Друзья - форумчане! Совсем недавно познакомился с организацией отдыха самостоятельно! Много плюсов обнаружил для себя. Решил окончательно отказаться от услуг турфирм. Что Вы на это скажите, есть ли тут, у нас на форуме, самостоятельные путешественники? Может, обменяемся полезными советами, полезными ссылками и рекомендациями что да как.
Я самостоятельный.
Пока из послужного списка Барселона, Рязань, Прага-Дрезден и Париж...
Отчетики мои с фотками можно увидеть тут же...
А мы первый раз самостоятельно едем В Финляндию, уже почти готовы визы. Все оказалось на много проще чем я думала, а главное дешевле :).
Мы самостоятельно ездили во Францию, Данию, Швецию, Грецию (материковую и по островам).
Агентства отдыхают, продавая свои "тупые" пакеты.
Хотя и пакетами тоже пользуюсь, когда еду на банальный пляжный отдых с детьми
Я теперь в турфирмы не пойду, сама буду себе турфирмой. Ну кроме конечно, как сказано выше, банального отдыха на море :)
да есть, есть ...
давно уже куда как интереснее самостоятельно разрабатывать себе маршрут для себя ... туда куда тебе хочется ... закладывать времени сколько тебе нужно и тп ...
все отели бронируются на букинге ... паромы тоже бронируются ... с бронями получаются визы ... и в добрый путь :-)
Да я на букукинге тож бронировал или на оранжсмаил.ру. Это я так понял одна система вообще. В Финляндию на машинах вообще просто.
А Вы делали долго визу в Финляндию?
Котедж снимали?
Едите на новый год? Как в посольстве, народа много?Едите только туда или еще куда-то? Мы тоже все никак не саберемся туда на авто.
Подскажите...я вот зачиталась вашими самостоятельными организациями,но меня смутил момент: а что,банальный отдых с детьми на море как-то по-другому организовывается??
Я хочу попробовать на следующий год самостоятельно в Турцию махнуть с семьёй,естественно с детьми,что скажите?
Цитата: ILYA от ноября 05, 2009, 10:12:48
Да я на букукинге тож бронировал или на оранжсмаил.ру. Это я так понял одна система вообще. В Финляндию на машинах вообще просто.
А Вы делали долго визу в Финляндию?
Котедж снимали?
Едите на новый год? Как в посольстве, народа много?Едите только туда или еще куда-то? Мы тоже все никак не саберемся туда на авто.
Визу через знакомых делали, все быстро, но и в посольстве сейчас с этим проблем нет ))
Катедж через ламаренгос сняли.
Едим на Новый год с детьми, так что скорее всего только туда. Но время подумать еще есть :)
Не поздно щас начать вплотную заниматься Финляндией?
Или уже каюк?
Виза наша годовая кончается в конце ноября
Если не сложно, распишите, пожалуйста, алгоритм. Я думаю, не один я тут буду признателен...
ЦитироватьВиза наша годовая кончается в конце ноября
Паспорт по правилам когда подаете должен не иметь открытых шенгенских виз. Нужно ее либо погасить либо ждать.
Хотя я не уверен, как там со сроками выезда. Может например запрашиваете на декабрь, может тогда прокатит.
ЦитироватьЯ хочу попробовать на следующий год самостоятельно в Турцию махнуть с семьёй,естественно с детьми,что скажите?
Если на море без экзотики, лучше брать в турфирме. Там и переезды все оплачены, и у них дешевле как правило, потому что берут кучу сразу номеров и гостиница скидыки делает. Сами так дешево не достанете. В европу тогда самому.
ILYA ,спасибо вам большое!
У меня из самостоятельного организации и путешествия пока только Чехия и Индонезия. Готовлюсь вот с подругой на февраль в Индию.
Здарова парни. Тут есть несколько человек, которые активно пользуются или только осваивают самостоятельный отдых. Я не имею ввиду поездки в Анапу или Адлер, а заграницу.
При поездке самому я для себя весь процесс разбил примерно на эти этапы:
- Подбор гостиницы и примерной даты поездки.
- Сбор документов и получение визы.
- Запастись инфой о месте поездке.
- Покупка билета.
1. Гостиницу подбираешь например на сайте www.booking.com (на русском). Там есть фотки района, место нахождения на картах и фотки номеров. Опять же бронируя нужно заранее полазить по инету и посмотреть, что за район нам предлагается. Например забронировав более дешевую гостиницу и такого же качества в отдаленном районе от центра вы эти же 10-15 евро будете каждое утро и вечер тратить на такси\автобус. И к тому же 20-40 минут в пути. На центральных улицах крупных городов тоже прежде чем выбирать гостиницу, нужно ознакомиться с инфой. Потому как допустим в Барселоне на Рамбле не дорогие отели. Эту улицу сравнивают с нашим Арбатом. Побывав там и у нас на Арбате я понял что ее сравнивают те кто ее не видел. Там в 10 раз шумнее, по обоим сторонам носяться мопеды, мотоциклы и полиция с серенами. Всю ночь гудит народ. Спать в номере с окнами на Рамблу удастся только, если сам всю ночь там гудел и уже все равно.
Удачным выбором будет один из центральных районов города, но отель где нибудь в переулке. 2-3 трамвайные остановки в 2 минутах хотьбы. Центральная улица, а гостиница стоит в переулке 3-4 дом от дороги. Есть и совсем дешевые отели (Хостелы). Тоже надо смотреть, потому что там пипец бывает, один туалет на этаже и прочая шляпа.Бронирование отеля осуществляется при наличии банковской карты (кредитной или дебетовой). На сайте регистрируешься, вбиваешь данные карты. С нее обычно либо списывают либо блокируют сумму денег за 1 сутки. Если отменяешь заказ за 2 суток то деньги возвращаются. Потом там приходит подтверждение и е-майл гостиницы. Можно туда послать запрос чтоб прислали потдтверждение брони. Оно понадобиться в посольство.
