можно ли оскорбить "неличность"

Автор wizus, апреля 29, 2010, 12:15:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

wizus

такая вот у меня пара вопросов возникла:
1) бывает ли человек (мужчина или женщина) без имени? вроде как все мы люди и у каждого из нас имя есть (с фамилией или отчеством не важно, хотя бы просто имя), не так ли? это - часть нашей личности, чего-то личного, что неразрывно с нами связано и только нам принадлежит.
2) можно ли оскорбить "неличность"? т.е. можно ли оскорбить "того" ("ту" или даже "то") что имени или вовсе не имеет или принадлежит более чем одному человеку без точного указания этого человека. т.е. можно ли оскорбить дерево? или например можно ли оскорбить должность, не указывая, кто ее занимает в данный момент. т.е. если я напишу на заборе - "велосипедист - дурак", то я кого-то оскорблю? всех велосипедистов планеты? нет, я ж не писал "все велосипедисты - дураки". может тех велосипедистов, который могут мимо надписи проехать.

поразмыслим абстрактно, друзья? кто что думает...

тема философская (потому и в непознанном) - не ищите в ней подтекста.

Katerina

если я напишу на заборе - "велосипедист - дурак"

думаю, что если бы писал такое, то имел конкретно в виду какого то велосипедиста, который тебе нахамил, обрызгал проехав или прочее.

wizus

Цитата: Katerina от апреля 29, 2010, 12:18:50
если я напишу на заборе - "велосипедист - дурак"
думаю, что если бы писал такое, то имел конкретно в виду какого то велосипедиста, который тебе нахамил, обрызгал проехав или прочее.

но тогда я бы написал "велосипедист, проехавший 28/04/2010 в 15:44 по улице заречная мимо въезда в г/к сокол-2 и обрызгавший меня - дурак" - это указывало бы на точного велосипедиста и несомненно было бы оскорблением. а если именно так, как я написал. "велосипедист - дурак". это я кого бы оскорбил?

Katerina

Это слишком долго писать)) проще кинуть ему в след комком грязи))

ZвеZдо4ка

Цитата: wizus от апреля 29, 2010, 12:15:21
такая вот у меня пара вопросов возникла:
1) бывает ли человек (мужчина или женщина) без имени? вроде как все мы люди и у каждого из нас имя есть (с фамилией или отчеством не важно, хотя бы просто имя), не так ли? это - часть нашей личности, чего-то личного, что неразрывно с нами связано и только нам принадлежит.
2) можно ли оскорбить "неличность"? т.е. можно ли оскорбить "того" ("ту" или даже "то") что имени или вовсе не имеет или принадлежит более чем одному человеку без точного указания этого человека. т.е. можно ли оскорбить дерево? или например можно ли оскорбить должность, не указывая, кто ее занимает в данный момент. т.е. если я напишу на заборе - "велосипедист - дурак", то я кого-то оскорблю? всех велосипедистов планеты? нет, я ж не писал "все велосипедисты - дураки". может тех велосипедистов, который могут мимо надписи проехать.

поразмыслим абстрактно, друзья? кто что думает...

тема философская (потому и в непознанном) - не ищите в ней подтекста.

Дерево можно легко обидеть, если на него опорожниться.
И всё остальное, по тексту, в том же духе. У вас просто загон.
новые- старые хозяева планеты

La fleur

Цитата: wizus от апреля 29, 2010, 12:29:32
"велосипедист - дурак". это я кого бы оскорбил?
Оскорбить можно того, у кого есть желание быть оскорбленным и кто иногда катается на велосипеде или велосипедиста для которого его велик очень важное занятие в жизни, или того у кого близкий человек очень любит велоспорт.
P.S. А почему возникло желание написать "велосипедист - дурак", а не молодец ?

ZвеZдо4ка

Цитата: La fleur от апреля 29, 2010, 12:43:50
Цитата: wizus от апреля 29, 2010, 12:29:32
"велосипедист - дурак". это я кого бы оскорбил?
Оскорбить можно того, у кого есть желание быть оскорбленным и кто иногда катается на велосипеде или велосипедиста для которого его велик очень важное занятие в жизни, или того у кого близкий человек очень любит велоспорт.
P.S. А почему возникло желание написать "велосипедист - дурак", а не молодец ?

Видимо велосипед производства Китая поломался, по этому и велосипедисты дураками стали.
новые- старые хозяева планеты

wizus

Цитата: ZвеZдо4ка от апреля 29, 2010, 12:38:33
Дерево можно легко обидеть, если на него опорожниться.

