нельзя поставить какие-то ограничители у краев дверей, чтобы в случае попадания туда руки (не дай Бог) она не утянулась вглубь механизмов, а просто уткнулась в ограничитель. Почему щель такая большая, что туда рука попадает?
Вы на лифтах ездите?
Обратите внимание, какая там щель между наружной дверью и "косяком" шахты.
При желании туда и рука взрослого влезит.
и этот промежуток называется техническим зазором, чтобы в случае разных не предвиденных ситуаций не пришлось открывать ЗАКЛИНИВШИЕ двери и вызволять из лифта застрявших пассажиров.
зы
а ребенок скорее всего просто ОБЛОКОТИЛСЯ на дверь, дверь стеклянная, ладошка возможно была чуточку влажная, двери открылись а ладошка влажная плотно прилипла к стеклу, ребенок не сообразил что происходит и лодошку вместе с дверью задвинуло за стену.
если честно, то могло бы быть и хуже.
А вообще, надо правила пользования лифтов соблюдать а не хлеборезкой торговать, это я про мамашу бедного ребенка...
Кстати уборщика той полотерной машины, тоже не мешало бы вздрючить за то что он подъехал так близко к клиентам/посетителям.
Ведь это благодаря ему мамаша с ребенком вжались в дверной проем...
Если бы этим терминалом командовли бы Западные европейцы Френчи/Немчура/Итальяшки , они бы за такой подъезд к клиентам на спецтранспорте , оштрафовали бы его и через час он уже бы был безработный...
Цитата: V.N. от июня 28, 2011, 22:56:56
...этот промежуток называется техническим зазором, чтобы в случае разных не предвиденных ситуаций не пришлось открывать ЗАКЛИНИВШИЕ двери и вызволять из лифта застрявших пассажиров...
+100, всякую усушку-утруску-осадку зданий никто не отменял
А чтобы не происходило таких вещей - мамочки - СМОТРИТЕ за своими детьми!!!!! В первую очередь за своих детей ответственны - родители!!!! Много у меня примеров когда мамашки вроде воспитывают своих чад не наказывая и НИКОГДА! не говоря им НЕТ! А еще больше смотрю и офонореваю - клгда идут родители, занятые своими делами, а малые бегут как циплята!!!!! и куда попало!!! И это все из жизни!
реакция директора аэропорта М.Васиенко ( в его ЖЖ блоге)
"...Эта беда произошла на территории аэропорта, которым я руковожу. Я воспринимаю это, как будто это случилось у меня дома. И кто бы ни был прав и виноват, я чувствую ответственность за произошедшее. Поэтому я намерен оплатить лечение мальчика из моих личных средств. И дай ему Бог поскорее выздороветь!..."
пост полностью http://mm-vasilenko.livejournal.com/17270.html
Да, не спорю, медперсонал не то что должны были, а "Обязаны были" помочь! Но я не думаю что в Шарике при всех ихней инфракструктуре - ТАК поступили!
Цитата: V.N. от июня 28, 2011, 22:56:56
Цитата: Oksanakuks от июня 28, 2011, 22:33:06
Однако техническая сторона дела вызывает недоумение. Непонятно, почему двери лифта оборудованы так, что может случиться такое? Почему нельзя поставить какие-то ограничители у краев дверей, чтобы в случае попадания туда руки (не дай Бог) она не утянулась вглубь механизмов, а просто уткнулась в ограничитель. Почему щель такая большая, что туда рука попадает?
Вы на лифтах ездите?
Обратите внимание, какая там щель между наружной дверью и "косяком" шахты.
При желании туда и рука взрослого влезит.
и этот промежуток называется техническим зазором, чтобы в случае разных не предвиденных ситуаций не пришлось открывать ЗАКЛИНИВШИЕ двери и вызволять из лифта застрявших пассажиров.
зы
а ребенок скорее всего просто ОБЛОКОТИЛСЯ на дверь, дверь стеклянная, ладошка возможно была чуточку влажная, двери открылись а ладошка влажная плотно прилипла к стеклу, ребенок не сообразил что происходит и лодошку вместе с дверью задвинуло за стену.
если честно, то могло бы быть и хуже.
А вообще, надо правила пользования лифтов соблюдать а не хлеборезкой торговать, это я про мамашу бедного ребенка...
всё что вы написали бред, это я вам как инспектор по лифтам говорю. двери открываются спец ключом, никакие щели для этого не нужны. Вина однозначно мамаши, так как её ребёнок не был под присмотром, а лифт опасный промышленный объект. В таких случаях проводится проверка Ростехнадзора лифта и обслуживающей организации, тут одно не понятно, как и куда рука ребёнка попала.... мало инфы, нужно профессиональное заключение. Junkie
А я считаю, что со стороны аэропорта надо подать на эту семейку в суд, за клевету и порочащие репутацию материалы.
По тому как видно что все что эта семейка сказала и сделала имело явно злой умысел, чистая клевета. Тоесть они переложили "с больной головы на здоровую"... Ребенка жалко, он не виноват что у него родители дебилы, но наказать таких родителей надо со всей строгостью... что б впредь следили за ребенком и не думали больше обвинять всех вокруг.
Видео явно доказало неадекватность мамаши-папаши, которые не растерялись и видимо пожелали срубить полегкому (думаю дальнейшим было бы подача заявления в суд о возмещение различных ущербов) бабла, за счет (какая ж блин низость!!!) пострадавшего малыша
К слову что характерно, до сих пор неизвестно достоверно на сколько сильно повреждена рука у ребенка... то пишут что шкурку сняло, то перемололо, то раздроблена.... неудивлюсь что гденить уже написано что оторвало полностью
в Вестях передавали, что операция 3 часа длилась, вряд ли только шкуркой малыш отделался. ребенка безумно жалко, я в шоке от всей этой истории, не дай Бог никому такое пережить :'(
Цитата: V.N. от июня 28, 2011, 23:02:23
Кстати уборщика той полотерной машины, тоже не мешало бы вздрючить за то что он подъехал так близко к клиентам/посетителям.
