Форум города Лобня

Электроника, ПО => Компьютерное железо, электроника => Тема начата: Riddler от ноября 16, 2009, 09:29:06

Название: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Riddler от ноября 16, 2009, 09:29:06
Собственно задача развести сигнал с микрофона на 6 колонок (или больше). Сейчас все идет через обычный муз центр, но часто его выбивает. Что нужно для решения этой задачи? Говорят нужен микшерный пульт, но как понял пуль нужен, чтобы управлять каждой дорожкой в отдельности. Качество звука не сильно волнует т.к. делается не для музыки.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 16, 2009, 09:46:03
А для чего Вам это нужно?
Какие колонки будут использоваться?
Какая мощность звука нужна?
Какими техническими возможностями располагаете?
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Riddler от ноября 16, 2009, 10:07:49
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 09:46:03
А для чего Вам это нужно?
Читать лекции аудитории.
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 09:46:03
Какие колонки будут использоваться?
Не знаю. Оптимальные по цена/качество
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 09:46:03
Какая мощность звука нужна?
Чтобы была слышна человеческая речь в небольшом зале.
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 09:46:03
Какими техническими возможностями располагаете?
Пара старых муз центров Панасоник и Айва, к ним 4 колонки. Если нужно, можно и докупить.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 16, 2009, 10:12:49
На Один музыкальный центр можно все  колонки подключить, а чтобы не выбивало надо соотношения силы звука из микрофона и силы звука на выходе, уровнять.

А так , лучше бы прикупить усилитель с большим количеством Ауди выходов .
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Riddler от ноября 16, 2009, 10:39:37
Ну значит можно добится того чтобы не выбивало путем настройки текущей конфигурации. А колонки можно просто докупить.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 16, 2009, 14:19:13
да, можно и так сделать.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 17:31:31
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 10:12:49
На Один музыкальный центр можно все  колонки подключить, а чтобы не выбивало надо соотношения силы звука из микрофона и силы звука на выходе, уровнять.

А так , лучше бы прикупить усилитель с большим количеством Ауди выходов .

А оконечник не жалко? Такая нагрузка может его и спалить 8)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 16, 2009, 17:40:37
не спалит если не делать все регуляторы На всю, а добиться оптимального баланса входа выхода,
мне объяснить сложно, показать легче  :s13:
могу одно сказать , мы с ребятами уже так делали, на Айву всего с двумя каналами(Стерео) повесили 12 колонок чтобы песни в  микрофон под гитару  орать  :s03:

но самое оптимально всетаки взять усилитель с 8-12 каналами.  :s13:
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Gorizont от ноября 16, 2009, 17:43:02
Цитата: blate от ноября 16, 2009, 17:31:31
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 10:12:49
На Один музыкальный центр можно все  колонки подключить, а чтобы не выбивало надо соотношения силы звука из микрофона и силы звука на выходе, уровнять.

А так , лучше бы прикупить усилитель с большим количеством Ауди выходов .

А оконечник не жалко? Такая нагрузка может его и спалить 8)
Вот вот, сейчас насоветуете, подключит к какому-нибудь PAVASONIC колонки на киловатт  ;D
Купите лучше недорогой, точнее самый дешёвый усилитель, в вашем случае можно не смотреть на тех.характеристики, по мощности колонок что-бы совпадало и ладно, и будет вам счастье.  И не надо будет муз.центр таскать.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 17:55:35


[/quote]Вот вот, сейчас насоветуете, подключит к какому-нибудь PAVASONIC колонки на киловатт  ;D
Купите лучше недорогой, точнее самый дешёвый усилитель, в вашем случае можно не смотреть на тех.характеристики, по мощности колонок что-бы совпадало и ладно, и будет вам счастье.  И не надо будет муз.центр таскать.
[/quote]

Причем тут мощность, на каждом усилители или музыкальном центре около разьемов выхода  на акустику пишут нагрузку типа от 4 до 16 ом на канал, вот у него и срабатывает защита УНЧ по перегрузу 8).
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Gorizont от ноября 16, 2009, 18:02:31
Ну и? Чего? У него мощности не хватает, нафига его мучить? Смотреть надо какая выходная мощность центра и какая у колонок, и по сопротивлению совпадают или нет, у него может вообще под 8 омные колонки выход, откуда ты можеш знать.

