Тема серьёзная. ФИО героя называть не буду.
В-общем, мой одноклассник в одном из городов, где я раньше жил, убил человека.
Пьяный, ночью на машине уехал с боевого дежурства в воинской части, выскочил на встречную обочину и сбил человека. Сбил, даже не остановился, и уехал с места происшествия. Все наблюдали свидетели, один из которых догнал этого героя и, подрезав, остановил. Произошла драка, герой скрылся. Номера записали. Сбитый человек умер. У него осталась жена и двое маленьких детей.
Теперь что. В части прикрыли - он как бы не был в наряде. В больнице дали справку, что пьяный не был. Герой служит, летает, пока особых изменений в его жизни нет. Как бы ничего и не было...
На днях имел разговор с одноклассницей по телефону. Обсудили этот случай. Я сказал, что руки ему больше не подам, и не потому что сбил, а потому что бросил и уехал. Поджав хвост. Её мнение - ну, он себя уже наказал, ему теперь с этим всю жизнь жить...
Как быть? Мы дружили в школе...
Так ты сам и ответил уже на свой вопрос. "Я сказал, что руки ему больше не подам"
В смысле - подавать теперь ему руку или нет?..
Предполагаю, что я бы общаться не перестала. Не потому, что мне жутко нравится содеянное. А потому, что каждый сам отвечает по своим грехам. И он ответит однажды. А я не Бог, чтобы судить.
Другой вопрос, что пришлось бы сократить общение до минимума и по необходимости, потому, что если вдруг возникнет разговор по теме - не сдержусь, скажу, что думаю. А ему это вряд ли понравится. Будет конфликт. Однозначно.
Этого "героя" нельзя поддерживать сейчас! Если его будут все поддерживать, то ему покажется что это нормально и все в порядке вещей, тогда он не почувствует себя виноватым. А вообще чисто по человечески жалко его. Если он признается за все, то и светит ему много, жизнь покатиться вниз, а если не сознается, то с этим ему жить... а вот сколько он сможет с жить с таким чувством неизвестно...
Представляю ситуацию, если бы сбил не твой друг, а мой муж (брат, отец...)...
Я бы сама приложила все возможные силы, чтобы сей факт скрыть...
Мда-а... Меняются герои - меняется мировоззрение... :-\
Все дело-то в том, что встречи предстоят наверняка. Город тот небольшой, я там бываю периодически... Да и встреча одноклассников не за горами. Всю жизнь на другую сторону улицы переходить не будешь, завидев его...
Жестко все как-то... Реально. Пугающе...
Я просто пока реально не пойму - он тебе всё же кто? Друг или приятель... То, что вы дружили в школе - это дело давнее...
Если со временем он стал для тебя просто приятелем, одноклассником - то поступай так, как душа велит...
А вот если друг - тут всё сложнее... Тогда все свои принципы отбрось далеко и надолго и сделай всё, что сделал бы для себя лично.
Дельный совет. Действительно, надо начинать отсюда...
я в таких ситуациях пытаюсь представить себя и на месте противоположной стороны...
как бы вы отнеслись к человеку, который убил по-пьяни отца ваших детей и кормильца семьи, разрушил всю вашу жизнь и, возможно, обрек на полунищенское существование и при этом повел себя как последний подонок?
надеюсь, что, даже при всех отмазах, поскольку есть свидетели, наказание он все-таки понесет, хотя бы и не такое, какое заслуживает
как я бы поступил - не знаю, наверное, постарался бы свести отношения к минимуму и постарался бы спокойно объяснить, что наши отношения уже никогда не смогут быть такими, как прежде
У меня встречный вопрос - что бы ты сделал, если бы такое произошло с твоей супругой, мамой... (тьфу, тьфу,тьфу)
Тоже бы сказал -
Цитата: lacplesis от декабря 16, 2009, 20:28:23
наши отношения уже никогда не смогут быть такими, как прежде
Цитата: Maslenka от декабря 16, 2009, 20:14:20
А вообще чисто по человечески жалко его.
я что то недопонимаю? как это его жалко? по-человечески ??? ........... а то что он пьяный сидел за рулём, что он сбил насмерть человека, что он просто сбежал ............. люди, вы что?
все такие пральные прям ........ тьфу блин .......... если б сбил пешехода не там переходившего дорогу, ещё можно как то навена оправдать, а тут :-\ .......... а вы о семье погибшего подумали? ......... и как обычно, у всё везде всех скрывают ........... япона мать, а не страна идиотоФ ........
недавно тока ветку какую то у нас читала,........ вы все ах.. ох .. плохой, нехороший, а тут - жалко ???
