Автор Тема: КРЕМЛЬ,съезд КПРФ  (Прочитано 14478 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wizus

  • Гость
Re: КРЕМЛЬ,съезд КПРФ
« Ответ #45 : Апреля 06, 2005, 04:00:00 »
прочел. ну что могу сказать... написано с толком, автор подкован в околодемографических и культурных вопросах, но...

вам для аналогии могу привести историю с автовазом и тем, что на нем сейчас происходит. так вот, на заре новой россии, когда на автовазе после казалось вечной класики появились 8-ки и 9-ки все мы вдруг решили, что пришла весна, время перемен, щас наш автопром обогатит нас новыми моделами лучшего качества и постоянно будет привносить что-то новое и так далее... но шли годы, вышла 10-ка, 11-ка, 15-ка... автоваз "наращивал" обороты, братки уже накатались на "чероки" и "лэндкрюизерах", нувориши - на 500-ых и 600-ых, стала возникать и множится "серединка" общества (топ-менеджеры, высокооплачиваемые специалисты и т.д.) и дальновидные уже потихоньку, осторожно стали предрекать близкий конец автовазу. ибо 1) вопрос качества так и не был решен. вазы так и не вышли на международный уровень по качеству, безопастности, комфорту, а главное - отношению цена/(все вышеперечисленое). и тогда господин кайданников (бессменный "начальник" автоваза) не скупясь и не жалея денег, которые могли бы пойти на улучшение того-же качества, вместо этого купил себе мощное лобби в думе (2х предыдущих "созывов"). результат не заставил себя долго ждать - невразумительное постоянное, раз от раза, повышение ввозных пошлин на подержаные авто (которые как раз и конкурировали с автовазами по цене). и что мы имеем в результате (до последнего времени). автоваз как был ведром с гайками так им и остался. ибо расслабился, нет конкуренции - зачем улучшать качество. и так схавают. не знаю уж кого благодарить, но введенный недавно новый закон об отмене высоких пошли таки прорвался сквозь плотные, но видимо в текущем созыве проредевшие ряду лоббистов и я очень надеюсь, что автовазу прийдется тяжело (не конец, а именно тяжело) и он таки начнет задумыватся над качеством а не над прелестями монополии.

так вот, касаемо нашего разговора - вы не против рыночной экономики, не против свободных цен, когда два соседа будут снижать друг перед другом свои цены чтобы продать вам свой товар. неужелы вы считаете, что плохо, когда на "рынок" вместе с продуктами и прочим ширпотребом  пришла религия, пришла образованность, пришли устои и обычаи, пришел стиллайф, пришли культурные ценности. ими "торгуют" чуть ли не в прямом смысле. просто отдают задаром - только оцени что это лучше и бери. молодеж подрастает и подрастая видит весь это рынок перед собой. так может хорошо что нет монополии на религию или атеизм? что нет монополии на грамотность или безграмотность? бери что нравится - на современном рынке душ есть все и всем. вот теперь русской душе прийдется несладко. у нее появились конкуренты (с ближнего запада, с юга, с востока). теперь ей прийдется пройти испытание на качество, на профпригодность среди таких же культур. за примером пользы от такого подхода и ходить не надо. Америка - самый яркий пример. да, с индейцами все мы фактически попрощались, но на месте жительства 100000 индейцев выросла сверхдержава с 350000000 населением (если не ошибаюсь), с мощнейшей экономикой и... да-да-да раскрывшая пасть на весь мир и чувствующая для этого почву под ногами. на американской земле произошел естественный, никем не ограниченный природный отбор. индейцы не стали или не смогли подстроится под обычаи и натиск пришельцев со старого света.

