Почему форум превратился в рынок?
Где интересные темы? Только и видно куплю/продам.... :(
Теперь они везде...
Дык после гонений вы что хотите? Если владелец целенаправленно выжимал народ, все ушли, вот и осталась барахолка.
Я вот тоже писать стал меньше в разделах, стал чаще почитывать раздел "Куплю-Продам", "Услуги"
Задавал вопрос о возможности "непоказывания" разделов "купи/продай".. типа настроек личных..
это возможно ?
Ну, типа поставить галочки, что показывать, а что нет....
ну почему рынок? вон целый раздел игр появился...
Цитата: JD от мая 20, 2010, 00:09:00
Задавал вопрос о возможности "непоказывания" разделов "купи/продай".. типа настроек личных..
это возможно ?
Ну, типа поставить галочки, что показывать, а что нет....
на главной странице форума в левом углу раздела жмешь и эта категория сворачивается. нельзя свернуть только самую верхнюю категорию. кто-то её кривенькими ручонками слепил..
Цитата: Саша - от мая 19, 2010, 22:41:15
Где интересные темы? Только и видно куплю/продам.... :(
ты знаешь где темы. а здесь только доска объявлений на бухенвальдском заборе. и вышки... вышки... вышки па углам.
Цитата: Саша - от мая 19, 2010, 22:41:15
Почему форум превратился в рынок?
Где интересные темы? Только и видно куплю/продам.... :(
Ну а что или кто мешает вам самим создать интересные темы ??? Глядишь и народ подтянулся бы :)
Цитата: Погран от мая 20, 2010, 00:35:11
Цитата: JD от мая 20, 2010, 00:09:00
Задавал вопрос о возможности "непоказывания" разделов "купи/продай".. типа настроек личных..
это возможно ?
Ну, типа поставить галочки, что показывать, а что нет....
на главной странице форума в левом углу раздела жмешь и эта категория сворачивается. нельзя свернуть только самую верхнюю категорию. кто-то её кривенькими ручонками слепил..
Во, и правлда есть такая хрень....
(http://i074.radikal.ru/1005/39/b6b2d62d20a1.jpg)
А отдельные конкретные темы нельзя свернуть? :s03: А так мне в каждом разделе хоть одна тема, да нужна))
Цитата: Саша - от мая 19, 2010, 22:41:15
Почему форум превратился в рынок?
Где интересные темы? Только и видно куплю/продам.... :(
потому что торговать пока можно
Цитата: Саша - от мая 19, 2010, 22:41:15
Почему форум превратился в рынок?
Где интересные темы? Только и видно куплю/продам.... :(
Откуда они возьмутся? Большую часть старожил разогнали! Вот теперь и осталось только продавать, покупать и играть!
А меня такой вопрос интересует, погода стоит офигеная в прошлые годы уже б пару раз на форумские шашлычки сходили, а в этом году как то не кто и инициативу не проявляет, наверное и желания большого нет, или мож стареет форум :s13:
Цитата: Olgushka от мая 20, 2010, 12:34:17
А меня такой вопрос интересует, погода стоит офигеная в прошлые годы уже б пару раз на форумские шашлычки сходили, а в этом году как то не кто и инициативу не проявляет, наверное и желания большого нет, или мож стареет форум :s13:
Не стареет, а редеет!
Читал верхний пост, много думал.
Потом пошел и выкинул учебник русского языка за третий класс, зачем он моему ребенку... :(
Цитата: MadMax от мая 20, 2010, 12:40:24
Читал верхний пост, много думал.
Потом пошел и выкинул учебник русского языка за третий класс, зачем он моему ребенку... :(
Это ты на меня намекаешь?
нет. Это ты успел передо мной свою мессагу засунуть.
Цитата: MadMax от мая 20, 2010, 12:44:41
нет. Это ты успел передо мной свою мессагу засунуть.
Ааааа..., ясно! А то уж начал свой текст на ошибки проверять! ;D
Цитата: Admiral от мая 20, 2010, 12:45:48
Цитата: MadMax от мая 20, 2010, 12:44:41
нет. Это ты успел передо мной свою мессагу засунуть.
