застройка ПАРКА!

[Watcher]

Тут разговор еще и  о том, что вместо парка будет бетон, а в бетоне - Торговые ряды 3. Даже минимально обещаемой пользы может не получиться.

[Moonlight]

По-моему разговор как-то не в то русло пошел. Если этот досуговый центр уже планируется строить, значит средства на него уж каким-то образом нашлись, и окупаемость уж как-нибудь без нас рассчитается (кто будет инвесторами, кто арендаторами и т.д.) задача данной ветки форума повлиять чтобы его не было или я ошибаюсь?

Я уже писал прогнозируемый сценарий, ошибаюсь я в таких случаях редко. Будет так: построят здание "социальной направленности". Будет заключён договор долгосрочной аренды земли с платой за неё по "социальной ставке", что-нибудь типа 0.1% кадастровой стоимости, а то и символической типа 1 копейка за кв.м. в год. Это будет весь "доход" города.
Дальше - "не найдут" профильных арендаторов и откроют ещё один ТЦ. И всё - от первоначального проекта оставят, может быть, салон красоты/спа-процедуры, чтобы работницам Администрации далеко ходить не нужно было.

[Courage]

Вообще по стилистике языка и выражений сторонники центра смахивают на официальное коммюнике администрации "комфортное времяпрепровождение", "социальное-ориентированный", "благо всех горожан". Тьфу.

Ну не умеют они по-другому изъясняться. Может, и хотели бы, а вылетают затертые шаблоны.

Базар по понятиям скипнут.
Автор чалится на киче.

[Северянка]

вот как раз в городе их и не в избытке, уж очень тут место сладкое

в избытке, в избытке! на станции 2 ТЦ, 2 ТР + рынок + сетевики....., а до парка от станции рукой подать...+ в центральном 2 сетевика + в Букино + на Москвиче.... так что тут вряд ли будут торговые ряды какие-нить..
ах да, забыл... еще Невский рядом... так шо.... как-то так...

вот они все и готовы будут дружными рядами в парк перетечь

это вряд ли им будет нужно! не вижу смысла! они и так все нормально расположены!

парк - это более чем просто нормальное расположение, вот в чем вопрос. Уж из Невского точно, я думаю

[Владимирович]

Да конечно! НАфига нам в городе развлекательно-досуговые центры!
У нас же Москва под боком! Можно туда ездить!  

Да не в Москве дело.
Еще раз:
Есть здание недостроенное на Чайковского 7а. На экспликации "Культурно-оздоровительный центр" написано. См. фото выше. Объясните, чем семейно-досуговый отличается от культурно-оздоровительного. Разве в последнем не собираются культурно оздоравливаться? Алерт на это намекал.
Мы ЗА СЕМЕЙНОДОСУГОВЫЙ  ЦЕНТР, НО НЕ В ЕДИНСТВЕННОМ  ГОРОДСКОМ ПАРКЕ! НЕ В УЩЕРБ ЗЕЛЕНОМУ ЛАНДШАФТУ!

[tinkaer]

да что Вы к чайковского привязалсь, владельцы-то разные, каждый хочет свой кусок урвать.

[aleandra]

Возможность, может, и будет (хотя опять же не факт-где вы видели бесплатный боулинг, бильярд и фитнес), а вот желание-не факт. Опять же с нашей статистикой заболеваемости людям уже не до спорта, тут выжить бы. А парк-это воздух и бесплатная прогулка, тем же детям и пенсионерам, которые не пойдут в Центр.

Парк и воздух для прогулок останутся.
Статистика заболеваемости такая в том числе и потому, что многим не до спорта. Для здоровья спортивный центр куда полезнее двадцати ив. Двадцать ив можно посадить рядом, дадут тот же воздух.

Правильно, не до спорта. Особенно не до платного спорта, и с этим центром востребованность спорта не изменится. Что за ерунда, как бетонное здание с парковкой может быть полезнее ив? Вы знаете, что бетон излучает радиацию, а асфальт испаряет вредные вещества? Что машины на стоянке будут также травить воздух вокруг? И где останется сажать ивы, если всю территорию отхватывают по кусочкам?

[Владимирович]

"Ну если человеку не нравится выражение "благо для жителей" и нормальный язык культурного человека, то он, видимо, такую терминологию предпочитает, вот я и постарался удовлетворить его запросы."