а мы сейчас - как те самые индейцы. мы кричим "хойа!", стрижем черепа и бьем морды "южанам" по подворотням (как те редкие племена которые не сдавались без боя), мы пьем водку на кухнях, как те мирные индейцы курившие свои трубки у костра. нас все меньше и меньше как тех индейцев, мы отстаем в технологическом развитии как те индейцы. да, возможно наше духовное наследие во сто крат богаче китайского (хотя я бы с этим поспорил бы) как у тех индейцев. и чего? история разве не учит - не надо упиратся под этим натиском, не надо орать на каждом углу - "бей жида (хохла, китайца...), спасай россию". не поможет, просто посмеются и продолжат свою экспансию. слоны давно уже не замечают мосек. вместо такого бездарного разбазаривания сил, настраивания конкистадоров проти в себя нужно учится растворятся в этой лавине, ассимилироватся в наступающих обычаях, нравах, скорости жизни и т.д. только так можно будет... нет не спасти, приостановить утерю русской души так быстро, как это происходит сейчас.

Kuzma_Pizdretsov

  • Гость
Re: КРЕМЛЬ,съезд КПРФ
« Ответ #46 : Апреля 06, 2005, 04:00:00 »
wizus (у)

Ух ты, прямо таки эпос!
Время, блин, собраться с мыслями маловато, но попробую.

Пример с АвтоВАЗом показателен, еталон нашего средневекового капитализЬма. Только вот в плане психологии Вы от Каданникова недалеко ушли. вся мотивация ограничена "рубкой капусты" (масштабы, правда, неравновелики). Зачем развиваться, зачем брать на себя лишнюю ответственность, есть бабло, у него (Каданникова) есть еще вес в обществе (был в свое время вице-премьером), остальное купим.
и коррупцией это не назовешь, потому что Авто ВАЗ - градообразующее предприятие, так что, пусть хоть гробы на колесиках выпускает, лишь бы все при деле были. Можно конечно поступить как в свое время с Фиатом (копейка), и штамповать нечто недорогое, и современное, но у нас ведь собственная гордость. Вот предприятия, выпускающие ТВ так и поступили и делают теперь всякие Sitronics(Ы) , Avest (Ы), все довольны. в конечном счете все зависит от цивилизованности того или иного предпринимателя, будет он заниматься производством или сдаст все площади в аренду.

Что касается "рыночной экономики", "свободных цен", "свободной конкуренции", то важно что вкладывается в эти понятия. когда два соседа будут снижать друг перед другом свои цены чтобы продать вам свой товар - это было при Марксе, далее - что ни сделаешь ради 300% прибыли. Опять же монополии никто не отменял. После "Великой депрессии" выяснилось, что "рыночная экономика", увы, не обладает той волшебной способностью к саморегуляции, появилась необходимость вмешательства государства и экономика стала многоукладной.
Цитировать
бери что нравится - на современном рынке душ есть все и всем.

беда в том, что берется, как правило, то что легче воспринимается, качество при этом не гарантируется. в свое время римский император Константин из множества религиозных учений выбрал христианство  за то, что данное учение было популярно среди рабов. рассудив, что, пусть рабочий скот верит во что хочет, лишь бы не брыкался. Вся западная поп-культура строится  на  умелой манипуляции сознанием да агрессивном промоушене.

Продолжение завтра

wizus

  • Гость
Re: КРЕМЛЬ,съезд КПРФ
« Ответ #47 : Апреля 06, 2005, 04:00:00 »
Продолжение завтра[/i]

тогда жду. потом отвечу сразу.

Kuzma_Pizdretsov

  • Гость
Re: КРЕМЛЬ,съезд КПРФ
« Ответ #48 : Апреля 07, 2005, 04:00:00 »
Цитировать
wizus (у)

Вся западная поп-культура строится  на  умелой манипуляции сознанием да агрессивном промоушене.

Продолжение завтра


Вспомни мифический план Даллеса, почитай лекции и статьи Бжезинского, насаждение американского образа жизни, американской массовой культуры - один из элементов экспансии США. Выбор действительно есть, свобода выбора - под вопросом. (ОСОЗНАННЫЙ или НАВЯЗАННЫЙ выбор - почувствуй разницу)Каждый человек имеет свободу выбора религии, выбора культурных пристрастий, выбора, наконец, сексуальных пристрастий, однако надо помнить, что "моя свобода заканчивается там, где начинаются права другого человека", тем более недопустимы ситуации, когда чей-то выбор затрагивает чью-то безопасность, т.е. всякий экстремизм априори вне закона.  
Цитировать
что нет монополии на грамотность или безграмотность?

