Автор Тема: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!  (Прочитано 210400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1050 : Июня 09, 2012, 15:50:12 »
Может, я и не в курсе всех детских праздников в городе (одни дети - слишком для  них большие, другие - слишком маленькие). Однако взрослые ежевечерние музыкальные развлечения явно перевешивают детские мероприятия. Раньше в парках (даже небольших дачных поселений) непременно был летний театр, ну, пускай открытая сцена, где ставились любительские спектакли, проводились концерты. У нас в городе множество детских и взрослых художественных коллективов разной степени профессиональности и направленности. Хорошо было бы, если б в теплые месяцы проводились их концерты/спектакли именно в парке на открытой сцене с оповещением через местные СМИ. И жители, просто пришедшие в парк погулять, знали бы творчество местных коллективов. Меньше бы пива хотелось пить, а больше приобщаться к чему-то культурному. Ибо попса способствует расслаблению с пивасиком и продажам этого самого пивасика и курева, так как на трезвую голову эта феерия звука  просто невыносима. Причем происходят песнопения (с нетрезвыми плясками "бабушек") именно во время, когда дети выходят на вечернюю прогулку (когда я прохожу через парк около 9 вечера, обычно  оглушительной музыки уже нет).
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1051 : Июня 09, 2012, 15:55:38 »
Вести об акциях друзей по несчастью.

09.06.2012
Одиночные пикеты в защиту Бутовского леса!
Несмотря на многочисленные жалобы местных жителей, судебный иск Подольского лесничества и акции протеста — уничтожение Бутовского леса продолжается. Порубщики из «партнёрства Форест» и местные власти продолжают в один голос утверждать, что значительный участок лесного массива возле деревни Бачурино находится в частной собственности, а его вырубка с последующей застройкой элитными коттеджами — законны. Это ярчайший пример наглости коррупционеров и недобросовестных бизнесменов, расхищающих природное наследие средь бела дня. Несмотря на лживые уверения в том, что в настоящее время лес не рубят, местные жители день ото дня становятся свидетелями обратного. Кроме того, порубщики недавно огородили траншеей ещё один участок леса... 
Чтобы привлечь внимание общественности к сложившейся ситуации — защитники природы проведут серии одиночных пикетов и сбор подписей за сохранение Бутовского леса в субботу, 9 июня, и воскресенье, 10 июня. 
В субботу пикетирование состоится возле метро Ясенево, у остановок автобусов, следующих в Бутово, слева от ТЦ «Золотой Вавилон» между улицами Тарусская и Ясногорская. Начало — в 19:00. 
В воскресенье пикетирование состоится у входа на территорию Зоны отдыха «Битца» (проезд автобусами № 101, 202, 710, 165 от метро Ясенево, автобусом № 262 от метро Новоясеневская, автобусом № 37 от метро Ҹплый Стан до остановки «Зона отдыха Битца». Начало — в 12:30. 
Присоединяйтесь! Не дадим уничтожить Бутовский лес! 

Контакты инициаторов пикетирования: buhr1@ yandex.ru  8-985-990-1641 (Дмитрий)
В согласии с законом о митингах, одиночные пикетирования проводятся без предварительного уведомления муниципальных властей.
Вот тут программа от Вести Москва, посвященная проблеме. Тоже по кадастровому плану огороженные забором участки уже вовсе не общественный лес, а одновременно собственность Мособллеса и кооператива Форест - тоже легализованная. Имеется два кадастровых паспорта. Вот какие чудеса у нас случаются.
http://www.spasiteles.ru/news/?nid=173f311561d82ac2c4d6766ea7275c0d
 