Ведь это благодаря ему мамаша с ребенком вжались в дверной проем...
Если бы этим терминалом командовли бы Западные европейцы Френчи/Немчура/Итальяшки , они бы за такой подъезд к клиентам на спецтранспорте , оштрафовали бы его и через час он уже бы был безработный...
+100!
Мама, конечно, может и следила за ребенком, судя по видео, но произошло стечение обстоятельств: ей пришлось отвлечься на уборщика с машиной и смотреть на его приближение, от лифта она не ожидала такой "подлости"...вследствии чего и произошло то, что с детьми и происходит....невозвратная ситуация. Всего, конечно, не предугадаешь.
Подобная ситуация была в каком то супер-маркете...когда отец не усмотрел за ребенком и еле еле поймал его падающего с эксколатора. Но у него было больше времени для принятия решения...у мамашки такого времени не было.
Я бы подал в суд на производителя лифта...судя по всему - Отис...и они должны были просчитать защиту от дурака....чай не Щербинский завод...они думают там
Следить следить за своими детьми:
- Сами прозевали в Волене ребенка.... ребенок держался не за поручень, а за трос.... мороз и влажные перчатки сделали свое дело...
Крики остановить услышали отдыхающие сверху... и остановили транспортер...
Получил ссадины, т.к. трос еще и крутится... перчатку еле оторвали...
обошлось, а если бы накрутило на эскалатор... :s115:
Следим за детьми всегда и везде, но и здесь прозевали...
...и да...судя по видео....сотрудники сработали оперативно и быстро....жаль у них нет модели действия на подобные ситуации...как всегда не додумали и действовали с помощью лома (стула)
Цитата: Wintt от июня 29, 2011, 09:47:06
А я считаю, что со стороны аэропорта надо подать на эту семейку в суд, за клевету и порочащие репутацию материалы.
По тому как видно что все что эта семейка сказала и сделала имело явно злой умысел, чистая клевета. Тоесть они переложили "с больной головы на здоровую"... Ребенка жалко, он не виноват что у него родители дебилы, но наказать таких родителей надо со всей строгостью... что б впредь следили за ребенком и не думали больше обвинять всех вокруг.
Видео явно доказало неадекватность мамаши-папаши, которые не растерялись и видимо пожелали срубить полегкому (думаю дальнейшим было бы подача заявления в суд о возмещение различных ущербов) бабла, за счет (какая ж блин низость!!!) пострадавшего малыша
Совершенно согласна! Мамашин шок не дает ей права очернять никого, тем более клеветать, что медики не помогли. В отчете врача ясно сказано, что отец не подпустил врачей к ребенку, заявив, что он сам врач.
Но все-таки меня мучает вопрос про лифт. Если уж технически нельзя ничего изменить (сделать более безопасным), так хоть табличку для не особо умных людей бы сделали... Например, нарисовать, как в метро, красную полосу на полу, чтоб не подходили к лифту ближе 1 метра до полного открытия дверей. Либо в правилах указать, что ребенок должен входить в лифт только после взрослых.
Сейчас еще несколько раз просмотрела эпизод с открытием дверей. Видно, что малыш засмотрелся на уборочную машину, и в самый последний момент, когда лифт опустился, мамаша ОТПУСТИЛА руку ребенка! В эту же секунду малыш эту руку протянул вперед, прямо на двигающуюся дверь... Может, она хотела взять его на руки, потому что она стояла как бы чуть-чуть сзади и справа, а в правой руке у нее была сумка... Может, просто потеряла бдительность, а ребенок был увлечен машиной и не видел, что двери открываются...
Дай Бог ему выздороветь, бедный ребенок!
я вот посмотрел... все публикацие в инете начались примерно с 25-26 числа. Сама трагедия произошла 21го....
тоесть у родителей была целая неделя продумать и составить план отжатия денег у аэропорта....
какое же всетки скотство >:D
Мое мнение таково, если бы руководство аэропорта и правда сделало так как описывает мамаша, то надо было сразу подавать в суд а не разносить по интернету эту бодягу с нелепой припиской
Цитироватьруководство аэропорта пытаеться скрыть все произошедшее,
пожалуйста, помогите рапространить мой пост.
чтобы такое больше не повторилось.
явная попытка привечь внимание народных масс, дождаться что может кто из сочувствующих предложит бесплатную юр помощь (ну может просто дождаться накала страстей) и тупо подать в суд на большие компенсации
Цитата: Oksanakuks от июня 28, 2011, 22:33:06
Выплачивали, потому что не написали предупреждение на пакете. Проектировщики лифтов не могли поставить какой-нибудь датчик, хотя бы тот же фотоэлемент, чтобы в нештатных ситуациях двери мгновенно останавливались? Рука приблизилась к опасному краю - остановка дверей сработала. Тут же не многотонный механизм.
фотоэлементы "бьют" только на определенной высоте. Ставить рекомендуется две "линии" фотоэлементов, расчитанные на детский и взрослый рост.
Радары на лифты не ставят. Иначе, лифт бы не уезжал, когда перед ним стоят невместившиеся в него люди.
Так что, просунуть руку "мимо" линии фотоэлементов - вполне реально. И за это никто засудить не может.
Цитата: mulya от июня 29, 2011, 08:53:42
всё что вы написали бред, это я вам как инспектор по лифтам говорю.
;D
Инспектор говрите?
Да любой Технарь такого инспектора, как вы, за пояс заткнет.
Если вы элементарного не знаете.
выйдите в поддъездь и посмотрите на дверь лифта, а потом вызовите его(лифт) и а перед тем как лифт начнет двери открывать, прижмите, именно
прижмите, ладонь к двери лифта в районе середины и вы получите точно такой же результат какой получился у мальчика.
