Близкий друг собирается продать своё авто на сторону
И боится, как бы не дали фальшивые деньги либо просто отобрали их у него.
Также насколько я знаю не надо указывать сумму более 150000 ибо государство позаботиться изынять немалую долю его выручки А если не указывать то могут по идеи просто кинуть.
Вобщем-то расскажите процесс продажи, чтобы остаться при своём (деньгах). А также, какие бывают подводные камни?
Сумма сделки планируется более 250 000руб.
У кого был опыт и какие варианты? Например банковская ячейка или как?
если авто в собственности более трех лет, то налог не платиться. вроде как и если сумма пражи меньше суммы покупки-тоже (если есть документы на обе сделки)
у него авто во владении меньше трех лет и сумма продажи будет меньше суммы покупки.
суть не в этом.
интересует именно технология безопасной покупки/продажи авто
ячейка от фальшивок не спасет
поэтому и интересуюсь - какие безопасные варианты сделок есть?
Цитата: Momento от января 15, 2010, 21:37:37
поэтому и интересуюсь - какие безопасные варианты сделок есть?
Можно в банке проверить, но там комиссию возьмут за это.
Чтобы налог не платить, укажите в договоре сумму менее 150 руб.
Цитата: Katerina от января 15, 2010, 21:40:21
...Чтобы налог не платить, укажите в договоре сумму менее 150 руб.
почему это? если есть документ что я купил за 300 а продаю за 250, налог же не платится...
Цитата: Vasiliy от января 15, 2010, 21:43:33
Цитата: Katerina от января 15, 2010, 21:40:21
...Чтобы налог не платить, укажите в договоре сумму менее 150 руб.
почему это? если есть документ что я купил за 300 а продаю за 250, налог же не платится...
Я про тот случай , если нет такого документа.
иди в сберик при покупателе и открывай счёт на своё имя.... там перед тем как насчёт положить деньги их проверят и процент не придёться платить
Цитата: mulya от января 15, 2010, 21:44:22
иди в сберик при покупателе и открывай счёт на своё имя.... там перед тем как насчёт положить деньги их проверят и процент не придёться платить
ну предположим человек положит на свой счет при покупателе в сбербанке деньги. а дальше?
Цитата: Momento от января 15, 2010, 22:09:29
ну предположим человек положит на свой счет при покупателе в сбербанке деньги. а дальше?
не человек ложит, а покупатель на счет продавца, а продавец потом снимает со счета деньги, например на следующий день, малыми суммами и потихоньку перетаскивает их домой под матрас.
так какова гарантия что продавец перепишет машину на покупателя после того как покупатель переведет деньги на его счет?
фишка то как раз в алгоритме сделки, шоб безопасно было для 2 сторон!
Цитата: Usatui от января 15, 2010, 22:55:48
Цитата: Momento от января 15, 2010, 22:09:29
ну предположим человек положит на свой счет при покупателе в сбербанке деньги. а дальше?
не человек ложит, а покупатель на счет продавца, а продавец потом снимает со счета деньги, например на следующий день, малыми суммами и потихоньку перетаскивает их домой под матрас.
после как покуп положил на твой счет мани отдаеш ему доки и ключи
я прямо в вагончике около гаи,где договор оформляли,отдал продавцу деньги в руки,взял ключи и всё,разбежались....а какие проблемы ?! договор заверенный у тебя на руках.... ???
Цитата: Frogg от января 15, 2010, 23:17:52
я прямо в вагончике около гаи,где договор оформляли,отдал продавцу деньги в руки,взял ключи и всё,разбежались....а какие проблемы ?! договор заверенный у тебя на руках.... ???
значит твой алгоритм был такой
- оформление договора на машину со стороны продавца покпателю
- передача денег продавцу
так?