Честно говоря, я из тех людей, кто хочет, чтобы он сел. За трусость и идиотизм. За то, что якобы растерялся (боевой летчик, воевавший в Чечне)... За то, что убил. За то, что его сейчас отмазывают. И мне его как раз и не жалко.
Чето я не понял...
Если все знают,кто это сделал
1-е,почему он не сидит?
2-е,надо быть полным идиотом,что бы заявиться на встречу с одноклассниками с такими "подвигами" заплечами,и делать вид,что ничего не произошло...
3-е,не суди,да не судим будешь,просто я бы избегал, по возможности общения ,вот и все...
Воздастся... не сомневайся..
Цитата: kris от декабря 16, 2009, 20:40:53
Чето я не понял...
Если все знают,кто это сделал
1-е,почему он не сидит?
Здесь я тоже чето недогоняю ???
Цитата: kris от декабря 16, 2009, 20:40:53
3-е,не суди,да не судим будешь,просто я бы избегал, по возможности общения ,вот и все...
Воздастся... не сомневайся..
+1
А потому, что есть у нас в стране одна нация, которой он принадлежит, которую издревле считали самым хитрым народом...
То, что воздастся, я не просто надеюсь, я в это верю...
Правильно!!!я бы даже в его сторону смотреть не стал!!!правила для того и существуют!!!ушёл из части,сел пьяным!!!что ещё нужно???надо было думать до, а не после!!урод он!!!я бы в лицо такому другу это сказал!!!военный!!!и там тоже уроды,что отмазали!!!у нас в стране все друг друга отмазывают!!!бред!!!!
Цитата: Rakushka от декабря 16, 2009, 20:30:27
У меня встречный вопрос - что бы ты сделал, если бы такое произошло с твоей супругой, мамой... (тьфу, тьфу,тьфу)
Тоже бы сказал -
Цитата: lacplesis от декабря 16, 2009, 20:28:23
наши отношения уже никогда не смогут быть такими, как прежде
наверное, нет, но это совсем другая ситуация
слава богу, мои близкие родственники никогда не садятся за руль пьяными
Белкадвестивосемьдесятдевятая, у тебя клавиша на восклицательных знаках не залипла? ;D
Цитата: lacplesis от декабря 16, 2009, 20:56:42
наверное, нет, но это совсем другая ситуация
ну вот и я о том же... Несмотря на всю отвратительность ситуации, варианты отношения к ней меняются от состава действующих лиц...
Цитата: lacplesis от декабря 16, 2009, 20:56:42
слава богу, мои близкие родственники никогда не садятся за руль пьяными
Я обычно с осторожностью отношусь к таким фразам... Просто потому, что жизнь - странная штука..
мдя....... почитал я вас тут и понял - с такими принципиальными друзьями и враги не нужны......а главное тему затеял человек,который сам отнюдь не является образцом порядочности,так какое право имеет он и остальные судить етого человека ?!
Цитата: Rakushka от декабря 16, 2009, 21:01:14
Цитата: lacplesis от декабря 16, 2009, 20:56:42
наверное, нет, но это совсем другая ситуация
ну вот и я о том же... Несмотря на всю отвратительность ситуации, варианты отношения к ней меняются от состава действующих лиц...
автором ветки описана конкретная ситуация и задан конкретный вопрос, я ответил на этот вопрос, остальное - флуд, если хотите уйти от темы - создайте свою ветку
Цитата: Rakushka от декабря 16, 2009, 21:01:14
Я обычно с осторожностью отношусь к таким фразам... Просто потому, что жизнь - странная штука..
конечно, никто не застрахован от трагических стечений обстоятельств, будь ты хоть сто раз трезвым, но это не значит, что не стоит пренебрегать элементарными правилами предосторожности и терять человеческий облик... но это тоже уже уход от темы и флуд
Цитата: Frogg от декабря 16, 2009, 21:07:00
мдя....... почитал я вас тут и понял - с такими принципиальными друзьями и враги не нужны......
ну ты и сравнил...
Цитата: lacplesis от декабря 16, 2009, 21:11:12
остальное - флуд, если хотите уйти от темы - создайте свою ветку
ух ты ж футы-нуты! Пока мы в "Беседке" - буду
флу..беседовать столько, сколько душЕ моей влезет...
А по поводу ухода от темы - это не актуально... Любая ситуация - это палка о двух концах.
На очередные выпады обиженного оппонента, который ко мне неравнодушен и всячески старается меня поддеть, я внимания не обращаю. Да и поднадоело уже. Хочешь выяснить отношения - давай встретимся и поговорим, расставим все точки над i. Нет - в игнор, квакай, сколько влезет...
