Автор Тема: Пара вопросос о религии  (Прочитано 16155 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mracoris

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2673
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • как вариант
    • твит
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #45 : Января 23, 2008, 15:36:50 »
Бог троедин? хм...в язычестве божества тоже имели тройную основу, но это были стихии природы.
примеры тройной основы в язычестве можно?
http://www.answering-islam.org/Russki/Authors/Gilchrist/Challenge/glava2.htm

пункт 2.4
Однажды у бога не хватит терпения

Оффлайн Mracoris

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2673
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • как вариант
    • твит
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #46 : Января 23, 2008, 15:40:38 »
Триглав - славянский бог, три головы которого властвуют над тремя мирами или царствами - небесным, земным и подземным....
http://www.hrono.ru/religia/yazych/triglav.html

Вов, ещё много подобных примеров, искать по инету влом. отрицать то что и в язычестве было трёхосновие бога нет смысла.
Однажды у бога не хватит терпения

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #47 : Января 23, 2008, 18:02:29 »
ветвей у христианства - 3 - Православие, Католицизм и Протестанства - расположены по мере отхода от догматов, упрощения ритуалов, требований к верующим и т.д. и т.п.
Как меметики игнорируют законы социологии, так и адвентисты седьмого дня класть хотели на догматы православия.

Гм... А Армянскую церковь Вы куда отнесёте? А коптов (если слышали про таких)?

Вообще, по поводу религии есть мнение Зигмунда Фрейда, который считал её формой коллективного невроза... Можно ведь верить, скажем, в Великих Розовых Слонов - где разница-то?

Цитировать
Кроме христологического вопроса о соединении двух — Божественной и человеческой — природ во Христе, в остальном учение Армянской Церкви полностью соответствует вероучению Православной Церкви.
из Википедии

копты - раннехристианская община, еще до всяких разделений, современные копты типичные протестанты

по Фрейду невроз присущ практически каждому человеку (что вполне справедливо), не есть ли невроз для христианина в понимании Фрейда платой за первородный грех?

Вера и религиозная вера - две большие разницы
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #48 : Января 24, 2008, 08:57:42 »
ветвей у христианства - 3 - Православие, Католицизм и Протестанства - расположены по мере отхода от догматов, упрощения ритуалов, требований к верующим и т.д. и т.п.
Как меметики игнорируют законы социологии, так и адвентисты седьмого дня класть хотели на догматы православия.

Гм... А Армянскую церковь Вы куда отнесёте? А коптов (если слышали про таких)?

Вообще, по поводу религии есть мнение Зигмунда Фрейда, который считал её формой коллективного невроза... Можно ведь верить, скажем, в Великих Розовых Слонов - где разница-то?

Цитировать
Кроме христологического вопроса о соединении двух — Божественной и человеческой — природ во Христе, в остальном учение Армянской Церкви полностью соответствует вероучению Православной Церкви.
из Википедии

копты - раннехристианская община, еще до всяких разделений, современные копты типичные протестанты

по Фрейду невроз присущ практически каждому человеку (что вполне справедливо), не есть ли невроз для христианина в понимании Фрейда платой за первородный грех?

Вера и религиозная вера - две большие разницы
Да как раз дело именно в деталях. И за такую "мелочь" по Вашему мнению последователи этих учений подвергались преследованию как еретики по решению одного из Соборов со всеми вытекающими последствиями - со смертной казнью в качестве наказания. Такова была цена этой "мелочи", именовавшей монофизитской ересью.

И в Армянской церки и у коптов христианское учение сохранилось в более-менее "исходном" виде, без толкований и разъяснений Соборов и т.п., я просто привёл их как примеры того, что в мире есть совсем не только православные, католики и в какой-то мере протестанты как "основные" ветви христианства.

Меня в этой связи больше интересовал бы ответ на вопрос, а кто из них прав? И что будет с остальными? Так, например, католики считают отличную от их веру ложной, то же самое можно сказать и о кальвинистах и харизматиках. Это из бесед с различными пасторами/священниками, в общем - жрецами   :D.

