Форум города Лобня

Общие => Лобня.Ру => Тема начата: nesumchin от июня 17, 2009, 08:40:05

Название: Польза или вред дольщикам от демонстративного захвата квартир в долгострое?
Отправлено: nesumchin от июня 17, 2009, 08:40:05
Не говоря о законности  действий обманутых дольщиков по захвату квартир (административное нарушение),
как вы думаете, принесет это больше вреда или пользы?

Спрашиваю из-за того, что сотоварищи, купившие квартиры в соседнем Хлебниково, близки к этому.
От перегораживания Дмитровки они к счастью решили отказаться, поскольку этим причинят вред непричастным людям.

Пример захвата квартир:
http://rian.ru/video/20090616/174561408.html (http://rian.ru/video/20090616/174561408.html)
http://www.rian.ru/incidents/20090616/174516412.html (http://www.rian.ru/incidents/20090616/174516412.html)

Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгостр
Отправлено: Feodal от июня 17, 2009, 09:23:29
Надо посмотреть как отреагирует на это местная власть в тех случаях... у нас вообще прокатывают более кардинальные методы, ну а так власть думает, посидят там люди посидят, да все равно...
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Riddler от июня 17, 2009, 09:54:38
Если это нарушение закона, то для дольщиков будет больеш вреда само собой.
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгостр
Отправлено: nesumchin от июня 17, 2009, 10:08:56
если бы все так просто и однозначно.
вот несколько аспектов проблемы:

Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Lenna от июня 17, 2009, 10:16:20
объясните, а в чем Вы видите пользу от захвата недостроенного жилья? мы сами ждали 4 года, пока наш дом сдадут, меры предпринимали разные, но о захвате дома даже не думали, ибо смысла не видели: жить в таких условиях невозможно, а чиновники только пальцем у виска покрутят и, как обычно, заткнут рот всем недовольным очередными обещаниями, которые в очередной раз не выполнят. считаю, что захватом проблемы не решить, договариваться надо с властями, и для конструктивного диалога начинать нужно не со скандала. могу посоветовать обратиться в Жилищную инспекцию М.О. (именно туда, а не в Мин-во строит.комплекса М.О.).
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Junkie от июня 17, 2009, 10:16:56
доЙщики.... эхххх... любители халявного сыра
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Lenna от июня 17, 2009, 10:20:01
Цитата: Junkie от июня 17, 2009, 10:16:56
доЙщики.... эхххх... любители халявного сыра

а в чём халява то? кстати, дорого эта Ваша "халява" обходится. думаете, покупая жилье на нулевом цикле люди с жиру бесятся? были бы другие материальные возможности, никто бы не купился на все эти авантюры с инвестированием в новостройку.
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгостр
Отправлено: nesumchin от июня 17, 2009, 10:32:45
Цитата: Lenna от июня 17, 2009, 10:16:20
объясните, а в чем Вы видите пользу от захвата недостроенного жилья? мы сами ждали 4 года, пока наш дом сдадут, меры предпринимали разные, но о захвате дома даже не думали, ибо смысла не видели: жить в таких условиях невозможно, а чиновники только пальцем у виска покрутят и, как обычно, заткнут рот всем недовольным очередными обещаниями, которые в очередной раз не выполнят. считаю, что захватом проблемы не решить, договариваться надо с властями, и для конструктивного диалога начинать нужно не со скандала. могу посоветовать обратиться в Жилищную инспекцию М.О. (именно туда, а не в Мин-во строит.комплекса М.О.).

за эти годы накопилась туева хуча ответов: http://hlbnk.narod.ru/ (http://hlbnk.narod.ru/)
а в чем польза захвата и есть ли она я и пытаюсь выяснить

возможно захват = эррозия шейки матки местной администрации

Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Riddler от июня 17, 2009, 10:51:27
А что может дать захват? Дом то достроен как я понимаю.
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Lenna от июня 17, 2009, 11:00:29
Цитата: nesumchin от июня 17, 2009, 10:32:45
возможно захват = эррозия шейки матки местной администрации

местной имеется в виду, полагаю, это долгопрудненской? Хлебниково же к Долгопе относится.
а как Вы себе представляете действия администрации, она что должна сделать по-Вашему? просто интересно. дом она достраивать не будет, денег из бюджета на достройку не выделит. договоры соинвестирвоания были заключены не с администрацией, а с независимой неподведомственной ей организацией, поэтому даже в суд на администрацию подать нельзя.
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгостр
Отправлено: La fleur от июня 17, 2009, 11:34:53
Цитата: nesumchin от июня 17, 2009, 10:08:56
  • цель захвата - не жить в доме (ведь электричества, воды и канализации  нет), а привлечь внимание властей к долгострою.