Прискорбно, прискорбно, что о нас в стране такие вот инспекторы, которые даже не знают элементарных особенностей инспектируемой техники... :-\
Цитата: mulya от июня 29, 2011, 08:53:42
двери открываются спец ключом, никакие щели для этого не нужны.
Видимо вы даже в инженерии не разбераетесь, если даже не поняли о чом речь идет.
То что двери лифта открываются спец ключом, знает любой пацан, а еще его можно открыть обычным электродом или любой другой проволокой, но реч в том посте была не об этом....
Цитата: mulya от июня 29, 2011, 08:53:42
тут одно не понятно, как и куда рука ребёнка попала....
Тут всем все понятно, ну кроме как инпектору по лифтам...
:)
Цитата: V.N. от июня 29, 2011, 10:57:01
Цитата: mulya от июня 29, 2011, 08:53:42
всё что вы написали бред, это я вам как инспектор по лифтам говорю.
;D
Инспектор говрите?
Да любой Технарь такого инспектора, как вы, за пояс заткнет.
Если вы элементарного не знаете.
выйдите в поддъездь и посмотрите на дверь лифта, а потом вызовите его(лифт) и а перед тем как лифт начнет двери открывать, прижмите, именно прижмите, ладонь к двери лифта в районе середины и вы получите точно такой же результат какой получился у мальчика.
Прискорбно, прискорбно, что о нас в стране такие вот инспекторы, которые даже не знают элементарных особенностей инспектируемой техники... :-\
Цитата: mulya от июня 29, 2011, 08:53:42
двери открываются спец ключом, никакие щели для этого не нужны.
Видимо вы даже в инженерии не разбераетесь, если даже не поняли о чом речь идет.
То что двери лифта открываются спец ключом, знает любой пацан, а еще его можно открыть обычным электродом или любой другой проволокой, но реч в том посте была не об этом....
Цитата: mulya от июня 29, 2011, 08:53:42
тут одно не понятно, как и куда рука ребёнка попала....
Тут всем все понятно, ну кроме как инпектору по лифтам...
:)
+100000000
Отис один из самых уважаемых производителей лифтов. При соблюденни всех правил, достаточно безопасное устройство. В инструкциях написано, что в лифт сначал входят взрослые, а потом дети под их контролем, или детей держат на руках. С европейской ювенальной юстицией, маму засудили бы за пренебрежение правилами безопасности и ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, ребёнка бы в приют поместили, а маме курс лекций по ОБЖ со сдачей экзаменов... У нас всем наплевать на какие-то там инструкции, пусть им лохи следуют. Вот и меем то, что имеем.
Цитата: Кот Баюн от июня 28, 2011, 22:55:34
Цитата: Oksanakuks от июня 28, 2011, 22:33:06
... Рука приблизилась к опасному краю - остановка дверей сработала...
Это конечно хорошо , только представьте Вы в лифте , Вам надо выходить , а с той стороны какой-нибудь нехороший человек , суёт свои ручки куда не следует , и Вы " застреваете" в лифте . Надеюсь несложно предугадать Вашу реакцию и что Вы сделаете с этим " мальчишом-плохишом" как только выберетесь и он окажется в зоне вашей досигаемости. Есть очень хорошее правило по технике безопасности и для детей и для взрослых : " Не суй свой нос туда , куда собака свой ... не суёт".
вот, именно поэтому фотоэлементы никогда не ставят снаружи.
посмотрел я видео. там все ясно и понятно.
Конструкция лифта такова, что там дверь сдвигается и из двух половинок получается одна. Сама по себе НЕБЕЗОПАСНАЯ конструкция.
И мама должна была понимать это.
Ребенок, конечно, сделал полнейшую глупость, но на то он и ребенок. Виновата в данной ситуации, ИМХО, мама.
Никак не могу понять, что за странные двери лифта, если в промежуток может попасть рука???
А прозевать может каждый. Мать нормально следила за ребенком.
Цитата: Olpo_na от июня 29, 2011, 11:09:04
Никак не могу понять, что за странные двери лифта, если в промежуток может попасть рука???
А прозевать может каждый. Мать нормально следила за ребенком.
двери - совершенно нормальные. Лифт KONE, финский, с ОДНОЙ сдвижной дверью. Промежуток между створками там предусмотрен конструкцией.
Совершенно очевидно, что мать следила за ребенком НЕНОРМАЛЬНО. Точно так же, она могла бы переходить дорогу с ребенком и отпустить его руку на секунду, например.
Прозевать может каждый, такое же можно сказать, если, скажем, водитель не заметил пешехода.
Цитата: zaraza от июня 29, 2011, 11:08:11
Отис один из самых уважаемых производителей лифтов. При соблюденни всех правил, достаточно безопасное устройство. В инструкциях написано, что в лифт сначал входят взрослые, а потом дети под их контролем, или детей держат на руках. С европейской ювенальной юстицией, маму засудили бы за пренебрежение правилами безопасности и ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, ребёнка бы в приют поместили, а маме курс лекций по ОБЖ со сдачей экзаменов... У нас всем наплевать на какие-то там инструкции, пусть им лохи следуют. Вот и меем то, что имеем.
полностью согласен. Таких мамаш нужно лишать родительских прав. Наломают дров, а потом ищут виноватых.
Цитата: Olpo_na от июня 29, 2011, 11:09:04
Никак не могу понять, что за странные двери лифта, если в промежуток может попасть рука???
А прозевать может каждый. Мать нормально следила за ребенком.
ну детские пальчики такие маленькие, а без зазора лифтовая конструкция не обходится - такое устройство. Мог быть какой-нибудь резиновый отбойник, но видимо не на этом лифте ибо он бы царапал конструкцию стеклянных дверей
Цитата: РОМ от июня 29, 2011, 11:20:33
Цитата: Olpo_na от июня 29, 2011, 11:09:04
Никак не могу понять, что за странные двери лифта, если в промежуток может попасть рука???
А прозевать может каждый. Мать нормально следила за ребенком.