Нет, по Фрейду это совсем не так. Тут ключевое слово - коллективный. Фрейд считал религию, т.е. веру во что-то сверхестественное, формой невроза, поддерживаемой и направляемой общественной средой (другими верующими). Вообще, если интересно про это почитать, http://www.ref.by/refs/68/15729/1.html
Хотя это и реферат, у меня траффика нет искать что-то более "весомое".
Есть ещё один взгляд на то, как живут и эволюционируют религии, в том числе и христианство - http://ru.wikipedia.org/wiki/The_God_Delusion
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

Оффлайн Taramka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #49 : Января 24, 2008, 10:07:16 »
Меня в этой связи больше интересовал бы ответ на вопрос, а кто из них прав? И что будет с остальными?
[/quote]

Вот,вот . А лучше, что будет вообще со всеми нами? С религией или без неё.
Если религия отменяет реинкарнацию. То получается они отменили то , чего в их понятиях не существует или существует, но только для " избранных ". Но это другая тема.

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #50 : Января 24, 2008, 16:55:20 »
Ежели хочешь «разделять и властвовать» как можно большее время, не позволяй своим адептам даже капельки сомнения в правильности выбранного курса.  Любое религиозное учение базируется на определенных догматах (деятели из РПЦ утверждают, что лишь Православие, а именно русское православие, единственные кто сохраняет верность тем самым древним догматам и не спешит их пересматривать), попытка пересмотра догматов расценивается как смута, раскол и жестоко карается. Се ля ви. Аналогично, если мнение ученого расходится с мнением АН, то …… его выводы подрывают авторитет АН и объявляются лженаучными. Касательно религии, не помню где читал, но реальной причиной разделения христианства на католичество и Православие называют земельный спор между двумя епархиями (или как они там в те давние времена назывались), но «вопрос о земле» слишком уж приземленный, поэтому возник «конкретный базар» о Святом Духе, от кого же он исходит, только от Отца или от Сына тоже……

Кто из них прав? Ежели в контексте, кто же ближе к возможности постижения той самой абсолютной истины, то – даосы, ежели в контексте,  у кого сила и пиписька больше,  то – мусульмане, ежели в плане развития и жизнеспособности, то – протестанты, приверженцы конфуция и, опять, же мусульмане. Что будет с остальными? Труды, опыты, размышления  монахов- схоластиков привели к появлению т.н. современного Западного мира, мощь Китая рождена 2,5 тысячелетия назад  Конфуцием, пророчества Моххамеда  стали основой такого железобетонного монолита, который всему остальному миру угрожает. (Докинз, кстати, это достижение религиозных учений абсолютно игнорирует). Чего, таки, с остальными? Либо примыкать к кому-то, либо как «дарагие рассеяне» упорно искать «свой, особый путь», либо как евреи тренировать хитр….сть и одновременно доить всех, кто имел неосторожность их приблизить.

касаясь Фрейда можно отдельную тему мутить, как не покажется странным, Папа Римский в конце 60-х положительно оценил  появления и развитие психоанализа.

Докинз, при всем уважении к званию профессора Оксфорда, всего лишь попсовик-затейник, как Донцова, не более
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #51 : Января 24, 2008, 22:45:45 »
Про Докинза, он подметил очень чётко (в вольной интрепретации на тему "Арии"):
"Там льётся металл,
Здесь льётся вода
Мы слишком спокойны,
Вот в чём беда!"

Именно в этом. Любой атеист - как верно Докинз подметил - это как кот. Он гуляет сам по себе, и ему особо не интересно, что вокруг творится.
А надо бы, потому что вокруг - жрецы!   ;D

Что может быть истинно, можно установить лишь путём многих итераций (сравнений).
Итак, очень большой камень в огород христианства... Не вдаваясь в детали, с хода - объясните, как возможно, что "героев" Библии не знает НИКТО в мире, кроме тех, кто эту самую Библию читал... Я говорю про:
1) "Первых людей". Их ведь звали Адам и Ева? А почему же американские индейцы про них ничего не слышали? А греки? А египтяне?
2) Ной... По Библии, человек, спасший ВСЁ человечество от потопа. КХМ... Вопрос примерно тот же, слыхали ли, например, зулусы про такой факт? И про Ноя?
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

Оффлайн Darling

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 7556
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • "Мне бы в небо"(с)
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #52 : Января 24, 2008, 23:09:49 »
...Вопрос примерно тот же, слыхали ли, например, зулусы про такой факт? И про Ноя?
Слыхали ли они же про то, что земля круглая? И про Коперника?