А Вы почитайте все посты по теме - и тогда делайте выводы о том, каким языком здесь большинство выражается. А вот у сторонников стройки - язык не только суконно-казенный. но и еще с кучей!!! ошибок в орфографии, не говоря уже о пунктуации. :'(  Когда на сходе хотели некую Сашу обозначить, говорили: "Ну та, у которой в каждом слове по две ошибки." Жуть!  Тут в семейнодосуговом центре не боулинг, а ликбез организовывать нужно.
И вообще, почему осведомленность в разных областях у сторонников стройки ругательное слово. А вот  выражения типа "Вы что на форуме  серьезные разговоры вести хотите, нашли место!" - это культурный способ общения с оппонентами?  Мог бы еще цитировать, но противно, сами читайте, если интересно. Правда, многие из подобных "культурных" высказываний модератор удалил. Про флуд со стороны сторонников стройки вообще молчу.

[aleandra]

Конечно, убиваться не надо. Но почему бы не минимизировать вред хотя бы там, где это возможно? Вы рассуждаете, как заядлые курильщики-экология и так паршивая, подумаешь, еще и курю. Так ведь один плюс один будет два.

Вернулись к тому, что все надо было законсервировать в 1960-м. Каждое построенное здание с тех пор - национальная беда, один плюс один. Да и автопром бы отменить.

Нет, не вернулись. Если строятся здания, должны строиться и больницы, поликлиники, те же спортплощадки и велосипедные дорожки, очистительные станции воды и воздуха, сажаться новые деревья и клумбы. Разве это не элементарно? Это же и называется "благоустройство и развитие города".

[Moonlight]

"Благоустройство и развитие города" ИМХО несколько иное:
- в городе убогие (узкие и раздолбанные) тротуары - даже на центральной ул.Ленина в районе Москвича. Да и съездов нет нормальных для колясок почти нигде. Нужны широкие и красивые. Со съездами;
- дороги в основном представлены ямочным ремонтом типа "заплатка на заплатке", узкие и плохо убираются. Дорожную схему нужно перепланировать, расширив дороги в городе и выезды и сделав прямые соединители с магистралями типа Дмитровки и Ленинградки. Дорога до них должна занимать 5-10 минут в любое время;
- слишком много "непонятных" глухих заборов и промзон внутри города. Заборы должны быть только "прозрачные" с табличками, что за забором - с названием предприятия, ФИО руководителя, ИНН и контактным телефоном, промзоны - вынести за границу города;
- отсутствует ливневая канализация - она должна быть незамедлительно построена;
- есть проблемы с водой по прозрачности и т.п. - их необходимо решить;
- в городе отсутствует достаточное количество гаражей и парковочных мест - их необходимо создать с избытком. Новые же объекты инфраструктуры должны создаваться только с условием обеспечения постоянных и временных мест парковки автотранспорта жителей и работников, и зон погрузки-разгрузки.

Вот это и является "развитием". А то, что пытаются сделать - это попытка баблопильства - у жителей Лобни крадут кусок парковой зоны. Кстати, кто может подскажет, как появились два кирпичных домика напротив Администрации?

[alert]

Умею, родной.

Логики я тоже в Ваших постах мало вижу. По вашей логике не строить в городском парке=не  строить вовсе, и даже все, что построено сносить. поскольку построено после 1960 года? Не устраивать автостоянок на территории оставшихся в центре города немногочисленных зеленых насаждений=выступать против автопрома? Боулинг катать за 1000 рублей в час=заботиться о здоровье? Кормить детей в кафе фастфудом, который 40 дней не портится (см. выше)= полноценному детскому питанию? Остерегаться питаться в общепите=страдать цибофобией (боязнью пищи)? Мне такая логика нормальной не кажется.

Владимирович вы сами себе противоречете да и утрируете насчет расположения фастфуда в этом заведении.
Я лично не видел здесь инфы про расположении в этом здании фасфуда, может читал невнимательно. Просто в вашей аргументации это ключевое слово. А парковки около любого общественного здания нужны, ну есть у людей машины, что с этим делать?
А позвольте у вас узнать какое количество зеленых насаждений в нашем городе на человека и как это соотносится с нормативными данными? А то мы все говорим мало, мало. Может все наоборот.
Вас послушать так все кто хотят срубить любое дерево против природы, вот я в этом году вырубил на даче сливу, что я против природы.