скажите, не будет ли Вам, такому нарядному, страшно жить среди толпы неграмотных, бескультурных люмпенов? (на работу их никто не берет, потому что они тупы, учиться они не хотят, потому что "что не запрещено, то  разрешено", да и "убеждения" не позволяют)
Образованность человека, его "культурность", - гарантия его нравственности, его религиозной и национальной терпимости, его уважения к другим людям.
Цитировать
вот теперь русской душе прийдется несладко. у нее появились конкуренты (с ближнего запада, с юга, с востока). теперь ей прийдется пройти испытание на качество, на профпригодность среди таких же культур. за примером пользы от такого подхода и ходить не надо. Америка - самый яркий пример.

Сладко ей (загадочной русской душе) никогда не было, а из всех испытаний она всегда выходила с честью, обогащая свою культуру и подпитывая чужие. америка отнюдь не пример. надо вспомнить, что первыми колонистами были авантюристы, мошенники, бандюганы и прочие "лихие" людишки из Европы. Это потом уже пришли предприимчивые евреи и все енто упорядочили, так, что теперь американцы - богобоязненная и законопослушная нация. на мой взгляд, еще при нашей жизни, произойдет значительное изменение "мирового порядка" и США ждут значительные потрясения и "переоценка ценностей".

Цитировать
нужно учится растворятся в этой лавине, ассимилироватся в наступающих обычаях, нравах, скорости жизни и т.д.

адаптация, приспособление так или иначе происходит, раствориться совсем - значит потерять корни. Должен быть какой-то другой путь, но путь не самоизоляции.
кстати, и в Штатах и в Европе происходит ужесточение миграционных порядков и правил, потому как не все переселенцы горят желанием принять законы и правила нового отечества.

ну, кажись, пока все

wizus

  • Гость
Re: КРЕМЛЬ,съезд КПРФ
« Ответ #49 : Апреля 07, 2005, 04:00:00 »
кузьма, я кажется понял - почему наш спор затянулся. вы отталкиваетесь от аксиом сохранения корней, культуры на "входе" процесса ассимилирования , а я - от необходимости получения максимально комфортных условий на "выходе" того же процесса. в таком случае мы преследуем разные задачи, вроде бы делая одно и то же дело. позволю поставить на этом точку ибо формулы и цифры для эвклидовой геометрии не применимы в геометрии лобачевского и наоборот ;) надеюсь вы меня понимаете. ну и, как мне кажется, недалекое будущее нас рассудит.

Оффлайн Olma

  • Романтик Форума-2013 Путешественник Форума-2013
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4103
  • Репутация: 1
  • Пол: Женский
Re: КРЕМЛЬ,съезд КПРФ
« Ответ #50 : Апреля 07, 2005, 04:00:00 »
Цитировать

Напоследок, некая печальная статистика
Ежегодно население России уменьшается на 800 тысяч.


Сейчас население России составляет примерно 145 млн. (7-е место в мире после Китая, Индии, США, Индонезии, Бразилии, Пакистана).
Госкомстат России дает прогноз на 2010 год: 128-135 млн.чел.
Похожий прогноз дает Бюро цензов США 140 млн.чел.
Америк.демограф Фишбах прогнозирует к 2050 г. численность населения России в 75-100 млн.чел.  
Эконом.фак-т МГУ говорит о 50-55 млн.чел к 2075 г., а к 2080-2090гг. есть вероятность принципиального сокращения русского этноса. Сохранение россиян лишь за счет мусульман, буддистского населения, внешних мигрантов.
(из  лекций по эконом.географии и региональной экономике).