Сразу скажу, что в этой теме не собираюсь ни с кем спорить. Просто хочу обратиться к тем мыслящим людям, придерживающихся демократических идей, которых не устраивает нынешняя политическая ситуация, кто против произвола нынешней власти и хочет перемен. К тем, кто считает, что стране нужны честные выборы, независимое правосудие, возвращение выбора губернаторов и мэров, отмена цензуры и прочее.
Те, кто читает Новую газету и слушает Эхо Москвы.
Вы знаете, что сейчас создаётся Партия народной свободы "За Россию без произвола и коррупции". Наша задача до апреля 2011 года собрать необходимую численность для регистрации в Министерстве юстиции для участия в выборах конца 2011 года.
Если вы придерживаетесь вышеописанных взглядов, для подачи заявления на вступлениедаю вам телефон координатора партии по г. Лобня: +7 (926) 219 45 85.
Если каждый из нас сделает чуть-чуть, то скоро мы будем жить в свободной стране с прозрачными законами и равенством всех людей.
Цитата: terco от января 30, 2011, 16:08:28
...
Если каждый из нас сделает чуть-чуть, то скоро мы будем жить в свободной стране с прозрачными законами и равенством всех людей.
Спасибо за лапшу. Свежая. :)
terco, Вы бы хоть о программе своей партии рассказали.
И про ее руководство.
И про источники финансирования.
Последнее особенно интересно. :)
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 16:12:18
terco, Вы бы хоть о программе своей партии рассказали.
И про ее руководство.
И про источники финансирования.
Последнее особенно интересно. :)
Обращался к тем, кто в курсе.
Кто не в курсе. www.svobodanaroda.org
Руководство: Немцов, Милов, Рыжков, Касьянов.
Источники финансирования в процессе создангия партии: частные предприниматели, мелкий и средний бизнес.
Цитата: terco от января 30, 2011, 16:17:17
Обращался к тем, кто в курсе.
Кто не в курсе. www.svobodanaroda.org
Руководство: Немцов, Милов, Рыжков, Касьянов.
Источники финансирования в процессе создангия партии: частные предприниматели, мелкий и средний бизнес.
Ба! Знакомые все лица! :s03:
Спасибо за оперативный и информативный ответ.
Мысли вслух:
Что мешало Касьянову и Немцову создать обчество всеобщего благоденствия в бытность их премьерами?
За какие такие дела Касьянов получил прозвище "Миша - два процента"? Не иначе как за борьбу с коррупцией. :s03:
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 16:26:16
Мысли вслух:
Что мешало Касьянову и Немцову создать обчество всеобщего благоденствия в бытность их премьерами?
За какие такие дела Касьянов получил прозвище "Миша - два процента"? Не иначе как за борьбу с коррупцией. :s03:
Штирлиц, Миша - три процента!
Как ты посмел принижать заслуги уважаемых в своем круге людей... ^_^ ;D
Цитата: SM от января 30, 2011, 16:30:47
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 16:26:16
Мысли вслух:
Что мешало Касьянову и Немцову создать обчество всеобщего благоденствия в бытность их премьерами?
За какие такие дела Касьянов получил прозвище "Миша - два процента"? Не иначе как за борьбу с коррупцией. :s03:
Штирлиц, Миша - три процента!
Как ты посмел принижать заслуги уважаемых в своем круге людей... ^_^ ;D
Чиста из уважения к его упорству.
Интересно, сколько он сейчас запрашивает? :)
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 16:26:16
За какие такие дела Касьянов получил прозвище "Миша - два процента"? Не иначе как за борьбу с коррупцией. :s03:
А не кажется ли вам странным, что при отношении Касьянова к Путину при малейшей оплошности, первый уже давно бы сидел? При любом коррупционном факте, который был бы ,его бы уже посадили? Так что глупости это про 2%.
Для информации, знатете какие сейчас откаты при строительстве дорог, например? 40-50%. Так что о каких 2% идёт речь? Грязных ход г-на Путина, после того как Касьянов ушёл в отставку.
Говорил же, что не хочу спорить)
Цитата: terco от января 30, 2011, 16:38:06
...
Для информации, знатете какие сейчас откаты при строительстве дорог, например? 40-50%. Так что о каких 2% идёт речь? Грязных ход г-на Путина, после того как Касьянов ушёл в отставку.
Говорил же, что не хочу спорить)
Так и не спорьте!
Сразу же говорите, что Миша претендует уже на никак не менее 40-50%.
Всё ж по-человечески понятно и объяснимо. :)
Цитировать
Так и не спорьте!
Сразу же говорите, что Миша претендует уже на никак не менее 40-50%.
Всё ж по-человечески понятно и объяснимо. :)
Действительно, чего спорить с людьми, когда они не способны обдумать факты
SM, а ведь ты перепутал Миш!
"Миша три процента" - это Михаил Прохоров:
"Миша три процента" - такое прозвище дал вчера Михаилу Прохорову кто-то из аналитиков, удивленных неожиданной развязкой этой удивительной истории. Именно три процента акций "Русала" заработал Прохоров на неоднократной перемене своих обещаний."
Источник от 25.04.2008 (http://www.compromat.ru/page_22631.htm)
А вот Касьянов все же "Миша два процента".
"Касьянова я знаю давно. С 1995 года за ним в Минфине, банках и коммерческих структурах железно закрепилось прозвище Миша Два Процента. Он, работая с государственными и коммерческими долгами России, брал с заинтересованной стороны два процента от общей суммы подписанного документа. А уж подготовил и пролоббировал Касьянов не одну сотню бумаг, где фигурируют суммы до миллиарда долларов. Так что он человек не бедный..."
Источник от 17.04.2000 (http://www.compromat.ru/page_9647.htm).
Цитата: terco от января 30, 2011, 16:45:02
Цитировать
Так и не спорьте!
Сразу же говорите, что Миша претендует уже на никак не менее 40-50%.
Всё ж по-человечески понятно и объяснимо. :)
Действительно, чего спорить с людьми, когда они не способны обдумать факты
Так Вы какие-нибудь факты изложили?
Как-то доказали, что Немцов с Касьяновым действительно будут бороться с коррупцией?
Ну, смешно, ей-Богу!
Поберегите свою энергию до предвыборных баталий.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 16:35:05
Цитата: SM от января 30, 2011, 16:30:47
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 16:26:16
Мысли вслух:
Что мешало Касьянову и Немцову создать обчество всеобщего благоденствия в бытность их премьерами?
За какие такие дела Касьянов получил прозвище "Миша - два процента"? Не иначе как за борьбу с коррупцией. :s03:
Штирлиц, Миша - три процента!
Как ты посмел принижать заслуги уважаемых в своем круге людей... ^_^ ;D
Чиста из уважения к его упорству.
Интересно, сколько он сейчас запрашивает? :)
Он сосет сейчас, с Немцовым. На сутках :s47:
Какие сутки?
Кажись, уже откинулись.
А что, Чубайс уже вышел из их рядов?
Цитата: terco от января 30, 2011, 16:38:06
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 16:26:16
За какие такие дела Касьянов получил прозвище "Миша - два процента"? Не иначе как за борьбу с коррупцией. :s03:
А не кажется ли вам странным, что при отношении Касьянова к Путину при малейшей оплошности, первый уже давно бы сидел? При любом коррупционном факте, который был бы ,его бы уже посадили? Так что глупости это про 2%.
Для информации, знатете какие сейчас откаты при строительстве дорог, например? 40-50%. Так что о каких 2% идёт речь? Грязных ход г-на Путина, после того как Касьянов ушёл в отставку.
Говорил же, что не хочу спорить)
Забавно, 2 % это уже не корупция? :)
Вот люди, даже уже не стесняются такие вещи писать. Вы хоть следите за речью, уважаемый.
А Касьянов не сидит, видимо, только по тому, что слишком много знает, у них там круговая порука, собственно, как и Чубайс.
А были ли такие случаи, что бы из высших кругов власти кого то посадили? Чет я запамятовал? Уж Лужек, например, вор вором, а скока просидел на троне, жена его вообще обнаглела, и че? Посадили, может уголовку хоть какую то пришили? Вот то то и оно.
Цитировать
Забавно, 2 % это уже не корупция? :)
Заметьте, я сказал о том, что тот, кто придумал эти 2% совершенно смешно придумал. Почему не 40? И я говорил о том, что этих 2% не было, а не о том, что 2% - не коррупция. Коррупция, и ещё какая! И тут переверание моих слов выглядит не совсем честно. А за любые N% надо сажать максимально надолго.
Но однако ж не сидит. А при его словах о Кремле посадили бы давно, дайте за что-нибудь зацепиться. Пытались подцепиться по поводу дачи, ан не смогли.
Думайте головой, гражданин.
Цитата: terco от января 30, 2011, 21:50:01
...
Думайте головой, гражданин.
Тут все, у кого есть голова, уже успели сделать выводы. :)
Цитировать
А были ли такие случаи, что бы из высших кругов власти кого то посадили? Чет я запамятовал?
Да, к сожалению запямятовали. Бывший вице-премьер, министр топлива и энергетики, губернатор Нижегородской области, он же Немцов Борис Ефимович, вот-вот недавно как вышел после 15 суток якобы за сопротивление милиции, хотя все, кто видел ролик его задержания никакого сопротивления не видели. И что? Бояться сажать? И посадили бы уголовно, было бы за что. И его, и Касьянова, и Каспарова, и всех-всех-всех.