Всегда тоже смущал вопрос: "А если бы это случилось с вами?". А если бы у бабушки был бы сами знаете что, она была бы дедушкой... В таких случаях надо обсуждать то, что произошло, а не то, что могло бы быть при других обстоятельствах. Друг - должен и поступать, как человек, а не как трусливая собака. Поэтому есть знакомые, есть приятели, есть друзья, которых единицы (не путать с собутыльниками). И друзей можно выбирать.
Друг или приятель это конечно важно, но просто посмотри ему в глаза пристально и ответ как тебе поступить тут же сложится. Ведь ты сам дал оценку его поступку, а вот как быть дальше увидишь по глазам. После того что вы давно не виделись почему бы не подать руки, а дальнейшее общение тоже уже зависть то его слов и оценки того что совершил. Здесь все будет зависеть только от него.
Лех, не парься. Жизнь сама внесет коррективы. Тебя ж никто не заставляет при встрече на шею ему вешаться, осыпая лицо поцалуями? Вот и не парься.
Сколько ниточка не вейся ,а конец всё равно будет.....Можно конечно всё скрыть и спрятаться от наказания,но от себя же не убежишь.... Жаль, что его же глупость так его же сломала.....
А ты поставь себя на его место :s13:, просто подумай каково ему
Да, ему наверное тяжело и жутко.
А что с той семьей, которая без отца-мужа осталась, раз герой виноватым ебя не считает, то и не помогает никак? Ему бы здесь надо грех искупать - пусть тайно, но помогать...
Цитата: Саша - от декабря 16, 2009, 21:54:09
А ты поставь себя на его место :s13:, просто подумай какого ему
А зачем за руль пьяный сел? Его вина ,ему и отвечать .....
Цитата: MadMax от декабря 16, 2009, 21:36:54
На очередные выпады обиженного оппонента, который ко мне неравнодушен и всячески старается меня поддеть, я внимания не обращаю. Да и поднадоело уже. Хочешь выяснить отношения - давай встретимся и поговорим, расставим все точки над i. Нет - в игнор, квакай, сколько влезет...
давным -давно не имею привычки обижаться,- просто делаю выводы на будущее;с тобой мне всё ясно давно и встречаться дополнительно ни малейшего желания не имею, и ,повторюсь,вспомнил твои делишки единственно с целью сказать:чтобы судить человека,попавшего в такую ситуацию (как вы бы себя повели - ХЗ !) ,надо как минимум ,быть самому абсолютно безгрешным !Судя по количеству осуждающих тирад, - видимо я случайно попал прямо в сборище святых в человечьем обличье, - вот и всё !
Цитировать
.......И друзей можно выбирать.....
даааааа.......вот тут топикстартер как-то облажался :святому действительно негоже дружить с обычными людьми с их страхами,проступками,порой и преступлениями ;ну а раз уж случился такой казус - надо сразу его осудить и отойти подальше.......а то вдруг и про тебя чего плохого подумают......ето как короный номер мвд:любого провинившегося на следующий же день объявляют уволенным задним числом - типа,мы-то чистые,ето он гад отъявленный! Не кажется ли,что такая "дружба" гнилью пованивает шибко ?!
Ну если по теме вопроса. то это одноклассник, с которым вы общаетесь раз в год от силы и только, может быть и свела бы общение к малому, могу сказать что точно бы высказалась что я по этому поводу думаю.
А примеряя на себя, если бы это сделал бы кто то дорогой мне друг, человек, родственник то я бы из шкуры бы своей вылезла но сделала бы все, что в моих силах, что бы этот человек не попался.
p.s. вот такая вот я сволочь
Цитата: Lilac от декабря 16, 2009, 22:00:59
Цитата: Саша - от декабря 16, 2009, 21:54:09
А ты поставь себя на его место :s13:, просто подумай какого ему
А зачем за руль пьяный сел? Его вина ,ему и отвечать .....
Да, за руль пьяный это не правельно.
Цитата: moda от декабря 16, 2009, 22:12:15
Ну если по теме вопроса. то это одноклассник, с которым вы общаетесь раз в год от силы и только, может быть и свела бы общение к малому, могу сказать что точно бы высказалась что я по этому поводу думаю.
А примеряя на себя, если бы это сделал бы кто то дорогой мне друг, человек, родственник то я бы из шкуры бы своей вылезла но сделала бы все, что в моих силах, что бы этот человек не попался.
p.s. вот такая вот я сволочь
Правильно все, и совсем не сволочь.