ну детские пальчики такие маленькие, а без зазора лифтовая конструкция не обходится - такое устройство. Мог быть какой-нибудь резиновый отбойник, но видимо не на этом лифте ибо он бы царапал конструкцию стеклянных дверей
совершенно верно говорите.
дети - большие выдумщики. На ровном месте могут найти на пятую точку приключений.
Никому не придет в голову, витаминку (большие такие желтые были раньше), засунуть в нос ... Детям иногда приходит.
Карандаш жевать с отточенной стороны и повредить верхнее нёбо ...
дети на то и дети.
И чем больше технических устройств мы внедряем в жизни, тем больше будет и опасностей. Закон прибавления положительного и отрицательного объема. Облегчаем себе жизнь устройствами, но они же и повышают уровень опасности нахождения рядом с ними. Лифт мог и застрять, и даже упасть в шахту. В любом случае это некий риск пользования, безопасных устройств на 100% нет
Цитата: V.N. от июня 29, 2011, 10:57:01
Цитата: mulya от июня 29, 2011, 08:53:42
всё что вы написали бред, это я вам как инспектор по лифтам говорю.
;D
Инспектор говрите?
Да любой Технарь такого инспектора, как вы, за пояс заткнет.
Если вы элементарного не знаете.
выйдите в поддъездь и посмотрите на дверь лифта, а потом вызовите его(лифт) и а перед тем как лифт начнет двери открывать, прижмите, именно прижмите, ладонь к двери лифта в районе середины и вы получите точно такой же результат какой получился у мальчика.
Прискорбно, прискорбно, что о нас в стране такие вот инспекторы, которые даже не знают элементарных особенностей инспектируемой техники... :-\
Цитата: mulya от июня 29, 2011, 08:53:42
двери открываются спец ключом, никакие щели для этого не нужны.
Видимо вы даже в инженерии не разбераетесь, если даже не поняли о чом речь идет.
То что двери лифта открываются спец ключом, знает любой пацан, а еще его можно открыть обычным электродом или любой другой проволокой, но реч в том посте была не об этом....
Цитата: mulya от июня 29, 2011, 08:53:42
тут одно не понятно, как и куда рука ребёнка попала....
Тут всем все понятно, ну кроме как инпектору по лифтам...
:)
Не все лифты открываются «электродом» как вы говорите, далеко не все.... Отечественные лифты можно запросто открыть любой мало-мальски пригодной проволокой, но иностранные лифты по большей части такими болезнями не больны. Я уверен, что в Шарике установлены лифты не ЩЛЗ, а что то типо отиса или шиндлера, где вы так просто дверь не прогнёте или как вы там написали? И как написано в некоторых источниках дверь была явно не из металла и она просто так не выгнется.... И зазор там минимальный, ладошка маленького человечка не пройдёт....
вы головой подумайте, как можно сделать заключение по видео или по свидетельским показаниям глупых журналистов или охранников не увидев технику? мб лифт был не исправен
и повторюсь, мы говорим не о том лифте который у вас дома стоит!
И заключение о моей компетентности не вам давать. Оке? Я же не учу вас подгузники стирать
Все инструкции по безопасности написаны кровью.
И как бы мы ни ссылались на собственные знания техники безопасности всего и вся,
нам, мамам (особенно сыновей), нужно заучить наизусть Правила пользования
лифтами, эскалаторами и аналогичными сложными техническим устройствами
и быть предельно внимательными при пользовании ими,
особенно если рядом наши шустрые мальчики.
Эта секунда нашего поплывшего внимания может стоить очень дорого!
Зайдите в метро и там в поезде на каждой двери написано простая и справедливая фраза "не прислонятся" потому как это сдвижные двери и это опасно. За одно отсутствие такой надписи на двери лифта можно засудить и "шарик" и производителя лифтов. ^_^
Цитата: Dom от июня 29, 2011, 12:29:46
Зайдите в метро и там в поезде на каждой двери написано простая и справедливая фраза "не прислонятся" потому как это сдвижные двери и это опасно. За одно отсутствие такой надписи на двери лифта можно засудить и "шарик" и производителя лифтов. ^_^
насолько мне припоминаются всякие различные лифты мной виденные, то перед лифтом висит табличка с правилами пользования и в самом лифте... но какой русский читает всякую фигню... отвечая как правило что на заборе ведь тоже пишут :s13:
ЗЫ, к слову сказать не все дети до пяти лет умеют читать и будут читать хоть ты на стекле 20ть надписей "не прислонятся" напиши
А Вы слышали о подобном проишествии в метро, или там только граматные дети ездят.
Это для взрослых родителей пишется, чтобы привлеч ИХ внимание.
Никому не верю, ни маме, ни аэропорту. Первая психует, второй всегда своих покроет. Истина где-то посередине.. Ребенка в любом случае жаль.
Слишком много вранья от родителей. Пытаются нажиться на травме собственного ребенка, и кто им теперь поверит...
Цитата: Dom от июня 29, 2011, 13:36:25
А Вы слышали о подобном проишествии в метро, или там только граматные дети ездят.
Это для взрослых родителей пишется, чтобы привлеч ИХ внимание.
в метро автоматически двери иной конфигурации. Попросту: створки слева и справа, смыкаются в центре. И еще момент: они закрываются, даже если в них ломишься. Там нет фотоэлементов и в помине. Но есть световая индикация и голосовое оповощение перед закрытием.
Цитата: Dom от июня 29, 2011, 13:36:25
А Вы слышали о подобном проишествии в метро, или там только граматные дети ездят.
Это для взрослых родителей пишется, чтобы привлеч ИХ внимание.
я вапще в первые слышу о таком происшествии.