Ааааа..., ясно! А то уж начал свой текст на ошибки проверять! ;D
Можно, я тоже все буду цитировать? ???
Можно! )))))
Цитата: MadMax от мая 20, 2010, 12:49:07
Можно, я тоже все буду цитировать? ???
Нужно. Чтобы непоняток не случалось от того, что кто-то перед кем-то успеет свою мессагу засунуть.
вторая страница, а самого главного еще нет. ???
Цитата: Olgushka от мая 20, 2010, 12:34:17
А меня такой вопрос интересует, погода стоит офигеная в прошлые годы уже б пару раз на форумские шашлычки сходили, а в этом году как то не кто и инициативу не проявляет, наверное и желания большого нет, или мож стареет форум :s13:
Были шашлыки,правда не энти :s03:
Цитата: Olgushka от мая 20, 2010, 12:34:17
А меня такой вопрос интересует, погода стоит офигеная в прошлые годы уже б пару раз на форумские шашлычки сходили, а в этом году как то не кто и инициативу не проявляет, наверное и желания большого нет, или мож стареет форум :s13:
А вы организуйте, думаю народ с удовольствием пойдет )))))
Согласна с автором! Форум скучный и пресный.. надоело видеть бесконечно "продаю всякое б/у барахло.." Действительно наверное основная здешних масса посетителей - слингомамы.. :(
Цитата: Саша - от мая 20, 2010, 15:15:03
]А вы организуйте, думаю народ с удовольствием пойдет )))))
думала, предложить встретится на шашлычках, но у меня самой как-то свободных выходных нет. :-\
Цитата: Olgushka от мая 20, 2010, 15:29:10
Цитата: Саша - от мая 20, 2010, 15:15:03
]А вы организуйте, думаю народ с удовольствием пойдет )))))
думала, предложить встретится на шашлычках, но у меня самой как свободных выходных нет. :-\
Очень и очень жаль...
форум для его владельца лишь обуза - и нести нет сил и бросить жалко
если бы было желание, можно было бы сделать из него отличную городскую барахолку (в хорошем смысле), пока хоть такой интерес к форуму посетители проявляют
что тут подают А???
Цитата: Darling от мая 20, 2010, 14:30:03
Цитата: MadMax от мая 20, 2010, 12:49:07
Можно, я тоже все буду цитировать? ???
Нужно. Чтобы непоняток не случалось от того, что кто-то перед кем-то успеет свою мессагу засунуть.
Ааа, вот теперь я понял... :)
Цитата: Olgushka от мая 20, 2010, 12:34:17
А меня такой вопрос интересует, погода стоит офигеная в прошлые годы уже б пару раз на форумские шашлычки сходили, а в этом году как то не кто и инициативу не проявляет, наверное и желания большого нет, или мож стареет форум :s13:
собирались шашлыки, только не на этом ресурсе
Цитата: Vasiliy от мая 20, 2010, 22:54:55
Цитата: Olgushka от мая 20, 2010, 12:34:17
А меня такой вопрос интересует, погода стоит офигеная в прошлые годы уже б пару раз на форумские шашлычки сходили, а в этом году как то не кто и инициативу не проявляет, наверное и желания большого нет, или мож стареет форум :s13:
собирались шашлыки, только не на этом ресурсе
Значит нужно взять и собраться и на этом ))))))
Цитата: Саша - от мая 20, 2010, 22:58:36
Цитата: Vasiliy от мая 20, 2010, 22:54:55
Цитата: Olgushka от мая 20, 2010, 12:34:17
А меня такой вопрос интересует, погода стоит офигеная в прошлые годы уже б пару раз на форумские шашлычки сходили, а в этом году как то не кто и инициативу не проявляет, наверное и желания большого нет, или мож стареет форум :s13:
собирались шашлыки, только не на этом ресурсе
Значит нужно взять и собраться и на этом ))))))
С кем? Встреча на шашлыках слингомам? А мужчинам чего делать?