Цитата: terco от января 30, 2011, 21:53:55
Цитировать
А были ли такие случаи, что бы из высших кругов власти кого то посадили? Чет я запамятовал?
Да, к сожалению запямятовали. Бывший вице-премьер, министр топлива и энергетики, губернатор Нижегородской области, он же Немцов Борис Ефимович, вот-вот недавно как вышел после 15 суток якобы за сопротивление милиции, хотя все, кто видел ролик его задержания никакого сопротивления не видели. И что? Бояться сажать? И посадили бы уголовно, было бы за что. И его, и Касьянова, и Каспарова, и всех-всех-всех.
Не боятся.
Просто в каждой деревне должен быть свой деревенский дурачок, а лучше два.
Вот Ходор был противник посерьезней.
Так и получил не 15 суток...далеко не 15.
Цитировать
Не боятся.
Просто в каждой деревне должен быть свой деревенский дурачок, а лучше два.
Вот Ходор был противник посерьезней.
Так и получил не 15 суток...далеко не 15.
И что, вы осознавая этот факт, что МБХ - политический заключённый, будете дальше так жить в этой стране?
Валить надо из этой страны...
Цитата: terco от января 30, 2011, 21:59:20
Цитировать
Не боятся.
Просто в каждой деревне должен быть свой деревенский дурачок, а лучше два.
Вот Ходор был противник посерьезней.
Так и получил не 15 суток...далеко не 15.
И что, вы осознавая этот факт, что МБХ - политический заключённый, будете дальше так жить в этой стране?
Не будем. Но хрен на хрен менять - только время терять... 8)
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:57:05
Цитата: terco от января 30, 2011, 21:53:55
Цитировать
А были ли такие случаи, что бы из высших кругов власти кого то посадили? Чет я запамятовал?
Да, к сожалению запямятовали. Бывший вице-премьер, министр топлива и энергетики, губернатор Нижегородской области, он же Немцов Борис Ефимович, вот-вот недавно как вышел после 15 суток якобы за сопротивление милиции, хотя все, кто видел ролик его задержания никакого сопротивления не видели. И что? Бояться сажать? И посадили бы уголовно, было бы за что. И его, и Касьянова, и Каспарова, и всех-всех-всех.
Не боятся.
Просто в каждой деревне должен быть свой деревенский дурачок, а лучше два.
Вот Ходор был противник посерьезней.
Так и получил не 15 суток...далеко не 15.
Он не серьезней, просто он чужой, экий полез во власть. А получил он по заслугам только по тому, что много о себе возомнил, а таких как он много было, и до сих пор вон бегают.
Цитата: terco от января 30, 2011, 21:59:20
Цитировать
Не боятся.
Просто в каждой деревне должен быть свой деревенский дурачок, а лучше два.
Вот Ходор был противник посерьезней.
Так и получил не 15 суток...далеко не 15.
И что, вы осознавая этот факт, что МБХ - политический заключённый, будете дальше так жить в этой стране?
Он не политический, а уголовный.
Цитата: The Pro от января 30, 2011, 22:06:52
Валить надо из этой страны...
В какую? Предлагайте. я -за
Забыл спросить... Немцов до сих пор на Волге ездит, или как? Че-то вспомнилось...
Цитата: terco от января 30, 2011, 16:08:28
возвращение выбора губернаторов и мэров
Вот этого точно не хочет никто. Назначенных хоть снять можно, а выбраных отстранить, даже процедуры такой нет, не смотря на явный упадок вверенных им объектов
Цитировать
Он не политический, а уголовный.
Ну-ну. 58-я тоже в уголовном кодексе была.
Цитата: terco от января 30, 2011, 21:53:55
Цитировать
А были ли такие случаи, что бы из высших кругов власти кого то посадили? Чет я запамятовал?
Да, к сожалению запямятовали. Бывший вице-премьер, министр топлива и энергетики, губернатор Нижегородской области, он же Немцов Борис Ефимович, вот-вот недавно как вышел после 15 суток якобы за сопротивление милиции, хотя все, кто видел ролик его задержания никакого сопротивления не видели. И что? Бояться сажать? И посадили бы уголовно, было бы за что. И его, и Касьянова, и Каспарова, и всех-всех-всех.
"Для информации, знатете какие сейчас откаты при строительстве дорог, например? 40-50%.Так что о каких 2% идёт речь?"
Эта ваша фраза не двусмысленна, и говорит о том, что 2% это ерунда, вот 40-50 это да... Вот я и написал, что бы вы за речью следили. :)
А про 15 суток Немцова говорить, вам самому не смешно?
Цитировать
Вот этого точно не хочет никто. Назначенных хоть снять можно, а выбраных отстранить, даже процедуры такой нет, не смотря на явный упадок вверенных им объектов
А вы поговорите с людьми на местах.
И ещё. Кто снимать-то будет? Ведь не народ-то, а тааам, кто-то далеко.
Вот вы хотите, чтобы мэра Лобни выбирали или назначали? Перед кем нынешний Сокол должен нести ответственность: перед кем-то тааам, или лобненцами?
Меня вот волнует проблема переезда, очень как волнует. И если бы я выбирал мэра, я мог бы от него требовать её решать, и он бы решал её, если таких людей была бы масса, чтобы его выбрали ещё раз. А если мэра не выбирают, то он делает то, что прикажут сверху, а не то, что требуется снизу. Вот такая простая история.
Цитата: armad от января 30, 2011, 22:11:18
Цитата: terco от января 30, 2011, 16:08:28
возвращение выбора губернаторов и мэров
Вот этого точно не хочет никто. Назначенных хоть снять можно, а выбраных отстранить, даже процедуры такой нет, не смотря на явный упадок вверенных им объектов
+1000
Хватит. Забитый и купленный за предвыборный стакан народ уже навыбирал в свое время уголовников. Уж лучше назначать...
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:14:45
А про 15 суток Немцова говорить, вам самому не смешно?
Абсолютно не смешно. Вот вы посидите 15 суток в тех условиях, а два дня из них, в камерном боксе, тогда расскажите смешно или нет.
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:15:00
Хватит. Забитый и купленный за предвыборный стакан народ уже навыбирал в свое время уголовников. Уж лучше назначать...
Так давайте тогда и президента назначать, что мелочится? Народ-то быдло, ума нет, да?
Вы понимаете, что такой позицией вы и себя относите к тем, кому нельзя доверить право выбора? А оно должно быть и у вас, и у меня, и у других.
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:14:55
Цитировать
Вот этого точно не хочет никто. Назначенных хоть снять можно, а выбраных отстранить, даже процедуры такой нет, не смотря на явный упадок вверенных им объектов
А вы поговорите с людьми на местах.
И ещё. Кто снимать-то будет? Ведь не народ-то, а тааам, кто-то далеко.
Вот вы хотите, чтобы мэра Лобни выбирали или назначали? Перед кем нынешний Сокол должен нести ответственность: перед кем-то тааам, или лобненцами?
Меня вот волнует проблема переезда, очень как волнует. И если бы я выбирал мэра, я мог бы от него требовать её решать, и он бы решал её, если таких людей была бы масса, чтобы его выбрали ещё раз. А если мэра не выбирают, то он делает то, что прикажут сверху, а не то, что требуется снизу. Вот такая простая история.
А меня проблема таунхаусов в Катюшках волнует... Вот пусть Ваши хоть что-то сделают для меня и моей семьи и разрешат эту проблему, тогда перейду в Вашу партию и буду вести активную агитацию за нее... Но пока пустозвонство все это...
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:16:53
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:14:45
А про 15 суток Немцова говорить, вам самому не смешно?
Абсолютно не смешно. Вот вы посидите 15 суток в тех условиях, а два дня из них, в камерном боксе, тогда расскажите смешно или нет.
А вы сидели?
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:18:41
Так давайте тогда и президента назначать, что мелочится? Народ-то быдло, ума нет, да?
Вы понимаете, что такой позицией вы и себя относите к тем, кому нельзя доверить право выбора? А оно должно быть и у вас, и у меня, и у других.
Понимаешь ли друг, что бы были выборы, нужен и инструмент воздействия на выбранных. А его в случае с с мэрами и губернаторами нет. Так как тех кто их избрал, они боятся гораздо меньше, чем вышестоящих чиновников. Тогда какой вообще смысл? Пусть их
выбирает назначает тот, кого они больше всего боятся и перед кем им в случае чего отвечать будут
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:19:20
А меня проблема таунхаусов в Катюшках волнует... Вот пусть Ваши хоть что-то сделают для меня и моей семьи и разрешат эту проблему, тогда перейду в Вашу партию и буду вести активную агитацию за нее... Но пока пустозвонство все это...
Вот-вот, чисто российская проблема. А почему, собственно, это кто-то за вас должен решать? А вы себя не можете поднять себя с дивана и пойти на одиночный пикет (для которого даже уведомления подавать не надо), например, возле здания совета депутатов? А пойти принять участие в создании партии, чтобы вместе добиться этого? Ан нет, вот вы всё сделайте, пожалуйста, за меня, а я потом за вас проголосую. В общем, взять и что-то сделать. Так нет же, нафига, пускай за меня делают.