2. Документы собрать не сложно. На сайте посольства или визового центра им акредитованного смотришь че надо и собираешь. Можно поискать в яндексе форум по этом теме по определенному государству. Щас есть конторы вроде визовых центров, они делают визу за 100-150 евро сверх тех платежей. Если сам делаешь, то придеться заплатить визовый сбор и сумму за оформление в визовом центре. Визовые центры есть у крупных государств с развитым туризмом. Обычно около 700-1000 рублей за визу берет визовый центр. Просто приходишь не в посольство а в центр. У каждый страны он свой (это не те центры где берут 100-150 евро), а аккредитованый. Там сидят девочки и много окошек. Подаешь документы, они проверяют все ли правильно и уже они отправляют в посольство их. Можно заказать привоз готовых документов курьером или они известят по электронной почте. Так же по номеру паспорта и коду можно смотреть через сайт посольства. Для визы нужны основные это паспорт. Некоторые страны требуют копии всех страниц, некоторые только с информацией и тп. У всех разные требования. Фотка (на сайте написано какая). Бронь гостиницы (опять же кому то достаточно копии из интернета с букинг.ком, кому то факсовой страницы от отеля). Подтверждение платежеспособности. Тоже указано на сайте, какая сумма нужна по их расчетам, чтобы там не пропасть. Например 25 евро на день. Если едешь на 10 дней, нужно 250-300 евро в кармане. Подтверждением служит например квитанция из банка о покупке валюты, выписка с карты, дорожные чеки. Наличку в посольство нести не следует. Страховка. Обычно в визовых центрах сидят агенты, ее можно сделать там. Нужна только напечатанная, рукописная не катит. У нас на центральном вросно можно сделать такую, если попросить именно печатную. Около 1 евро на день. Нужна на весь срок.
Билет. Нужен либо билет копия, либо электронная копия, либо бронь. Каждая страна все это требует по своему.
3. Потом я должен прозондировать ситуацию в стране назначения. Обязательно поинтересоваться о правящей партии, узнать какая в стране форма правления. Изучить историю прихода к власти ее лидера, если в стране монархия, то хорошенько запомнить всех предшественников короля. Об этом всём будут спрашивать при получении визы, и если Вы облажаетесь, визу не дадут и запретят въезд. Шутка
Конечно для начала нужно хотябы узнать какая погода в стране назначения. Какая валюта. Потому как даже не во всех странах Шенгена Евро. Перед поездкой в Чехию я нашел на одной из станций метро в Москве (площадь 3 вокзалов) пункт обмена валюты типа "100 валют мира" и прикупил там некоторое количество Чешских Крон.
Потом изучить места интересные, информацию о том как добраться от аэропорта до гостиницы. Как пользоваться метро и автобусом, какие бывают проездные и тп. Такие мелочи повседневные. Всякие мелкие правила, например что входить в автобус надо спереди или что пробивать проездной надо не каждый раз а только первый. Какой билет купить лучше. Где хороший обменник. Например в Праге много обманщиков на улицах и обманных обменников, где реальный курс гораздо ниже. В Москве он конечно тоже не такой выгодный, но лучше чем в их аэропорту. Так что пара сотен местной валюты должна быть в кармане еще по вылету из Шереметьево, чтобы там хватило хотябы на метро. Короче чтобы не казаться дауном тыкая билет вверх ногами, как мне приходилось наблюдать за некоторыми пассажирами (не обязательно русскими) лучше подготовиться заранее.
4. Билет купить самое простое. Забронировал и либо с распечаткой пошел в посольство, либо выкупаешь его и идешь. Если что билет за сутки до вылета можно вернуть с возвратом денег (например в Аэрофлоте).
У кого если есть что добавить по теме.
Молодец, особенно про правящую партию хорошо сказал ;D
Илья - молодец!
Добавлю лишь, что сначала сбор инфо о стране, далее о конкретном городе, чтобы понимать где отель бронировать, и не оказаться в азиатском районе, или в квартале сплошных секс-шопов и красных фонарей.
И, конечно, Аэрофлот - вне конкуренции в плане возврата билета или перемены даты вылета
Цитата: MadMax от ноября 05, 2009, 14:19:42
Если не сложно, распишите, пожалуйста, алгоритм. Я думаю, не один я тут буду признателен...
Я не рекламирую сайт,просто лень перепечатывать и копировать с орегинала. www.awd.ru
Почитайте отчеты из путешествий,там описано все пошагово ,начиная ценой ,кончая расположением ближайшего туалета в заданном месте.
Масса ссылок на сайты по брони билетов и отелей.
Цитата: ILYA от ноября 05, 2009, 10:12:48
В Финляндию на машинах вообще просто.
........
Мы тоже все никак не саберемся туда на авто.
На днях вспоминали Финку, если бы не рожать, то в этом бы году снова туда рванули. Сказка, а не страна, тихо, спокойно, миролюбиво, все по законам природы. А если дальше по Скандинавии рвануть, то ещё круче!!!! Всем советую, хоть зимой, хоть летом ;).
Цитата: ILYA от ноября 05, 2009, 15:25:42
ЦитироватьВиза наша годовая кончается в конце ноября
Паспорт по правилам когда подаете должен не иметь открытых шенгенских виз. Нужно ее либо погасить либо ждать.