Это я к тому что даже если ты увеличишь уровень входящего сигнала, при этом понижая уровень выходного то ключи на выходных каскадах всё равно греться будут, да и не стабильно работать такая сборка будет, микрофон например уронил, пойдет скачок, и защита сработает.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 16, 2009, 18:07:29
ребята :) Вы че ругаетесь ? :s13:
человеку конечно можно было бы объяснить как надо и расписать по техническим параметрам.
но ведь тут вопрос возникает, раз человек спрашивает такие вещи - значит он не очень в этом шарит.
по этому надо объяснять типа : взять эту хреновину и воткнуть вон в ту фиговину потому что эта хрень не пойдет с этой приблудой   :-\
а Вы уже инженерные мысли толкаете  :s13:
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Gorizont от ноября 16, 2009, 18:09:20
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 18:07:29
ребята :) Вы че ругаетесь ? :s13:
человеку конечно можно было бы объяснить как надо и расписать по техническим параметрам.
но ведь тут вопрос возникает, раз человек спрашивает такие вещи - значит он не очень в этом шарит.
по этому надо объяснять типа : взять эту хреновину и воткнуть вон в ту фиговину потому что эта хрень не пойдет с этой приблудой   :-\
а Вы уже инженерные мысли толкаете  :s13:
А никто и не ругается  :s13:
Просто рожаем истину.
Инфы мало что-бы что-то советовать, хотя самый дельные совет в принципе уже дан сразу, купить на Совке недорогой усилок и не парится вообще никак.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 18:16:37
Цитата: Gorizont от ноября 16, 2009, 18:02:31
Ну и? Чего? У него мощности не хватает, нафига его мучить? Смотреть надо какая выходная мощность центра и какая у колонок, и по сопротивлению совпадают или нет, у него может вообще под 8 омные колонки выход, откуда ты можеш знать.

Это я к тому что даже если ты увеличишь уровень входящего сигнала, при этом понижая уровень выходного то ключи на выходных каскадах всё равно греться будут, да и не стабильно работать такая сборка будет, микрофон например уронил, пойдет скачок, и защита сработает.

У него не большое помещение для озвучивания и скорее он повесил по три акустики на канал, это и приводит по его словам к  выбиванию.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 18:18:12
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 18:07:29
ребята :) Вы че ругаетесь ? :s13:

вроде и не ругаемся  8)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 18:26:11
Цитата: Gorizont от ноября 16, 2009, 18:02:31
у него может вообще под 8 омные колонки выход, откуда ты можеш знать.

Не знаю на сколько Ом колонки, но если 8Ом выход, врядли кто посоветует ему повесить ниже 8ом 8)

Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 16, 2009, 18:32:58
Так на оборот будет лучше если он повесит на 8ми Омные выходы колонки в количестве 8штук но с сопротивлением , например, в 4 Ома , и вот тогда центр точно не будет выбивать :)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 18:51:05
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 18:32:58
Так на оборот будет лучше если он повесит на 8ми Омные выходы колонки в количестве 8штук но с сопротивлением , например, в 4 Ома , и вот тогда центр точно не будет выбивать :)

Общая нагрузка на канал должна быть не меньше указанной, т.е не меньше 8 ом ( это образно). Ну 8шт на канал им не надо,а так знать сколько омные колонки и можно наверно изменить схему включения акустики.  8)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 16, 2009, 18:53:58
Спорить не буду, но помоему указывается максимально-обратная нагрузка на данное гнездо, тоесть не неменее 8 ОМ а наоборот не более 8 ом
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 19:04:37
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 18:53:58
Спорить не буду, но помоему указывается максимально-обратная нагрузка на данное гнездо, тоесть не неменее 8 ОМ а наоборот не более 8 ом