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:20:44
А вы сидели?
Меня задерживали несколько раз на митингах. И приятного мало.
Цитата: terco от января 30, 2011, 21:59:20
Цитировать
Не боятся.
Просто в каждой деревне должен быть свой деревенский дурачок, а лучше два.
Вот Ходор был противник посерьезней.
Так и получил не 15 суток...далеко не 15.
И что, вы осознавая этот факт, что МБХ - политический заключённый, будете дальше так жить в этой стране?
А чего же в ней не жить?
Наворовал Ходор и сел.
Кстати, неплохо сидит - интервью раздает направо и налево!
Или тема про создание Партии Эмигрантов?
Так Вы бы сразу и сказали
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:25:59
Кстати, неплохо сидит - интервью раздает направо и налево!
Искренне желаю вам также посидеть. Расскажите потом, пожалуйста.
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:24:18
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:19:20
А меня проблема таунхаусов в Катюшках волнует... Вот пусть Ваши хоть что-то сделают для меня и моей семьи и разрешат эту проблему, тогда перейду в Вашу партию и буду вести активную агитацию за нее... Но пока пустозвонство все это...
Вот-вот, чисто российская проблема. А почему, собственно, это кто-то за вас должен решать? А вы себя не можете поднять себя с дивана и пойти на одиночный пикет (для которого даже уведомления подавать не надо), например, возле здания совета депутатов? А пойти принять участие в создании партии, чтобы вместе добиться этого? Ан нет, вот вы всё сделайте, пожалуйста, за меня, а я потом за вас проголосую. В общем, взять и что-то сделать. Так нет же, нафига, пускай за меня делают.
Не надо обвинять меня в бездействии. Я многое предпринимал. И получил за это немало. Только бестолку все это. Поэтому и "обратился" к вам за "помощью". Но другого ответа и не ждал: "Вы нам только помогите прийти к власти, а мы уж тут всем поможем"
Только даже тут не совсем так:
"Вы нам помогите к власти придти, но при этом "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"... И это тогда, когда мы вам типа нужны... А что будет, если вы все-таки пробьетесь? Насрать Вам на нас, ну тогда и вы на алаверды не обижайтесь.
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:24:18
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:19:20
А меня проблема таунхаусов в Катюшках волнует... Вот пусть Ваши хоть что-то сделают для меня и моей семьи и разрешат эту проблему, тогда перейду в Вашу партию и буду вести активную агитацию за нее... Но пока пустозвонство все это...
Вот-вот, чисто российская проблема. А почему, собственно, это кто-то за вас должен решать? А вы себя не можете поднять себя с дивана и пойти на одиночный пикет (для которого даже уведомления подавать не надо), например, возле здания совета депутатов? А пойти принять участие в создании партии, чтобы вместе добиться этого? Ан нет, вот вы всё сделайте, пожалуйста, за меня, а я потом за вас проголосую. В общем, взять и что-то сделать. Так нет же, нафига, пускай за меня делают.
Уважаемый, начнем с того, что
Вы сюда влезли агитировать народ, а не здешний народ пришел к Вам в партию агитировать за себя.
Ну, не стесняйтесь же!
Скажите честно, что сейчас Вы отстаиваете свой шкурный интерес!
Только высоких слов про всеобщее благо не надо. Тут уж не надо быть Станиславским, чтобы почувствовать фальшь.
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:25:06
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:20:44
А вы сидели?
Меня задерживали несколько раз на митингах. И приятного мало.
Видимо не сидели и, думаю, Немцов вам лично не рассказывал. Так что ваши упреки и выводы не уместны.
Цитата: terco от января 30, 2011, 21:59:20
И что, вы осознавая этот факт, что МБХ - политический заключённый, будете дальше так жить в этой стране?
Вы сейчас про что? Какой нафиг полит заключенный? Вы это вообще серьезно?
Она зарвался. А как сами знаете, вор должен сидеть в тюрьме.
И не надо тут соплей в его поддержку
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:27:21
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:25:59
Кстати, неплохо сидит - интервью раздает направо и налево!
Искренне желаю вам также посидеть. Расскажите потом, пожалуйста.
А почему бы Вам не пожелать мне столько же
наворовать заработать перед этим бабла?
Резюмирую: будущее Партии Ленина-Сталина Немцова-Касьянова безрадостно при таких агитаторах. :s03:
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:30:23
Скажите честно, что сейчас Вы отстаиваете свой шкурный интерес!
Только высоких слов про всеобщее благо не надо. Тут уж не надо быть Станиславским, чтобы почувствовать фальшь.
Если вы считаете что всё делается за деньги, то это ваши комплексы, в которые лезть я не имею право.
Я достаточно молодой человек, я не хочу, чтобы мои дети рожались в этом дерьме. У меня есть политическая, идеологическая, экономическая позиция, которую на данный момент выражает эта партия. Не понравится мне, как она действует, я оттуда уйду. Если вы придерживаетесь другой точки зрения, поддерживаете другую политическую партию, или не поддерживаете никакую, это ваше право, которое я уважаю и не оспариваю, я завёл диалог, отвечая на вопросы.
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:36:59
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:30:23
Скажите честно, что сейчас Вы отстаиваете свой шкурный интерес!
Только высоких слов про всеобщее благо не надо. Тут уж не надо быть Станиславским, чтобы почувствовать фальшь.
Если вы считаете что всё делается за деньги, то это ваши комплексы, в которые лезть я не имею право.
Я достаточно молодой человек, я не хочу, чтобы мои дети рожались в этом дерьме. У меня есть политическая, идеологическая, экономическая позиция, которую на данный момент выражает эта партия...
"Блажен, кто верует" (с)
Мой Вам совет - "валите из этой страны" (с).
Человек Вы молодой, сил нерастраченных много.
Устройте будущее своим неродившимся еще детям.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:30:23
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:24:18
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:19:20
А меня проблема таунхаусов в Катюшках волнует... Вот пусть Ваши хоть что-то сделают для меня и моей семьи и разрешат эту проблему, тогда перейду в Вашу партию и буду вести активную агитацию за нее... Но пока пустозвонство все это...
Вот-вот, чисто российская проблема. А почему, собственно, это кто-то за вас должен решать? А вы себя не можете поднять себя с дивана и пойти на одиночный пикет (для которого даже уведомления подавать не надо), например, возле здания совета депутатов? А пойти принять участие в создании партии, чтобы вместе добиться этого? Ан нет, вот вы всё сделайте, пожалуйста, за меня, а я потом за вас проголосую. В общем, взять и что-то сделать. Так нет же, нафига, пускай за меня делают.
Уважаемый, начнем с того, что Вы сюда влезли агитировать народ, а не здешний народ пришел к Вам в партию агитировать за себя.
Ну, не стесняйтесь же!
Скажите честно, что сейчас Вы отстаиваете свой шкурный интерес!
Только высоких слов про всеобщее благо не надо. Тут уж не надо быть Станиславским, чтобы почувствовать фальшь.
Пару наводящих вопросов и все становится на свои места, мы их интересуем исключительно как, не люблю этого циничного слова, электорат. Ходорковский-хороший. Немцов, Касьянов - хорошие. Все кто им мешает - плохие. Они не хотят давать оценку происходящему и говорить по существу пару лозунгов и упоминание всем известных истин... Как вы не хотите жить в свободной стране? О ужас! Мы с Немцовым вас не понимаем. А то, что Немцов, Касьянов и им подобные должны были отправиться вслед за Ходорковским, это никого не волнует. И про 2% чистейшей воды оговорка по Фрейду, как я уже упомянул, для тех, кто знаком с психологией.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:32:05
А почему бы Вам не пожелать мне столько же наворовать заработать перед этим бабла?
Ключевое слово "наворовать" вы вычеркнули. Если что, то при покупке Ходорковским ЮКОСа, компания представляла собой предприятие с огромными долгами, а стала ведущей компанией страны.
Если прокурор, который на процессе Ходорковского слово oil читал как "ноль и один" - тот авторитетный человек, который доказал виновность Ходорковского, то тогда он действительно вор. Понимаете, я не знаю всей подноготной Ходорковского, но следя за процессом, читая выступления прокуроров и свидетелей (постоянно публиковались в Новой газете) делается вывод о том, что по этому бреду, который там слушался нельзя заключить, что МБХ виновен.
Вот и всё.
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:41:06
О ужас! Мы с Немцовым вас не понимаем. А то, что Немцов, Касьянов и им подобные должны были отправиться вслед за Ходорковским, это никого не волнует.
Я предлагаю вам политическую конкуренцию. Чтобы было из кого выбирать. Чтобы в дебатах по ТВ, участие в которых обязательно по закону о выборах, принимала и Единая Россия. Почему она не принимает, а?
Я не говорю, что я хороший, все козлы. Я говорю, а что, если мы честно посчитаем голоса (и при этом я совершенно не против, что за ЕдРо по-честному проголосует процентов 60)? Я был наблюдателем на выборах 2008, при мне заполнили протокол, где за Медведева было 60 с хвостиком, а потом на этом участке оказалось 72.
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:41:16
...Понимаете, я не знаю всей подноготной Ходорковского...
Ну вот!
А сами же делаете безапелляционное утверждение, что Ходор - политзаключенный.
Вы бы уж там, у себя в партии, семинарчик бы какой-нить, что ли, провели для агитаторов.