Цитата: Momento от января 15, 2010, 23:22:21
Цитата: Frogg от января 15, 2010, 23:17:52
я прямо в вагончике около гаи,где договор оформляли,отдал продавцу деньги в руки,взял ключи и всё,разбежались....а какие проблемы ?! договор заверенный у тебя на руках.... ???
значит твой алгоритм был такой
- оформление договора на машину со стороны продавца покпателю
- передача денег продавцу
так?
ну да - всё заняло минут 15
Цитата: Frogg от января 15, 2010, 23:25:05
Цитата: Momento от января 15, 2010, 23:22:21
Цитата: Frogg от января 15, 2010, 23:17:52
я прямо в вагончике около гаи,где договор оформляли,отдал продавцу деньги в руки,взял ключи и всё,разбежались....а какие проблемы ?! договор заверенный у тебя на руках.... ???
значит твой алгоритм был такой
- оформление договора на машину со стороны продавца покпателю
- передача денег продавцу
так?
ну да - всё заняло минут 15
ну по времени то пофиг скока займет...
тут вопрос именно в алгоритме сделки...
получается продавец рискует больше при такой схеме
Цитата: Momento от января 15, 2010, 23:26:54
ну по времени то пофиг скока займет...
тут вопрос именно в алгоритме сделки...
получается продавец рискует больше при такой схеме
чем он рискует? он же ключи и птс отдаёт в обмен на деньги ?!
Цитата: Frogg от января 15, 2010, 23:51:03
Цитата: Momento от января 15, 2010, 23:26:54
ну по времени то пофиг скока займет...
тут вопрос именно в алгоритме сделки...
получается продавец рискует больше при такой схеме
чем он рискует? он же ключи и птс отдаёт в обмен на деньги ?!
типа рискует получть фальшивые баблосы
Цитата: Vasiliy от января 15, 2010, 23:59:22
Цитата: Frogg от января 15, 2010, 23:51:03
Цитата: Momento от января 15, 2010, 23:26:54
ну по времени то пофиг скока займет...
тут вопрос именно в алгоритме сделки...
получается продавец рискует больше при такой схеме
чем он рискует? он же ключи и птс отдаёт в обмен на деньги ?!
типа рискует получть фальшивые баблосы
совершенно верно
Придите в Сбербанк с паспортом вдвоем, продавец открывает сберкнижку с первым взносом 10 руб, и пусть покупатель деньги положит сразу на книжку продавца, как раз в Сбербанке и проверят сразу.
да, это уже говорили выше.
вопрос в том - на каком этапе это делать?
получается покупатель переводит деньги и рискует гораздо больше чем продавец!
а я спрашиваю именно про такую схему сделки - при которой риск продавца и покупателя равен или сводится к минимуму
Как вариант - если не жаль потерять процентов 10 от сделки - через комиссионку. То есть, продавец кагбэ продаем машину комиссионному магазу, а покупатель ее кагбэ в этом магазе покупает...
получается пока комиссионка оптимальный вариант с точки зрения безопасности сделки
но тут вопрос - не у каждого Гибдд есть рядом комиссионки и т.п.
1. Встречаетесь с покупателем, идете в любой обменник (вам проверяют деньги)
2. едите иль идете переоформлять машину в договоре купли продажи указывает сумму меньше 125 тыс руб, чтоб не платить налог (вам сами предложат)
3. если боитесь проводить такие сделки, возьмите более опытного человека.
P/S Сейчас прошли те времена чтоб кидали иль пытались впарить деньги..
если чел боится что его кинут то его кинут полюбому (примета такая)
Цитата: rgaz от января 16, 2010, 10:53:35
если чел боится что его кинут то его кинут полюбому (примета такая)
а еще какие приметы вы знаете?
2 раза продавал машины.