Чем меньше сопротивление тем ближе короткое, а значит зачем коротить оконечный каскад, по этому и указывают оптимальное сопротивление на выходе. 8)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Gorizont от ноября 16, 2009, 19:04:53
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 18:32:58
Так на оборот будет лучше если он повесит на 8ми Омные выходы колонки в количестве 8штук но с сопротивлением , например, в 4 Ома , и вот тогда центр точно не будет выбивать :)
ну если последовательно то да  :s03: а если параллельно то уж лучше сразу закоротить выхода чтоб не мучился долго да и делов.  :s03:
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 19:12:09
Цитата: Gorizont от ноября 16, 2009, 19:04:53
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 18:32:58
Так на оборот будет лучше если он повесит на 8ми Омные выходы колонки в количестве 8штук но с сопротивлением , например, в 4 Ома , и вот тогда центр точно не будет выбивать :)
ну если последовательно то да  :s03: а если параллельно то уж лучше сразу закоротить выхода чтоб не мучился долго да и делов.  :s03:

Почему и надо знать сопротивление каждой колонки, а потом смотреть способ подключения. Конечно интерестно знать какой у него выход, на одну или две пары акустики. 8)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 19:13:05
По моему даже не горячились  ;D 8)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 16, 2009, 19:15:17
Цитата: blate от ноября 16, 2009, 19:04:37


Чем меньше сопротивление тем ближе короткое, а значит зачем коротить оконечный каскад, по этому и указывают оптимальное сопротивление на выходе. 8)
насколько я помню то пишут максимальный порог сопротивление для того чтобы не вешали на эти выходы колонки с более мощным сопротивлением, потому что любой динамик имеет Энное колличество обмотки которая сопротивляется подаче тока .
и если мы имеем Ауди каналы с максимальным выходом 900 Втт и максимальным сопротивлением на Колонках 8 Ом то на эти выходы можно повесить все те же 900 Втт но общее сопротивление колонок должно быть не более 8 Ом.
По той причине что если повесить не 8 Ом а 10 Ом то большая часть тока вернется в канал(В центр) .

Примерно как Шланг с напором воды под давлением, вот это давление в илектрике нзывается "Ом".

p.s.
вроде как то так  :s13:
уже забыл все  :-\
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 16, 2009, 19:32:55

вроде как то так  :s13:
уже забыл все  :-\
[/quote]

Могу выложить фото японских (100V)  усилителей, где указано сопротивление нагрузки минимум - максимум 8)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: ILYA от ноября 17, 2009, 23:41:45
Что есть смысл слова "выбивает"?
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 18, 2009, 06:45:48
Цитата: ILYA от ноября 17, 2009, 23:41:45
Что есть смысл слова "выбивает"?
На слишком мощный(громкий) звук сробатывает защита перегрузки  :s13:
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Vasiliy от ноября 18, 2009, 22:20:26
Цитата: Инквизитор от ноября 16, 2009, 19:15:17
насколько я помню то пишут максимальный порог сопротивление для того чтобы не вешали на эти выходы колонки с более мощным сопротивлением, потому что любой динамик имеет Энное колличество обмотки которая сопротивляется подаче тока .
и если мы имеем Ауди каналы с максимальным выходом 900 Втт и максимальным сопротивлением на Колонках 8 Ом то на эти выходы можно повесить все те же 900 Втт но общее сопротивление колонок должно быть не более 8 Ом.
По той причине что если повесить не 8 Ом а 10 Ом то большая часть тока вернется в канал(В центр) .

Примерно как Шланг с напором воды под давлением, вот это давление в илектрике нзывается "Ом".

p.s.
вроде как то так  :s13:
уже забыл все  :-\
если упрощенно, то: увеличение сопротивления громкоговорителя приведет к снижению КПД (в данном случае -громкости), а снижение - к выходу оконечного тракта усилителя в режим КЗ (как следствие, перегрев транзисторов или микросхем оконечного каскада усиления) и, как результат, к срабатыванию защиты по току (если таковая имеется)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: V.N. от ноября 18, 2009, 23:31:02
Цитата: Vasiliy от ноября 18, 2009, 22:20:26

