Многим моим знакомым пришлось столкнуться с одной неприятной проблемой для больных и женщин с детьми- отсутствия пандус(доступ к подъездам) к таким учреждениям как: больницы,поликлиники,детские учреждения,стоматология и т.д. Я уже не говорю про матерей которые с колясками! Все желающие изменить и оставить свое мнение для решения этой важной проблемы. Оставляйте свое мнение!!!
Депутаты начали работу? :)
людям с ограниченными возможностями не только в мед.учреждения не войти. образовательные учреждения для них так же закрыты. и общественным транспортом не воспользуешься. и лифты есть не в каждом доме-некоторые колясочники годами вынуждены сидеть в четырех стенах, потому что им просто вниз не спуститься самостоятельно. и с надомной работой тоже проблемы, человеку, который хочет и может работать дома, нормальную работу найти практически нереально. так что не только в отсутствии пандусов проблема.
У нас город пятиэтажек, в которых нет не только пандусов, но и лифтов. Свекровь была инвалидом (без ног), так очень тяжело было выбраться с пятого этажа на улицу. На руках носили. Это было редко, не каждый день...
И почему люди молчат? К кому обращались? Пожалуйста,раз в неделю по четвергам в Администрации г.Лобня ведется прием населения с 13.00 по 14.00. Обращаться в кабинет 104 приемная. Часто безверие мешает людям верить,что есть люди которые помогают в таких ситуациях. Много задач которые нужно решить,и помочь в этом могут сами наши жители г.Лобня
По поводу пандусов звонила в администрацию.
во всём комуняки виноваты, понастроили хрущёёвок. >:D а сами в госдачах жили.
а у нас "колясочникам" вообще никуда не попасть... кроме магазина "Копейка"... >:D
Цитата: Йожык от марта 17, 2011, 20:41:15
во всём комуняки виноваты, понастроили хрущёёвок. >:D а сами в госдачах жили.
До сих пор помню, мне было 5-6 лет, в 60-х прошлого столетия, меня бабушка отругала, зато, что я в чужие окна смотрел когда мы шли по улице.
А как было не смотреть, при росте в 60-70 см, если тогда некоторые люди жили в подвалах домов, на Украине после войны мало осталось целых городов, на всех квартир не хватало. Поэтому считаю, что в то время Хрущов был прав, всем сталинки не построить. Срок эксплуатации :хрущевок" 25 лет, 1960 + 25 = 1985, поэтому спрашивать надо с "перестроечников" и "демократов", а не с коммунистов.
комуняки виноваты, что людей до такого состояния довели. страну просрали, распродали всё и разваровали. а теперь елейные лица строят- опять к власти хотят, поближе к кормушке. всё им мало, хаппугам. инвалидами прикрываются. срамота. привыкли чужими руками жар загребать. выборы почуяли. псы драные.
Цитата: Lenna от марта 17, 2011, 11:14:59
людям с ограниченными возможностями...
А почему эти люди называются "людьми с ограниченными возможностями"? Это они ограничены в возможностях, потому что их общество ограничивает? Или их возможности ограничены в связи с состоянием здоровья?
Но они же все равно ограничены? :-\
Цитата: garagul от марта 17, 2011, 23:27:13
Цитата: Lenna от марта 17, 2011, 11:14:59
людям с ограниченными возможностями...
А почему эти люди называются "людьми с ограниченными возможностями"?
во-первых, потому что эти люди не могут по состоянию здоровья делать все так же, как делают здоровые ходячие люди. во-вторых, во многом они ограничены из-за того, что наша инфраструтура построена так, что и здоровым то людям с ногами не всегда бывает просто. вот, кстати, тут о пандусах заговорили. а чего ж про тротуары молчат? пройдитесь по городу, посмотрите, у нас и тротуары то наперечет по пальцам, только на центральных улицах, из двора не выйти, не войти. сколько раз видела, как девушка на коляске вынуждена ехать по проезжей части на ул.Чехова, потому что не может она на этот тротуар не въехать, не съехать. вот и едет, рискуя быть сбитой проезжающими машинами. у меня каждый раз сердце екает, когда я вижу, как она еще и припаркованные машины объезжает.