всегда было на доверии друг к другу. Как сказал Лом, не те времена щас. правда последний раз раз деньги принимал и считал в каф Олимп. там в отдельном зале ультрафиолетовые лампы в качестве доп освещения. мы их включили все и после я пересчитал деньги. довольно таки удобно. :)
а я ваще не запаривалась. старую оставила в салоне взачёт покупки новой + доплатила, и уехала на новой :s13:
Цитата: Acehart от января 16, 2010, 15:41:25
...... последний раз раз деньги принимал и считал в каф Олимп. там в отдельном зале ультрафиолетовые лампы в качестве доп освещения. мы их включили все и после я пересчитал деньги. довольно таки удобно. :)
не хотел,чтобы на них было написано "взятка" ?! ;)
Цитата: Katerina от января 16, 2010, 00:11:27
Придите в Сбербанк с паспортом вдвоем, продавец открывает сберкнижку с первым взносом 10 руб, и пусть покупатель деньги положит сразу на книжку продавца, как раз в Сбербанке и проверят сразу.
+1 По такой же схеме продавал пару лет назад
Если денег не жаль можно оформить у нотариуса обязательства.
Цитата: Katerina от января 16, 2010, 00:11:27
Придите в Сбербанк с паспортом вдвоем, продавец открывает сберкнижку с первым взносом 10 руб, и пусть покупатель деньги положит сразу на книжку продавца, как раз в Сбербанке и проверят сразу.
на месте покупателя я бы не стал класть деньги ,так сказать, на слово,не имея на руках ни птс,ни договора купли-продажи....проще зайти в любой обменник,попросить оператора проверить деньги,если уж так не доверяешь,-дать ей рублей 500 и всего делов..... :)
Для безопасности сделки для двух сторон, самое оптимальное будет покупателю и продавцу зайти в банк, арендовать на неделю банковскую ячейку, например под копию ПТС (заверенную у нотариуса) с отметкой о новом владельце(покупателе) и подписанном обоими сторонами договора купли-продажи авто, проверить в банке подлинность купюр(платная услуга) и наконец заложить в ячейку деньги.И пока продавец не принесёт в банк эти документы в течении недели не получит своих денег.Если за неделю продавец не предоставит документы, покупатель забирает свои деньги обратно (покупатель не может забрать деньги в течении этой недели-прописано в трёхстороннем договоре на аренду ячейки.
Офигеть зачем такие трудности?
Цитата: лом от января 17, 2010, 09:40:43
Офигеть зачем такие трудности?
Если я правильно понял
Momento нужна страховка с двух сторон, а именно такая схема одновременно страхует от мошенничества с двух сторон.
P.S. Сам свой автомобиль продавал по обычной схеме как и большинство, но если нужны супер гарантии...
Цитата: лом от января 17, 2010, 09:40:43
Офигеть зачем такие трудности?
Ага, тоже не понимаю что так мудрить.
Мы в октябре свою продавали, просто в машине деньги нам отдали, мы пересчитали и разошлись.
Цитата: BOEING от января 16, 2010, 18:52:13
Цитата: Katerina от января 16, 2010, 00:11:27
Придите в Сбербанк с паспортом вдвоем, продавец открывает сберкнижку с первым взносом 10 руб, и пусть покупатель деньги положит сразу на книжку продавца, как раз в Сбербанке и проверят сразу.
+1 По такой же схеме продавал пару лет назад
я ту же схему 20 сообщений назад описал
людям лишние деньши жмут карманы, в тоже время не хотят статься без них.
тут основная тема, помоему, ет не нарваться на фальшивки , а как не остаться совсем безо всего.
Цитата: Димарик от января 17, 2010, 09:26:13
Для безопасности сделки для двух сторон, самое оптимальное будет покупателю и продавцу зайти в банк, арендовать на неделю банковскую ячейку, например под копию ПТС (заверенную у нотариуса) с отметкой о новом владельце(покупателе) и подписанном обоими сторонами договора купли-продажи авто, проверить в банке подлинность купюр(платная услуга) и наконец заложить в ячейку деньги.И пока продавец не принесёт в банк эти документы в течении недели не получит своих денег.Если за неделю продавец не предоставит документы, покупатель забирает свои деньги обратно (покупатель не может забрать деньги в течении этой недели-прописано в трёхстороннем договоре на аренду ячейки.