если упрощенно, то: увеличение сопротивления громкоговорителя приведет к снижению КПД (в данном случае -громкости), а снижение - к выходу оконечного тракта усилителя в режим КЗ (как следствие, перегрев транзисторов или микросхем оконечного каскада усиления) и, как результат, к срабатыванию защиты по току (если таковая имеется)
+1
вот об этом я и говорил, просто термины подзабыл  :s13:
Спасибо  :)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Riddler от ноября 23, 2009, 09:39:32
Цитата: ILYA от ноября 17, 2009, 23:41:45
Что есть смысл слова "выбивает"?
Ошибка F61 на Panasonic
Нашел вот что
Для моделей музыкальных центров Panasonic, Technics ошибка F61 означает следующее: а)Неисправность УНЧ (мс усилителя ) Как правило сопровождается появлением постоянной составляющей на выводах мс (audio выход). б) Неисправность стабилизаторов напряжений и т.д .  Указывать конкретные напряжения не буду, так как для разных моделей они будут разные.в) Неисправность вентилятора УНЧ . Как правило сопровождается повышенем потребляемого тока. В среднем для вентиляторов он равен от 100 до 200мА . Проверяется визуально, тугим ходом лопостей вентилятора и т.д. г)Не исключен и такой вариант, как проблемы с CPU (процессором) вернее та его часть , которая контролирует перегрузку оконечного каскада.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 23, 2009, 20:58:44
Цитата: Riddler от ноября 23, 2009, 09:39:32
Цитата: ILYA от ноября 17, 2009, 23:41:45
Что есть смысл слова "выбивает"?
Ошибка F61 на Panasonic
Нашел вот что
Для моделей музыкальных центров Panasonic, Technics ошибка F61 означает следующее: а)Неисправность УНЧ (мс усилителя ) Как правило сопровождается появлением постоянной составляющей на выводах мс (audio выход). б) Неисправность стабилизаторов напряжений и т.д .  Указывать конкретные напряжения не буду, так как для разных моделей они будут разные.в) Неисправность вентилятора УНЧ . Как правило сопровождается повышенем потребляемого тока. В среднем для вентиляторов он равен от 100 до 200мА . Проверяется визуально, тугим ходом лопостей вентилятора и т.д. г)Не исключен и такой вариант, как проблемы с CPU (процессором) вернее та его часть , которая контролирует перегрузку оконечного каскада.

так она, что постоянно светится?  8)
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: Gorizont от ноября 24, 2009, 20:05:23
Цитата: Riddler от ноября 23, 2009, 09:39:32
Цитата: ILYA от ноября 17, 2009, 23:41:45
Что есть смысл слова "выбивает"?
Ошибка F61 на Panasonic
Нашел вот что
Для моделей музыкальных центров Panasonic, Technics ошибка F61 означает следующее: а)Неисправность УНЧ (мс усилителя ) Как правило сопровождается появлением постоянной составляющей на выводах мс (audio выход). б) Неисправность стабилизаторов напряжений и т.д .  Указывать конкретные напряжения не буду, так как для разных моделей они будут разные.в) Неисправность вентилятора УНЧ . Как правило сопровождается повышенем потребляемого тока. В среднем для вентиляторов он равен от 100 до 200мА . Проверяется визуально, тугим ходом лопостей вентилятора и т.д. г)Не исключен и такой вариант, как проблемы с CPU (процессором) вернее та его часть , которая контролирует перегрузку оконечного каскада.
Вот неугомонный  :s03:
Вы как колонки подключаете? Наверняка все пары проводов скручиваете, то-есть на каждый канал по 3 пары, правильно? Так вот, колонки у вас, скорее всего по 4 ома сопротивлением, вспоминаем физику за 6 класс и законы Ома (хотя сам уже толком не помню их  :s03:), 3 колонки по 4 ома подсоеденённые параллельно дадут на входе сопротивление 1,3 ома.  Конечно защита сработает, удивительно как ещё каскады не погорели. Я же говорил вам, купите на Савке усилок самый дешёвый и компактный, и не нужны будут тогда эти танцы с бубном. Музыкальный центр стоит дороже чем усилитель и вообще он вам тогда не нужен будет, таскатся с ним не зачем.
А если подключать последовательно то получим 12 ом, естественно тогда громкость будет никакая.
Название: Re: Нужно развести аудио сигнал на 6 колонок. Подскажите.
Отправлено: blate от ноября 24, 2009, 20:32:32
по ходу уже микрухе оконечной кирдык  8), видимо включает и высвечивается ошибка, типа до подключался 8)