а в-третьих, разве слово "инвалид" звучит лучше?
Я к чему пытаюсь подвести. Люди с ограниченными возможностями - они же не как все? У них возможности же уже ограничены. И что лучше сделать пандус для дай Бог пяти инвалидов, которые, МОЖЕТ БЫТЬ, приедут в магазин, чем залатать дыры на дороге, например, на Красной Поляне?
Цитата: КПРФ-Лобня от марта 17, 2011, 19:48:54
И почему люди молчат? К кому обращались? Пожалуйста,раз в неделю по четвергам в Администрации г.Лобня ведется прием населения с 13.00 по 14.00. Обращаться в кабинет 104 приемная. Часто безверие мешает людям верить,что есть люди которые помогают в таких ситуациях. Много задач которые нужно решить,и помочь в этом могут сами наши жители г.Лобня
Как то активно начали призывать к обращениям! У нас эта проблема только сейчас возникла? Сходите в больницу и посмотрите на инвалидов.К ним никто не подходит.Медперсонал орет,чтоб сиделок нанимали.Родственникам больничный по уходу не дают,т.к. это стационар и за больными ухаживать должен медперсонал.Начните с больницы! Чтобы там инвалидов-колясочников не бросали,а элементарный уход обеспечили (туалеты для инвалидов,пандусы,сиделки).Пока никого не коснулось,то всё в порядке.Просто сходите и посмотрите на этот ужас.
Одно не исключает другого. Надо и то и то делать. Но сначала разобраться с теми, кто отправляет уплаченные нами деньги за границу. Десятки миллиардов рублей из ЖКХ утекли за рубеж. Об этом недавно в прессе сообщали.
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 10:25:47
Я к чему пытаюсь подвести. Люди с ограниченными возможностями - они же не как все? У них возможности же уже ограничены. И что лучше сделать пандус для дай Бог пяти инвалидов, которые, МОЖЕТ БЫТЬ, приедут в магазин, чем залатать дыры на дороге, например, на Красной Поляне?
Люди с ограниченными возможностями-не равно людям с ограниченными правами! В нашей стране преобладает медицинский подход к пониманию инвалидности. Считают, что это – болезнь. Поэтому общество искренне пытается об инвалиде заботиться, социально защищать. Самих инвалидов при этом не спрашивают. Мою свекровь инвалидом делала не коляска, а отсутствие пандуса рядом с лестницей, неработающий лифт или его отсутствие. Т.к. она могла бы сама добраться куда угодно, не обращаясь к посторонней помощи. Она могла бы работать и отдыхать там, где она хочет, не чувствуя себя неполноценной. И не понимаю в чем связь между дырами на дороге и пандусом у магазина? У нас что асфальтовые заводы встали и последняя машина асфальта осталась? Если следовать вашей же логике, то вам не ездить надо по дороге, а пешком ходить. Город у нас небольшой, а Ваши возможности неограничены.
О цивилизованности общества судят по отношению к слабым и незащищенным: инвалидам, детям... Можно еще добавить: к животным.
КПРФ-Лобня,
я правильно понимаю, что Вы представитель местного отделения КПРФ? хотелось бы, чтобы Вы активней принимали участия в обсуждениях на форуме и разъяснении позиции КПРФ по тем или иным вопросам
что касается поднятой проблемы, то пандусы - лишь самая маленькая крохотулька, которая может облегчить жизнь людям с ограниченными возможностями, гораздо больше они нуждаются в элементарном общении и ежедневной помощи в быту, своего рода адресном шефстве.