Ну в чем дело, Саша, займись и организуй :)
Цитата: tinkaer от мая 20, 2010, 23:13:12
Ну в чем дело, Саша, займись и организуй :)
не я не умею, вот если бы кто другой...
Где же ветер... Ветер ты где...
С модераторами пьянствовать чревато, а то не дольешь в стакан как Погран Шиве, обидется и забанит.
Цитата: Саша - от мая 20, 2010, 23:20:28
..
Где же ветер... Ветер ты где...
ветер ветер, ты могуч
ты гоняеш стаи туч....
Цитата: Wintt от мая 21, 2010, 09:22:59
Цитата: Саша - от мая 20, 2010, 23:20:28
..
Где же ветер... Ветер ты где...
ветер ветер, ты могуч
ты гоняеш стаи туч....
А я про другую рифму подумала... на последнее слово в предложении... :s13:
Цитата: Саша - от мая 20, 2010, 23:20:28
Цитата: tinkaer от мая 20, 2010, 23:13:12
Ну в чем дело, Саша, займись и организуй :)
не я не умею, вот если бы кто другой...
Где же ветер... Ветер ты где...
не надо отнекиваться, мясо хочешь?
значит организуй. народ поддержит :)
Мясо могу организовать.
В течении недели будет...дальше предложения у кого какие будут? ???
Цитата: garret от мая 21, 2010, 21:33:02
В течении недели будет...дальше предложения у кого какие будут? ???
а сабантуй?
История Сабантуя (с)
По некоторым исследованиям этот древний праздник имеет тысячелетнюю историю. Так еще в 921 году христианской эры его описал в своих трудах знаменитый исследователь Ибн Фадлан, прибывший в Булгар в качестве посла из Багдада. Также в Алькеевском районе Татарстана учёными был обнаружен надгробный камень булгарского периода, надпись на котором гласила, что усопшая почила в 1120 году в день Сабантуя.
Раньше Сабантуй праздновали в честь начала весенних полевых работ (в конце апреля), теперь же — в честь их окончания (в июне).
Истоки празднования Сабантуя уходят в глубокую древность и связаны с аграрным культом. Об этом свидетельствует его название: сабан означает «яровые», или в другом значении, — «плуг», а туй — «свадьба», «торжество». Таким образом, смысл слова сабантуй — торжество в честь сева яровых.
Первоначальная цель обряда, вероятно, заключалась в задабривании духов плодородия с тем, чтобы благоприятствовать хорошему урожаю в новом году.
С изменением хозяйственного уклада жизни магические обряды теряли смысл, но многие из них продолжали бытовать уже как народные увеселения и праздники. Так случилось и с сабантуем.
В XIX веке Сабантуй был уже просто веселым народным праздником, который знаменовал начало очень сложных, трудоемких сельскохозяйственных работ. Только в отдельных местах сохранились пережиточные обряды, указывающие на первоначальную связь сабантуя с религиозными поверьями.
Исследования последних лет показывают, что Сабантуй состоял из чередования обрядов, которые совершались ранней весной — с первого таяния снега до начала сева. Бытовал этот праздник в большинстве деревень казанских татар и татар-кряшен (крещёные татары). В деревнях татар-мишарей (нижегородские татары) сабантуй не проводили, хотя отдельные весенние обряды, входящие в него, встречались и там (сбор детьми крашеных яиц, игры с яйцами и др.) В проведении его наблюдались локальные различия, вызванные наличием или отсутствием отдельных обрядов.
Первый вариант сабантуя — сложный, состоящий из нескольких этапов, растянут во времени. Его проводили в деревнях Мамадышского, Кукморского, части Сабинского и Арского районов, во многих деревнях восточных и юго-восточных районов Татарстана, а также в татарских деревнях Вятско-Полянского района Кировской области.
Как только сходил снег, старики-аксакалы собирали сход и договаривались о сроках проведения сабантуя. В назначенный день дети отправлялись по домам собирать крупу, молоко, масло, яйца. Из этих продуктов какая-нибудь женщина готовила в поле у воды (иногда в доме) кашу для детей. Такая каша называлась дэрэ или зэрэ боткасы (смысл терминов дэрэ, зэрэ неясен), а в восточных и юго-восточных районах Татарстана — карга боткасы — «грачиная каша» или «воронья каша». Так как истоки праздника лежат в архаичных, доисламских верованиях, и одном из них, культе птиц — вороны.