Цитата: terco от января 30, 2011, 21:59:20
Цитировать
Не боятся.
Просто в каждой деревне должен быть свой деревенский дурачок, а лучше два.
Вот Ходор был противник посерьезней.
Так и получил не 15 суток...далеко не 15.
И что, вы осознавая этот факт, что МБХ - политический заключённый, будете дальше так жить в этой стране?
А то читаешь и диву даешься - сплошное передергивание и приписывание мне чужого мнения
Извините, уши вянут от бредовой аргументации.
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:41:06
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:30:23
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:24:18
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:19:20
А меня проблема таунхаусов в Катюшках волнует... Вот пусть Ваши хоть что-то сделают для меня и моей семьи и разрешат эту проблему, тогда перейду в Вашу партию и буду вести активную агитацию за нее... Но пока пустозвонство все это...
Вот-вот, чисто российская проблема. А почему, собственно, это кто-то за вас должен решать? А вы себя не можете поднять себя с дивана и пойти на одиночный пикет (для которого даже уведомления подавать не надо), например, возле здания совета депутатов? А пойти принять участие в создании партии, чтобы вместе добиться этого? Ан нет, вот вы всё сделайте, пожалуйста, за меня, а я потом за вас проголосую. В общем, взять и что-то сделать. Так нет же, нафига, пускай за меня делают.
Уважаемый, начнем с того, что Вы сюда влезли агитировать народ, а не здешний народ пришел к Вам в партию агитировать за себя.
Ну, не стесняйтесь же!
Скажите честно, что сейчас Вы отстаиваете свой шкурный интерес!
Только высоких слов про всеобщее благо не надо. Тут уж не надо быть Станиславским, чтобы почувствовать фальшь.
Пару наводящих вопросов и все становится на свои места, мы их интересуем исключительно как, не люблю этого циничного слова, электорат. Ходорковский-хороший. Немцов, Касьянов - хорошие. Все кто им мешает - плохие. Они не хотят давать оценку происходящему и говорить по существу пару лозунгов и упоминание всем известных истин... Как вы не хотите жить в свободной стране? О ужас! Мы с Немцовым вас не понимаем. А то, что Немцов, Касьянов и им подобные должны были отправиться вслед за Ходорковским, это никого не волнует. И про 2% чистейшей воды оговорка по Фрейду, как я уже упомянул, для тех, кто знаком с психологией.
Так хоть ваша партия лично мне поможет или нет? Ведь это не мой шкурно-личностный вопрос. Я ведь стал жертвой "произвола и коррупции" ...
Или это просто вывеска такая? :s13:
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:29:57
Не надо обвинять меня в бездействии. Я многое предпринимал. И получил за это немало. Только бестолку все это. Поэтому и "обратился" к вам за "помощью". Но другого ответа и не ждал: "Вы нам только помогите прийти к власти, а мы уж тут всем поможем"
Поймите одно, я - это не они. Я говорю чисто от своего имени и не прошу помочь ИМ прийти к власти. Я спросил, если ли люди, которые поддерживают такую позицию. Другое дело, если я был бы Немцов, или Рыжков, ваше замечание посчитал бы абсолютно правильным.
Я просто о том, что наши местные никто, кроме нас самих не решит. И за нас никто думать не будет. Я действительно считаю, что мэр, который подответсвеннен избирателям последним гораздо более нужен, чем мэр-назначенец, который плевал на людей (пример Питера, в котором снег не чистят совсем, бываю там очень часто, это просто невозможно, реальная проблема города, две смерти детей от сосулек).
И если вы что-то предпринимали , то я прошу прощения за слова о лежании на диване, но я тут писал не для того, чтобы кому-то помочь прийти к власти, а чтобы изменить что-то. И пока я вижу выход в создании политической конкуренции.
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:46:09
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:41:06
О ужас! Мы с Немцовым вас не понимаем. А то, что Немцов, Касьянов и им подобные должны были отправиться вслед за Ходорковским, это никого не волнует.
Я предлагаю вам политическую конкуренцию. Чтобы было из кого выбирать. Чтобы в дебатах по ТВ, участие в которых обязательно по закону о выборах, принимала и Единая Россия. Почему она не принимает, а?
Я не говорю, что я хороший, все козлы. Я говорю, а что, если мы честно посчитаем голоса (и при этом я совершенно не против, что за ЕдРо по-честному проголосует процентов 60)? Я был наблюдателем на выборах 2008, при мне заполнили протокол, где за Медведева было 60 с хвостиком, а потом на этом участке оказалось 72.
Нет ужжжж. Господа, за которых вы агитируете, достаточно запятнали себя, их не волнует наша дальнейшая судьба. Они политические утопленники.
Согласен, что конкуренция нужна, допускаю, что нарушения и подтасовка были, но... собственно, все уже сказано.
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:49:54
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:41:06
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:30:23
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:24:18
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:19:20
А меня проблема таунхаусов в Катюшках волнует... Вот пусть Ваши хоть что-то сделают для меня и моей семьи и разрешат эту проблему, тогда перейду в Вашу партию и буду вести активную агитацию за нее... Но пока пустозвонство все это...
Вот-вот, чисто российская проблема. А почему, собственно, это кто-то за вас должен решать? А вы себя не можете поднять себя с дивана и пойти на одиночный пикет (для которого даже уведомления подавать не надо), например, возле здания совета депутатов? А пойти принять участие в создании партии, чтобы вместе добиться этого? Ан нет, вот вы всё сделайте, пожалуйста, за меня, а я потом за вас проголосую. В общем, взять и что-то сделать. Так нет же, нафига, пускай за меня делают.
Уважаемый, начнем с того, что Вы сюда влезли агитировать народ, а не здешний народ пришел к Вам в партию агитировать за себя.
Ну, не стесняйтесь же!
Скажите честно, что сейчас Вы отстаиваете свой шкурный интерес!
Только высоких слов про всеобщее благо не надо. Тут уж не надо быть Станиславским, чтобы почувствовать фальшь.
Пару наводящих вопросов и все становится на свои места, мы их интересуем исключительно как, не люблю этого циничного слова, электорат. Ходорковский-хороший. Немцов, Касьянов - хорошие. Все кто им мешает - плохие. Они не хотят давать оценку происходящему и говорить по существу пару лозунгов и упоминание всем известных истин... Как вы не хотите жить в свободной стране? О ужас! Мы с Немцовым вас не понимаем. А то, что Немцов, Касьянов и им подобные должны были отправиться вслед за Ходорковским, это никого не волнует. И про 2% чистейшей воды оговорка по Фрейду, как я уже упомянул, для тех, кто знаком с психологией.
Так хоть ваша партия лично мне поможет или нет? Ведь это не мой шкурно-личностный вопрос. Я ведь стал жертвой "произвола и коррупции" ...
Или это просто вывеска такая? :s13:
Моя партия вам точно не поможет. :)
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:52:31
...
И если вы что-то предпринимали , то я прошу прощения за слова о лежании на диване, но я тут писал не для того, чтобы кому-то помочь прийти к власти, а чтобы изменить что-то. И пока я вижу выход в создании политической конкуренции.
Я предпринимал ВСЁ!
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:52:31
...
Я просто о том, что наши местные никто, кроме нас самих не решит. И за нас никто думать не будет...
Золотые слова!
Осталось ответить на вопрос: А нахрена нам на шею еще одна партия, если кроме нас нам никто не поможет? :s03:
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:47:33
А то читаешь и диву даешься - сплошное передергивание и приписывание мне чужого мнения
Извините, уши вянут от бредовой аргументации.
Простите, ещё раз перечитал, но с аргументацией всё в порядке. Внутренностей всех я не знаю, но по тем "доказательствам", которые были предъявлены я не могу сделать вывод, что Ходорковский - преступник. По нестыковкам, опискам, противоречию свидетелей становится понятно, что дело сшито. На этом основании я говорю, что Ходорковский - политический.
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:52:31
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:29:57
Не надо обвинять меня в бездействии. Я многое предпринимал. И получил за это немало. Только бестолку все это. Поэтому и "обратился" к вам за "помощью". Но другого ответа и не ждал: "Вы нам только помогите прийти к власти, а мы уж тут всем поможем"
Поймите одно, я - это не они. Я говорю чисто от своего имени и не прошу помочь ИМ прийти к власти. Я спросил, если ли люди, которые поддерживают такую позицию. Другое дело, если я был бы Немцов, или Рыжков, ваше замечание посчитал бы абсолютно правильным.
Я просто о том, что наши местные никто, кроме нас самих не решит. И за нас никто думать не будет. Я действительно считаю, что мэр, который подответсвеннен избирателям последним гораздо более нужен, чем мэр-назначенец, который плевал на людей (пример Питера, в котором снег не чистят совсем, бываю там очень часто, это просто невозможно, реальная проблема города, две смерти детей от сосулек).
И если вы что-то предпринимали , то я прошу прощения за слова о лежании на диване, но я тут писал не для того, чтобы кому-то помочь прийти к власти, а чтобы изменить что-то. И пока я вижу выход в создании политической конкуренции.