вот это дельный совет! спасибо!
только не очень понял, какие документы продавец должен предоставить?
алгоритм получается следующий: заверение копии ПТС у нотариуса, подписание договора купил-продажи, проверка подлинности купюр.
А если продавец не принесет какие то документы - но ведь договор подписан уже? или я чо то не понял
При таких действиях можно покупателя спугнуть, скажет еще "нафиг мож меня хотят на бабло кинуть?"
Цитата: Momento от января 17, 2010, 17:22:12
вот это дельный совет! спасибо!
только не очень понял, какие документы продавец должен предоставить?
алгоритм получается следующий: заверение копии ПТС у нотариуса, подписание договора купил-продажи, проверка подлинности купюр.
А если продавец не принесет какие то документы - но ведь договор подписан уже? или я чо то не понял
1.Снимаете автомобиль с учёта, если не снят.
2.Составляете договор купли-продажи автомобиля(не подписывая)-нужны будут паспортные данные покупателя и продавца.Вполне достаточно заключить гражданско-правовой договор в простой письменной форме (не требующей нотариального заверения)- сэкономите деньги на нотариусе.Договор должен содержать паспортные данные участников сделки, паспортные данные продаваемого автомобиля (берется из ПТС), стоимость сделки, обязательно в рублях и подписку продавца, что имущество под арестом и в залоге не состоит. Для иномарок, ввезенных в РФ, указывается отсутствие задолженностей по таможенным платежам. Составляется такой договор в трех экземплярах: каждой стороне и в МОТОТРЭР ГИБДД при постановке на учет.Справку счёт выписывать не обязательно. Можно оформить справку-счет, но тут надо учесть следующее: обычно стараются стоимость автомобиля занизить, для уменьшения оплаты транспортного налога, но это иллюзия - транспортный налог, с введением Налогового кодекса РФ, рассчитывается исходя из мощности двигателя, а не от объявленной стоимости транспортного средства. Кроме того, при расторжении сделки покупатель может рассчитывать на возврат только суммы, указанной в справке-счете, а не реально уплаченной.
3.Поход покупателя с продавцом в банк(выбирайте чтобы у банка была услуга проверки банкнот-платная, так как не у всех она есть и конечно услуга аренды банковской ячейки для сделки).
3.1 Составляете договор аренды банковской ячейки(подписываете: покупатель, продавец и банковский сотрудник), устанавливающий, при каких условиях продавец имеет право забрать из ячейки деньги. Далее покупатель в присутствии продавца и сотрудника банка закладывает в ячейку обусловленную сумму.
3.2 Проверяете купюры на подлинность(за ваш счёт).
3.3 Покупатель и продавец закладывают деньги в банковскую ячейку.
4.Покупатель и продавец подписывают заготовленный в пункте 3 Договор купли-продажи автомобиля(сразу в банке).
5.При наступлении ситуации, обусловленной договором(как договоритесь, например под подписанный вами(покупатель и продавец) договор купли-продажи, продавец забирает деньги из ячейки.
стоимость занижают из-за подоходного налога а не транспортного :)
Цитата: tinkaer от января 17, 2010, 19:25:24
стоимость занижают из-за подоходного налога а не транспортного :)
Есть некоторые люди, которые стараются стоимость автомобиля занизить, для уменьшения оплаты именно транспортного налога в будующем :) А для того чтобы не платить подоходный налог и используется банковская ячейка(даже банк не знает сколько там денег) в отличии от всяких банковских аккредитивов(безнал) и т.д. Естественно в договоре купли-продажи автомобиля занижается стоимость всего автомобиля (если авто в собственности менее 3-х лет).
до какого уровня нужно занижать стоимость авто?
Где занижать? В договоре или про прадаже?
чем ниже - тем приятней покупателю.