На следующий день, чуть свет, дети, надев на себя обновки (обязательно новые лапти с белыми суконными чулками — тула оек), отправлялись по домам собирать крашеные яйца. У каждого в руках был мешочек, сшитый из красного конца браного — кызыл башлы сёлге — (вытканного узорами) полотенца. Все хозяйки не только красили яйца, но и пекли специально для детей булочки, орешки из теста — баурсак и готовили конфеты.
В некоторых деревнях первого вошедшего в дом мальчика хозяйка сажала на подушку, приговаривая: «Пусть легкой будет твоя нога, пусть будет много кур и цыплят...». Первому обязательно давали яйца, и гостинцев ему доставалось больше, чем остальным.
В этот же день, до обеда, после того как ребятишки кончали обход, выезжали верхом на нарядных лошадях юноши. Начинался так называемый сёрэн сугу (сбор яиц юношами). Группами по 8—10 человек они объезжали деревню. Останавливаясь у каждого дома, иногда заезжая во двор, просили яйца. Каждая хозяйка выносила по несколько сырых яиц, которые складывали в особую кошелку. Когда объезд деревни завершался, один из наездников, более ловкий и быстрый, хватал кошелку и во весь опор мчался за околицу. Задача остальных юношей заключалась в том, чтобы нагнать его. Если это не удавалось, все яйца доставались победителю, что случалось редко, обычно же юноши устраивали совместное угощение.
Помимо сёрэн сугу на лошадях в некоторых деревнях устраивали сёрэн пеший — жэяуле сёрэн. Несколько ряженых мужчин шли по домам, где собирали яйца и требовали угощения. На того же, кто его не давал, грозили накликать различные беды, но обычно отказывали им редко.
Через несколько дней, когда время приближалось к севу, юноши верхом на лошадях выезжали собирать подарки для победителей состязаний. Жители деревни охотно отдавали приготовленные заранее вещи: платки, отрезы материи, чулки, яйца и т. д. Самым ценным подарком считалось полотенце с браными узорами. Его обязательно должны были приготовить молодухи (яшь килен), вышедшие замуж в период между двумя последними сабантуями. Сбор подарков сопровождался веселыми песнями, шутками, прибаутками.
На следующий день проводились состязания: как правило, майдан (место состязаний) находился в районе парового поля. К назначенному времени туда со всех сторон стекался народ: шли пешком, ехали семьями на лошадях жители не только этой деревни, но и всей округи. Чтобы иметь возможность побывать на майдане в соседних деревнях, соблюдалась очередность в его проведении. Дуги, гривы лошадей украшали узорными полотенцами, пестрыми отрезами ситца. Все присутствующие в этот день доставали из сундуков самые лучшие наряды, украшения.
Соревнования начинались со скачек. Ни в одной татарской деревне сабантуй не обходился без них. Лошадей, участвующих в состязании, отводили на определенное расстояние, километров за 5—10 от деревни. Финиш устраивался поблизости от майдана. Пока лошади были далеко, на майдане шли состязания в беге, который начинали мальчики или старики: участники состязаний всегда группировались по возрасту.
Лучшие призы предназначались победителю скачек, а также батыру, которым становился тот, кто побеждал во всех схватках по национальной борьбе.
Если батыры и джигиты демонстрировали на сабантуе силу, удаль, сноровку, то певцы и музыканты ждали этого праздника, чтобы продемонстрировать свой талант и мастерство, услышать одобрение народа. Во время сабантуя люди узнавали новые песни, запоминали незнакомые до сих пор мелодии, чтобы петь их потом — в поле во время жатвы или дома в долгие зимние вечера.
Завершался сабантуй вечерними молодежными игрищами. До глубокой ночи звучали гармоники, скрипки, парни и девушки пели песни, водили хороводы.