Мы согласны, предлагайте следующих кандидатов. :)
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:56:52
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:52:31
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:29:57
Не надо обвинять меня в бездействии. Я многое предпринимал. И получил за это немало. Только бестолку все это. Поэтому и "обратился" к вам за "помощью". Но другого ответа и не ждал: "Вы нам только помогите прийти к власти, а мы уж тут всем поможем"
Поймите одно, я - это не они. Я говорю чисто от своего имени и не прошу помочь ИМ прийти к власти. Я спросил, если ли люди, которые поддерживают такую позицию. Другое дело, если я был бы Немцов, или Рыжков, ваше замечание посчитал бы абсолютно правильным.
Я просто о том, что наши местные никто, кроме нас самих не решит. И за нас никто думать не будет. Я действительно считаю, что мэр, который подответсвеннен избирателям последним гораздо более нужен, чем мэр-назначенец, который плевал на людей (пример Питера, в котором снег не чистят совсем, бываю там очень часто, это просто невозможно, реальная проблема города, две смерти детей от сосулек).
И если вы что-то предпринимали , то я прошу прощения за слова о лежании на диване, но я тут писал не для того, чтобы кому-то помочь прийти к власти, а чтобы изменить что-то. И пока я вижу выход в создании политической конкуренции.
Мы согласны, предлагайте следующих кандидатов. :)
Может, блин, Клинтона? Ему хватало Моники в овальном кабинете... Общероссийский минет (ну чтоб вся страна у него ...) ему наверно не нужен. ;D
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:56:27
...На этом основании я говорю, что Ходорковский - политический.
То есть, всех тех, кого посадили с нарушениями всех процедур (а таких немало!), можно посчитать политическими?
Березовский с Гусинским тоже по политическим мотивам удрали кто в Лондон, а кто - в Израиль?
Политики вообще люди загадочные - дедушка Ленин без малого десять лет шлялся по всяким Швейцариям.
Интересно, кто оплачивал его турпоездку? Неужели партвзносов хватало?
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:55:25
Я предпринимал ВСЁ!
Если вы предпринимали всё, а проблему не решили, значит что-то не так у нас, верно? Надеюсь, найдётся та сила, вместе с которой вы добъётесь своего. Будь-то это какое-то движение (а-ля защитники химкинского леса), просто организация граждан, какая-то новая или уже существующая партия, или кто-то ещё. Неважно.
У меня есть понимание, что нужно всё это менять. Получится или нет - я не уверен, что партию даже зарегистрируют, ибо знаю, как приписывают "поддельные" подписи и прочее, если нужно. Но я ищу этот путь, который изменит ситуацию.
Приход к власти партии народной свободы не есть панацея и избавление от всех бед, но восстановлены выборы мэра - вы имеете право спрашивать с него, восстановлена политичская конкуренция - вы имеете право в следующие выборы выбрать другую партию, а не ту, которая не решила ваших проблем, и т.п. Всё методом проб и ошибок, никак иначе.
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:04:21
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:55:25
Я предпринимал ВСЁ!
Если вы предпринимали всё, а проблему не решили, значит что-то не так у нас, верно? Надеюсь, найдётся та сила, вместе с которой вы добъётесь своего. Будь-то это какое-то движение (а-ля защитники химкинского леса), просто организация граждан, какая-то новая или уже существующая партия, или кто-то ещё. Неважно.
У меня есть понимание, что нужно всё это менять. Получится или нет - я не уверен, что партию даже зарегистрируют, ибо знаю, как приписывают "поддельные" подписи и прочее, если нужно. Но я ищу этот путь, который изменит ситуацию.
Приход к власти партии народной свободы не есть панацея и избавление от всех бед, но восстановлены выборы мэра - вы имеете право спрашивать с него, восстановлена политичская конкуренция - вы имеете право в следующие выборы выбрать другую партию, а не ту, которая не решила ваших проблем, и т.п. Всё методом проб и ошибок, никак иначе.
;D ;D ;D
мне без малого 40 лет и все это я уже где-то слышал и не раз.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:03:11
То есть, всех тех, кого посадили с нарушениями всех процедур (а таких немало!), можно посчитать политическими?
Не процедур, а изначально бредовых доказательств. Это всё-таки разные вещи. Чёрт с ними, процедурами, но есть суть сама не верна?
Цитата: SM от января 30, 2011, 23:06:01
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:04:21
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:55:25
Я предпринимал ВСЁ!
Если вы предпринимали всё, а проблему не решили, значит что-то не так у нас, верно? Надеюсь, найдётся та сила, вместе с которой вы добъётесь своего. Будь-то это какое-то движение (а-ля защитники химкинского леса), просто организация граждан, какая-то новая или уже существующая партия, или кто-то ещё. Неважно.
У меня есть понимание, что нужно всё это менять. Получится или нет - я не уверен, что партию даже зарегистрируют, ибо знаю, как приписывают "поддельные" подписи и прочее, если нужно. Но я ищу этот путь, который изменит ситуацию.
Приход к власти партии народной свободы не есть панацея и избавление от всех бед, но восстановлены выборы мэра - вы имеете право спрашивать с него, восстановлена политичская конкуренция - вы имеете право в следующие выборы выбрать другую партию, а не ту, которая не решила ваших проблем, и т.п. Всё методом проб и ошибок, никак иначе.
;D ;D ;D
мне без малого 40 лет и все это я уже где-то слышал и не раз.
"Имя, сестра, имя!" (с) :)
Цитата: SM от января 30, 2011, 23:06:01
мне без малого 40 лет и все это я уже где-то слышал и не раз.
Ну окей тогда, чего спорить. Надеюсь, у вас всё будет хорошо!)
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:06:22
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:03:11
То есть, всех тех, кого посадили с нарушениями всех процедур (а таких немало!), можно посчитать политическими?
...Чёрт с ними, процедурами, но есть суть сама не верна?
Гм... можете на русский язык перевести?
Цитата: SM от января 30, 2011, 23:00:16
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:56:52
Цитата: terco от января 30, 2011, 22:52:31
Цитата: SM от января 30, 2011, 22:29:57
Не надо обвинять меня в бездействии. Я многое предпринимал. И получил за это немало. Только бестолку все это. Поэтому и "обратился" к вам за "помощью". Но другого ответа и не ждал: "Вы нам только помогите прийти к власти, а мы уж тут всем поможем"
Поймите одно, я - это не они. Я говорю чисто от своего имени и не прошу помочь ИМ прийти к власти. Я спросил, если ли люди, которые поддерживают такую позицию. Другое дело, если я был бы Немцов, или Рыжков, ваше замечание посчитал бы абсолютно правильным.
Я просто о том, что наши местные никто, кроме нас самих не решит. И за нас никто думать не будет. Я действительно считаю, что мэр, который подответсвеннен избирателям последним гораздо более нужен, чем мэр-назначенец, который плевал на людей (пример Питера, в котором снег не чистят совсем, бываю там очень часто, это просто невозможно, реальная проблема города, две смерти детей от сосулек).
И если вы что-то предпринимали , то я прошу прощения за слова о лежании на диване, но я тут писал не для того, чтобы кому-то помочь прийти к власти, а чтобы изменить что-то. И пока я вижу выход в создании политической конкуренции.
Мы согласны, предлагайте следующих кандидатов. :)
Может, блин, Клинтона? Ему хватало Моники в овальном кабинете... Общероссийский минет (ну чтоб вся страна у него ...) ему наверно не нужен. ;D
Поддерживаю, мы ему минетчицу здесь быстро найдем, очередь выстроится, и никто не потребует потом компенсации, пусть спокойно работает на
сексофоне саксофоне играет, уверен, толку больше будет, чем от заявленных кандидатов. :)
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:07:05
Цитата: SM от января 30, 2011, 23:06:01
мне без малого 40 лет и все это я уже где-то слышал и не раз.
Ну окей тогда, чего спорить. Надеюсь, у вас всё будет хорошо!)
Не надейтесь...
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:56:52
Мы согласны, предлагайте следующих кандидатов. :)
В этом и проблема, что почему-то нынешняя власть не предлагает нам других кандидатов.
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:08:04
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:56:52
Мы согласны, предлагайте следующих кандидатов. :)
В этом и проблема, что почему-то нынешняя власть не предлагает нам других кандидатов.
А власть должна предлагать кандидатов? :o
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:07:34
Гм... можете на русский язык перевести?
Важны доказательсва, а не процедуры. Если доказательства левые, то либо ищите новые доказательства и сажайте прокуроров, которые их подделывали, либо выпускайте невиновного.
А пока не было озвучено ясных доказательств вины, то человек политический. Вы же сами в начале беседы сказали, что он враг нынешней власти.
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 23:09:45
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:08:04
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 22:56:52
Мы согласны, предлагайте следующих кандидатов. :)
В этом и проблема, что почему-то нынешняя власть не предлагает нам других кандидатов.
А власть должна предлагать кандидатов? :o
Конечно! Вот ЕдРо предложило вам кандидатов и, как грится, "город принял"!
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 23:09:45
А власть должна предлагать кандидатов? :o
Неа. Мой знакомый баллотировался в мосгордуму в 2008. Хотите скажу, сколько процентов подписей у него признали недействительными? 104! И это прямо смотря в глаза и отдавая отказ в регистрации кандидата в депутаты: "У вас 104% недействительных подписей".
Власть не позволяет другим кандидатам предложить себя
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:11:39
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:07:34
Гм... можете на русский язык перевести?