Вот я эту тему поднимаю,но только лоб можно разбить, а чинуши и врачи остаются невозмутимы.Т.к. инвалиды-это бизнес для врачей и всех,кто с этим связан.Просто за спасибо никто даже в твою сторону не повернет головы.Только деньги и всё.Нет в нашей стране места для инвалидов.Таково общество потребителей.
Зачем же так воинственно? Вы же мирная (по нику). :s13:
Каков процент инвалидов по отношению к людям без ограничения физических возможностей?
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 11:10:47
Каков процент инвалидов по отношению к людям без ограничения физических возможностей?
Процент маленький и что? Можно этих людей вычеркнуть из жизни? Так можно опять до естественного отбора докатиться. Типа пусть здоровые живут, а больных мы забьем камнями.
Чего накинулись-то? :o Я же не призываю Вас их со скалы сбрасывать, как в Спарте?
Но, с другой стороны, почему Государство и я, как плательщик налогов, должен тратить на инвалидов больше денег, чем на людей без проблем со здоровьем?
Да на инвалидов не тратится больше денег... (ну может только по бумагам). Вы-то можете себя САМ обеспечить. Заработать. А тяжелым инвалидам что делать?
Многие молодые инвалиды требуют не денег, а ВОЗМОЖНОСТИ выучиться, работать. Заработают они сами. А как молодому человеку без ног выучиться, если он может только на коляске передвигаться? Эти ребята себя не считают людьми с ограниченными возможностями, они говорят, что их возможности ограничивает общество!!!!
И не считайте деньги инвалидов! По карманам чиновников расходится сколько? И законными путями. На что Абрамовичи яхты покупают и футбольные клубы? Вот там деньги!
Зачем так кричать? Держите себя в руках, барышня.
Я не считаю деньги инвалидов. Это мои налоги. И налоги немалые.
Государство должно всем этим заниматься. Но у него сейчас другие проблемы.
И тема-то называется как помочь инвалидам и людям с домашним режимом жизни?
Домашний режим не предполагает разъезды по магазинам на коляске. Готов предложить работу. Но... Что-то мне подсказывает, что профессионалов в области, в какой я тружусь, я среди этих людей не найду. Как быть?
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 11:55:09
Зачем так кричать? Держите себя в руках, барышня.
Я не считаю деньги инвалидов. Это мои налоги. И налоги немалые.
Государство должно всем этим заниматься. Но у него сейчас другие проблемы.
Наши налоги идут много куда, в том числе и на строительство дорог. При этом себестоимость дороги самая высокая в мире.
Вот как чиновникам начнут руки за воровство отрубать-тогда наверное деньги сразу на все найдутся...
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 11:56:37
И тема-то называется как помочь инвалидам и людям с домашним режимом жизни?
Домашний режим не предполагает разъезды по магазинам на коляске. Готов предложить работу. Но... Что-то мне подсказывает, что профессионалов в области, в какой я тружусь, я среди этих людей не найду. Как быть?
Инвалиды-они бывают разные. Для многих -домашний режим вынужденный, т.к. нет условий для передвижения по улице...Если у молодой женщины травма позвоничника, то она может сама ездить на коляске в магазин, работать, сидя в офисе на пятой точке, как многие сидят. Но не может это сделать, т.к. государству плевать на всех, и она просто не может добраться до работы или магазина.
Вы лично что сделали или готовы сделать для того, чтобы облегчить этим людям жизнь?
Да, сделала. И дальше буду делать.
Конкретика?
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 11:56:37
Готов предложить работу. Но...
Какая ваша сфера? Озвучьте, у нас 3 инвалида без дела сидят и готовы работать на дому.
Продвижение интернет-сайтов. Продажи компьютерного оборудования.
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 12:09:04
Продвижение интернет-сайтов. Продажи компьютерного оборудования.
В чем работа заключается? И как это может подойти инвалиду? С продвижением понятно, а вот продажа оборудования?
Ничего вам не понятно с продвижением. Нужны специалисты, с хорошей подготовкой. И по продаже- надо консультировать, зная предмет и имея возможность впарить попутные товары.