Характерно, что на этом празднике, несмотря на большое стечение народа и ажиотаж, возникавший во время состязаний, никогда не случалось беспорядка. На сабантуе редко можно было встретить пьяных или вообще хулиганствующих. Порядок был образцовый и оберегался самими гуляющими.
[править] Этапы первого варианта Сабантуя
Таков в общих чертах первый вариант сабантуя.
В нем можно выделить следующие этапы:
1. приготовление каши для детей из продуктов, собранных ими у населения (дэрэ боткасы);
2. сбор детьми крашеных яиц;
3. сбор яиц юношами верхом на лошадях и угощение после него (атлы сёрэн);
4. сбор ряжеными (мужчинами) яиц (жэяуле сёрэн) — последнее не всегда и не везде;
5. сбор подарков для сабантуя (юношами верхом на лошадях);
6. майдан — состязания;
7. вечерние молодежные игрища.
Второй вариант Сабантуя
Второй вариант сабантуя был короче, чем первый.
Основная часть праздника в каждой деревне длилась два дня. Он характерен для основной массы сел Балтасинского и Арского районов.
Составными частями его были:
1. скачки юношей на лошадях за неделю до майдана (ат аягы кыздыру — в буквальном переводе «разогрев ног коней»;
2. сбор детьми крашеных яиц;
3. сбор подарков для сабантуя (чаще всего в нем участвовали двое-трое мужчин. Подарки привешивали к шесту, который несли на плече);
4. майдан;
5. вечерние молодежные игрища.
Третий вариант Сабантуя
Третий вариант сабантуя также непродолжительный, характерен для деревень Арского и Высокогорского районов.
Он состоял из:
1. сбора детьми крашеных яиц;
2. сбора подарков для сабантуя, чаще юношами верхом на лошадях;
3. майдана;
4. вечерних молодежных игрищ.
В отличие от первых двух вариантов в этом — группы юношей поочередно устраивали друг другу угощения, которые проводили в дни сабантуя — сёрэн йёру. Таким образом, термин сёрэн обозначает здесь другое понятие (в некоторых деревнях он вообще отсутствует).
[править] Четвертый вариант Сабантуя
Четвертый вариант сабантуя наиболее архаичен.
Накануне праздника или в день его старики шли на кладбище и брали с собой куриные яйца. Там устраивали моление. Яйца отдавали мулле, надеясь обеспечить себе благополучие в новом хозяйственном году. В ряде деревень накануне сабантуя женщины-соседки поздравляли друг друга с началом весны и угощали сметаной, яйцами и другими продуктами.
Этот вариант сабантуя был менее праздничным. Так, не было массового сбора детьми крашеных яиц. Их в день сабантуя хозяйка сама раздавала детям своих родственников. Сбор подарков проходил довольно буднично. Собирали их двое—трое мужчин, специально выделенных для этого. А в ряде деревень чепецкой группы татар (деревни Починки, Бугашур, Татарские Ключи Юкаменского района Удмуртии) подарки вообще не собирали. Полотенца молодух выносили прямо на место состязаний их мужья или свекры. За обладание ими состязались представители только своего рода—явер, представители других родов этот приз не получали. В этих же деревнях существовал обряд тён эчу. Заключался он в том, что после состязаний молодые люди, разбившись на несколько групп, ходили по домам односельчан, где их угощали домашним пивом.
Четвертый вариант сабантуя в свою очередь можно разделить на два вида.
Первый вид
Первый вид характерен для ряда деревень Зеленодольского и Высокогорского районов Татарстана и некоторых деревень чепецких татар.
Его составные части:
1. посещение мужчинами кладбища, куда они приносили яйца и после моления отдавали их мулле;
2. сбор подарков, который проводили двое—трое мужчин;
3. раздача крашеных яиц детям родственников в день сабантуя;
4. майдан;
5. угощение юношей. Иногда юноши поочередно угощали друг друга (но термина сёрэн здесь нет);
6. вечерние молодежные игрища.
Второй вид
Второй вид характерен для остальных деревень чепецкой группы татар, проживающих в Юкаменском районе Удмуртии.