Важны доказательсва, а не процедуры. Если доказательства левые, то либо ищите новые доказательства и сажайте прокуроров, которые их подделывали, либо выпускайте невиновного.
А пока не было озвучено ясных доказательств вины, то человек политический. Вы же сами в начале беседы сказали, что он враг нынешней власти.
А-а-а...ясно.
"Признание - царица доказательств" (с) А.Я Вышинский.
Ходорковский не то, чтобы враг. Просто он возомнил себя круче вареного яйца, за что и поплатился.
А какую базу под его посадку подвели - дело вторичное.
Могли ведь и просто мочкануть - не перевелись ликвидаторы на Земле Русской.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:14:02
А какую базу под его посадку подвели - дело вторичное.
Могли ведь и просто мочкануть - не перевелись ликвидаторы на Земле Русской.
А я считаю, что база первична. Эдак нам недалеко до 37 года. А мне бы, как думаю и вам, не хотелось, ага.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:14:02
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:11:39
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:07:34
Гм... можете на русский язык перевести?
Важны доказательсва, а не процедуры. Если доказательства левые, то либо ищите новые доказательства и сажайте прокуроров, которые их подделывали, либо выпускайте невиновного.
А пока не было озвучено ясных доказательств вины, то человек политический. Вы же сами в начале беседы сказали, что он враг нынешней власти.
А-а-а...ясно.
"Признание - царица доказательств" (с) А.Я Вышинский.
Ходорковский не то, чтобы враг. Просто он возомнил себя круче вареного яйца, за что и поплатился.
А какую базу под его посадку подвели - дело вторичное.
Могли ведь и просто мочкануть - не перевелись ликвидаторы на Земле Русской.
А вы че, тоже считаете что Ходорковский и иже с ним честные люди и сидят исключительно по политическим мотивам? Типа он не виновен ни фига?
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 23:20:00
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:14:02
А-а-а...ясно.
"Признание - царица доказательств" (с) А.Я Вышинский.
Ходорковский не то, чтобы враг. Просто он возомнил себя круче вареного яйца, за что и поплатился.
А какую базу под его посадку подвели - дело вторичное.
Могли ведь и просто мочкануть - не перевелись ликвидаторы на Земле Русской.
А вы че, тоже считаете что Ходорковский и иже с ним честные люди и сидят исключительно по политическим мотивам? Типа он не виновен ни фига?
Да мне судьба Ходорковского фиолетова.
Так же как ему фиолетова моя судьба.
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 23:20:00
А вы че, тоже считаете что Ходорковский и иже с ним честные люди и сидят исключительно по политическим мотивам? Типа он не виновен ни фига?
Иже с ними - это смертельно больной Алексанян и Лебедев?
Будете смеяться, действительно считаю. Не убедили меня прокуроры, что они виновны. Знакомы ли вы с материалами дела? На скольких заседания суда вы были? Это риторические вопросы.
Действительно считаю.
terco, я согласен, что надо многое менять... Вы наверное слишком молод и не знаете как куролесили в свое время Ваши партайгеносе. Уж кого, но только не их. В свое время они обладали всеми необходимыми ресурсами, имели полный карт-бланш, но все просрали в прямом и переносном смысле. Неужели сейчас народ опять должен "дать шанс" тем, кто в шальные 90-е приложил немало сил к разграблению страны? Сколько Вам лет тогда было? Только честно!
Вот на таких как Вы, молодых и рьяных, делают ставки "герои вчерашних дней"...
Цитата: SM от января 30, 2011, 23:22:42
terco, я согласен, что надо многое менять... Вы наверное слишком молод и не знаете как куролесили в свое время Ваши партайгеносе. Уж кого, но только не их. В свое время они обладали всеми необходимыми ресурсами, имели полный карт-бланш, но все просрали в прямом и переносном смысле. Неужели сейчас народ опять должен "дать шанс" тем, кто в шальные 90-е приложил немало сил к разграблению страны? Сколько Вам лет тогда было? Только честно!
Вот на таких как Вы, молодых и рьяных, делают ставки "герои вчерашних дней"...
Ух ты!
Я-то гадал, чего это Мавроди вылез со своим "шансом"?
Теперь склоняюсь к мысли, что это был типа пробный шар - насколько много еще идиотов осталось.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:21:51
Да мне судьба Ходорковского фиолетова.
Так же как ему фиолетова моя судьба.
Конечно, ведь нам всем важна лишь наша собственная судьба, диван и пиво с футболом. Мы же никто, маленькие люди, как у Чехова. Эдак Россия далеко точно пойдёт. В верхней степени гуманно.
К слову, Ходорковский основал один из лучших детских интернатов в стране. Как-то ему не пофигу, чтоли.
Спасибо за спор, думаю тут не больше точек соприкосновения.
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:26:36
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:21:51
Да мне судьба Ходорковского фиолетова.
Так же как ему фиолетова моя судьба.
Конечно, ведь нам всем важна лишь наша собственная судьба, диван и пиво с футболом...
Жизненный опыт меня научил доверять тем, кто честно определяет свой личный интерес.
А от тех, кто кричит о всеобщем благе, лучше держаться подальше.
Не, ну ежели Вы без барина жить не можете - флаг Вам в руки.
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:26:36
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:21:51
Да мне судьба Ходорковского фиолетова.
Так же как ему фиолетова моя судьба.
...
К слову, Ходорковский основал один из лучших детских интернатов в стране. Как-то ему не пофигу, чтоли...
При его капиталах можно было десять интернатов основать.
Пожадничал.
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:22:33
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 23:20:00
А вы че, тоже считаете что Ходорковский и иже с ним честные люди и сидят исключительно по политическим мотивам? Типа он не виновен ни фига?
Иже с ними - это смертельно больной Алексанян и Лебедев?
Будете смеяться, действительно считаю. Не убедили меня прокуроры, что они виновны. Знакомы ли вы с материалами дела? На скольких заседания суда вы были? Это риторические вопросы.
Действительно считаю.
Кроме него еще "изгнанников" много. Пусть это звучит пафосно, но вот именно они и привели страну к хаосу и коллапсу, из которых ей уже не вылезти. А детали уголовного дела, в общем, и не важны, достаточно общей сути. Они единолично пользовались природными ресурсами, которые им не принадлежат и хотели купить себе единый на поезд под названием Власть, за что и поплатились.
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:22:33
Цитата: ТотСамый от января 30, 2011, 23:20:00
А вы че, тоже считаете что Ходорковский и иже с ним честные люди и сидят исключительно по политическим мотивам? Типа он не виновен ни фига?
Иже с ними - это смертельно больной Алексанян и Лебедев?
...
Да и хрен с ними... Повторюсь, что в среднем они при любом раскладе живут в среднем лучше меня раз в 900, а среднестатистического россиянина - в 1900... Я что, слезы за них лить должен? Капитал в современной России сколотить без нарушений закона НЕВОЗМОЖНО. Они попались - ну не повезло... А про благотворительность - многие пытались ею прикрыться и заработать общественное мнение. Не будем лить крокодильи слезы, ага?
Как не будем лить их по сорвавшимся с гор альпинистам. Каждый выпендривается за своё...
PS
Вот Лужков сделал московским пенсионерам пенсию с доплатами больше, чем моя зарплата. Я не против, что старики должны жить хорошо, но на всей территории нашей необъятной, зависеть должно это только от того, сколько труда вложил человек в государство за свою жизнь, а не от адреса прописки... Неконституционно как-то это...
я вот, например, с тезисами, озвученными в первом посте, согласен, но не солидарен с лидерами создаваемой партии. А по лидерам и будут судить, что и происходит уже, о партии и ее развитии. Эти "лидеры" уже показали себя в действии. Говорильни много, действий мало.
Цитата: Cent1 от января 30, 2011, 23:32:23
я вот, например, с тезисами, озвученными в первом посте, согласен, но не солидарен с лидерами создаваемой партии. А по лидерам и будут судить, что и происходит уже, о партии и ее развитии. Эти "лидеры" уже показали себя в действии. Говорильни много, действий мало.
Тезисы всегда звучат прекрасно.
Вспомним "Декрет о мире" и "Декрет о земле".
В итоге - Гражданская война и раскулачивание.
ИМХО, судьба новой партии зависит от того, смогут ли договориться ее лидеры с властьимущими.
Цитата: SM от января 30, 2011, 23:22:42
Вы наверное слишком молод и не знаете как куролесили в свое время Ваши партайгеносе.
Да, действительно, мне сейчас ещё нет 30.
Я профессионально знаю макроэкономику, экономику государства. Внезапный переход к рыночной экономике ни в какой стране не прошёл бесследно, тоже было и в Польше в конце 80-х, и в Чехословакии. Меры, которые принимал, скажем, Гайдар были экономически необходимы. Действительно, если не был бы макрэкономистом, я бы действительно утверждал, что там был полный развал и бред. Я помню продовольственные карточки в 92-ом.
Действительно, если бы я сейчас услышал бы об этом времени по тв, что-то почитал бы, то искренне считал всех преступниками и прочее.
Но почему-то ничего не всплыло. Г-н Путин в прямом эфире на всю страну сказал, что "Немцов, Касьянов, Милов поураганили в девяностые, украли миллиарды", по поводу чего суд принял иск к рассмотрению. Ничего, что Милову в 95-ом, например, было всего 23 года? Ну конечно, да, безусловно поураганил.