И это не инвалиду должно подходить, а работа инвалида должна устраивать меня.
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 12:13:29
И это не инвалиду должно подходить, а работа инвалида должна устраивать меня.
Ну тогда с вашей точки зрения инвалид он или нет не имеет значения :) Главное, чтоб работал хорошо)))
Уважаемые, вы практически об одном и том же говорите,
получается так, что забота о людях с ограниченными возможностями ложиться в большинстве своем на плечи родственников, при этом государство принимает какие-то законы, программы, издает инструкции, даже средства и немалые выделяет.....но вот реального воплощения всех этих законов и программ практически не наблюдается, а средства куда-то распыляются, и в итоге - всё возвращается на круги своя.....
нужны эффективно работающие государственные социальные службы, но они стоят немерянных денег
нужны негосударственные патронатные службы, созданные на благотворительные средства, но это практически из области фантастики
в итоге - замкнутый круг
Бабайка, согласна полностью! Как ни крути, а забота об инвалидах - забота их родственников и только! И что остается? Не полагаться на государство, а набраться терпения и вкалывать, чтобы их хоть как-то обеспечить, и молиться, чтоб у тебя самого здоровья хватило на всех заработать.
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 11:10:47
Зачем же так воинственно? Вы же мирная (по нику). :s13:
Каков процент инвалидов по отношению к людям без ограничения физических возможностей?
Я спокойно выражаю своё мнение.Вы,наверное,сами воинственно настроены против всех и себя в том числе.
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 10:25:47
Люди с ограниченными возможностями - они же не как все?
у них точно такие же права и обязанности, гарантированные Конституцией и другими законодательными актами, как у всех. только в отличие от здоровых людей их права прописаны только на бумаге, а вот с реализацией этих прав полная ...
Цитата: Katerina от марта 17, 2011, 20:02:01
По поводу пандусов звонила в администрацию.
Обратитесь в кабинет 104 в письменном виде. И если есть возможность,то наберите единомышленников и вперед с просьбами!!!
Поверьте когда я чего-нибудь хочу,я иду с уверенностью и с делом в кармане!!! И тут связи не нужны,поверьте.
Цитата: vika.leonovich от марта 18, 2011, 12:15:00
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 12:13:29
И это не инвалиду должно подходить, а работа инвалида должна устраивать меня.
Ну тогда с вашей точки зрения инвалид он или нет не имеет значения :) Главное, чтоб работал хорошо)))
Да. Я же не Мать Тереза и не благотворительный фонд. Частный бизнес сейчас и так на грани выживания, поверьте мне, налоги и акцизы кушают много прибыли.
в городе Лобня на данный момент 13 муниципальных детских садов и 4 частных. Муниципальные сады разделены на 2 группы «в зависимости от материально-технических условий, качества реализации образовательных услуг». К первой группе относятся детские сады №1, №4, №5, №10, №11, №12, №13. Ко второй: №2, №3, №6, №7, №8, №9.
Из выступления Главы города С.Сокола о планах на ближайшее будущее: «К первому сентября будет сдан садик в Катюшках. В этом году также планируется реконструкция еще двух садов. Благодаря пристройкам на 90 мест увеличится детский сад «Зоренька» на Луговой и на 80 мест - «Ручеек» в 3-м микрорайоне. Таким образом уже в этом году 450 дополнительных мест дадим.» В 2012 году планируется строительство детского сада на 230 мест, а в 2013 - еще на 120, в целом 800 мест за три года.
Так вот к чему я все это написала, тут говорят о помощи инвалидам и людям с ограниченными возможностями, а почему же в нашем городе нет ни одного детского сада компенсирующего типа ( куда могут ходить дети с ограниченными возможностями) , да ладно сада, хотяб одной двух групп на базе обычного сада[, и не говорите мне, что таких детей у нас нет! Пандусы это хорошо, но надо смотреть глубже...........