[Владимирович]

 

"Владимирович вы сами себе противоречете да и утрируете насчет расположения фастфуда в этом заведении." Алерт

Ладно, согласен, пусть не фастфуд, на общепит. А Вы считаете, качество пищи там намного лучше? Дети, особенно дошколята, должны, по возможности, питаться дома, хотя бы когда они не в детском учреждении (садике, школе). У нас с санитарией в любом общепите - беда. Лобненские многочисленные кафе тому подтверждение. Больше трех-пяти человек ни в одном из них в дневное время не видел (разве что в Ростиксе, а это самый настоящий фастфуд). Видимо, народ в качестве блюд в них подаваемых сомневается. В Европах-то, наверное, знаете, из Макдоналдса  не боятся салаты домой брать (take-away). А фирма,обслуживающая детское кафе, как будет называться? У Вас есть такая на примете? Может, она еще какое лобненское кафе арендует, чтобы жители могли убедиться в качестве сервиса и еды?

[Владимирович]

Все дружно возмущаются на тему вырубки зеленых насаждений....

а почему не понятно?...

типа зелень производит кислород? Ага, производит В СВЕТОЛОЕ ВРЕМЯ СУТОК а в темное время суток оно(зелоное насаждение) его потребляет....и в не малых количествах...(это на случай если вы не знали этого)...

На случай, если вы не знали:
 Свойства и защитные функции насаждений.
 Зеленые насаждения в городе улучшают микроклимат городской территории, создают хорошие условия для отдыха на открытом воздухе, предохраняют от чрезмерного перегревания почву, стены зданий и тротуары. Это может быть
достигнуто при сохранении естественных зеленых массивов в жилых зонах. Человек здесь не оторван от природы: он как бы растворен в ней, поэтому и работает, и отдыхает интереснее продуктивнее.   Велика роль зеленых насаждений в очистке воздуха городов. Дерево средней величины за 24 часа восстанавливает столько кислорода, сколько не обходимо для дыхания трёх человек. За один теплый солнечный день гектар леса поглощает из воздуха 220-280 кг углекислого газа и выделяет 180-200 кг кислорода. С 1 м2 газона испаряется до 200 г/ч воды, что значительно
увлажняет воздух. В жаркие летние дни на дорожке у газона температура воздуха на высоте роста человека почти на 2,5 - градусов 0С ниже, чем на асфальтированной градусов мостовой. Газон задерживает заносимую ветром пыль
и обладает фитонцидным (уничтожающим микробы) действием. Вблизи зеленого ковра легко дышится. Не случайно в последнее время в практике озеленения все чаще отдается предпочтение ландшафтному или свободному стилю
проектирования, при котором 60 % благоустраиваемой территории и более отводится под газон. В жаркий летний день над нагретым асфальтом и раскаленными железными крышами домов образуются всходящие потоки теплого
воздуха, поднимающие мельчайшие частицы пыли, которые долго держатся в воздухе. А над парком возникают нисходящие потоки воздуха, потому что поверхность листьев значительно прохладнее асфальта и железа. Пыль,
увлекаемая нисходящими токами воздуха, оседает на листьях. Один гектара деревьев хвойных пород задерживает за год до 40 тонн пыли, а лиственных -около 100 тонн.http://www.ref.by/refs/97/32067/1.html
Это студенческий реферат. А Вы, надеюсь, знаете гораздо больше среднестатистического студента. Для Вас литература посолиднее есть. Поищите, открытой  информации море. Уже в Ленинку ездить не обязательно.

[Moonlight]

Подводя итоги дискуссии, видится разумным сделать так:
1) Утверждение границ Городского Парка, соответственно баблопильское решение о его застройке - отменить. Также с территории парка должны быть выведены непрофильные предприятия в течение года.
2) Провести конкурс на ландшафтную планировку Городского Парка, с вынесением "финальных" проектов на публичные слушания.
3) Провести конкурс на выполнение ландшафтной планировки по указанному проекту.

[Владимирович]

к примеру из-за переизбытка ростительности, можно получить переизбыток углекислого газа...(но это так... примечание...).

То, что Вы говорите, противоречит научным данным и здравому смыслу. Получается, первозданная природа ведёт к гибели живых биологических организмов. Однако не буду об этом, тут всем всё очевидно.

В связи с тем, что написал Moonlight (его предложения, цитирую):

1) Утверждение границ Городского Парка, соответственно баблопильское решение о его застройке - отменить. Также с территории парка должны быть выведены непрофильные предприятия в течение года.
2) Провести конкурс на ландшафтную планировку Городского Парка, с вынесением "финальных" проектов на публичные слушания.
3) Провести конкурс на выполнение ландшафтной планировки по указанному проекту.

простая просьба:
"Застройщики" - засканируйте и разместите здесь документ с подписями, в котором говорится, что эта часть парка - пустырь.

Посмотрев на эти подписи, народ лучше поймёт, за кого не надо голосовать на ближайших выборах.