О реформе образования и незнании законов

[Федор Иваныч]

Какой-то бред слушал сегодня про реформу образования. Якобы, директора школ, желающие заработать на школьном имуществе, войдут в сговор с чиновниками и продадут школы! )) Нормально? И говорила это не "бабулька в очереди". Так вот. Статья 39 Закона РФ «Об Образовании» прямо запрещает любые сделки с недвижимостью образовательных учреждений. Таким образом, ни одна школа, детский сад, ССУЗ не могут быть лишены своих площадей. Знайте законы и никто вами не воспользуется.

[Moonlight]

О! Федор Иваныч: а объясните нам, каким образом, несмотря на такой замечательный закон (принятый в 1992 году), в одном из детсадов Лобни "живут" всякие учреждения, например, ЖКС и БТИ, ну и РКЦ ЖКС? И что делать - по Вашему, если несмотря на закон, "директора школ, желающие заработать на школьном имуществе, войдут в сговор с чиновниками и продадут школы" жителям близлежащего микрорайона? Ведь скорее всего это будет выглядеть так: школу закроют за нарушение каких-нибудь санитарных, противопожарных и прочих "норм", потом окажется, что проблемы ну никак не решаемы, а вот в качестве здания под офисы - ну самое то будет!! 

[Lty]

Так вот. Статья 39 Закона РФ «Об Образовании» прямо запрещает любые сделки с недвижимостью образовательных учреждений.

Нет там такого

О! Федор Иваныч: а объясните нам, каким образом, несмотря на такой замечательный закон (принятый в 1992 году), в одном из детсадов Лобни "живут" всякие учреждения, например, ЖКС и БТИ, ну и РКЦ ЖКС?

Это были ведомственные садики (принадлежали Шереметьево и НИКИМТ) учредитель от них избавился, а у города не было денег содержать их как садики.

[Moonlight]

Не совсем так, последний пункт там есть в ст.39 - довольно мутный. Как (ИМХО) очень мутной является и сама история с этой передачей детских садов с перепрофилированием. Вот интересно, а какие документы по этому поводу были подписаны и кто конкретно, кому и как их передал?

[Бабайка]

пришел дядя Федор и все нам неразумным объяснил

тока не знает дядя Федор, что учредителем школы и её собственником является Администрация города, и никто не может запретить учредителю и собственнику занятся реорганизацией или  ликвидацией школы

а еще школа может быть автономной некоммерческой образовательной организацией, и тогда все будет зависеть опять же от решения её учредителей и того, какое право дано АНОО на распоряжение имуществом

аналогично и с садиками, они были переданы на баланс города, далее принимается решение о ликвидации, далее комитет по управлению имуществом ........ делал то, что можно было сделать по тогдашнему законодательству

[Lty]

Может имелось в виду, что деятельность образовательных учреждений будет регулироваться новым законом об образовании? Проект можно посмотреть здесь. По теме ст.91 и 95

[Бабайка]

Может имелось в виду, что деятельность образовательных учреждений будет регулироваться новым законом об образовании? Проект можно посмотреть здесь. По теме ст.91 и 95

те же яйца только в профиль

ничего нового там нет, за исключением

Изменение целевого назначения имущества, включенного в указанные перечни, возможно только после исключения имущества из указанных перечней. Исключение имущества из указанных перечней допускается по решению собственника имущества после ликвидации образовательного учреждения или изъятия имущества из оперативного управления образовательного учреждения, в случае, если после такого изъятия не менее двух раз объявлялись торги на право заключения договоров, предусматривающих передачу прав владения и (или) пользования данным имуществом для осуществления образовательной деятельности, но по результатам торгов имущество не было передано для осуществления образовательной деятельности.

хотя, может быть, и сейчас такая норма существует

рекомендую просмотреть раздел 11 по ссылочке Lty, касательно детских садов

отдельные вырезки

Органы местного самоуправления организуют предоставление общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории соответствующего муниципального района или городского округа, в том числе обеспечивают получение дошкольного образования всеми детьми предшкольного возраста, проживающими на указанной территории, а также организуют и координируют методическую, диагностическую и консультативную помощь семьям, воспитывающим детей дошкольного возраста в семье.