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Bitldus

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3670
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1052 : Июня 09, 2012, 17:30:06 »
А вот про музыку даже не говрите мне... Это ж цензурным словом назвать нельзя - ну на кой так громко?!
Я видел, женщины там поют под караоке, лет по 40-50. Репертуар - народная попса, точнее сказать не могу - не разбираюсь в этом направлении. Бабули под градусом пляшут...Остальные скучают на лавочках.
Сделали бы тогда уж народное караоке -  чтоб каждый желающий мог попеть и то веселее было бы...)
лет 5-7 назад такое практиковалось, платиш деньгу выбираешь мелодию... и ты звезда лобнянской эстрады в парке. под питой народ активно голосил в микрофон.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1053 : Июня 09, 2012, 19:10:57 »
Цитировать
лет 5-7 назад такое практиковалось, платиш деньгу выбираешь мелодию... и ты звезда лобнянской эстрады в парке.
Тогда пусть в этом караоке будет фонограмма минус песни Шнурова   "Химкинский лес". Вместо слов припева "Хим-кин-ский-лес" можно будет скаднировать "Лоб-нен-ский-рощ" :P
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1054 : Июня 09, 2012, 21:03:28 »
Умная мысля, блин, приходит опосля….
 
На кадастровой карте выбрал совмещение карты и космической съемки, если верить карте, то на арендованном ЛОСКом участке 50:41:20403:11 частично располагается поверхностный водный объект – пруд



см. другой рисунок – План центра – расположение точки Г



дальше много букв про всякую юридическую казуистику

В соответствии со статьей 102 Земельного кодекса Российской Федерации земли, покрытые поверхностными водами, сосредоточенными в водных объектах, относятся к землям водного фонда. На землях, покрытых поверхностными водами, не осуществляется формирование земельных участков.

Вместе с тем, земельный участок, на котором частично расположен водный объект, сформирован и поставлен на государственный кадастровый учет.

Статьей 30 Земельного кодекса Российской Федерации установлен порядок предоставления земельных участков для строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности.

В соответствии с указанной нормой Закона предоставление земельных участков для строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется с проведением работ по их формированию:

1) без предварительного согласования мест размещения объектов;

2) с предварительным согласованием мест размещения объектов.

Согласно части 5 статьи 30 Земельного кодекса Российской Федерации предоставление земельного участка для строительства с предварительным согласованием места размещения объекта осуществляется в следующем порядке:

- выбор земельного участка и принятие в порядке, установленном статьей 31 настоящего Кодекса, решения о предварительном согласовании места размещения объекта;

- выполнение в отношении земельного участка кадастровых работ, осуществление его государственного кадастрового учета;

- принятие решения о предоставлении земельного участка для строительства в соответствии с правилами, установленными статьей 32 настоящего Кодекса.

В соответствии со статьей 11.1 Земельного кодекса Российской Федерации земельным участком является часть земной поверхности, границы которой определены в соответствии с федеральными законами. Аналогичные положения содержались в статье 6 Земельного кодекса Российской Федерации.

Образование земельных участков не должно приводить к вклиниванию, вкрапливанию, изломанности границ, чересполосице, невозможности размещения объектов недвижимости и другим препятствующим рациональному использованию и охране земель недостаткам, а также нарушать требования, установленные Кодексом, другими федеральными законами (ст. 11.9 Земельного кодекса Российской Федерации).

Согласно статье 5 Водного кодекса Российской Федерации водные объекты в зависимости от особенностей их режима, физико-географических, морфометрических и других особенностей подразделяются на поверхностные водные объекты и подземные водные объекты. К поверхностным водным объектам, в частности, относятся водоемы (озера, пруды, обводненные карьеры, водохранилища). Поверхностные водные объекты состоят из поверхностных вод и покрытых ими земель в пределах береговой линии. Береговая линия (граница водного объекта) определяется для пруда, водохранилища - по нормальному подпорному уровню воды.

В соответствии со статьей 8 Водного кодекса Российской Федерации водные объекты находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности).

Пруд, обводненный карьер, расположенные в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию, физическому лицу, юридическому лицу, находятся соответственно в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица, если иное не установлено федеральными законами.

Указанные пруд, обводненный карьер могут отчуждаться в соответствии с гражданским законодательством и земельным законодательством. Не допускается отчуждение таких водных объектов без отчуждения земельных участков, в границах которых они расположены. Данные земельные участки разделу не подлежат, если в результате такого раздела требуется раздел пруда, обводненного карьера.