И как я уже писал таблички с правилами пользования лифтами есть везде... даже у меня дома перед лифтом
Ребёнку-выздоровления без последствий.А всем родителям-только адекватности и не надеяться, что всё обойдётся/пронесёт и прочее...Немного отступив от темы лифтов: за годы работы в зале прилётов всех(пока кроме терминала Е) "шариков" насмотрелся и наслушался всего.Простой пример-пока ждут багажа дети пытаются кататься на ленте транспортёра.Там окантовку так просто не отогнёшь,а зазоры,как по краям так и между сегментами ленты-дай боже-и взрослые пальцы "уйдут" спокойно.На замечания -5 % "ой спасибо,не подумали" ,95% "а чё??? пускай тешится,и ваще пошёл....."По зиме постоянно в ш -Ф головная боль- как бы головушку в "окошко" транспортёра не совали-что бы не дуло-заслонки грузчики опускают.Уточняю-не дуло в зал,холодно становиться.Следующий пример-покататься на багажных тележках.Дети стоя на них друг друга,или заботливые родители,для "адреналину".Но не учитывают,центр тяжести где располагается...А про посадки детей в корзинку для ручной клади по аналогии с тележками в "супермаркетах"? Пока телега без багажа -назад кувыркается на счёт раз...Реакцию на замечание озвучить? Замечу- пиктограммы и надписи соответствующие везде есть,но читать их-не наш метод.Первое место отдал бы "Уродителю" который пытался "просветить" ребёнка в интроскопе,слава богу резервном,не работающем. Про детей забытых в/возле туалетов,в колясках в залах,на остановках-надо?Бывает...
Как бы не изгалялись менеджеры- на фасаде любой транспортной структуры нужно бы лозунг- ВНИМАНИЕ!!!МЕСТО ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!!!-Но там место рекламы
И вообще:
(http://s39.radikal.ru/i084/1106/b9/72753d15b556t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1106/b9/72753d15b556.jpg.html)
Цитата: Iltis от июня 29, 2011, 16:06:27
Но есть световая индикация и голосовое оповещение перед закрытием.
А у подобных лифтов обычно есть звуковая индикация - сигнал подаётся при прибытии лифта ПЕРЕД открытием дверей. Там стоит импортный хороший новый лифт (сам терминал-то новый!), неужели нет сигнала?
Да и полоса перед многими современными лифтами нарисована, за которую до открытия дверей заходить нельзя. Или этот - исключение?
Я в этом терминале ещё не была, не видела.
И правила пользования всегда в лифтах и рядом висят. И думаю, за долгие годы каждый из нас их не раз видел, а многие даже, хотя бы от скуки, но разок-другой да прочитали. Кроме максимальной грузоподъёмности все остальное везде примерно одинаковое.
Ну и просто, золотое правило, которое должна знать любая нормальная мама: ребёнок НИКОГДА не должен стоять к источнику опасности ближе, чем сопровождающий его взрослый.
В свете этого правила:
Цитата: Iltis от июня 29, 2011, 11:16:26
Цитата: Olpo_na от июня 29, 2011, 11:09:04
Мать нормально следила за ребенком.
Совершенно очевидно, что мать следила за ребенком НЕНОРМАЛЬНО.
соглашусь со вторым высказыванием.
Цитата: Olma от июня 29, 2011, 11:49:23
Все инструкции по безопасности написаны кровью.
И как бы мы ни ссылались на собственные знания техники безопасности всего и вся, нам, мамам (особенно сыновей), нужно заучить наизусть Правила пользования лифтами, эскалаторами и аналогичными сложными техническим устройствами и быть предельно внимательными при пользовании ими, особенно если рядом наши шустрые мальчики.
Эта секунда нашего поплывшего внимания может стоить очень дорого!
Верно!
P.S. Берегите своих детей! Сами берегите. Ибо потом, не дай Бог что, судись-не судись, ребёнку от этого легче не станет...
я вам одно хочу сказать, пока не будет официальных данных, таких как - марка, модель лифта и что конкретно с ребёнком произошло.... любая БОЛТОВНЯ на эту тему является всего лишь БОЛТОВНЁЙ! никто ничего не знает и из данных которые воробушек напел строят какие то догадки - это по меньшей мере смешно!
Что касается степени вины аэропорта и производителя лифта - да.
А то, что мамашка ворона и врушка - уже и так ясно. От модели лифта тут ничего не зависит...
Цитата: МамАнечка от июня 29, 2011, 17:54:00
Что касается степени вины аэропорта и производителя лифта - да.
А то, что мамашка ворона и врушка - уже и так ясно. От модели лифта тут ничего не зависит...
как вы эти выводы сделали сидя на диване дома? вам в экстрасенсы на ТНТ надо....
считаю всю полемику на 4 страницах безосновательным флудом.... вы что нибудь в лифтах понимаете???? дальше кабины лифта где нибудь бывали? знаете устройство дверей лифта? прочитали технический регламент о безопасности лифтов от октября 2010 года? я не понимаю, у нас каждая кухарка может возомнить себя супер спецом в любой области....
Цитата: Junkie от июня 29, 2011, 11:39:25
все лифты открываются проволокой, главное знать куда нажать.
Но тема все таки не об этом.
Цитата: V.N. от июня 29, 2011, 18:24:24
Цитата: Junkie от июня 29, 2011, 11:39:25
все лифты открываются проволокой, главное знать куда нажать.
Но тема все таки не об этом.
нет. читай мат часть....
И пирчем тут фотоэлементы, если ни мама не ребенок, на момент происшествия непересекли даже линию первых дверей(двери шахты лифта) ?
А вот собственно....
(http://s59.radikal.ru/i163/1106/8e/c1ce23b92b53.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Junkie от июня 29, 2011, 18:22:44
Цитата: МамАнечка от июня 29, 2011, 17:54:00
Что касается степени вины аэропорта и производителя лифта - да.
А то, что мамашка ворона и врушка - уже и так ясно. От модели лифта тут ничего не зависит...
как вы эти выводы сделали сидя на диване дома? вам в экстрасенсы на ТНТ надо....
Мать подпустила маленького ребёнка к дверям лифта (опасному объекту!) ближе, чем была сама? Да.