Хотя я не уверен, как там со сроками выезда. Может например запрашиваете на декабрь, может тогда прокатит.
Если запрашиваете на даты, когда вашей визе уже будет каюк, то не нужно ничего погашать. Если хотябы 1 день захватываете, то отправят в то посольство погашать, где её открывали и только после погашения в финское консульство. Например, виза французский мульти шенген заканчивается
24 декабря, а в финку хотите поехать
25 декабря и прописываете даты открытия визы с
25 декабря - тогда ниче не нужно погашать, одна закончилась, вторая начала действовать. Если запрашиваете с
23 декабря, когда теоретически у вас ещё будет действовать ваш французский шенген, то отправят гасить её или меняйте даты. Как-то так объяснила на скорую руку :)
Цитата: vika.leonovich от ноября 05, 2009, 20:12:10
Цитата: ILYA от ноября 05, 2009, 10:12:48
В Финляндию на машинах вообще просто.
........
Мы тоже все никак не саберемся туда на авто.
На днях вспоминали Финку, если бы не рожать, то в этом бы году снова туда рванули. Сказка, а не страна, тихо, спокойно, миролюбиво, все по законам природы. А если дальше по Скандинавии рвануть, то ещё круче!!!! Всем советую, хоть зимой, хоть летом ;).
Да уж!!!Был я там как то по работе в городе Темпере.Пойду думаю вечером погуляю,город погляжу и себя покажу.
Выхожу............НИКОГО.........АУ.........ЛЮДИ :o :s49:.............20-00 всего............Как в фильме ужасов ни машин ни людей,никого,тишина гробовая.
Так пришлось наощупь искать питейное заведение....
Тихо и спокойно не то слово!!!!
Многие именно этого сейчас и хотят, хотябы на недельку тишины и покоя :).
Мне на тот момент это было в кайф, достала эта суета. Мы в лесу жили, в домике на берегу финского залива: завтрак, лыжи, обед, сауна, ужин, спать - круто! :) И так неделю, Новый год тоже встретили спокойно по-семейному, в принципе как Новый год встретишь, так его и проведешь - так он и прошел, по-семейному ;).
обязательная мед.страховка всех выезжающих с покрытием не менее 30 килоевро (для Шенегна) ...
если ехать на машине, то на машину нужно оформить грин карту ... эдакий международно-европейский аналог нашего ОСАГО ... если ехать в азию - грин картой не обойтись, нужно будет в РАФе оформить корнет де пассаж ... эдакое обязательство вывезти обратно свою аффту ...
Цитата: slonyara от ноября 06, 2009, 09:29:29
обязательная мед.страховка всех выезжающих с покрытием не менее 30 килоевро (для Шенегна) ...
если ехать на машине, то на машину нужно оформить грин карту ... эдакий международно-европейский аналог нашего ОСАГО ... если ехать в азию - грин картой не обойтись, нужно будет в РАФе оформить корнет де пассаж ... эдакое обязательство вывезти обратно свою аффту ...
Ещё добавлю, что если собираетесь дальше ехать, не 1 страна посещение, то в страховке нужно указать, например "France, All Shengen Countries", что не только во Франции у вас покрытие, а и в других странах тоже. Если вы точно знаете, какие страны посетите, то лучше их указать, например "France, Belgium, Luxemburg". Грин карту делаю через Страховой Дом ВСК (ОАО "Военно-страховая компания") здесь же в Москве, чтобы там на границе ночью не искать, где её купить.
slonyara, а в какую страну/-ны требуют эту бумагу "корнет де пассаж"? В Казахстан нужно?
При планировании поездок очень помогли рассказы самостоятельных путешественников на форуме Винского (ссылка на него выше уже есть), форуме бэкпекеров http://www.bpclub.ru/ Там четко разделена по веткам информация по странам (перемещения, отели, климат и т.д.) и отчеты о поездках с миллионом советов.
Еще будет полезно зайти на сайт otzyv.ru и пошерстить по поиску отзывы об отелях тех городов, где планируете быть. Как показывает практика, люди, пишущие на otzyv.ru, очень часто не ограничиваются сухим отзывом об отеле, а попутно подробно расписывают, где они были в данном городе, куда ездили, что видели, на что надо обратить внимание. К тому же многие из них остаются на связи и оперативно реагируют на вопросы, задаваемые им в комментариях.
Если будет желание узнать о планировании самостоятельной поездки в ЮВА (3-4 страны зараз), могу помочь.
Мне форум Винского http://forum.awd.ru/ с Копенгагеном сильно помог, а отзыв.ру нынче сильно замусорен, но тем не менее, потратив изрядное количество времени, и там можно нарыть нужную и полезную инфо.
Еще вот сайтик http://www.talusha1.narod.ru/, девушка объездила около 40 стран, и подробно с завидной щепетильностью протоколировала свой отдых (или командировки)
Цитата: vika.leonovich от ноября 06, 2009, 09:41:28
slonyara, а в какую страну/-ны требуют эту бумагу "корнет де пассаж"? В Казахстан нужно?