В силу статьи 7 Федерального закона от 03 июня 2006 года N 73-ФЗ "О введении в действие Водного кодекса Российской Федерации" земельные участки, которые не находятся в собственности Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных районов, граждан, юридических лиц и в границах которых расположены пруд, обводненный карьер, являются собственностью поселений, городских округов.

Для целей данной статьи под земельными участками, в границах которых расположены пруд, обводненный карьер, понимаются земельные участки, в состав которых входят земли, покрытые поверхностными водами, в пределах береговой линии.

Т.о. в нашем случае границы участка 50:41:20403:11 установлены, в том числе, на землях, покрытых поверхностными водами, и фактически приводят к разделу пруда.

В соответствии со статьей 102 Земельного кодекса Российской Федерации земли, покрытые поверхностными водами, сосредоточенными в водных объектах, относятся к землям водного фонда. На землях, покрытых поверхностными водами, не осуществляется формирование земельных участков. И тогда решение местной администрации о предоставлении земельного участка 50:41:20403:11  в аренду и решение о кадастровом учете указного участка противоречит действующему законодательству.

В соответствии со статьей 168 Гражданского кодекса Российской Федерации сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна.

Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1055 : Июня 09, 2012, 21:46:02 »
Ну вот теперь придется алерту пруд еще передать и учатсок, на котором пруд расположен. А вообще - это не пруд - а, по многочисленным свидетельствам малочисленных старожилов, "эта испаконвеку былалужа, похожая на пруд, примыкающая к болоту, похожему на лужок"

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1056 : Июня 10, 2012, 00:31:41 »
По очень интересному периметру исторически формировался парк. Даже через пруд прошла демаркационная линия, отделяющая парк от буферной зоны. Лягушки и рыбки (если еще остались) то и дело переходят из городской собственности в частную (или долгосрочно арендованную?).
И почему все болото досталось парку и городу, а все сухое - частным владельцам?
Вся болотистая низина - парку


А сухие участки - бизнесу. На участке, выделенном  ЛОСКу, только по краешку лужи, а так все сухо.
 
У Малыша тоже  сухо


Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Frogg

  • Мистер Форум-2012
  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 13001
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Бывший трудящийся,а ныне "Мистер Форум"...
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1057 : Июня 10, 2012, 01:14:27 »
.......
И почему все болото досталось парку и городу, а все сухое - частным владельцам?

А сухие участки - бизнесу.
У Малыша тоже  сухо

видимо "бизнес с человеческим лицом",несмотря ни на какие трудности, претворяет в нашу суровую жизнь гуманный принцип развитого социализьма :" всё лучшее - ДЕТЯМ"!
Fortuna non penis, et manus non denis......

Оффлайн Владимирович

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Репутация: 0
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1058 : Июня 10, 2012, 14:19:49 »
Скорее, потому что эти земли так долго бывают покрыты поверхностными водами, что рассматриваются нашими формирователями земельных участков как водные объекты,  которые по закону, процитированному Бабайкой (Статья 102 Земельного кодекса РФ), не могут быть сформированы в земельные участки. Так что бизнесу перепадают необводненные. Хотя с прудом, судя по всему, имеет место быть нарушение этой самой статьи 102, а потому формирование и постановка на кадастровый учет данного участка противоречат законодательству.
На старом Генплане участок под МФСЦ гораздо меньше того, что означен на кадастровой карте и пруд в него не попадает. Захват части пруда - это жадность, юридическая  некомпетентность, или что-то еще?
Ни одного голоса в поддержку "Единой России"!

Оффлайн Владимирович

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Репутация: 0
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1059 : Июня 10, 2012, 14:55:39 »
По очень интересному периметру исторически формировался парк. Даже через пруд прошла демаркационная линия, отделяющая парк от буферной зоны. Лягушки и рыбки (если еще остались) то и дело переходят из городской собственности в частную (или долгосрочно арендованную?).
И почему все болото досталось парку и городу, а все сухое - частным владельцам?
Вся болотистая низина - парку


А сухие участки - бизнесу. На участке, выделенном  ЛОСКу, только по краешку лужи, а так все сухо.
 