Вот то, что одноклассник оставил чью-то жену без мужа и маленьких детей без отца Вы написали, а у него самого семья то есть? Как говорится не суди и не судим будешь. Как многие уже здесь писали, если бы с ними такое случилось они бы выгораживали родного человека любыми способами. По поводу общения конечно не приятно будет общаться с человеком который так подло поступил, но иногда самый честный и добрый человек поступает хуже подлого, зависит от ситуации. Вы же тоже наверное чего то боитесь, а страх иногда первешивает все другие чувства. Он может сам не рад, что его отмазали, наверняка это его преследует. Он получил сполна, что ему приходиться жить с этим. Как говориться прости и отпусти!
Друг не друг,приятель не приятель,какая разница, поступил подло( трезвый----остался бы и помощь посильную оказал).
Срок будет наверняка--- но руки не подам----я бы так не стал поворачивать даже если и просто приятель,знакомый----ситуёвина полный швах.
Знаю не по шушуканьям горожан какое эмоциональное состояние испытывает чел, что был за рулём.
Почему он не думал своей башкой, когда садился за руль в нетрезвом виде? Авось пронесёт, ничего не случится, но вот она судьба-злодейка- БАЦ!!!Он пил,отдыхал, а ни в чём неповинный человек погиб из-за его пьяного куража! Семья осталась без мужа и отца, из -за такого придурка! Ещё и как нашкодивший кот убежал.За свою шкуру поганец испугался, наверно вся его никчёмная жизнь перед глазами пролетела! За свою тщедушную душёнку испугался.Да, говорят " Не суди и не судим будешь", но семья осталась без отца! А это поскуда живёт, дышит, любит свою семью! Он просто позорит честь мундира( хотя он уже давно обосран)! Я оправдания этому челу не нахожу.
Цитата: INTAR от декабря 17, 2009, 00:12:43
Почему он не думал своей башкой, когда садился за руль в нетрезвом виде? Авось пронесёт, ничего не случится, но вот она судьба-злодейка- БАЦ!!!Он пил,отдыхал, а ни в чём неповинный человек погиб из-за его пьяного куража! Семья осталась без мужа и отца, из -за такого придурка! Ещё и как нашкодивший кот убежал.За свою шкуру поганец испугался, наверно вся его никчёмная жизнь перед глазами пролетела! За свою тщедушную душёнку испугался.Да, говорят " Не суди и не судим будешь", но семья осталась без отца! А это поскуда живёт, дышит, любит свою семью! Он просто позорит честь мундира( хотя он уже давно обосран)! Я оправдания этому челу не нахожу.
А что это за часть такая, где можно побухать и покататься на машине? Как его пьяного на авто вообще выпустили со службы? Куда смотрели командиры, это не его отмазали, это генералы себя отмазали, это они за свои зады испугались, что им придёться в городе вкалывать, а тут и напрягаться ненадо. Рыба тухнет с головы!
Цитата: MadMax от декабря 16, 2009, 19:57:41
Как быть? Мы дружили в школе...
ну и забей. в школе много кто с кем дружил
Цитата: Малина от декабря 16, 2009, 21:59:10
Да, ему наверное тяжело и жутко.
А что с той семьей, которая без отца-мужа осталась, раз герой виноватым ебя не считает, то и не помогает никак? Ему бы здесь надо грех искупать - пусть тайно, но помогать...
да, если ему повезло и за эту семью вступиться никто не хочет - должен помогать. если только они возьмут...
конечно человека уже не верншь. думаю, если помогать будет, то пусть ходит. если сядет, то пользы пострадавшей семье не будет. хотя, если помогать будет, значит признал себя виноватым.
а вообще, если не наказали, значит может еще раз так поступить. да и пример дурной для других. лучше б посадили.
Цитата: Alexandra от декабря 17, 2009, 12:05:13
думаю, если помогать будет, то пусть ходит. если сядет, то пользы пострадавшей семье не будет. хотя, если помогать будет, значит признал себя виноватым.
Вот и мне думается где-то так. Хотя это надо иметь мужество, чтоб в глаза пострадавшим взглянуть, и чтоб помочь семье, тем самым и себя обнаружив.
Самое главное не то, что посадят или не посадят.. А во внутреннем раскаивании и готовности хотя бы в силу своих возможностей поддержать его семью.