Цитата: Светлячок от марта 18, 2011, 11:14:31
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 11:10:47
Каков процент инвалидов по отношению к людям без ограничения физических возможностей?
Процент маленький и что? Можно этих людей вычеркнуть из жизни? Так можно опять до естественного отбора докатиться. Типа пусть здоровые живут, а больных мы забьем камнями.
Цитата: garagul от марта 18, 2011, 11:55:09
Зачем так кричать? Держите себя в руках, барышня.
Я не считаю деньги инвалидов. Это мои налоги. И налоги немалые.
Государство должно всем этим заниматься. Но у него сейчас другие проблемы.
Человечнее надо быть, если каждый будет говорить, что я никому не должен, пусть выкарапкиваются сами или за счет государства, то мы вымрем................вот и получается, что инвалиды и люди с ограниченными возможностями нужны только своим родственникам, да и то не всегда....................обидно
Цитата: finava от июня 14, 2011, 17:54:07
почему же в нашем городе нет ни одного детского сада компенсирующего типа ( куда могут ходить дети с ограниченными возможностями) , да ладно сада, хотяб одной двух групп на базе обычного сада[, и не говорите мне, что таких детей у нас нет!
на базе детсада "Ручеек" есть группа для детей с нарушением зрения, но количество мест там ограничено.
Цитата: Lenna от июня 14, 2011, 17:59:50
Цитата: finava от июня 14, 2011, 17:54:07
почему же в нашем городе нет ни одного детского сада компенсирующего типа ( куда могут ходить дети с ограниченными возможностями) , да ладно сада, хотяб одной двух групп на базе обычного сада[, и не говорите мне, что таких детей у нас нет!
на базе детсада "Ручеек" есть группа для детей с нарушением зрения, но количество мест там ограничено.
я в куре, но в том то и дело, что места ограничены, а как быть другим деткам(если не касаться зрения)
В моем родном городе глухонемой мальчик посещал обычный детский сад и обычную группу.
Цитата: tinkaer от июня 14, 2011, 22:59:00
В моем родном городе глухонемой мальчик посещал обычный детский сад и обычную группу.
В нашем городе такого нет. Глухонемых возят в Москву в спец. садики. Есть интернат в Дмитрове.Школа,по-моему, в Хлебниково.
Цитата: мирная от июня 15, 2011, 10:18:13
Школа,по-моему, в Хлебниково.
обычная средняя школа № 3 там есть, кирпичная такая, с платформы видно, а где ж там еще школа для слабослышащих?
Раньше видела родителей с детишками глухонемыми ездили и из Москвы,и из Подмосковья. Может, уже и нет такого.
Это я к тому, что никаких сложностей в общении с нормальными детьми он не испытывал - сама свидетель.
Дело не в трудностях в общении, а в том, что в специализированном садике помогают деткам с проблемами со здоровьем. Моя племянница ходила в специализированный садик по зрению. Там деткам капают в глазки, тренируют на тренажерах, заклеивают глазик при необходимости, делают специальную ежедневную гимнастику. Постоянно осматривает окулист. В группе не более 15 человек. Вот об этом речь...
У нас обычных то садов на всех не хватает, какие уж тут специализированные.
Цитата: tinkaer от июня 15, 2011, 10:54:14
У нас обычных то садов на всех не хватает, какие уж тут специализированные.
Группа для таких деток должна быть. Родителям со здоровыми детьми тяжело,а с больным каково. Это нужно осознавать каждому и оказывать посильную помощь.
Люди помните, что жизнь жестока и в каждой семье (не дай бог) пожет появиться человек с ограниченными возможностями, что инвалидом можно стать, а обратно дороги нет, и что эти люди тоже хотят жить, учиться, ездить в магазин, жить нормальной жизнью, а не висеть у родственников на "шеи". мне лично не жалко если мои налоги хоть чучуть облегчят им жизнь.