Следовательно - ворона. Какое значение имеет устройство дверей лифта?
Мать наврала, что никто из сотрудников аэропорта к ним не подошёл и не помогал, что везли ребёнка на инв.кресле, а не на каталке? Да, видео это доказывает.
Следовательно - врушка (мягко говоря). А раз так - то и остальным её словам веры нет! Для понимания этого действительно необходимо прочесть технический регламент о безопасности лифтов от октября 2010 года?
Цитата: МамАнечка от июня 29, 2011, 20:12:37
Цитата: Junkie от июня 29, 2011, 18:22:44
Цитата: МамАнечка от июня 29, 2011, 17:54:00
Что касается степени вины аэропорта и производителя лифта - да.
А то, что мамашка ворона и врушка - уже и так ясно. От модели лифта тут ничего не зависит...
как вы эти выводы сделали сидя на диване дома? вам в экстрасенсы на ТНТ надо....
Мать подпустила маленького ребёнка к дверям лифта (опасному объекту!) ближе, чем была сама? Да.
Следовательно - ворона. Какое значение имеет устройство дверей лифта?
Мать наврала, что никто из сотрудников аэропорта к ним не подошёл и не помогал, что везли ребёнка на инв.кресле, а не на каталке? Да, видео это доказывает.
Следовательно - врушка (мягко говоря). А раз так - то и остальным её словам веры нет! Для понимания этого действительно необходимо прочесть технический регламент о безопасности лифтов от октября 2010 года?
Совершенно верно. Лифт а тем более его устройство ни причем абсолютно. Всему виной в данной ситуации человеческий фактор и ничего более.
если бы лифт сорвался, или зажал их при входе в него - тогда да, виноваты эксплуатационщики или производитель.
А так оставьте многострадальный лифт в покое, он ни в чем не виноват!!
принято стоять чуть в отдалении от лифта, чтобы сначала выпустить внутриприсутствующих. Это как то на автомате получается, ну у мужчин точно ???
Еще раз насчет обвинений мамаши в адрес аэропорта, вот как наказывают за клевету на Тайване:
http://lady.mail.ru/article/444247
Цитата: Oksanakuks от июня 30, 2011, 15:20:19
Еще раз насчет обвинений мамаши в адрес аэропорта, вот как наказывают за клевету на Тайване:
http://lady.mail.ru/article/444247
вот надеюсь у шереметьево хватит ума и приблизительно так же ответить горе-мамаше
Если бы директор аэропорта был черствым человеком, он бы так и поступил. Но он принял мудрое и благородное решение оплатить лечение мальчика только потому, что беда случилась в аэропорту, за который он ответственен. Он сам в своем блоге пишет, что ему очень хочется помочь малышу, и он независимо от того, кто виноват, оплатит лечение из своих личных денег. Только вот как бы мамаша не восприняла это как признание им своей вины...
Клевета нынче переводится с уголовной ответственности на административную - прочитала в интернете. Но я не уверена, что это 100% клевета все же. Мать могла реально не понять, что это за люди со стулом прибежали двери разжимать. Если бы я заранее не прочитала, что это сотрудники аэропорта, также могла бы подумать, что это просто находящиеся поблизости пассажиры. Какой-то дяденька с пакетиком вообще тихим шагом подошел, пакетик бросил рядышком. Что это за каталка, специальная или нет, я вообще не знаю. Никаких видеозаписей оказанной медпомощи нет. "Служебное расследование" и докладные я в расчет не беру - запросто пишется что угодно. Так что с выводами я бы повременила.
Единственное, что во всей ситуации для меня говорит в пользу аэропорта - стиль изложения матерью событий в блоге. Не верю.
Цитата: Oksanakuks от июня 30, 2011, 17:14:33
Если бы директор аэропорта был черствым человеком, он бы так и поступил. Но он принял мудрое и благородное решение оплатить лечение мальчика только потому, что беда случилась в аэропорту, за который он ответственен. Он сам в своем блоге пишет, что ему очень хочется помочь малышу, и он независимо от того, кто виноват, оплатит лечение из своих личных денег. Только вот как бы мамаша не восприняла это как признание им своей вины...
он директор оао МАШ но терминал Д к нему никаким боком неотносится этот комплекс обслуживает другая организация под названием оао терминал
Кто бы ни был тут ответственным за проишедшее, жалко в первую очередь ребенка, он-то ни в чем не виноват, а страдает именно он-((. Бедный малыш...
Цитата: antenna от июня 30, 2011, 17:58:37
Кто бы ни был тут ответственным за проишедшее, жалко в первую очередь ребенка, он-то ни в чем не виноват, а страдает именно он-((. Бедный малыш...
чо за хреновая традиция всё валить на кого-то там 100 пудов мамаша протупила и не в данной ситуации, а вообще в воспитании удивительно как их ещё на экскаваторе незажувало
Кто-то видел идеально выдресированных детей, которые ни одного лишнего жеста не делают без спроса? Или мам, которые способны концентрировать внимание 24 часа в сутки, или хотя бы часов 6 в дороге? Стечение обстоятельств, и не более того: устройство дверей, подошедший уборщик, отца рядом нет, мать не среагировала вовремя, а сам ребенок не знал, не вспомнил или просто не подумал об опасности. Потрогать в задумчивости блестящую дверку лифта даже взрослые могут, а еще прислониться к двери метро, не держаться за поручень экскалатора и прочее. Поэтому безмерно возмущают комменты некоторых в блоге, типа "мальчик-дебил, мать полная, скажу мягко, клуша, аэропорт должен взыскать за лифт". Все - люди, могут устать, быть в расстройстве, отвлечься, не среагировать или не подумать. Другой вопрос о претензиях, но тут, повторюсь, много неизвестных.