Карнет де Пассаж
Или таможенная талонная книжка является международным таможенным документом, установленным «Таможенной конвенцией, касающейся временного ввоза автотранспортных средств, используемых в коммерческих целях» от 18 мая 1956 года. На ее основе осуществляется и контролируется временный ввоз и последующий вывоз иностранных автотранспортных средств, без предоставления гарантий по уплате таможенных налогов и сборов, в страны и из стран, требующих предъявления этого документа. Применение Карнета де Пассаж позволяет избежать дополнительных расходов, значительно сократить время простоя автотранспортных средств на границе на проведение таможенных формальностей и, в конечном счете, снизить транспортные издержки. Карнет де Пассаж оформляется на каждое транспортное средство. Карнет де Пассаж состоит из обложки и 5, 11 или 25 листов. Срок действия Карнета - один год с момента его выдачи. Каждый лист Карнета де Пассаж используется на один въезд/выезд транспортного средства, на которое оформлен Карнет. При предъявлении Карнета таможня отрывает соответствующую часть листа, а на корешке книжки делает отметку о въезде или выезде, заверяя ее подписью и печатью. Эти отметки являются обязательными. Карнет де Пассаж является документом строгой отчетности и должен быть возвращен по приезду.
Карнет де Пассаж требуется при въезде в следующие страны: Австралия, Боливия, Ботсвана, Бурунди, Бразилия (при въезде в страну по воде), Венесуэла, Египет, Индия, Индонезия,
Иран, Катар, Кения, Колумбия, Кувейт, Ливия, Малави, Малайзия, Новая Зеландия, Непал, Намибия, Оман, Пакистан, Перу, Парагвай, Сенегал, Сингапур, Судан, Танзания, Уганда, Шри Ланка, Эквадор, ЮАР, Япония.
Карнет де Пассаж принимается при въезде в следующие страны: Аргентина, Бангладеш, Бенин, Берег Слоновой Кости, Буркина Фасо, Гана, Гвинея, ДРК, Замбия, Зимбабве, Камерун, Мали, Нигер, Нигерия, Сирия, Того, ЦАР, Чад, Чили, Эфиопия.
в Казахстан не нужно ... там свои, национальные, таможенные приколы ...
Цитата: Olma от ноября 05, 2009, 17:17:02
И, конечно, Аэрофлот - вне конкуренции в плане возврата билета или перемены даты вылета
Тут можно даже не поспорить, а привести пример из личного опыта: Летал Emitates, но в день отлета человек заболел-не смог полететь. Позвонил отказался от билета. Дело было в 11 утра, улетали в 17.55. Так вот возврат составил около 71 процента.То есть потеря всего 29 процентов.
Цитата: Red от ноября 06, 2009, 13:31:40
Цитата: Olma от ноября 05, 2009, 17:17:02
И, конечно, Аэрофлот - вне конкуренции в плане возврата билета или перемены даты вылета
Тут можно даже не поспорить, а привести пример из личного опыта: Летал Emitates, но в день отлета человек заболел-не смог полететь. Позвонил отказался от билета. Дело было в 11 утра, улетали в 17.55. Так вот возврат составил около 71 процента.То есть потеря всего 29 процентов.
Так насколько я знаю, Аэрофлот менее чем за 24 часа до вылета уже не возвращает ничего (кроме бизнес класса, по-моему). Переменить дату вылета можно, но не факт, что по этой же цене билета ;) и не факт, что на нужную дату в принципе будут места)))))
Если меняешь меньее чем за 24 часа, то помоему уже на выше классом уровень обслуживания
Цитата: ILYA от ноября 06, 2009, 23:07:02
Если меняешь меньее чем за 24 часа, то помоему уже на выше классом уровень обслуживания
Так выше классом у Аэрофлота только бизнес. То есть: если эконом меняешь на бизнес менее, чем за 24 часа до вылета, то поменяют и не возьмут штраф 100% за неиспользованный билет? :) А если нет бизнес класса? А Если ты вообще не можешь полететь этим рейсом, не определился с датой и хочешь просто сдать билет?- тогда фиг что вернут. :s13: Зачастую так и бывает.....
Важно при обмене билета Аэрофлота получить визу МОЛица "Обмен без штрафа разрешен" и фсе.
Я в сентябре 3 раза переносила дату вылета себе, мужу с ребенком по 1 разу, никаких доплат. А можно заплатить порядка 200евро штрафа за перемену даты, все от вас зависит.
Я говорил не про класс салона и полета а про класс обслуживания.
Их есть несколько (в каждой компании свои). Например в Аэрофлоте бывает:
Restricted Эконом
Value Эконом
Full Эконом
Flex Бизнес
Full Бизнес
Тут имеется ввиду например берешь билет эконом но допустим с открытой датой. Это будет эконом но уже Full. Или допустим на любой рейс на определенный день. Вот когда взял например на определнный рейс, а меняешь менее чем за 24 часа на другой, то заставят поднять выше класс, например до Value эконом, где уже будет открыта дата или время рейса. А в салоне будеш сидеть всеравно в экономе.
А так да, в Аэрофлоте без доплат. Я сдавал даже билеты пару раз и переносил. У них сначала было, что нельзя было перенести дату без повышения класса. Мне тетка в кассе сказала что лучше сдать она вернет деньги, и сразу купить новый билет. Типа как возврат и покупка будет значиться, а не как замена.
Цитата: ILYA от ноября 07, 2009, 15:02:38
Я говорил не про класс салона и полета а про класс обслуживания.
Их есть несколько (в каждой компании свои). Например в Аэрофлоте бывает:
Restricted Эконом
Value Эконом
Full Эконом
Flex Бизнес
Full Бизнес
Тут имеется ввиду например берешь билет эконом но допустим с открытой датой. Это будет эконом но уже Full. Или допустим на любой рейс на определенный день. Вот когда взял например на определнный рейс, а меняешь менее чем за 24 часа на другой, то заставят поднять выше класс, например до Value эконом, где уже будет открыта дата или время рейса. А в салоне будеш сидеть всеравно в экономе.