а ваще, в теме помоему раза 4 уже написали.
Цитата: Frogg от января 15, 2010, 23:17:52
я прямо в вагончике около гаи,где договор оформляли,отдал продавцу деньги в руки,взял ключи и всё,разбежались....а какие проблемы ?! договор заверенный у тебя на руках.... ???
пусть это и флуд, но +1
постарйся продать машину тем кого хорошо знаешь, тогда подойдет и схема с вагончиком
Цитата: Димарик от января 17, 2010, 19:43:22
Цитата: tinkaer от января 17, 2010, 19:25:24
стоимость занижают из-за подоходного налога а не транспортного :)
Есть некоторые люди, которые стараются стоимость автомобиля занизить, для уменьшения оплаты именно транспортного налога в будующем :) А для того чтобы не платить подоходный налог и используется банковская ячейка(даже банк не знает сколько там денег) в отличии от всяких банковских аккредитивов(безнал) и т.д. Естественно в договоре купли-продажи автомобиля занижается стоимость всего автомобиля (если авто в собственности менее 3-х лет).
1. разве транспортный налог от стоимости?
2. нал\безнал - без разницы, доход декларируешь на основании договора.
Цитата: Geo от января 19, 2010, 10:55:33
Цитата: Frogg от января 15, 2010, 23:17:52
я прямо в вагончике около гаи,где договор оформляли,отдал продавцу деньги в руки,взял ключи и всё,разбежались....а какие проблемы ?! договор заверенный у тебя на руках.... ???
пусть это и флуд, но +1
Я сама заполнила дома, меня жаба задавила 1000 рублей платить за договор на одном листочке.
Цитата: Momento от января 18, 2010, 22:45:08
до какого уровня нужно занижать стоимость авто?
помнится, до 125 тысяч
Цитата: Olma от января 19, 2010, 21:00:35
Цитата: Momento от января 18, 2010, 22:45:08
до какого уровня нужно занижать стоимость авто?
помнится, до 125 тысяч
на 2 листе писал уже об этом.
Цитата: Katerina от января 19, 2010, 18:41:49
Цитата: Geo от января 19, 2010, 10:55:33
Цитата: Frogg от января 15, 2010, 23:17:52
я прямо в вагончике около гаи,где договор оформляли,отдал продавцу деньги в руки,взял ключи и всё,разбежались....а какие проблемы ?! договор заверенный у тебя на руках.... ???
пусть это и флуд, но +1
Я сама заполнила дома, меня жаба задавила 1000 рублей платить за договор на одном листочке.
не обманывай! жабба - зверь благородный - за тышшу даже лапой не пошевелит,разве что стаканчик подымет ! 8)
Зачем вообще такой геморой? Идите в банк, проверяйте деньги (не знаю сколько это стоит) заворачиваете их в полиэтиленовый пакет, сверху ложите свою метку (лист со своей подписью и тп) и заматываете скотчем, всё , в пакете деньги уже никто не подменит, так сказать опечатано. Пакет остаётся у покупателя, идете переоформлять машину, куда удобнее, и меняете при оформлении пакет с деньгами на документы. Надёжно и просто.
Цитата: Gorizont от января 19, 2010, 23:03:41
Зачем вообще такой геморой? Идите в банк, проверяйте деньги (не знаю сколько это стоит) заворачиваете их в полиэтиленовый пакет, сверху ложите свою метку (лист со своей подписью и тп) и заматываете скотчем, всё , в пакете деньги уже никто не подменит, так сказать опечатано. Пакет остаётся у покупателя, идете переоформлять машину, куда удобнее, и меняете при оформлении пакет с деньгами на документы. Надёжно и просто.
в какой именно момент происходит обмен? вот в чем нюанс
вот мне даже интересно стало - ламборджини штоле продаете?
начинатся уже полный бред из оперы "что сначала зажечь газ или спичку ???"