Если в доме не жить, то в чем заключается захват?
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Riddler от июня 17, 2009, 11:43:26
Действительно, администрация законов не нарушает. Да, она бездействует, но законов не нарушает. Баг в законах и процедурах. Система устроена так, что отвественная сторона может уйти от ответственности. Единственное, что можно это привлечь внимание премьера как пикалевцы.
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Lenna от июня 17, 2009, 12:03:49
Цитата: Riddler от июня 17, 2009, 11:43:26
Единственное, что можно это привлечь внимание премьера как пикалевцы.
и то не факт. мы обращались на горячую линию к Медведеву, когда тот еще премьером был, и он сказал, что нас возьмут на контроль, что с ситуацией разберутся, бла-бла-бла, и на этом всё закончилось. писали в администрацию Президента, там ответили, что-то типа "в ответ на ваше обращение сообщаем вам, что ваш запрос был передан в мин-во строительного комплекса М.О.", а то можно подумать, Перепелице мы до этого не писали :( система гадская-денег отвалил, а прав никаких, жди у моря погоды. или чуда.
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Riddler от июня 17, 2009, 12:53:46
На работе коллега покупал хату в ипотеку года 4 назад (тогда только рост цен начался). Его отец работает в строительстве (или как то связан, короче что-то понимает). Рассмотрев большое количество компаний, представленных на рынке, наши только одну у которой были почти все доки и законные условия. И то, когда почитали договор, суть его сводилась к следующему "компания имеет право на все, вы не на что, и даже за то что у вас нет прав вы должны платить". Не зря же говорят "В России смертную казнь заменили ипотекой".
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Sam от июня 18, 2009, 15:13:19
Цитата: Riddler от июня 17, 2009, 12:53:46
На работе коллега покупал хату в ипотеку года 4 назад (тогда только рост цен начался). Его отец работает в строительстве (или как то связан, короче что-то понимает). Рассмотрев большое количество компаний, представленных на рынке, наши только одну у которой были почти все доки и законные условия. И то, когда почитали договор, суть его сводилась к следующему "компания имеет право на все, вы не на что, и даже за то что у вас нет прав вы должны платить". Не зря же говорят "В России смертную казнь заменили ипотекой".
Не совсем понял связь между ипотекой и не добросовестными застройщиками.
Мы тоже с женой брали ипотеку, отдали все долги за 4 года и все. Сейчас живем в своем жилье. Никакого наказания в ипотеке не вижу.
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгостр
Отправлено: nesumchin от июня 18, 2009, 16:27:19
все же тема вопроса: лобненские купили квартиры в соседнем Хлебниково   http://hlbnk.narod.ru/

Дом для жилья непригоден, нет воды, канализации и электричества. Долгострой завис безнадежно, будет ли польза дольщикам от демонстративного захвата одной-двух квартир ?

http://top.rbc.ru/society/18/06/2009/310689.shtml?from=startqip
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: ada от июня 19, 2009, 11:25:25
у интересует один вопрос: когда прекратится этот безпредел и обман людей? куда смотрят чиновники?
осудили только социальную инициативу и всё, а где остальные недобросовестные организации.
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Riddler от июня 20, 2009, 11:06:40
Цитата: ada от июня 19, 2009, 11:25:25
у интересует один вопрос: когда прекратится этот безпредел и обман людей? куда смотрят чиновники?
осудили только социальную инициативу и всё, а где остальные недобросовестные организации.
Если осудили одну, то по логике как судебная практика, должны аналогично судить и других. Но это если исключить фактор корупции
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгостр
Отправлено: nesumchin от июня 20, 2009, 12:50:54
Цитата: Riddler от июня 20, 2009, 11:06:40
Если осудили одну, то по логике как судебная практика, должны аналогично судить и других. Но это если исключить фактор корупции  [/quote]

по логике так, а на деле участники инвестконтракта строительства дома:

1) местная администрация (подчинение - Московской области)
2) застройщик Мособлтрастинвест (его 100% владелец Министерство имущества Московской области)
3) Министерство строительства (подчинение- Московской области)

кому жаловаться в Московской области:

1) ОВД (областное подчинение)
2) Прокуратура (тоже областное, получили ответ - в "администрации своевременно проводятся совещания")
3) Президент РФ, Госдума (все они переправили жалобы в область)
4) Минстрой, Стройнадзор (областное подчинение)
5) местная администрация (жаловаться ей на нее же   :-\?? )


Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: wizus от июня 20, 2009, 18:53:18
Цитата: Riddler от июня 20, 2009, 11:06:40
Если осудили одну, то по логике как судебная практика, должны аналогично судить и других.

к огромному сожалению у нас пока еще нет прецедентной практики, как в других странах. боятся наши чиновники ее вводить. ведь если при ее наличии осудят кого-то показательно, то уже и тех, кто откупится потом сможет - тоже придется осудить. а этого они себе позволить не могут.
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгострое?
Отправлено: Riddler от июня 20, 2009, 23:43:22
На лицо типичный косяк в процедурном вопросе. Существующие схемы просто не работают
Название: Re: Больше пользы или вреда от захвата квартир дольщиками в безнадежном долгостр
Отправлено: nesumchin от июня 21, 2009, 09:42:48
Цитата: wizus от июня 20, 2009, 18:53:18
к огромному сожалению у нас пока еще нет прецедентной практики, как в других странах. боятся наши чиновники ее вводить. ведь если при ее наличии осудят кого-то показательно, то уже и тех, кто откупится потом сможет - тоже придется осудить. а этого они себе позволить не могут.

как вообще возможно  осуждение государственного застройщика МОИТК http://www.moitk.info/ (http://www.moitk.info/)  ?

http://www.rosbalt.ru/2009/03/18/626790.html

ну арестовали директора по подозрению в мошенничестве, не более того

http://www.rosbalt.ru/2009/02/11/617576.html