А так да, в Аэрофлоте без доплат. Я сдавал даже билеты пару раз и переносил. У них сначала было, что нельзя было перенести дату без повышения класса. Мне тетка в кассе сказала что лучше сдать она вернет деньги, и сразу купить новый билет. Типа как возврат и покупка будет значиться, а не как замена.
Аааааа, теперь просекла :s03: Так это что в Амадеусе буквами маркируется - А,В,С, и т.д.
Ну да. В Амадеусе именно так и маркируется. У Люфтганзы было так помоему раньше. А у аэрофлота так называются.
Есть желание отдохнуть на Иссык-куле,но нет ни какой информации как,где и куда лучше,ведь озеро большое.Турфирмы цены дерут,а самостоятельно -реально?Спасибо всем кто поможет дельным советом
Цитата: ILYA от ноября 05, 2009, 10:12:48
Да я на букукинге тож бронировал или на оранжсмаил.ру. Это я так понял одна система вообще. В Финляндию на машинах вообще просто.
А Вы делали долго визу в Финляндию?
Котедж снимали?
Едите на новый год? Как в посольстве, народа много?Едите только туда или еще куда-то? Мы тоже все никак не саберемся туда на авто.
В Финляндию ездили на машине, права международные или по нашим российским?
По российским. Но я не ездил.
Никто из САМОВ не заполнял самостоятельно новое электронное заявление на визу в США DS-160?
К кому-нибудь можно он-лайн обратиться за помощью?
Цитата: Olma от ноября 07, 2009, 14:12:43
Важно при обмене билета Аэрофлота получить визу МОЛица "Обмен без штрафа разрешен" и фсе.
Я в сентябре 3 раза переносила дату вылета себе, мужу с ребенком по 1 разу, никаких доплат. А можно заплатить порядка 200евро штрафа за перемену даты, все от вас зависит.
по телефону горячей линии аэрофлота, сказали что, билеты купленные "онлайн" могут быть сданы без штрафа. что и подтвердилось неделю назад. купил "онлайн" новые билеты(Restricted Эконом) на другие даты, затем сдал старые.
или жду когда будут спецпредложения на ужные мне даты - покупаю, затем сдаю старые.
Меняла обычные многостраничные, бумажные билеты Аэрофлота,
туда вклеивают наклейку с новой датой рейса
и ответственный товарищ пишет "Изменение даты без штрафа разрешаю. Представитель SU такой-то"
Мне кажется, что для начала планирования не плохо и в википедии начать. Там можно через официальные сайты много чего полезного узнать, чего в Винскоко долго искать. Местные авиалинии, направления, маршруты автобусов. Да много чего.
Просто на Винского уже то, что людьми опробовано и воплощено в жизнь :)
На сайте expedia.com можно сравнить стоимость авиабилетов в нескольких авиакомпаниях. Забавно получается. (Лететь в Париж из Москвы через Будапешт и т.д. :s03:)
Бронировать отели можно еще и на agoda.com, правда уж очень он на booking похож :s03: Но у всех свои предпочтения.
Вот с Кубой по сложнее, там лучше на местных выходить или на мексиканские сайты по бронированию. Уж много европейских сайтов избегают сотрудничества с местной властью ;)
И т.д. алгоритм простой: ищите, да обрящете ;D
По- моему разработка самостоятельногго путешествия так же увлекательно как и воплощение в жизнь тобою задуманного. Наслаждения от всего вдвойне прекраснее. Да и еще пока все читаешь, кажется, что уже в отпуске ;D
Цитата: annet27 от ноября 05, 2009, 10:14:49
Подскажите...я вот зачиталась вашими самостоятельными организациями,но меня смутил момент: а что,банальный отдых с детьми на море как-то по-другому организовывается??
Я хочу попробовать на следующий год самостоятельно в Турцию махнуть с семьёй,естественно с детьми,что скажите?
Самостоятельно туры хорошо и дешево организовывать в страны, куда нет
потока туристов.
А это - та же Европа и экзотика, типа Индии (не ГОА), Чада и др. малопосещаемые страны, или регионы стран.
Естественно, есть привязки к сезонности.
А вот те же Турция, Египет, Эмираты, или Греция в сезон окажутся для индивидуала просто недоступны.
Мало того, что билеты продаются блоками, и на чартер индивидуалу попасть практически невозможно.
Но и в отелях двойные цены. Цены для индивидуалов просто зашкаливают все разумные пределы.
А лететь к морю и останавливаться на съемной квартире - не есть лучший отдых: готовка, стирка, а самое главное - собственно море.
В том же Египет чтобы попасть на пляж, надо пройти через территорию отеля - платно!
Поэтому есть простая закономерность:
- в страны массового туризма дешевле ехать через агентство
тем более, что часто у операторов начинают гореть места и можно взять туры реально НУ ОЧЕНЬ дешево
- в остальные страны дешевле самому организовать собственный тур
ну а если нет времени, возможностей, или желания, то за вас эту работу сделают агентства.
Именно для таких категорий граждан и существуют стандартные "тупые" туры по той же Европе.
Опять же - те же шуб-туры в Грецию.
Вы можете прийти в агентство и лететь практически бесплатно, а можете сами получать визу, покупать билеты, бронировать себе отель.
Шубу-то покупать будете на той же самой фабрике по той же цене, что и туристы, привезенные принимающей фирмой.
Уже просчитываю Турцию для своей семьи на сентябрь месяц. 2 года назад суточный ценник за номер вместо привычных 120 долл стался 80, российский туроператор предлагал по 100, если начинала давить на то, что номер берется на месяц и таких номеров 3 штуки, то скидывал ещё до 97. Турки дали 80 и были этим очень довольны (я тоже), но пришлось пару недель на них подавить.