Цитата: aleandra от июня 30, 2011, 19:50:56
Кто-то видел идеально выдресированных детей, которые ни одного лишнего жеста не делают без спроса? Или мам, которые способны концентрировать внимание 24 часа в сутки, или хотя бы часов 6 в дороге? Стечение обстоятельств, и не более того: устройство дверей, подошедший уборщик, отца рядом нет, мать не среагировала вовремя, а сам ребенок не знал, не вспомнил или просто не подумал об опасности. Потрогать в задумчивости блестящую дверку лифта даже взрослые могут, а еще прислониться к двери метро, не держаться за поручень экскалатора и прочее. Поэтому безмерно возмущают комменты некоторых в блоге, типа "мальчик-дебил, мать полная, скажу мягко, клуша, аэропорт должен взыскать за лифт". Все - люди, могут устать, быть в расстройстве, отвлечься, не среагировать или не подумать. Другой вопрос о претензиях, но тут, повторюсь, много неизвестных.
+1
Никто о 24-х часах в сутки и не говорит, но есть критические места, где ребёнка нельзя из вида упускать. Стоим на обочине дороги с ребёнком, мимо машины едут, мы же не отпускаем его и не оглядываем в это время рядом проходящих людей? Электричка подошла, тоже крепко ребёнка за руку держим и под ноги смотрим. С лифтом та же ситуация, бывали случаи, когда двери в шахту открывались до того, как кабина приехала, и люди по инерции делали шаг в пустоту (вот здесь 100% вина техники и людей её обслуживающих). Как можно в это время ребёнка не контролировать? Уборщик мешает? Так отойди в сторону, лифт-не поезд дальнего следования, через минуту ещё раз вызовешь и уедешь. Ну а то, как бессовестно мать стала врать, вообще ни в какие ворота... Малыша жалко, к матери сочувствия никакого. Думаю, если бы она в своём блоге написала что-то вроде "Вот такая трагедия у нас случилась. Мамочки, будьте внимательнее с детьми, наша беспечность дорого им обходится, отвлеклась на минутку, а теперь мой малыш страдает", никто бы её не осудил.
Некритическое место - это только абсолютно пустой спортзал и голый ребенок. И то может умудриться. А уж вся дорога от дома до курорта - сплошная опасность. Общественный транспорт, дорога до терминала, сам терминал - кто в состоянии ни на секунду не отвлечься, не прозевать ребенка, вещи, себя? Конечно, надо, должна и т.п, но человек - не робот, и всякое случается. Может, с мужем поругалась, голова болела - да мало ли. Я сама сколько раз чуть не попадала в неприятности от усталости или расстройства. Про вранье, опять же, мы - не очевидцы. Из 9тиминутного огрызка видео мало можно понять. Еще обратила внимание на один момент со временем, завтра пересмотрю..
завтра специяльно буду пробовать руку в щель сию пихнуть-по результатам отпишусь,коль выживу.......
Цитата: Frogg от июня 30, 2011, 22:25:58
завтра специяльно буду пробовать руку в щель сию пихнуть-по результатам отпишусь,коль выживу.......
ээээ..стой, у меня здоровья не хватит потом пешком шкандыбать на верхотуру :'(
Мы не очевидцы. Но, мама утверждала, что никто, кроме мужа не помогал освободить ребёнка, что несомненно ложь, только слепой не увидит, что к ребёнку мгновенно бросились все, кто был рядом. Лифт остановился, а мама утверждала, что никто не блокировал лифт. Ну и картинка, как ребёнка везут на каталке при мамином утверждении, что им дали инвалидное кресло, тоже наглядное подтверждение её наглого вранья.
И, да, если уж родила ребёнка, напрягайся 24 часа в сутки. Думай на 3 шага вперёд, куда он что может засунуть. А кто не привык напрягаться, у того дети из окон вываливаются, кипятком ошпариваются, уксус выпивают или бабушкины таблетки. Но родители, конечно, себя виноватыми не считают.
И здесь, конечно, тоже виноват кто-то другой http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=51757.0;topicseen
Цитата: rgaz от июня 30, 2011, 18:06:50
Цитата: antenna от июня 30, 2011, 17:58:37
Кто бы ни был тут ответственным за проишедшее, жалко в первую очередь ребенка, он-то ни в чем не виноват, а страдает именно он-((. Бедный малыш...
чо за хреновая традиция всё валить на кого-то там 100 пудов мамаша протупила и не в данной ситуации, а вообще в воспитании удивительно как их ещё на экскаваторе незажувало
воспитание тут не при чем... маленький ребенок не может стоят на одном месте по команде "смирно", увы... вы можете идти за ребенком он споткнется упадет и очень сильно что нибудь себе разобьёт или сломает, но вы же будете рядом!!! да вы просто не успеете среагировать, это считанные секунды, но мать я конечно не оправдываю... судя по видео врёт она много...
В травмах детей виноваты дебильные родители. В нашем доме на высоком этаже мамаша входитв лифт с коляской. Коляска - впереди. -Че так, не по правилам?- спрашиваю. Сначала надо самой войти, правила дураки писали или для дураков?- Дебильно улыбается - Ну. вы же уже зашли в кабину!- А в следующий раз автоматически сунет ребенка первого в пустой лифт, его может зажать дверями - они по своей воле хотят открываются, хотят закрываются
Цитата: rgaz от июня 30, 2011, 18:06:50
Цитата: antenna от июня 30, 2011, 17:58:37
Кто бы ни был тут ответственным за проишедшее, жалко в первую очередь ребенка, он-то ни в чем не виноват, а страдает именно он-((. Бедный малыш...
чо за хреновая традиция всё валить на кого-то там 100 пудов мамаша протупила и не в данной ситуации, а вообще в воспитании удивительно как их ещё на экскаваторе незажувало
Вы читать умеете?? Я ни на кого не валю, а лишь жалею ни в чем не виновного ребенка.
