Форум города Лобня

Общие => Образование => Тема начата: vika.leonovich от июня 22, 2009, 19:45:23

Название: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: vika.leonovich от июня 22, 2009, 19:45:23
Я даже и не знаю, кто-нибудь задумывался над таким вопросом хоть когда-нибудь?  :s13: Или это только меня он мучает: почему самой главной частью речи англичане считают глагол, а русские - имя существительное?

К этому пришла чисто случайно: открываю аналоговые англоязычные грамматики, там самая первая тема у всех - Глагол и вытекающие, и только потом уже Существительное, Артикль и т.д. А русские сначала мусолят Существительное (падежи, особенности склонения и т.д.) и только потом все остальное. Вот я и подумала, почему так? Значит русские считают, что самая важная часть речи для изучения - Существительное, а вот англичане считают, что для английского языка важнейшая часть речи Глагол. Очень заинтересовал этот вопрос. Коллеги (и не только), может кто-то поделится мыслями на эту тему?
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: tinkaer от июня 22, 2009, 19:51:22
русские люди мыслят образами, а англичане - действиями :)
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: ada от июня 23, 2009, 00:36:18
Цитата: vika.leonovich от июня 22, 2009, 19:45:23
Я даже и не знаю, кто-нибудь задумывался над таким вопросом хоть когда-нибудь?  :s13: Или это только меня он мучает: почему самой главной частью речи англичане считают глагол, а русские - имя существительное?

К этому пришла чисто случайно: открываю аналоговые англоязычные грамматики, там самая первая тема у всех - Глагол и вытекающие, и только потом уже Существительное, Артикль и т.д. А русские сначала мусолят Существительное (падежи, особенности склонения и т.д.) и только потом все остальное. Вот я и подумала, почему так? Значит русские считают, что самая важная часть речи для изучения - Существительное, а вот англичане считают, что для английского языка важнейшая часть речи Глагол. Очень заинтересовал этот вопрос. Коллеги (и не только), может кто-то поделится мыслями на эту тему?
считаю, конечно глагол, т.к. предложение может состоять только из одного глагола и будет понятно о чём идёт речь, а вот предложение с одним имя сущ. быть  не может и говорит нам только, то что это предмет.
например: Вечереет.  :) Стол.  :s03::-\
 
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: wizus от июня 23, 2009, 00:39:42
Цитата: ada от июня 23, 2009, 00:36:18
речь, а вот предложение с одним имя сущ. быть  не может и говорит нам только, то что это предмет.

не все так однозначно. предложение из одного только существительного "смерть" можно обсуждать неделю.
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: ada от июня 23, 2009, 00:51:11
Цитата: wizus от июня 23, 2009, 00:39:42

не все так однозначно. предложение из одного только существительного "смерть" можно обсуждать неделю.
вот именно, не понятно смерть кому?, почему? и т.д. :s13:
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: wizus от июня 23, 2009, 08:40:31
я в метафизическом и философском смысле, смерть как апофеоз жизни :)
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Frogg от июня 23, 2009, 09:46:50
Цитата: ada от июня 23, 2009, 00:36:18
считаю, конечно глагол, т.к. предложение может состоять только из одного глагола и будет понятно о чём идёт речь, а вот предложение с одним имя сущ. быть  не может и говорит нам только, то что это предмет.
например: Вечереет.  :) Стол.  :s03::-\
 
например "землетрясение","кораблекрушение","любовь" и т.д. и т.п. имхо,огромное количество ассоциаций самого разного рода и действия, рождается в воображениеи - куда там многим одномерным унылым глаголам..... :s13:
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: wizus от июня 23, 2009, 14:03:26
в принципе событие и действие можно одними существительными описать. типа "топор нога каюк". а вот как это одними глаголами сделать?
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: KRENDEL от июня 23, 2009, 14:21:05
Цитата: ada от июня 23, 2009, 00:36:18
[считаю, конечно глагол, т.к. предложение может состоять только из одного глагола и будет понятно о чём идёт речь, а вот предложение с одним имя сущ. быть  не может и говорит нам только, то что это предмет.
например: Вечереет.  :) Стол.  :s03::-\
 
Еще как может быть. Придает эмоциональную окраску. Например:

Ночь. Черная, холодная, полная ужасов ночь лежала на пути сталкера.
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: KRENDEL от июня 23, 2009, 14:23:57
Цитата: vika.leonovich от июня 22, 2009, 19:45:23
Я даже и не знаю, кто-нибудь задумывался над таким вопросом хоть когда-нибудь?  :s13: Или это только меня он мучает: почему самой главной частью речи англичане считают глагол, а русские - имя существительное?