Этим летом сгоняла с детьми в турецкий Бодрум, побывав там всего второй раз, первый - в 2003 году в Кемере,
и поставила окончательный жирный крест на турецком отдыхе.
Лень было детям делать визы, только поэтому решили погреться именно в Турции.
Сто раз пожалела! Турки не делают отдых настоящим, он в итоге получается фальшивым.
Торжественно обещаю - больше никогда!
Цитата: Olma от января 22, 2010, 09:30:58
Этим летом сгоняла с детьми в турецкий Бодрум, побывав там всего второй раз, первый - в 2003 году в Кемере,
и поставила окончательный жирный крест на турецком отдыхе.
Лень было детям делать визы, только поэтому решили погреться именно в Турции.
Сто раз пожалела! Турки не делают отдых настоящим, он в итоге получается фальшивым.
Торжественно обещаю - больше никогда!
А что случилось?Расскажите!Почему столь категорично?
Слава Богу, ничего не случилось,
но я удостоверилась в том, что нельзя одной даме, даже не очень молодой, и с детьми, отдыхать в Турции.
Может, это и Египта касается, не знаю - не бывала.
Это лишь один аспект, есть масса других, но не буду засорять тему, не для этого открытую.
Есть гораздо более интересные места для аналогичного отдыха и по сопоставимым ценам,
с лучшим климатом, морем, едой, звуковым комфортом и так далее, тем более с детьми.
Цитата: vika.leonovich от января 22, 2010, 08:48:35
Уже просчитываю Турцию для своей семьи на сентябрь месяц. 2 года назад суточный ценник за номер вместо привычных 120 долл стался 80, российский туроператор предлагал по 100, если начинала давить на то, что номер берется на месяц и таких номеров 3 штуки, то скидывал ещё до 97. Турки дали 80 и были этим очень довольны (я тоже), но пришлось пару недель на них подавить.
Ну правильно
Сейчас ни один оператор не даст вам цен на отели на
сентябрь по СПО.
Сейчас такие запросы просчитываются по
суточным ценам
А суточные цены определются примерно раз в сезон - на туристических выставках (естественно никто не мешает галвам фирм встречаться в другое время и в других местах, но именно на выставках такие вопросы решаются проще всего) или сразу после них. На выставках происходит контакт, подписание договора, а потом начинается обмен письмами с ценами.
И ,как правлио, в суточные цены закладывается огромнный запас.
Это именно суточные цены на отели.
А вот потом, с началом сезона, начинается движуха. Оператор просчитывает во что ему обходятсся билеты, во сколько ему обойдется страховка, закладывает свои расходы и прибыль и получается СПО.
Но и отели не стоят насмерть сохраняя свои суточные цены, как панфиловцы родную стлицу.
Идут переговоры. Торгуются за каждый цент, и тут огромное значение имеет имидж оператора, его объемы, как он расплачивается с партнерами, как стабильно будет грузить отель, как будет оплачивать - заранее - депозитом, или по факту
Я лично знаю случай, когда греческие хотельеры в сентябре присылали операторам письма счастья: - Если вы до октября оплатите свои квоты в отелях на будущий сезон - с апреля слудующего года, то стоимость номеров для вас составит 50% от договорных цен этого сезона.
(народу нужны были деньги на реновацию)
Так что я не советую уже сейчас организовывать свой отдых в Турции в сентябре.
А можем провести эксперимент.
Вы организовывайте, как организовывали. Когда все оплатите, нгапишите сколько вы заплатили, на сколько человек , на сколько дней, какой отель и тимы номеров и питания.
А в сентябре мы все сравним цены операторов и ваши расходы.
Для иллюстрации отдыха для самостоятельного туриста в странах массовых направлений приведу маленький пример, благо только что приходил турист и цифра свежая:
Абиабилет бизнес класса Москва-Хургада-Москва: 60200.00 + таксы: 3583.00 = 63783.00 RUB
Это - бизнес класс - его АЭРОФЛОТ оставил себе. Эконом отдал операторам.
Можете проверить на сайте аэрофлота.
Цитата: Olma от января 22, 2010, 10:04:40
Есть гораздо более интересные места для аналогичного отдыха и по сопоставимым ценам,
с лучшим климатом, морем, едой, звуковым комфортом и так далее, тем более с детьми.
Аналог Турции найти можно. Та же Греция, Хорватия и т.д. и т.п.
Тем более, если не брать какие-то супернавороченные отели.
Естественно, что не будет такого инклюзива, где-то не будет бесплатных шезлонгов, но в целом - аналогии есть
Египет вне конкуренции:
пирамид, храмов, такой древней цивилизации в мире больше нет.
Латиноамериканские пирамиды не в счет - они меньше, моложе и туда лететь.....
Красное море - пока только египетское.
Кусочек берега в Израиле ни в какое сравнение не идет.
Можно конечно нырять в Омане, Йемене и Сомали.....но вот стоимость, илистепень риска будут не сопоставимы
Сейшелы, Мальдивы, Индонезия, Мадагаскар - все супер, но нет руин загадочной цивилизации, долгие перелеты... То же самое и Куба с Доминиканой.
Греция куда лучше Турции, но бабок в этом году на Грецию не хватит :s13:. Если бы не ограничения в деньгах, то любой из Грекотелей - мой выбор! :s98: Но номер там в сутки стоит от 200 евро за ночь, а я хочу на 3 недели минимум, вот и вылазит нереальная сумма :(
Так что я не советую уже сейчас организовывать свой отдых в Турции в сентябре.