Цитата: zaraza от июня 30, 2011, 23:32:59
Мы не очевидцы. Но, мама утверждала, что никто, кроме мужа не помогал освободить ребёнка, что несомненно ложь, только слепой не увидит, что к ребёнку мгновенно бросились все, кто был рядом. Лифт остановился, а мама утверждала, что никто не блокировал лифт. Ну и картинка, как ребёнка везут на каталке при мамином утверждении, что им дали инвалидное кресло, тоже наглядное подтверждение её наглого вранья.
Вот абсолютно правильно! Лжи в блоге столько, что захлебнуться можно. Бесконечно открывающиеся-закрывающиеся двери, отсутствие помощи от персонала, инвалидное кресло вместо каталки (там ведь речь шла не о том, что каталка была не какая-то особая, а что её
вообще не было, и вместо неё предложили кресло. Не надо быть медиком, чтобы кресло от каталки отличить...). Весь этот бред опровергается видеозаписью. На видео видны люди в форме охраны, как они подбежали практически сразу, как стул принёс человек в форме, как помогали люди в спецодежде рабочих. После этого уже вряд ли надо кому-то доказывать, что и про медпункт всё - ложь. Аэропорт - стратегически важный объект. И медпункты здесь просто обязаны быть полность укомплектованы даже на случай внезапного начала военных действий. Ну не грязными же полотенцами бинтовать пострадавших людей в ожидании медицины катастроф, скорой помощи и т.д. при московских пробках! :-\ Бред! Не верю!
И за ребёнка - мать в ответе. Упустила - кори себя! Конечно, если что-то конкретно для детей сделано бездумно, небезопасно - тогда можно на производителя наехать (как лазилка-карандаши в нашем доблестном парке - один недостаток в ней уже исправили, но осталось немало, и некоторые исправить можно только полным изменением конструкции). Но лифт к таким изделиям не относится однозначно.
Цитата: zaraza от июня 30, 2011, 23:32:59
И, да, если уж родила ребёнка, напрягайся 24 часа в сутки. Думай на 3 шага вперёд, куда он что может засунуть. А кто не привык напрягаться, у того дети из окон вываливаются, кипятком ошпариваются, уксус выпивают или бабушкины таблетки. Но родители, конечно, себя виноватыми не считают.
Угу, наш мамский труд - он трудный самый. Круглосуточный, ответственный, требующий нечеловеческой предусмотрительности. А что делать... :-\
Цитата: antenna от июня 30, 2011, 17:58:37
Кто бы ни был тут ответственным за проишедшее, жалко в первую очередь ребенка, он-то ни в чем не виноват, а страдает именно он-((. Бедный малыш...
Тут я полностью с тобой согласна, Катюш! Мальчика жалко очень...
Цитата: Olg@ от июля 01, 2011, 01:48:10
воспитание тут не при чем... маленький ребенок не может стоят на одном месте по команде "смирно", увы... вы можете идти за ребенком он споткнется упадет и очень сильно что нибудь себе разобьёт или сломает, но вы же будете рядом!!! да вы просто не успеете среагировать, это считанные секунды
Одно дело, когда малыш упал практически на ровном месте. И совсем другое - упустить ребёнка в заведомо опасном месте.
Цитата: Frogg от июня 30, 2011, 22:25:58
завтра специяльно буду пробовать руку в щель сию пихнуть-по результатам отпишусь,коль выживу.......
Какой размер пальчиков-то? :P У крохи 4-х лет вся ладошка, поди, тоньше Вашего мизинца! Эти "ниточки" куда только не проникают...
Цитата: rgaz от июня 30, 2011, 17:58:27
он директор оао МАШ но терминал Д к нему никаким боком неотносится этот комплекс обслуживает другая организация под названием оао терминал
Так точно! Но Ген.дир. ОАО МАШ не стал вдаваться в подробности и оправдываться этим.
Цитата: aleandra от июня 30, 2011, 19:50:56
Все - люди, могут устать, быть в расстройстве, отвлечься, не среагировать или не подумать.
Да. Но виноват-то в этом кто? Хоть мигрень, хоть ПМС, хоть с мужем поругалась - разве это повод так нагло лгать?! Известности людям захотелось... Озолотиться на страданиях собственного ребёнка...
ЦитироватьПризнавая свою ответственность за случившееся, Ксения и Александр Чиковани, тем не менее, намерены добиваться компенсации морального и материального ущерба в суде. Ответчиками могут выступить аэропорт Шереметьево, авиакомпания AlItalia, самолетом которой семья Чиковани должна была лететь в Рим (после регистрации на рейс ответственность за пассажиров несет авиакомпания), а также производитель лифта. Дед Гоши Чиковани, эксперт по международному праву Виталий Бордунов, при этом отметил в беседе с журналистами, что российское законодательство в таких случаях, как правило, «представляет интересы не пассажира, а перевозчика и аэропорта» и присуждает минимальную компенсацию ущерба.
И в конкретном случае это будет не то что справедливо, а даже слишком хорошо для лжецов. Если после своих заявлений они наберутся наглости подать в суд - нужно выступать с ответным иском за клевету.
Если кивать на запад и говорить, что вот там суды защищают простых людей и они запросто отсуживаю миллионы, то не стоит забывать, что и за клевету там тоже никого по головке, думаю, не гладят!
последний абзац с цитатой подтвердил мое мнени об финансовой стороне скандала... видимо дед и посоветовал начать бучу, а заодно наверно будет представлять и интересы в суде, или какойнить его друг....
бедный ребенок, ему с такими родителями еще жить долго... и воспитают его скорее всего также
Надеюсь, что у "ответчиков" юристы не "пальцем деланые", как минимум не хуже сутяг диаспоры "пострадавших".
теперь все лифты во всех терминалах предупреждениями обклеены, следите за детьми.
Цитата: winter от июля 05, 2011, 22:16:50
теперь все лифты во всех терминалах предупреждениями обклеены, следите за детьми.
Да-да, и ещё вроде собирались наклеить знак, запрещающий прикасаться руками к движущимся частям, дверям то есть. Такие тоже есть?