чушь какая-то. это к чему написано? это следует рассматривать как своеобразный кич обществу? типа никто в здравом уме не согласится с тем, что дерево можно обидеть, а я вот буду это утверждать и стану особенным, тем, у кого сознание раскрепощено, знания жизни и юниверса глубоки? такова мотивация?

wizus

Цитата: La fleur от апреля 29, 2010, 12:43:50
P.S. А почему возникло желание написать "велосипедист - дурак", а не молодец ?

ну, скажем, приснилось мне, что меня облил велосипедист. но во сне лица не разглядел. вот и, встав поутру, решил излить душу мелом на заборе.

annet27

Цитата: wizus от апреля 29, 2010, 13:00:16
Цитата: La fleur от апреля 29, 2010, 12:43:50
P.S. А почему возникло желание написать "велосипедист - дурак", а не молодец ?

ну, скажем, приснилось мне, что меня облил велосипедист. но во сне лица не разглядел. вот и, встав поутру, решил излить душу мелом на заборе.
А если не приснилось,то можно в след буркнуть:"Вонючка"

ИМХО лично вы бы не писали на заборе б никогда!Просто, видать реально вас облили,даже если это во сне.

По теме:нет,не оскорбление.

Бабайка

оскорбить нельзя только "ничто" (привет соседнему топику про сатанистов)

все остальное зависит от того, что ты собрался в это оскорбление вложить, в плане "если где-то убыло, значит где-то прибыло" и "сила действия равна силе противодействия"

Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Frogg

видно ты вчера на барсу много поставил,ети гишпанские вонючки выставили тебя на деньги своей бесхребетной игрой,ты впал в минор и тебя приплющило на темы абстракций вселенского масштаба ?!  ;)
Fortuna non penis, et manus non denis......

Lenna

Цитата: wizus от апреля 29, 2010, 12:15:21
1) бывает ли человек (мужчина или женщина) без имени?
бывает. по телевизору часто такие сюжеты показывают-родится в какой-то семье алкашей/наркоманов/психически нездоровых людей ребенок, а они его и не регистрируют, и не моют, и не кормят, и живет он где-нить в собачьей будке, какое уж там имя? дети Маугли, так их вроде называют.
Цитата: wizus от апреля 29, 2010, 12:15:21
2) можно ли оскорбить "того" ("ту" или даже "то") что имени или вовсе не имеет или принадлежит более чем одному человеку без точного указания этого человека.
если даже имени не имеет, значит и оскорбления понять не сможет, тогда какой смысл оскорблять?
а если абстрактно, обобщенно, то оскорбится любой, кто все примеряет на себя. имхо.

wizus

Цитата: Lenna от апреля 29, 2010, 13:42:06
то оскорбится любой, кто все примеряет на себя. имхо.

поразмыслив, пришел именно к этому. по сути нельзя вообще никого и никак оскорбить или не оскорбить. можно только оскорбиться или не оскорбиться.

пример. вася говорит "петя, ты дурак". этим он по крайней мере пытается оскорбить петю. ведь сказав, "саша - ты дурак", он делает то же самое. а вот со стороны пети и саши все немного иначе. петя считает что оскорблен и имеет на это полное право. саша же не считает что оскорблен и так же имеет на это право. выходит как вася не старался оскорбить обоих, делая то же самое, один оскорбился, другой нет. т.е. от васи суть не зависела.

в общем оскорбляющая сторона не влияет на факт оскорбления. влияет только оскорбляемая.

wizus

Цитата: Lenna от апреля 29, 2010, 13:42:06
бывает. по телевизору часто такие сюжеты показывают-родится в какой-то семье алкашей/наркоманов/психически нездоровых людей ребенок, а они его и не регистрируют, и не моют, и не кормят, и живет он где-нить в собачьей будке, какое уж там имя? дети Маугли, так их вроде называют.

я не про это. это по сути технические "безыменники". им его не дали. но к ним обращаются хоть как-то. позвать например его же нужно. даже обращение, "эй ты, салага" (не называя имени салаги) не будет иметь успеха, если в помещении более одного салаги и обращающийся не тычет в нужного пальцем. а раз тычет, значит уже идентифицировал вызываемого как личность.

кстати, неплохой пример в английском языке с предлогами "the" и "a", кто учил английский и хоть немного его знает - понимает о чем я.