В дошкольные образовательные организации для получения дошкольного образования принимаются на общедоступной основе дети в возрасте от двух месяцев до семи лет по заявлению родителей (законных представителей) на основании медицинского заключения.

и

Порядок приема детей в государственные и муниципальные дошкольные образовательные учреждения и частные дошкольные образовательные организации, в которых финансовое обеспечение основной образовательной программы дошкольного образования осуществляется за счет средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, для обучения по основной образовательной программе дошкольного образования должен обеспечивать зачисление всех детей, имеющих право на получение дошкольного образования и проживающих на определенной учредителем соответствующей образовательной организация территории.

В приеме в дошкольную образовательную организацию может быть отказано только по причине отсутствия в ней свободных мест.
В случае отказа в предоставлении места в дошкольной образовательной организации родители (законные представители) для решения вопроса об устройстве ребенка в другую дошкольную образовательную организацию обращаются непосредственно в орган местного самоуправления, осуществляющий управление в сфере образования.

вполне так официальная причина

Размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных дошкольных образовательных учреждениях не может превышать 20 процентов затрат, предусмотренных нормативом финансирования основной образовательной программы дошкольного образования и присмотра и ухода за воспитанниками, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат.

 
(сейчас, по моему, размер платы не должен превышатьт 25%, т.е. расходы местного бюджета, для сохранения текущего уровня обеспечения должен увеличиться)

[Бабайка]

В Ульяновске школьные учителя и родители учеников объявили бессрочную голодовку в знак протеста против закрытия в городе пяти учебных заведений. Чиновники говорят, что бюджет не выдерживает финансовой нагрузки, поэтому учителей, вероятнее всего, ждет увольнение, а детей переведут в другие школы.

___________________________________________

небольшое обсуждение на ульяновском форуме

[nadya3]

В Ульяновске школьные учителя и родители учеников объявили бессрочную голодовку в знак протеста против закрытия в городе пяти учебных заведений. Чиновники говорят, что бюджет не выдерживает финансовой нагрузки, поэтому учителей, вероятнее всего, ждет увольнение, а детей переведут в другие школы.

___________________________________________

небольшое обсуждение на ульяновском форуме


у-г-у... Пока ульяновские учителя и родителя учеников будут голодать, все лобненское  образовательное начальство вместо того, чтобы  беспокоиться о судьбе учителя  греется на крымском солнышке за счет профсоюзов. А эти самые профсоюзы должны бы беспокоится о  защите прав учителя и помощи в решении его проблем. Какой вывод : в городе со школами все хорошо или никого проблемы школ и учителей ,прямо скажем не напрягают.

[Бабайка]

все лобненское  образовательное начальство вместо того, чтобы  беспокоиться о судьбе учителя  греется на крымском солнышке за счет профсоюзов.

очередной материальчик для господина Прокуратора?

надеюсь "греются" в Севастополе? а то как-то непатриотично получается

[anatos]

Нет по новому закону.. образование будет платным, но так как все хотят заработать себе на жизнь  директора активно готовятся к приватизации школы сначала обанкротив ее, т.к. на финансировании 6 предметов далеко не уйдешь.
Тоже самое готовит и ГЛАВВРАЧ одной из поликлиник Москвы. Поликлиники тоже переходят по данному закону на самофинансирование.

Далее уже по отработанной схеме: привазизация - раскрутка школы или продажа более крупной сети школ.

Откроются сети школ: "Пятерочка", и так далее....

[slonyara]

ну а чо говорить, вона в прошлом году в Бологовском районе Тверской губернии взяли и закрыли школу ...
детям теперь как в 30-е годы, километров 10 лесом до другой ближайшей школы топать ...
народ погудел, а делать нечего ...