можно помогать и по почте в конвертике анонимно
Вот интересно, откуда все знают, что его прям-таки всю оставшуюся жизнь совесть будет мучать? По себе решили? Есть вариант, что вполне даже и не будет, мозг человека-сложная вещь, и выводы он для себя может сделать абсолютно разные, причем бессознательно. Вплоть до психических отклонений. Все замяли-загладили, а что дальше? Хорошо, за ум возьмется, а если нет? Тут как минимум в клинику психиатрическую надо, подобные случаи бесследно не проходят. В дальнейшем он может стать просто опасен, даже если сейчас влетел по дурости. В моем бы случае не то, что руки-нормальным человеком бы не считала, а покрывающим его людям, если он им дорог, настоятельно бы посоветовала подлечить человеку мозх...
Буду в том городе в ближайшее время - поподробнее разузнаю.
Я не сужу. Я просто спрашиваю совета, как бы вы поступили в такой ситуации...
Я свою позицию определил - есть черта. До этой черты - ехал - сбил.
ЧЕРТА.
Первый вариант. Остановиться, помочь, отвезти в больницу, помогать семье, и т.д.
Второй вариант. Не остановиться и уехать. Вести себя, как ни в чем не бывало.
В первом варианте я бы тоже помог бы герою, ну, есть там выходы...
Второй вариант - прекращение отношений. Что я, собственно, и сделал...
Цитата: aleandra от декабря 17, 2009, 12:42:03
Вот интересно, откуда все знают, что его прям-таки всю оставшуюся жизнь совесть будет мучать? По себе решили? Есть вариант, что вполне даже и не будет, мозг человека-сложная вещь, и выводы он для себя может сделать абсолютно разные, причем бессознательно. Вплоть до психических отклонений. Все замяли-загладили, а что дальше? Хорошо, за ум возьмется, а если нет? Тут как минимум в клинику психиатрическую надо, подобные случаи бесследно не проходят. В дальнейшем он может стать просто опасен, даже если сейчас влетел по дурости. В моем бы случае не то, что руки-нормальным человеком бы не считала, а покрывающим его людям, если он им дорог, настоятельно бы посоветовала подлечить человеку мозх...
Да никто этого и не знает, и не факт что ваш вариант верен. Тут смысл какой.. В тюрьму садить и лечить надо тех, у кого от безнаказанности может сорваться крыша. А если чел сам раскаивается и готов нести ответственность - того только поддержать остается. Только вот как это поймешь.. Только при личном общении.
Цитата: MadMax от декабря 17, 2009, 12:49:23
Буду в том городе в ближайшее время - поподробнее разузнаю.
Я не сужу. Я просто спрашиваю совета, как бы вы поступили в такой ситуации...
Я свою позицию определил - есть черта. До этой черты - ехал - сбил.
ЧЕРТА.
Первый вариант. Остановиться, помочь, отвезти в больницу, помогать семье, и т.д.
Второй вариант. Не остановиться и уехать. Вести себя, как ни в чем не бывало.
В первом варианте я бы тоже помог бы герою, ну, есть там выходы...
Второй вариант - прекращение отношений. Что я, собственно, и сделал...
+ 100000000000!!! На мой характер- он для меня не существует!
Цитата: Tatyanchik от декабря 17, 2009, 12:54:59
Цитата: aleandra от декабря 17, 2009, 12:42:03
Вот интересно, откуда все знают, что его прям-таки всю оставшуюся жизнь совесть будет мучать? По себе решили? Есть вариант, что вполне даже и не будет, мозг человека-сложная вещь, и выводы он для себя может сделать абсолютно разные, причем бессознательно. Вплоть до психических отклонений. Все замяли-загладили, а что дальше? Хорошо, за ум возьмется, а если нет? Тут как минимум в клинику психиатрическую надо, подобные случаи бесследно не проходят. В дальнейшем он может стать просто опасен, даже если сейчас влетел по дурости. В моем бы случае не то, что руки-нормальным человеком бы не считала, а покрывающим его людям, если он им дорог, настоятельно бы посоветовала подлечить человеку мозх...
Да никто этого и не знает, и не факт что ваш вариант верен. Тут смысл какой.. В тюрьму садить и лечить надо тех, у кого от безнаказанности может сорваться крыша. А если чел сам раскаивается и готов нести ответственность - того только поддержать остается. Только вот как это поймешь.. Только при личном общении.
Конечно, не факт, всего лишь один из возможных вариантов, которых очень много.. Может даже, наоборот, в религию или благотворительность удариться. Но проблема-то в чем, крыша в любой момент сорваться может. Сегодня нормальный-завтра что-то тюкнуло, и уже ненормальный. Так в принципе у любого человека, но у этого первые ласточки уже летают. Ему теперь по жизни наблюдение нужно, причем желательно беспристрастное...