Ведь я думаю, что на вопрос, а что конкретно они украли и у кого украли никто ничего вразумительного не ответит. И как конкретно "поураганили". Есть такое клише, и оно прижилось. А объяснить его никто не может.
Спасибо вам тоже за спор.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:37:30
Тезисы всегда звучат прекрасно.
Вспомним "Декрет о мире" и "Декрет о земле".
В итоге - Гражданская война и раскулачивание.
Тут все логично, что обещали, то и сделали (Брестский мир и национализация).
Цитата: Cent1 от января 30, 2011, 23:43:27
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:37:30
Тезисы всегда звучат прекрасно.
Вспомним "Декрет о мире" и "Декрет о земле".
В итоге - Гражданская война и раскулачивание.
Тут все логично, что обещали, то и сделали (Брестский мир и национализация).
То есть, Гражданской войны и раскулачивания не было?
В любом случае, при приходе во власть все предвыборные лозунги спускаются в унитаз.
Цитата: terco от января 30, 2011, 23:42:36
Цитата: SM от января 30, 2011, 23:22:42
Вы наверное слишком молод и не знаете как куролесили в свое время Ваши партайгеносе.
Да, действительно, мне сейчас ещё нет 30.
Я профессионально знаю макроэкономику, экономику государства. Внезапный переход к рыночной экономике ни в какой стране не прошёл бесследно, тоже было и в Польше в конце 80-х, и в Чехословакии. Меры, которые принимал, скажем, Гайдар были экономически необходимы. Действительно, если не был бы макрэкономистом, я бы действительно утверждал, что там был полный развал и бред. Я помню продовольственные карточки в 92-ом.
Действительно, если бы я сейчас услышал бы об этом времени по тв, что-то почитал бы, то искренне считал всех преступниками и прочее.
Но почему-то ничего не всплыло. Г-н Путин в прямом эфире на всю страну сказал, что "Немцов, Касьянов, Милов поураганили в девяностые, украли миллиарды", по поводу чего суд принял иск к рассмотрению. Ничего, что Милову в 95-ом, например, было всего 23 года? Ну конечно, да, безусловно поураганил.
Ведь я думаю, что на вопрос, а что конкретно они украли и у кого украли никто ничего вразумительного не ответит. И как конкретно "поураганили". Есть такое клише, и оно прижилось. А объяснить его никто не может.
Спасибо вам тоже за спор.
Да я не спорю... для меня это все очевидно. Да, жесткие меры в гайдаровскую эпоху были необходимы, но и про себя они не забыли. Я помню эти времена, и знаю о чем говорю не понаслышке, так как служил в "системе", когда вы еще в школе учились...
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 23:45:16
То есть, Гражданской войны и раскулачивания не было?
В любом случае, при приходе во власть все предвыборные лозунги спускаются в унитаз.
А вот Гражданская война и раскулачивание конечно было. Только не все, оказалось, согласны с тезисами "Декрет о мире" и "декрет о земле", о чем и выразили свое мнение с оружием в руках.
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Цитата: Gorizont от января 31, 2011, 00:37:12
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Горизонтыч, следи за "базаром"
________________________________________
"благое дело" по эксгумации политических трупов лучше действительно на соответствующих демшизовых сайтах проводить, типа "Грани.ру" или "Каспаров.орг"
человек, который "профессионально знает экономику" мог бы просветить нас неразумных о залоговых аукционах и о "необходимости гайдаровских реформ", об амеровском Агентстве по международному развитию (USAID) и международном республиканском институте (IRI), об "узнике кровавой гебни" МБХ, который решил 40% российской нефтедобычи передать в "чистые" руки рокфеллеровской Exxon.
Как мог "поуркаганить" Милов в свои 23 года можно оценить по главной аллее киовского кладбища.
материальчики в тему
США так или иначе пытаются руководить тем, что происходит в России (http://kp.ru/daily/25623/790207/)
ЦитироватьСледующая встреча Макфола с российскими оппозиционерами прошла через пять дней, о чем посол Байерли сообщил в своей очередной конфиденциальной телеграмме MOSCOW 000305 от 19 января 2010 г. На этот раз гостями посольства были Борис Немцов и Владимир Милов из движения «Солидарность», Григорий Бовт (партия «Правое дело») и Владимир Рыжков, бывший глава Республиканской партии и профессор Высшей школы экономики.
«Президент Медведев не рассматривается ими в качестве реальной альтернативы премьер-министра Путина, который, по их мнению, скорее всего, вернется к власти в 2012 году... Они согласились, что целью политической оппозиции в течение ближайших двух лет должна стать работа по предотвращению возвращения Путина на пост президента. Но, согласно их мнению и учитывая контроль Путина над обществом, к низвержению его может привести только какая-то чрезвычайная ситуация (связанная с износом инфраструктуры или техногенной катастрофой. - Авт.). Бовт заявил, что гражданское общество в России в настоящее время спит и вряд ли будет активно сопротивляться нынешнему режиму. Он сравнил правительство Путина с временами Советского Союза. Рыжков его поправил, заметив, что пока русские пользуются свободой личной жизни и передвижения, от критики правительства они воздерживаются. По его словам, большинство граждан России довольны существующим положением».
Все четверо сетовали на то, что «администрация Обамы воздерживается от открытой поддержки демократических реформ из практических соображений, дабы улучшить отношения с Россией». «Но хотя, по их мнению, эта стратегия выглядит прагматичной в краткосрочной перспективе, - докладывает в Вашингтон посол Байерли, - они полагают, что возвращение Путина на пост президента приведет к ухудшению отношений (РФ. - Ред.) с Соединенными Штатами». «Депутинизация», - мягко поучает Макфол визитеров, - должна исходить от самой России... Хотя американский президент и не выступает открыто в поддержку гражданского общества в России, как хотелось бы членам оппозиции,.. он полностью поддерживает демократические реформы».
В итоге участники встречи согласились с тем, что «драматических изменений на российской политической арене в ближайшем будущем не произойдет».
Список российских неправительственных организаций и филиалов американских НПО в России, получающих финансирование со стороны Национального фонда поддержки демократии США
(http://www.compromat.ru/page_20559.htm)
Цитата: Бабайка от января 31, 2011, 12:33:41
мог бы просветить нас неразумных о залоговых аукционах и о "необходимости гайдаровских реформ", об амеровском Агентстве по международному развитию (USAID) и международном республиканском институте (IRI), об "узнике кровавой гебни" МБХ, который решил 40% российской нефтедобычи передать в "чистые" руки рокфеллеровской Exxon.
Как мог "поуркаганить" Милов в свои 23 года можно оценить по главной аллее киовского кладбища.
С людьми, мозги которых контужены первым каналом и (о, Боги), дающими ссылки на (подумать только) "Комсомольскую правду", тут спорить не о чем. Спасибо и вам за ответ.
terco для самоподготовки
40 полезных советов для антикоммунистов (http://torbasow.livejournal.com/385680.html)
1. Постоянно настаивайте, что марксизм дискредитирован, устарел, умер и похоронен. Далее продолжайте строить прибыльную карьеру на избиении этого предположительного «мертвеца» весь остаток вашей трудовой жизни.
2. Помните: любая неестественная смерть, происходящая при «коммунистическом» режиме, может быть отнесена не только на счёт государственных вождей, но и марксизма как идеологии. Игнорируйте смертные случаи, которые происходят по тем же самым причинам в некоммунистических государствах.
3. Коммунизм или марксизм — это то, чем вы хотите, чтобы он был. Не стесняйтесь клеймить страны, движения и режимы как «коммунистические» независимо от их фактических целей, заявляемой идеологии, дипломатических отношений, экономической политики или отношений собственности.
4. Если коммунисты были вовлечены в какой-то конфликт, все жертвы могут быть отнесены на совесть коммунизма. Только осторожней со Второй мировой войной. Фашистские движения, боровшиеся против Советов или коммунистических партизан,— это хорошо, но попытайтесь не хвалить нацистскую Германию открыто. Если вам так уж это нужно, приберегите это для частных бесед.
5. Вы решаете, что «на самом деле означает» марксизм и кто были законные представители коммунизма. Изображайте озабоченность, что Сталин отобрал власть у Троцкого, несмотря на то, что вы ненавидите обоих.
6. Постоянно напоминайте Джорджа Оруэлла. Цитируйте «Скотский уголок» и «1984». Не беспокойтесь, что Оруэлл никогда не бывал в Советском Союзе, и обе книги - художественные произведения.
7. Ссылайтесь на длинные списки убитых, не заботясь о демографии и последовательности. Три миллиона смертей от голода? Семь миллионов? Десять миллионов? Сто миллионов смертей всего? Не волнуйтесь о том, что кто-то проверит вашу работу, которая хороша для вас безо всякой проверки.
8. Каждый когда-либо арестованный при коммунистическом режиме был скорее всего невиновен ни в каком преступлении. Коммунисты арестовывали только безобидных поэтов и политических проповедников, желавших разделить с миром свои прекраснодушные послания.
9. Всё, что Сталин сделал или не сделал, имело некоторый зловещий скрытый повод. Всё.