К этому пришла чисто случайно: открываю аналоговые англоязычные грамматики, там самая первая тема у всех - Глагол и вытекающие, и только потом уже Существительное, Артикль и т.д. А русские сначала мусолят Существительное (падежи, особенности склонения и т.д.) и только потом все остальное. Вот я и подумала, почему так? Значит русские считают, что самая важная часть речи для изучения - Существительное, а вот англичане считают, что для английского языка важнейшая часть речи Глагол. Очень заинтересовал этот вопрос. Коллеги (и не только), может кто-то поделится мыслями на эту тему?

Думаю, потому что их существительные простые, выучи и все. Самые большие заморочки с глаголами.
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Alexandra от июня 23, 2009, 14:37:13
Цитата: wizus от июня 23, 2009, 14:03:26
в принципе событие и действие можно одними существительными описать. типа "топор нога каюк". а вот как это одними глаголами сделать?
рубанул отвалилось заорал
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: wizus от июня 23, 2009, 14:38:30
Цитата: Alexandra от июня 23, 2009, 14:37:13
рубанул отвалилось заорал

кто рубанул? чем рубанул? что рубанул? кому рубанул? когда рубанул? непонятно нифига :)
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Alexandra от июня 23, 2009, 14:41:34
Цитата: wizus от июня 23, 2009, 14:38:30
Цитата: Alexandra от июня 23, 2009, 14:37:13
рубанул отвалилось заорал

кто рубанул? чем рубанул? что рубанул? кому рубанул? когда рубанул? непонятно нифига :)

то субъективная оценка, наблюдающего ту же сцену
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: vika.leonovich от июня 23, 2009, 15:02:28
Что касается простоты изучения их существительных - вполне может быть. Например, открываю их грамматику, на 1 месте глагол и его вместе с временами, инфинитивом, пассивом предлагают изучать на протяжении 71 Уроков!!!! А существительное вместе с артиклем укладывается в материал 14 Уроков. А с русским? Посмотрела. По-моему: заморочек с русским глаголом и существительным примерно одинаково, ни один из них не перевешивает, и там и там куча правил и все они достаточно серьезные для понимания и изучения.

Попробовала понять, действительно ли они думают действиями в отличие от нас? Если для них важнее действие, то у них количество глаголов в языке должно превышать количество существительных. Пыталась откопать, сколько всего глаголов в английском и в русском (для начала чистых глаголов, без производных). И вот на одном англоязычном форуме нашлись такие же интересующиеся люди, решили подсчитать, сколько всего английских глаголов. Один чювак насчитал всего 9117 English verbs in total, второй провел свои исследования и насчитал  500 common verbs and over 200 verb patterns. К тому же первый, как я понимаю, считал все подряд, производные тоже. А в русском их сколько? Никак не могу найти информацию про русские глаголы.
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: ada от июня 23, 2009, 16:59:37
вывод: всё понятно, что ничего не понятно :s03:
но всё равно думаю, что ГЛАГОЛ главнее.
чаще употребляем глаголы, если проследить за речью.
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Geo от июня 23, 2009, 17:29:51
главное - существительное. оно ДЕЛАЕТ.
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Танечка от июня 23, 2009, 17:31:31
Цитата: Geo от июня 23, 2009, 17:29:51
главное - существительное. оно ДЕЛАЕТ.
а разве ТОТ кто делает не важен? :-\
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: tinkaer от июня 23, 2009, 18:16:26
да ладно вам спорить - в русской речи есть одно очень емкое существительное, обозначающее сразу и время и место и действие :) и без глагола всем понятно. я про северную лисичку :)
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Geo от июня 24, 2009, 11:48:19
Цитата: Танечка от июня 23, 2009, 17:31:31
Цитата: Geo от июня 23, 2009, 17:29:51
главное - существительное. оно ДЕЛАЕТ.
а разве ТОТ кто делает не важен? :-\
а я что написал?
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: sh_iva от июня 24, 2009, 11:56:56
Цитата: ada от июня 23, 2009, 00:36:18
считаю, конечно глагол, т.к. предложение может состоять только из одного глагола и будет понятно о чём идёт речь, а вот предложение с одним имя сущ. быть  не может и говорит нам только, то что это предмет.
например: Вечереет.  :) Стол.  :s03::-\ 