Его составные части:
1. посещение мужчинами утром кладбища (с ритуальными яйцами);
2. вынос каждым желающим (а для молодух — обязательно) подарков прямо на место состязаний;
3. раздача крашеных яиц детям родственников в день сабантуя;
4. майдан; в отличие от других мест здесь в конных скачках участвовали представители только тех родов, где появилась молодуха, причем число наездников определялось количеством полотенец, выделенных молодухой (иногда по 5—6 штук);
5. обряд тён эчу;
6. вечерние молодёжные игрища.
Сразу же после завершения сабантуя, если позволяли погодные условия, начинался сев. Таким образом, в традиционном быту сабантуй являлся праздником, дающим заряд бодрости перед ответственным этапом в сельскохозяйственном труде. И только в некоторых местах скачки, борьба и т. д. устраивались после сева, завершая собой этот этап работы.
Сабантуй в настоящее время
Изменение традиций
Сабантуй был повсеместным, любимым народным праздником. Именно поэтому он не прерывает своего бытования и в современности. Только тяжелое время войны, на время приостанавливало его проведение. Но любовь к сабантую такова, что как только возвращалась мирная жизнь, народ снова собирался на свой праздник.
Правда, изменившиеся условия жизни не могли не отразиться на нём. Исчезли локальные различия, наблюдавшиеся в традиционном быту. Это выразилось, во-первых, в том, что едиными стали сроки его проведения. Общепринятым стал более удобный срок: сабантуй повсеместно празднуют летом, после завершения весенних полевых работ, перед началом косовицы, когда для жителей села наступает небольшая передышка в напряжённом летнем сезоне.
В целом для Татарстана характерно поэтапное его проведение: сначала сабантуй празднуют по отдельным селам и деревням, колхозам, а на следующей неделе проводится районный (или в субботу — по деревням, а в воскресенье — в райцентре) сабантуй. Завершающим является сабантуй в крупных городах и столице Татарстана — Казани. Если в традиционном быту сабантуй не был привязан к строго определенному дню недели,— в зависимости от погодных условий каждая деревня праздновала его в удобный для себя день, — то теперь сабантуй проводится в общепринятый выходной день недели — в воскресенье.
Во-вторых, сложилась единая форма праздника, чего опять-таки не было в традиционном быту. Это проявилось в сокращении отдельных его этапов и исчезновении устарелых обрядов. Постепенно стала господствующей форма сабантуя, близкая к третьему варианту, состоящая из сбора подарков, майдана и вечерних молодежных игрищ.
Анализ показывает, что из праздника ушли, в частности, такие моменты, как сбор продуктов для приготовления «каши» — дэрэ боткасы, карга боткасы, а также сбор по домам крашеных яиц, то есть те моменты, в которых активное участие принимали дети. В этом, очевидно, сказалась эпоха советской власти, когда пропаганда вреда религиозно-культовых обычаев, обрядов, праздников и борьба с ними, была характерна, особенно для 20-х и 30-х годов. Известно, что в те годы многие народные обряды объявлялись религиозными. И вот эти обряды, связанные с ритуалом сбора продуктов, и были отнесены к такому разряду. Кроме того, этот чисто символический сбор продуктов начали считать побирательством.
Следующей характерной чертой современного сабантуя является сложение прочного отношения к нему как к национальному празднику. Это проявилось в том, что его стали отмечать те группы татар, которые в прошлом его не праздновали. К ним можно отнести так называемых нукратских татар, проживающих в селе Карино Слободского района Кировской области, татар-мишарей Нижегородской области и других. И уже как национальный татарский праздник его стали праздновать и в тех городах, где в процессе миграции появлялся значительный контингент татар, например, в Москве, в Нижневартовске.
Цитата: Саша - от мая 21, 2010, 21:37:42
Цитата: garret от мая 21, 2010, 21:33:02
В течении недели будет...дальше предложения у кого какие будут? ???
а сабантуй?
неа :)
Цитата: Vinnipuh от мая 21, 2010, 22:12:03
История Сабантуя (с)
зачем столько много букав