User2107, дорогой, я в ваших советах не нуждаюсь и эксперимент с вами ставить не собираюсь :)
Кто хочет через турфирму, тот едет через турфирму, я ж не заставляю никого самому себе отдых в Турцию организовывать. Вы темой не ошиблись? Здесь никого не нужно убеждать в том, что через турфирму выгоднее, здесь каждый сам знает, что ему будет лучше ;)
Тоже мечтаю о Греции.Но как на цены посмотрю и желание немного тухнет.
Да, в Греции отлично, особенно на тех островах, на кот-е народ особенно не ездит.
В сентябре были на греческом о-ве Наксос 5 дней, и 5 дней на Санторини.
Красота потрясающая, вода прозрачная, таких цветов, народу никого.
А добраться туда очень легко: нада прилететь в Афины и оттуда из порта Пирей на комфортабельном пароме поплыть на выбранный вами остров.
Там можно взять машину и объехать весь остров по периметру, ежедневно купаясь в новых бухтах
И самое интересное сколько это удовольствие стоит?
немного дороже на то же количество человек и дней, чем пакетно-туроператорская упомянутая Турция в августе.
Дороже, так как регулярка Аэрофлот, такси в Афинах, паром, и 2 рентованные машины на островах.
Кстати, в Афинах еще 3 дня проживания плюс к тем 10-ти на островах
Но качество и наполнение, а главное моральное удовлетворение от отдыха не поддается сравнению...
хучь тут в советах и не нуждаюцца, но могу подсказать одну хытрую весчь по Греции
И грекотели и альдемары к концу сезона, когда поток идет на спад, а денег-то заработать хотца, хоть немножко, практикуют такую вещь:
у них в пятизвездочниках номера есть на большие группы - до 6 человек. так вот, они предлагают (я не говорю, что в этом году то же самое будет, но ...кто знат) при оплате за 2 взрослых всех остальных селить бесплатно.
то бишь, ежели компашка летит 6 человеков, а номер стоит, к примеру 2500 на чела, то двое платят по 2500, а остальные четверо- билеты, визы и страховки с трансферами. это стоило примерно 500. На круг получается на чела не по 2500, а примерно 1150 ( с перелетом и всем прочим)
А кто тут кого и в чем убеждает... по секрету скажу, что работая в агентстве я сам щас занимаюсь организацией самостоятельного тура в Египет :P (на соседней ветке я о нем говорил)
НО!!! Но полностью самостоятельно мы не полетим. Хургадинский отдых - от оператора закажем, а каирскую часть - сами. :P
Цитата: Olma от января 19, 2010, 00:28:41
Никто ... не заполнял самостоятельно новое электронное заявление на визу в США DS-160?
В графе "national identification number" вместо номера внутреннего российского паспорта набила ИНН (идентификационный номер налогоплательщика). До понедельника не знаю, чего делать. :-\
Заполнять новую Application или прикладывать ксерокопию российского паспорта к отправляемым в посольство документам? На форуме Винского про амеровизу 167 страниц. Осилила 10 и сломалась.
Само заявление на троих заполняла около 5 часов, если на один вопрос в онлайне отвечаешь больше какого-то отведенного времени, тебя выкидывает из программы и начинается все сначала. Поэтому переводы всех улиц, и названий предпочтительнее сделать заранее, с учетом требований к транслитерации именно американского посольства.
К мужчинам и мальчикам вопросов гораздо больше, видимо, за ними строже следят и хуже выпускают :(
ой, и я тоже фанатка самостоятельного отдыха.. Из более раннего -Стамбул (всем советую, город просто сказоынй, а уж если подловить акцию Аэрофлота то вообще недорого, самое лучшее время - весна и очсень), Эстония (Таллин) - на авто - последний раз останавливались в Спа-отеле - просто супер и тоже по ценам - эноком, оттуда ездили на 1 день в Хельсинки (на пароме). Летом каждый год ездим сами на авто в Крым (ну впрочем это неинтересно, да и думаю на ближайшие 2 года выберем другое место для отдахы на море). А так мы в основном пока недалеко выбирается на 2-3- для - Киев 2 раза, на эти нг-каникулы - были в Минске (на атво) - тоже очень понравилось и шопинг неплохой.
Цитата: Orange от января 24, 2010, 15:26:20
были в Минске (на атво) - тоже очень понравилось и шопинг неплохой.
а чем можно затариться в Минске?
Ой, ну наверное прежде всего одежда белорусская - пальто зимние не хуже снежной королевы, а по ценам в 3-4 раза дешевле. выбор огромный! Я купила себе 2 пальто (3300 р. и 1600 р.), муж куртку зимнюю теплую с мехом по капюшону ( 3000 р.), еще купили 2 пледа шерстяных, белье Милавица, ну еще что-то из такой одежды, не верхней, сумки кожаные прикольные беларусь-италия, если вы шьете то большой ассортимент качественных тканей. Я еще себя льна интересного накупила на скатерти (ну это правда уже не в минске а в г. Орша - там есть льнокомбинат, но его фирменный магазин есть в Минске тоже).. да а в кафе перекусить - цены просто смешные по сравнению с Москвой.
Я в Минске затариваюсь в Торговом доме "На Немиге", зашел и сразу все купил. Всем своим подругам привожу белье Милавица, кожаные сумки не хуже ительянских производства Матиолли, обувь, белорусский трикотаж для всей семьи от грудничков до бабушек. И самое главное - ценник очень радует ;) Затариваюсь регулярно 2 раза в год.
