Автор Тема: спид - взгляд на болезнь "под углом"  (Прочитано 7447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xapek

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #15 : Февраля 19, 2009, 16:32:10 »
Учёным,которые работают над этим долгие годы,врачам.С чего вы решили что они нас обманывают,прочитав эту статейку?Равносильно,что читать жёлтую прессу.

как раз именно прочитав эту статейку я и сделал вывод, что есть ученые которые ищут спид и есть ученые которые ищут доказательства того, что спид это вымысел, страшилка, механизм отмывания мирриардов уе. так какие же из этих ученых ученее?
Механизмов отмывания много.я сомневаюсь что
Цитировать
ученые которые ищут доказательства того, что спид это вымысел, страшилка, механизм отмывания мирриардов уе.
вообще являются учёными.Скорее научные фантасты)

Оффлайн xapek

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #16 : Февраля 19, 2009, 16:35:41 »
спид - изменение функционирования организма, ведущее к отсутствию защиты от наших любимых примитивных болезней типа ангины или герпеса.
Это как раз таки ВИЧ,ослабление имунной системы.С этим можно долго жить,это доказано,и с этим не поспоришь.
А спид это конечная стадия.ИМХО

Оффлайн wizus

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 18846
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • wizus.ru
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #17 : Февраля 19, 2009, 16:46:43 »
Это как раз таки ВИЧ,ослабление имунной системы.

вич не ослабление системы. вич это в теории лишь кусок днк. а ослабление имунной системы - спид.

Оффлайн Ксюха

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #18 : Февраля 19, 2009, 17:55:58 »
Мне статья понравилась. Допускаю, что может быть правдой.

Оффлайн Rakushka

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3364
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • Человек - отражение божества в зеркале материи (с)
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #19 : Февраля 19, 2009, 19:40:02 »
Интересная статья. Заставила задуматься и засомневаться...
Может быть, что автор статьи права...

Оффлайн zaraza

  • Рукодельница Форума-2013
  • Модератор
  • Старшой
  • *****
  • Сообщений: 1871
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #20 : Марта 03, 2009, 16:43:41 »
Статья - полный бред. Вирус давно определили,существует даже 2 разновидности: ВИЧ-1 обладает большей  заразностью, распространен в Европе, Восточной и Южной Африке, Азии,
ВИЧ-2 встречается преимущественно в Западной Африке. ВИЧ -1 подразделяется на 3 группы: M, N, O
М делится на 11 подтипов: А1; А2; В; С; D, F1, F2, G, H, J, K). Определено содержание вируса в разных биологических жидкостях человека: Сперма и предъэякулят  – до 20 тыс.вирусов в 1 мл, вагинальный и цервикальный секреты – до 10 тыс.вирусов в 1 мл, кровь - до 70 тыс.вирусов в 1 мл.
    Вирус внедряется в клетки иммунной системы и разрушает их (конкретнее - ВИЧ инфицирует активированные CD4 +(хелперы) Т-лимфоциты, моноциты, макрофаги и родственные клетки), что и приводит к иммунодефициту.  В результате организм остаётся беззащитным перед любыми другими инфекциями, поэтому больные СПИД (конечная стадия ВИЧ - инфекции) умирают от самых разных  инфекционных заболеваний.

Оффлайн wizus

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 18846
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • wizus.ru
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #21 : Марта 03, 2009, 17:07:30 »
Вирус давно определили

почему тогда пастеровская система создания лекарства не работает в случае с вич?

Оффлайн zaraza

  • Рукодельница Форума-2013
  • Модератор
  • Старшой
  • *****
  • Сообщений: 1871
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #22 : Марта 04, 2009, 08:46:45 »
Потому что вся Пастеровская система строится на формировании искусственного иммунитета, т. е. введение в организм ослабленного  вируса или каких-то его фрагментов, чтобы  иммунная система смогла их распознать и выработать специфические антитела, которые будут сохраняться долгие годы, а  при встрече с настоящим возбудителем, эти антитела его уничтожат и не дадут развиться  инфекции. А в случае с ВИЧ, вирус поражает именно те клетки, которые должны с ним бороться.  У каждого вируса или бактерии, как правило, есть свои клетки - мишени. Ну, например у менингококка- клеки нервной системы, у вируса геаптита - клетки печени, а у ВИЧ - клеки иммунной системы, он в них живёт и размножается. В результате иммунная система становится беззубой и не может противостоять не только ВИЧ, но и любой другой инфекции, тому же банальному герпесу, котрым инфицированы больше 90% населения. Вот статистика по причинам смерти ВИЧ - инфицированных в Москве.  Туберкулез -34.5%
ЦМВ (цитомегаловирусная)инфекция -15.8%
Токсоплазмоз - 8.2%
Генерализованный криптококкоз -1.1%
ВИЧ-энцефалит - 4.6%   
Саркома Капоши -7.4%   
Онкологические заболевания-6.9%   
Бактериальные пневмонии -14%
(смешанной этиологии)
Бактериальный эндокардит -0.6%

 

Оффлайн lubimaya

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 0
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #23 : Марта 04, 2009, 11:14:37 »
Интересно, что стало с детишками из Элисты? Ведь прошло около 20 лет? Живы ли они? И как их лечили?