[светляк]

Нет по новому закону.. образование будет платным, но так как все хотят заработать себе на жизнь  директора активно готовятся к приватизации школы сначала обанкротив ее, т.к. на финансировании 6 предметов далеко не уйдешь.
Тоже самое готовит и ГЛАВВРАЧ одной из поликлиник Москвы. Поликлиники тоже переходят по данному закону на самофинансирование.

Далее уже по отработанной схеме: привазизация - раскрутка школы или продажа более крупной сети школ.

Откроются сети школ: "Пятерочка", и так далее....

Какой умный дядя Фёдор выискался из лобненского гороно. А будет вот что:
как в Ульяновске. А Ульяновск боооольшой город. ЧИТАЕМ выдержку из новостей:
По мнению учителей, речь идет о самом настоящем рейдерском захвате.


Директор школы Ирина Маллямова отказалась подписывать приказ о ликвидации. Тогда чиновники тотчас же подготовили другой приказ – об увольнении директора. «Я прекрасно помню слова Людмилы Дмитриевны, (начальника городского управления образования – «Газета.Ru»), они прочно врезались мне в память: вы, Ирина Алексеевна, работаете в системе образования, а значит, мы найдем, за что вас уволить», – рассказала Маллямова.

Когда Маллямовой не было на месте, в школу приехала милиция, вскрыла кабинет директора и изъяла все документы. После этого у школы появился новый директор, который накануне вручал школьные аттестаты выпускникам. Педагоги не исключают, что на здание и земельный участок положили глаз местные коммерсанты, близкие к городским властям.

[светляк]

Самое главное- это стандарты образования. А что можно контролировать в отсутствие этих стандартов? Этот ЗАКОН попадёт в многочисленную группу законов в России, которые, как известно всем, даже юридически неграмотным людям, просто НЕ РАБОТАЮТ! Но такое можно себе позволить, если ситуация более менее нормальная. А у нас проблемы вопиющие!!! И эта реформа ( как и по медицине) просто делают для бюрократической палочки вместо реально СОЦИАЛЬНО,  а не финансово-ориентированных реформ.
Люди!!! Эта реформа не та, хотя бы потому, что в цивилизованных странах, преобразования, затрагивающие ОГРОМНЫЕ слои населения, так не делаются. САМИ-ТО ПОЙМИТЕ! Здесь нет никакой концепции, а есть простое "русское авось". Есть то, что всегда отличало Россию от других стран- россияне всё проглотят и не подавятся. А что вы сделаете? В данном случае косметика наносится на совершенно обезображенное лицо образования, которое требует только совершенной операции. Жаль, не все простые граждане  это понимают. Вопросы: неужели грядёт третья волна безграмотности для тех, кто не сможет выложить деньги за образование? А это нас и ждёт.Законы не работают, повторяю!
Почему? Почему? Почему? Почему, как только человек попадает во властные структуры, с ним происходит чудовищная трансформация? Он теряет здравый смысл, логику поступков. Деньги? Совесть? Разум? Что, что теряется в момент приобретения ДОЛГА перед страной и людьми в ней живущими? Это уже без разницы для нас, огромной толпы. Результат страшен. Сколько эхо будет идти 5,10, 15 лет?
Законы здравохранения и образования готовились одновременно.
Их проекты делаются по одной схеме: текст варится в очень узком кругу, потом выбрасывается в Думу. И ...принимается на ура! А почему не наоборот? ДЕ-МО-КРА-ТИЯ -как это слово переводится с греческого? Вот то-то и оно. Счастья вам, граждане!

[светляк]

Ах да, вот ещё что:ожидая резонанса, авторы законопроекта с самого начала постарались не привлекать к нему нежелательного внимания. В нижнюю палату парламента документ был внесен за день до Нового года, 30 декабря, а в повестку пятничного пленарного заседания попал буквально накануне: соответствующее решение совет Думы принял в четверг, и на подготовку к битве у оппозиции была ВСЕГО одна ночь.
Просто жесть!