У Малыша тоже  сухо

Красиво отмежевали парк от непарка. А проход между Беррощей и Зоосадом, судя по кадастровому плану, принадлежит частично Берроще (до бугров, торчащих из лужи, на второй фотографии). А вот кусты слева на фото с ямами и сорной травой вокруг труб теплотрассы - это уже городские владения. Территория за зеленым забором, что справа на второй фотографии, - вообще не стоит на кадастровом учете, насколько я могу судить. Но огорожена ветлечебницей. Между прочим, ветлечебница уже прирезает себе участки и в сторону Промышленной. Там возвели забор из сетки-рабицы. Внутри которого - три живописные ивы, а вокруг изгороди на пустыре - навозные кучи: видимо, там пасется ишак. Справедливости ради - ветлечебница усилиями таджиков с тележками вполне эффективно облагораживает прирезанные территории. Доказательство того, что облагораживание парка (выравнивание поверхности, засаживание травой и включение в ландшафт уже имеющейся растительности) - не такое уж затратное дело.
Ни одного голоса в поддержку "Единой России"!

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1060 : Июня 10, 2012, 17:41:15 »
Это вот эта площадка имеется в виду?
Да, даже несколько "аллергенных" ив, приведенных в божеский вид (рядом лежат обрезанные сучья) на ровной лужайке выглядят вполне по-парковому. У владелицы Миража есть эстетический вкус.

А вот с боьлшемерными сосенками у них не очень получилось. Они за месяц изрядно пожелтели.

 
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Geo

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 11979
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это вам не лезгинка!
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1061 : Июня 18, 2012, 15:12:50 »
в парке могут создать Аллею Славы
http://www.lobnya.ru/pushka/v-parke-lobni-alleyu-slavy.html
Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.

Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1062 : Июня 18, 2012, 15:42:27 »
Главное, чтобы ни пиди тарвы не закатали в бетон и не понаделали угловатых каменных сооружений траурного вида. А то тут детями не бегать - звонница, там интернационалисты, там люк.
Вообще, надо где-нибудь под эту тему с бюстами разбить новый сквер для разнообразия.
А то половина территории парка заболотилась (явно бюсты в болото не будут кидать). Боюсь, забетонируют чего-нибудь, дорогу подведут, чтоб избранные могли на авто поползать с целью управления тремя таджикаи, протирающими продукты деятельностьи мух и птиц с бюстов. Простите за пессимизи.

Оффлайн Владимирович

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Репутация: 0
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1063 : Июня 18, 2012, 16:53:37 »
Парк прежде всего нуждается в облагораживании как рекреационная зона, место  для спорта и отдыха (особенно детского и людей пожилого возраста, которые наименее мобильны) . Если есть бюджете деньги, то  они в первую очередь нужны для приведения в порядок хотя бы паркового пруда, ландшафтных и санитарных работ, посадок молодых берез и мощения дорожек.  Для установки бюстов и доски почета вполне подойдет площадь перед администрацией. В парке и впрямь уже слишком много мемориалов. Если там чего и не хватает, так это фонтана, который гораздо уместнее  среди зелени, когда рядом с ним можно посидеть в зной на скамейке. А монументальная пропаганда вполне может быть вынесена на асфальт. Туда с легкостью подъедут  машины, и подойдут торжественные  процессии.
Площадь перед Чайкой тоже хорошее место для досок почета и бюстов. 
Ни одного голоса в поддержку "Единой России"!

Оффлайн Кулебяка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1589
  • Репутация: 0
  • Меня уже ничем не испугаешь - у меня есть дети.
Re: Спасём парк не отрывая 5-ю точку!
« Ответ #1064 : Июня 18, 2012, 19:22:16 »
Площадь перед Чайкой тоже хорошее место для досок почета и бюстов.
+ 1000!
Уже не знают что в этот бедный парк запихнуть... всё, что угодно, кроме деревьев....
Маленький ребёнок может жить, как любой здоровый малыш...
Он не знает на сколько страшен его диагноз...
Но когда-нибудь он почувствует , что жизнью он обязан именно Вам http://www.podari-zhizn.ru/main