Аптека. Улица. Фонарь...    ;)
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Liliya от июня 24, 2009, 12:24:40
стырила :

"Звонит. Лежу. Звонит. Стукнул, заткнулся. Лег. Повернулся. Очнулся. Вскочил. Умылся. Поел. Покурил. Почистил. Побри ... Забил. Оделся, обулся. Побежал. Прилетел. Поздоровался. Разделся. Уселся. Включил. Загрузился. Покликал. Пощелкал. Звонит, поднял, поболтал, положил. Пошел, покурил. Покликал, пощелкал. Звонит, поднял, объяснил, положил. Звонит – забил. Звонит, поднял, наорал, бросил. Встал, покурил. Устал. Ушел. Поел. Покурил. Вернулся. Уселся. Звонит. Поперхнулся. Взял, сказал, положил. Покликал, пощелкал. Устал. Потянулся. Включил, закипело. Пощелкал. Ответил. Покликал. Ответил. Остыло. Включил, закипело, налил. Позвонили, ответил. Спросили, покликал, пощелкал, ответил. Остыло. Ругнулся. Попил. Покурил. Попрощался. Приковылял. Разделся. Уселся. Покликал, пощелкал, поел, почитал. Устал. Отрубился. Звонит ... "

Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Танечка от июня 24, 2009, 12:28:37
утро-будильник-окно-солнце-ванна-кухня-холодильник-еда-
гарероб-шмотки-трусы-....-обувь
дверь- лифт-гараж-машина-
дорога-пробка-пробка-стоянка
сдание-охранник-лифт-кабинет-комп-
обед-столовая-еда-касирша=)-кабинет-комп
вечер-кабинет-лифт-охранник-автостоянка-машина-пробка-
дом-гараж-лифт-квартира-гардероб-ванна-кухня-еда-спальня-окно-небо-облака-снег-хлопья-....
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: wizus от июня 24, 2009, 12:35:18
пора делать вывод - глагол и существительное как мужчина и женщина. теоретически могут один без другого... но так коряво выходит... :)
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: sh_iva от июня 24, 2009, 12:49:03
Да, согласен, все-таки глаголы и в русском языке посильнее будут в выразительности и самодостаточности...


Смеркалось, не спалось, взгруснулось
Задумалося, перемкнулось
Почудилося, испужалось
Видать перепилося малость

Разделось, разлеглось, размлелось
Хотелося, да не сумелось,
Не склеелось, обломалось
Видеть перепилося малость

Уволилося, развелося,
Укралося,  да обожглося
Бомжилося и опускалось
Видать перепилося малость

Опомнилося, отрезвилось
Лечилось маялось зашилось
Сорвалося и упилося
На утро хоронить пришлося

(с) Трофим
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Olgushka от июня 24, 2009, 13:12:44
Колыбель. Пеленки. Плач.
Слово. Шаг. Простуда. Врач.
Беготня. Игрушки. Брат .
Двор. Качели. Детский сад.
Школа. Двойка. Тройка. Пять.
Мяч. Подножка. Гипс. Кровать.
Драка. Кровь. Разбитый нос.
Двор. Друзья. Тусовка. Форс.
Институт. Весна. Кусты.
Лето. Сессия. Хвосты.
Пиво. Водка. Джин со льдом.
Кофе. Сессия. Диплом .
Романтизм. Любовь. Звезда.
Руки. Губы. Ночь без сна.
Свадьба. Теща. Тесть. Капкан.
Ссора. Клуб. Друзья. Стакан.
Дом. Работа.
Дом. Семья.
Солнце. Лето.
Снег. Зима.
Сын. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Любовница. Постель.
Бизнес. Деньги. План. Аврал.
Телевизор. Сериал.
Дача. Вишни. Кабачки.
Седина. Мигрень. Очки.
Внук. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Давление. Постель.
Сердце. Почки. Кости. Врач.
Речи. Гроб. Прощанье. Плач.
Название: Re: Грамматика: какая самая главная часть речи?
Отправлено: Харизма от июля 09, 2009, 16:36:17
А вы в книжках искали информацию,или в интернете? ???