10. В соответствии с духом пункта 9 помните, что Сталин был всемогущим существом, возможно, воплощением индусского бога Вишну, который имел полное представление обо всём происходящем в Советском Союзе и полную власть над любым происшествием, которое имело место в 1924—1953 гг. Всё, что произошло в течение этого времени, было по воле Сталина. Сталин знал точные детали каждого уголовного дела своей эпохи и по своей безграничной жестокости расстрелял массы невиновных без какой-либо причины, где бы они ни были и какую бы позицию не занимали. Будучи всемогущим, он не зависел от информации, передаваемой десятками тысяч подчинённых.
11. Постоянно нападайте на «коммунистические» режимы за действия, которые происходят в капиталистических режимах до сего дня.
12. Утверждайте, что марксизм утопичен из-за его описания возможного будущего общества. Для разнообразия говорите, что марксизм потерпел крах, поскольку так и не дал детального описания того, как будет выглядеть коммунистическое общество. Не обращайте внимание на то, что тут есть серьёзное противоречие.
13. Называйте марксизм видом религиозной веры, мессианством и прочей духовной лабудой, которая вам придёт в голову. Когда люди укажут, что сходства можно найти между фактически любой политической идеологией и религиями, игнорируйте их.
14. Помните классическую антикоммунистическую нападку из двух шагов. Сначала подвергните критике послесталинскую систему на экономических основаниях, утверждая, что она не работает. Так как информированный противник скорее всего укажет, что настоящая социалистическая экономика фактически работала в эру Сталина и очень даже неплохо, нападайте на эту эру на основаниях прав человека.
15. Два слова — сущность человека. Что такое сущность человека? Для ваших целей, сущность человека — быстрое объяснение, почему политические идеи или системы, которые вам не нравятся, неправильны.
16. Большевистские революции осуществлялись через насилие и кровопролитие. Все буржуазные революции осуществлялись через демократические референдумы, а никакого насилия вовсе не было.
17. Всё время используйте слова вроде «свобода» и «демократия». От вас потребуют их определить — не поддавайтесь.
18. Коммунисты могут быть за или против того, что популярно в вашей конкретной области. Если вы проповедуете правой толпе, коммунисты — за вырождение и гомосексуальность. Если более мейнстримовой аудитории, коммунисты — гомофобы. По существу, коммунисты — за моральное вырождение и пуританское ханжество одновременно. Опять же, не обращайте на противоречие внимания.
19. Постоянно бичуйте Сталина за пакт Молотова — Риббентропа, совершенно игнорируя серьёзную поддержку и сотрудничество с нацистой Германией, фашисткой Италией и имперской Японией со стороны США, Великобритании и Франции, до войны и даже до некоторой степени после её начала. Как обычно, не позволяйте противнику исследовать контекст пакта о ненападении.
20. Хвалите новообретённую «свободу» Восточной Европы. Игнорируйте массовую депопуляцию из-за миграций, спада рождаемости, огромных проблем с алкоголем и наркотиками, политической нестабильности, гражданских войн, этнических чисток, секс-траффика и детской проституции, организованной преступности, высоких уровней самоубийств, безработицы, болезней и т. д. Кого всё это заботит, когда у вас есть свобода слова?!
21. Постоянно напоминайте о культуре страха в коммунистических нациях, о пресловутом «стуке в дверь» посреди ночи. Игнорируйте «пинок в вашу дверь посреди ночи и вытаскивание вас из постели под прицелом, поскольку вы подозреваетесь в распространении наркотиков» (нормальная практика в Американской войне с наркотиками.
22. Упрекайте коммунистов в подавлении религии. Упрекайте исламских фундаменталистов в том, что они не секулярны. Какое тут противоречие?!
23. Не замечайте ту иронию, что США в настоящее время ведёт в Афганистане невероятно дорогую и проигрышную войну против противника, которого они финансировали и поддерживали, и даже обеспечили ему первую победу.
24. Что вы должны сказать, сталкиваясь с продолжающимися и зачастую усугубляющимися проблемами в современном виде, если вас спрашивают о решении? Свобода!! (Повторять по мере необходимости, пока противник не отступит.)
25. Ничему, происходящему от «коммунистов», нельзя доверять. Если только это как-то вам не на руку, вроде «секретной речи» Хрущёв в 1956 г. или чего-нибудь написанного Троцким.
26. Коммунистические лидеры были «параноиками», что посвящали так много внимания безопасности против контрреволюции. Игнорируйте горы свидетельств, включая реставрацию капитализма в Восточном блоке, что эта угроза всё же была реальна.
27. Коммунистические режимы никогда не были популярны. Если представлено доказательство обратного, утверждайте, что людям промывали мозги. Не утруждайтесь прикидывать бюджетные и логистические ограничения такого мероприятия.
28. Коммунистическая пропаганда груба и примитивна. Если кто-то упомянет «Красный рассвет» или, что ещё хуже, одобренную Дж. Эдгаром Гувером серию комиксов «Безбожные коммунисты», бегите.
29. Хвалите секуляризм во имя «свободы» и «плюрализма», пока не столкнётесь с коммунистом. Тогда разыграйте религиозную карту.
30. Злодеяния и вообще неприятности, которые случаются при некоммунистических режимах — ошибки отдельных «плохих людей». Всё плохое, что случается при «коммунистическом» режиме — ошибка идеологии и системы. Да, и Сталина.
31. Быть антикоммунистом означает не иметь нужды ни в какой идеологической последовательности. Проповедуйте популистский левый псевдосоциализм 90 % времени, а затем сравните капиталистическую систему со «Сталинской Россией» (если вам не довелось изучить предмет, достаточно прочитать «1984» и «Скотский уголок»). Ругайте капитализм 99 % времени, но не допускайте, чтобы кто-то предложил коммунизм как альтернативу. Крайне правые фашисты? Постоянно сетуйте на культурное вырождение при капитализме, оставаясь фанатичным противником марксизма, без какой-либо ясной причины, кроме вашей близости к историческому национализму.
32. Если вы — анархист, настаивайте на «крахе» марксизма, игнорируя тот факт, что ваша идеология терпела крах в ста процентах случаев на протяжении всей своей истории. Возлагайте ответственность за эти неудачи на коммунистов или преобладающие военные силы. Игнорируйте тот факт, что самое замечательное общество ничего не стоит, если не может защититься от реакции.
33. Неонацисты? Коммунизм придумали евреи!! Обсудите это.
34. Неохиппи? Тибет!
35. Постоянно осуждайте геноцид, который предположительно произошёл при Мао, игнорируя отношения США с Китаем, установленные Никсоном, и огромную роль, которую капиталистический Китай играет в экономике современных США. Если вам нужно похвалить Китай, он — капиталистическая страна, если поругать — ещё «коммунистическая».
36. Напоминайте, что марксизм не основывается на опыте. Правда, неолиберализм, «демократия» и «свобода» тоже, но не волнуйтесь об этом.
37. Всегда настаивайте, что независимо от места, страны, исторической эры, прошлого опыта и всех прочих факторов, коммунисты должны стремиться воссоздать современную копию Сталинской России и всего, что это за собой влечёт в вашем понимании. Не обращайте внимания, что эта концепция игнорирует, что ваша конкретная страна уже индустриализирована и не имеет исторической проблемы серьёзной отсталости.
38. Выучите волшебное слово «тоталитарный». Оно позволит увязать двух идейных противников — коммунизм и фашизм.
39. Игнорируйте тот факт, что социалистические страны испытали тем больше экономических проблем, чем больше рыночных реформ провели.
40. Когда вас спросят о числах или историческом контексте, обращайтесь к ярлыкам вроде «безжалостный тиран» и «жестокий убийца». Помните, люди вроде Сталина были массовыми убийцами поскольку убили многих людей, а мы знаем, что они их убили, поскольку были массовыми убийцами. Это всё прослеживается!
Цитата: Gorizont от января 31, 2011, 00:37:12
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Вы енто поаккуратнее с выражениями! Все имеют право на свое мнение, если оно не совпадает с вашем, это не значит, что стоит применять оскорбления.
Цитата: ТотСамый от января 31, 2011, 19:25:44
Цитата: Gorizont от января 31, 2011, 00:37:12
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Вы енто поаккуратнее с выражениями! Все имеют право на свое мнение, если оно не совпадает с вашем, это не значит, что стоит применять оскорбления.
Я кого-то конкретно имел в виду? Нет, каждый ассоциировал себя по своему....
Цитата: Gorizont от января 31, 2011, 21:26:27
Цитата: ТотСамый от января 31, 2011, 19:25:44
Цитата: Gorizont от января 31, 2011, 00:37:12
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Вы енто поаккуратнее с выражениями! Все имеют право на свое мнение, если оно не совпадает с вашем, это не значит, что стоит применять оскорбления.
Я кого-то конкретно имел в виду? Нет, каждый ассоциировал себя по своему....
Провоцируешь?
Ну-ну...
Цитата: Gorizont от января 31, 2011, 21:26:27
Цитата: ТотСамый от января 31, 2011, 19:25:44
Цитата: Gorizont от января 31, 2011, 00:37:12
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Вы енто поаккуратнее с выражениями! Все имеют право на свое мнение, если оно не совпадает с вашем, это не значит, что стоит применять оскорбления.
Я кого-то конкретно имел в виду? Нет, каждый ассоциировал себя по своему....
Вы за дураков нас держите? Не стоит обезьянничать. В любом случае стоит подумать, о том, что после таких реплик, вас не будут воспринимать всерьез.