Да, мы тоже были в ТД "На Немиге", еще в ЦУМе. Также очень понравился ТД Столица - типа нашего Манежа, только там в основном местные производители представлены. Сумку кстати тоже в Матиоли покупала.. :P
А меня в Белоруссию совсем не тянет :s13:, а чего там интересного?
А ещё в Минске при каждом удобном случае посещаю Комаровский рынок, что на ул. В. Харужей. Сало там объедение! :) Продукты питания в Беларуси в принципе высокого качества, особенно молочные и мясные - видимо Лукашенко лично контролирует :s03:
Ну на Родине-то легко ориентироваться!
И какое отношение имеет посещение Беларуси по личным делам к самостоятельно организованному отдыху там же?
Цитата: vika.leonovich от января 22, 2010, 11:13:16
Греция куда лучше Турции, но бабок в этом году на Грецию не хватит :s13:. Если бы не ограничения в деньгах, то любой из Грекотелей - мой выбор! :s98: Но номер там в сутки стоит от 200 евро за ночь, а я хочу на 3 недели минимум, вот и вылазит нереальная сумма :(
в августе ездила в Грецию (Солоники). Билеты на самолет (туда-обратно) обошлись в 290 евро. Гостиница стоила 55 евро/сутки. Летала туда 2.09-13-06.
Правда от гостиницы сразу отказалась:) Остановилась у друзей в Переи (пригород Солоников)...
Если хочется спокойного и тихого отдыха, то советую... Туристов там почти нет, только местное население. Море чистое. Вечером можно прогуляться по набережной. Там много всяких кафешек и небольших ресторанчиков. Но смотреть там особо не на что... Но можно на рейсовом автобусе доехать до Салоников и погулять там.
Цитата: vika.leonovich от января 24, 2010, 23:37:06
А ещё в Минске при каждом удобном случае посещаю Комаровский рынок, что на ул. В. Харужей. Сало там объедение! :) Продукты питания в Беларуси в принципе высокого качества, особенно молочные и мясные - видимо Лукашенко лично контролирует :s03:
Да, в Беларуси все супер. Живете тем не менее здесь... ;D
Хорватия вводит безвизовый режим для граждан России на период с 1 апреля по 31 октября 2010 года.
Так что вообще нет проблем поехать туда самостоятельно.
В Хорватии и в 2009 году так было. И многие туда ездели. Там есть что смотреть и отдых отличный. Правда местами совдепом отдает :s03:, а местами история европы. Так что интересное местечко
Цитата: Sniff от января 26, 2010, 09:50:58
Цитата: vika.leonovich от января 24, 2010, 23:37:06
А ещё в Минске при каждом удобном случае посещаю Комаровский рынок, что на ул. В. Харужей. Сало там объедение! :) Продукты питания в Беларуси в принципе высокого качества, особенно молочные и мясные - видимо Лукашенко лично контролирует :s03:
Да, в Беларуси все супер. Живете тем не менее здесь... ;D
А вам завидно? :s03:
Не завидуйте, зависть - грех.
Неоднократно уже высказывалась на тему "почему здесь живу", повторяться лень, я ж не попугай :s13:
Цитата: Olma от января 19, 2010, 00:28:41
Никто из САМОВ не заполнял самостоятельно новое электронное заявление на визу в США DS-160?
Заявление заполнила, допустила пару ошибок: не написала отчество, т.к. написано как з/паспорте, и в заявлении поставила пробел между самим номером и серией, но в посольстве подправили за "большое спасибо". Сегодня прошла сканирование пальцев, собеседование, в итоге В1/В2 на 24 месяца :)
Я сейчас самостоятельно на сейшелы лечу. Забавная авантюра ;D Самой интересно, что из этого получится. Но так как уже половина перелета выполнено, то надеюсь на удачу. А так интересная тема, все эти переписки с отелямти, поиски маршрутов. Надеюсь доберусь и вернусь обратно ;)
Цитата: turtsi от марта 02, 2010, 20:02:23
Я сейчас самостоятельно на сейшелы лечу. Забавная авантюра ;D Самой интересно, что из этого получится. Но так как уже половина перелета выполнено, то надеюсь на удачу. А так интересная тема, все эти переписки с отелямти, поиски маршрутов. Надеюсь доберусь и вернусь обратно ;)
Нескучного отдыха!
У меня брат там три года отслужил (по линии "десятки").
Жил на вилле, работал 4 часа в день...
Воровства там, по его словам, практически нет.
"Коко-де-Мер" до сих пор у него хранится. Вместе с чучелом черепахи.
Возвращаюсь уже. Судя по всему воровство там так и не появилось, если только на маэ. И то поняла по наличию сторожа в отеле ;D а так здорова, тихо, мирно. Местиные ни куда не торопяться, а на туристов им вообще с большой колокольни. Так размеренно все и движется. Очень понравилось! За красотой природы нужно ехать туда!!!!
Акулы к берегам не подплывают, ровный климат....Как я завидовал брату!
"Крио" успели освоить?
"- Коман сава?
- Напа ная.
и т.д." :)
Неа, что то с местными фразами промах вышел :s03: Даже внимания не обращала. А когда с ними сталкивалась в автобусе или магазине, то они сами на английский переходили. А между собой когда говорили, то как не прислушивайся ни чего не понятно :s03: Набор звуков :s03: Хотя симпатично все это звучит ;)
поездка в Австрию, без турфирм -
http://siberiancat.livejournal.com/62898.html (http://siberiancat.livejournal.com/62898.html)
готов ответить на вопросы :)
Молодцы! Прочитала отзыв, здорова! Особенно впечатлила черно-белая фотография с подъемника, потрясающая!!!