с такими продажами далеко пойдешь. :s30:
у топикстартера похоже гипертрофирована паранойя . ;D
Цитата: Acehart от января 20, 2010, 08:43:17
у топикстартера похоже гипертрофирована паранойя . ;D
во уже и оскорбления пошли, все как обычно у нас на форуме :)
уже неделя прошла что всё ещё боится продавать?
Цитата: лом от января 20, 2010, 08:19:07
начинатся уже полный бред из оперы "что сначала зажечь газ или спичку ???"
с такими продажами далеко пойдешь. :s30:
собственно я и пытаюсь выяснить есть ли такая схема одинаковая безопасная для обоих участников сделки но в то же время простая...выяснилось что нет.
получается самый безопасный метод - это тот что предложил
Димарик, но он конечно довольно таки гиммороен. При остальных способах всегда больше рискует либо покупатель либо продавец.
ну вообщем все ясно, тема думаю закрыта.
Отдельное спасибо Димарик за конструктивный совет!
Цитата: rgaz от января 20, 2010, 09:37:41
уже неделя прошла что всё ещё боится продавать?
спешка нужна только при ловле блох
ни в коем случае не хотел обидеть, :s13: но это единственное что приходит в голову, после того, как вам уже все расжевали и написали. уж извините :s13:
Цитата: Momento от января 20, 2010, 09:39:53
Цитата: rgaz от января 20, 2010, 09:37:41
уже неделя прошла что всё ещё боится продавать?
спешка нужна только при ловле блох
самый безопастный это пойти оформить каско пополной потом:
одеть презерватив, варежки, вставить каппу, одеть костюм хим защиты облить её бензином и сжечь
Цитата: Momento от января 20, 2010, 09:39:18
Цитата: лом от января 20, 2010, 08:19:07
начинатся уже полный бред из оперы "что сначала зажечь газ или спичку ???"
с такими продажами далеко пойдешь. :s30:
собственно я и пытаюсь выяснить есть ли такая схема одинаковая безопасная для обоих участников сделки но в то же время простая...выяснилось что нет.
получается самый безопасный метод - это тот что предложил Димарик, но он конечно довольно таки гиммороен. При остальных способах всегда больше рискует либо покупатель либо продавец.
ну вообщем все ясно, тема думаю закрыта.
Отдельное спасибо Димарик за конструктивный совет!
уж не знаю насколько будет уместна тут эта поговорка, что "бесплатный сыр только в мышеловке" и "зубов бояться - в рот не давать". :s13:
Покупатель кледет деньги на книжку в сбербанке "На предъявителя", и во время сделки передает ее продавцу. Так точно на фальшивую монету не наткнешься! У меня так родители дом продавали, и все гладко прошло.
Цитата: lopoux от января 22, 2010, 10:23:46
Покупатель кледет деньги на книжку в сбербанке "На предъявителя", и во время сделки передает ее продавцу. Так точно на фальшивую монету не наткнешься! У меня так родители дом продавали, и все гладко прошло.
умно! спасибо за полезный совет по существу!
Цитата: Momento от января 22, 2010, 17:30:47
Цитата: lopoux от января 22, 2010, 10:23:46
Покупатель кледет деньги на книжку в сбербанке "На предъявителя", и во время сделки передает ее продавцу. Так точно на фальшивую монету не наткнешься! У меня так родители дом продавали, и все гладко прошло.
умно! спасибо за полезный совет по существу!
во время сделки передает вам фальшивую книжку (вам ник автора коммента ни о чём неговорит :))
Цитата: Momento от января 22, 2010, 17:30:47
Цитата: lopoux от января 22, 2010, 10:23:46
Покупатель кледет деньги на книжку в сбербанке "На предъявителя", и во время сделки передает ее продавцу. Так точно на фальшивую монету не наткнешься! У меня так родители дом продавали, и все гладко прошло.
умно! спасибо за полезный совет по существу!
а какой % от суммы интерестно?