Оффлайн Lelia

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 297
  • Репутация: 0
  • Как хорошо, что я есть у себя.
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #24 : Марта 05, 2009, 20:38:28 »
Мне кажется, что тут нет ничего удвительного. Всем известно, что современная мировая медицина не настроена на излечение источника болезни, а только на лечении симптомов. Как говорил доктор из общеизвестного анекдота: "Будем лечить или пусть живет?"
Напрмер, зачем человека лечить от близорукости или дальнозоркости? Если всем людям исправить зрение, то что будет с предприятиями, которые производят линзы, очки... Целая отрасль будет неудел. А это
большие последствия для владельцев бизнеса, для государства (незанятость населения), для самих граждан (остаться без работы). Ну и где заинтересованные лица?
Страшно говорить, но это касается и более страшных заболеваний. Кто-то будет жертвой, ради вышеперечисленных лиц.  :'(
Я не знаю, что бы было с Миром, если б не было меня...

Оффлайн zaraza

  • Рукодельница Форума-2013
  • Модератор
  • Старшой
  • *****
  • Сообщений: 1871
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #25 : Марта 05, 2009, 22:27:58 »
На самом деле, это действительно сложная проблема и поиск способов лечения этой инфекции ведётся в разных направлениях, самый перспективный лежит в области генноинженерных технологий. А пока, увы, существует только тяжёлая антивирусная терапия, которая позволяет продлить жизнь, а беременной ВИЧ - инфицированной женщине повышает шансы родить здорового ребёнка.

Оффлайн Olma

  • Романтик Форума-2013 Путешественник Форума-2013
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4103
  • Репутация: 1
  • Пол: Женский
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #26 : Марта 06, 2009, 12:25:50 »
Я склонна верить автору этой статьи.
Кстати, у меня во время ожидания второго ребенка был ложно-положительный результат ВИЧ,
при том, что ни до, ни после ничего подобного не случалось.
Отправляли в Институт иммунологии на пересдачу, представляете, что творилось в моей голове за это "короткое" время ожидания результата.
Также как на прививочных компаниях отмывается куча денег, так и здесь, в вопросах исследования СПИДа-ВИЧа и поиска вакцины, вероятно, не без этого.   

Оффлайн zaraza

  • Рукодельница Форума-2013
  • Модератор
  • Старшой
  • *****
  • Сообщений: 1871
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #27 : Марта 06, 2009, 17:02:44 »
Действительно, в некоторых случаях обследование ИФА методом (а именно он используется для массовой диагностики) даёт ложноположительные результаты, потому, что в нём ищут не вирус, а антитела к нему (некоторые антитела очень похожи). А у беременных вобще идёт перестройка всех систем организма, в том числе и иммунной, поэтому у них могут быть ложноположительные результаты и на ВИЧ, и на сифилис. Для уточнения диагноза направляют на более точное обследование методом иммуноблота, он широко не применяется, потому что дорого, а используется только для подтверждения (или опровержения) положительных ИФА - результатов.
     А что касается статьи, у меня такое впечатление, что идёт сознательное уничтожение нации. Давайте сделаем вид, что проблемы не существует, зачем говорить о защищённом сексе, морали и прочей ерунде. Да если под это ещё подвести лженаучную базу, обвинить всех в отмывании денег (это сейчас проходит на "ура" в качестве аргумента), подписаться каким-нибудь вымышленным учёным званием. От того, что мы закроем глаза, проблема не исчезнет. В Лобне на конец этого года  зарегистрировано 439 ВИЧ-инфицированных. И это только те,  у кого диагноз подверждён (а сколько просто не обследовались?). Это в основном люди 20-50 лет (432 больных). Отбрасываем из общего населения детей и пенсионеров, остаётся чуть больше 41 тыс. (официальная статистика). Делим 41000 на 432, получаем, что инфицирован каждый 95-й. Не так уж и мало, чтобы, как страусы, прятать голову в песок.

Оффлайн wizus

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 18846
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • wizus.ru
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #28 : Марта 06, 2009, 18:10:38 »
Действительно, в некоторых случаях обследование ИФА методом (а именно он используется для массовой диагностики) даёт ложноположительные результаты, потому, что в нём ищут не вирус, а антитела к нему

не понял. разве "прелесть" вич не заключается именно в блокировке выработки антител? и в таком случае как его можно по антителам детектировать?

Оффлайн Frogg

  • Мистер Форум-2012
  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 13001
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Бывший трудящийся,а ныне "Мистер Форум"...
Re: спид - взгляд на болезнь "под углом"
« Ответ #29 : Марта 06, 2009, 18:17:48 »
......инфицирован каждый 95-й. Не так уж и мало, чтобы, как страусы, прятать голову в песок.
почему 94-х должны волновать проблемы 95-го?!
Fortuna non penis, et manus non denis......