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #53 : Января 25, 2008, 01:09:12 »
Э! Не передёргивайте plz...
Мы говорим об истоках. Нет?
Коперник - достижение Европейской цивилизации ~7500 лет от предполагаемого "сотворения мира".
Что Земля круглая, что она вокруг Солнца обращается, а не наоборот - то же самое (для простоты ситуации).
Но! По "священному писанию", первоисточник человечества один, и это - пара Адам + Ева.
Вопрос был про то, почему же НИКТО в МИРЕ кроме почитателей Библии про это НЕ знает?
А второй вопрос был про "спасителя цивилизации", Ноя. По сути, вопрос тот же самый. ПОЧЕМУ ни одна нация, имеющая альтернативные Библии верования про Ноя НЕ СЛЫШАЛА?
Вопросы понятны, надеюсь?
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #54 : Января 25, 2008, 15:01:32 »
А вот такой вапрос я задал в свое время одному Свидетелю Иеговы ( Он так и не смог ответить) когда он прочитал мне что то там про три рода Хама (или кавото еще) мол от них пошли три народности, типа негры белые и желтые..... я спросил... а как же красные??? Индейцы... они то от кого? Это я к вот этому:
1) "Первых людей". Их ведь звали Адам и Ева? А почему же американские индейцы про них ничего не слышали? А греки? А египтяне?
2) Ной... По Библии, человек, спасший ВСЁ человечество от потопа. КХМ... Вопрос примерно тот же, слыхали ли, например, зулусы про такой факт? И про Ноя?
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Bacek

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1112
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #55 : Января 26, 2008, 16:49:08 »

1) "Первых людей". Их ведь звали Адам и Ева? А почему же американские индейцы про них ничего не слышали? А греки? А египтяне?

Кстати смотрел канал союз там священик расказывал что на самом деле в ветхом завете ни чего неговорится об их именах а  их называют муж и жена

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #56 : Января 26, 2008, 21:18:52 »
Он солгал... Библия именует их, в первых стихах Книги Бытия.
Стих 25, глава 2. Первый человек именуется Адамом.
А вот его жена была просто "жена" до стиха 20 главы 3, когда Адам поименовал её "Ева"   :D
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

Оффлайн Mracoris

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2673
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • как вариант
    • твит
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #57 : Января 27, 2008, 14:00:18 »
Он солгал... Библия именует их, в первых стихах Книги Бытия.
Стих 25, глава 2. Первый человек именуется Адамом.
А вот его жена была просто "жена" до стиха 20 главы 3, когда Адам поименовал её "Ева"   :D
библия, это самая обширная книга по перепичатке, её столько раз переиздовали, могли и чтото новое написать, чтото забыть... ктому же она написана человеком, по преданиям о боге (еси не ошибаюсь)
Однажды у бога не хватит терпения

Оффлайн Moonlight

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1958
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Moonlight of Dragon's Myst
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #58 : Января 28, 2008, 08:45:48 »
Он солгал... Библия именует их, в первых стихах Книги Бытия.
Стих 25, глава 2. Первый человек именуется Адамом.
А вот его жена была просто "жена" до стиха 20 главы 3, когда Адам поименовал её "Ева"   :D
библия, это самая обширная книга по перепичатке, её столько раз переиздовали, могли и чтото новое написать, чтото забыть... ктому же она написана человеком, по преданиям о боге (еси не ошибаюсь)

Попробуйте сказать это священнику любого толка (я говорю про христианских, с Кораном проще, он "был продиктован Аллахом Мухаммеду"), он придёт в ярость, ибо эта книга записана со слов Бога "авторизованными" святыми   :D
Например, книга Моисея написана Моисеем, и так далее. Несмотря например на то, что оканчивается она его похоронами и описанием событий после его смерти. Но верующие не должны в этом естественно сомневаться, ибо божье слово - свято!  ;D
Пока мы жаловались на жизнь, она кончилась!

vvvlove

  • Гость
Re: Пара вопросос о религии
« Ответ #59 : Января 28, 2008, 10:51:07 »
Например, книга Моисея написана Моисеем, и так далее. Несмотря например на то, что оканчивается она его похоронами и описанием событий после его смерти. Но верующие не должны в этом естественно сомневаться, ибо божье слово - свято!  ;D
Ваши доводы - смех над тупостью набожных людей. а вы один умный... но вы никого не разоблачили, кроме своей неуверенности.