отцы и дети (часть вторая)

[Юленька]

а вот не понимаю, разве аргумент "мал еще" уже аргументом не является?
...почему если порно ребенок хочет смотреть или кровищу какую или в казино пойти или машину поводить, то "мал еще" вполне нормальный аргумент?

"Мал еще" - само по себе не аргумент, уж больно понятие расплывчатое. У меня маман считала, что я и в 19 (не то что в 17) маленькая еще для всяких "взрослых глупостей", а отчим в 11 лет и за руль сжал и на переднее сиденье - считал, что уже доросла.
Все можно по полочкам разложить и аргументировать - было бы желание и умение. А если выбирается самый краткий и неясный "аргумент", то это просто удобнее тому, кто так "аргументирует" - все равно будет по принципу "кто сильнее, тот и прав". Так, видимость аргументации...

Трудовое законодательство запрещает несовершеннолетним работать. Сейчас ни один работодатель на себя такой геморрой не возьмет.

Прям совсем-совсем запрещает?
Так уж и ни один?
А заработать можно в разном возрасте и по-разному.
Кстати, если на то пошло, "стипендия" - понятие, применимое в большинстве случаев к совершеннолетним "детям" (или во всяком случае к таким "детям", которые уже однозначно могут зарабатывать).

[wizus]

да. например хорошей учебой.

Заработал у родителей?

да. а что здесь удивительного? любовь родителей нельзя заработать, а деньги - почему бы и нет?

[Lev]

Трудовое законодательство запрещает несовершеннолетним работать. Сейчас ни один работодатель на себя такой геморрой не возьмет.
[/quote]

Возьмёт, есть масса мест, где вполне нормально занимаются трудом дети, в хорошем и правильном смысле этого слова..........

[Lenna]

надо их просто давать, если сможет обосновать зачем они ему.
Плохо обосновал - занять... путь должен и выкручивается...

извините, а что значит "занять"? занимать надо подо что-то, а как может занимать деньги ребенок, который не имеет своего дохода? и у кого он их занимать будет, у такого же ребенка? это бред какой-то. выходит мой ребенок назанимает у каких-то малолетних воришек кучу денег, а я их возвращать должна? не уж! пусть управляется на ту сумму, которую Я ему дам. не хватит - пусть у меня просит, и тогда я буду решать давать или нет. и нечего сюда впутывать каких-то посторонних людей.

[Lev]

Никогда-никогда не заходит? И в 11 лет не заходило? И в 13? Никогда не забывала позвонить? А строем твоя дочь не ходит?
[/quote]

Представляешь нет, не ходит, но никогда на улице мимо мусырного бачка не бросит фоатик от конфеты, не пьёт и не курит не потому что это нельзя, а потому что это плохо и в первую очередь для неё самой............
Гуляет как и все и на ночные дискотеки ходит и мальчики у неё есть, только она их знает как выбирать надо, какие преоритеты при этом главные и на что не надо обращать внимание.
Подруг много, но не тех, которые за её спиной её обсуждают, а нормальные подруги............

[Natali.cu]

был у нас опыт зарабатывания.   он в четвертом классе настенный календарь из "Максима" распотрошил и продавал пацанам в школе по 20 р. за листочек! а страницы из самого журнала по 10!

[wizus]

не заработал, а заслужил.

и "заработал" и "заслужил" подразумевает одно и то же - сделал что-то, за что получил денежное вознаграждение. просто "заслужил" подразумевает что когда выполнял работу - не знал - получит деньги или нет. а вот "заработал" это именно расчитывал на премию и потому работал. я лично предпочитаю первое. у ребенка должна быть мотивация выполняемой работы.

[Geri4]

извините, а что значит "занять"? занимать надо подо что-то, а как может занимать деньги ребенок, который не имеет своего дохода? и у кого он их занимать будет, у такого же ребенка? это бред какой-то. выходит мой ребенок назанимает у каких-то малолетних воришек кучу денег, а я их возвращать должна? не уж! пусть управляется на ту сумму, которую Я ему дам. не хватит - пусть у меня просит, и тогда я буду решать давать или нет. и нечего сюда впутывать каких-то посторонних людей.

Сама ребёнку займи на развлекуху... и пусть потом должен тебе...
и думает: "А где ещё, кроме как у мамы, папы, бабушек и дедушек можно взять денег?"
И вовремя подсказать надо - где он их может заработать...

Прощать долги будешь долго... но результат будет...

Ребёнок должен понимать разницу слов "Надо\необходимо" и "Хочу".

[Lev]

Мент, ты чего в сказке живешь? Взрослых людей днем в центральном парке мирного города Лобня грабят и избивают, а ты про помощь... какая помощь? Кто поможет? Народ крик услышит и кинется преступника задерживать? Ты меня поражаешь? Ладно если я такие глупости говорю, так я в теплице живу, а ты вроде заслугами хвастался... мужиков здоровенных воруют, а ты говоришь девочка 12 лет может за себя постоять! ХА! И еще раз ХА!

Она в Москве живёт, в одном из самых бандитских и хулиганских районов СВАО.

Она может дать отпор трём примерно здоровым мужикам, которых после этого долго не выпишут из больницы, и это не потому что она на турнике подтягивается и выше меня на голову, а скорее потому что йогой занималась и восточными единоборствами.............
Дух у неё сильный и оценка реальности нормальная.

[Lev]

да. например хорошей учебой.

Заработал у родителей?

не заработал, а заслужил. или Вы предпочитаете, чтобы ребенок начал "деньги тырить по карманам" (с)?

заработал хорошей учебой - это стипендия, но она составляет 150 р. в месяц. повышенная. Т.е. он проел почти двухмесячный заработок за один присест!

А почему бы вам свою стипендию для ребёнка не придумать?

[Natali.cu]

... никогда на улице мимо мусырного бачка не бросит фоатик от конфеты.........

это не показатель хорошести ребенка. мой тоже знает куда мусор складывается и зачем это делается. А люди действительно и по дискотекам ходят и по паркам, но некоторым не  везет...

а курить он у меня два года назад бросил, потому что вредно

[Lenna]

не заработал, а заслужил.

и "заработал" и "заслужил" подразумевает одно и то же - сделал что-то, за что получил денежное вознаграждение. просто "заслужил" подразумевает что когда выполнял работу - не знал - получит деньги или нет. а вот "заработал" это именно расчитывал на премию и потому работал. я лично предпочитаю первое. у ребенка должна быть мотивация выполняемой работы.

согласна, просто мотивация может быть не только денежной. мне просто не очень нравится, если честно, платить ребенку за какую-то работу, которую он должен бы делать безвозмездно.

[Natali.cu]

Трудовое законодательство запрещает несовершеннолетним работать. Сейчас ни один работодатель на себя такой геморрой не возьмет.

Возьмёт, есть масса мест, где вполне нормально занимаются трудом дети, в хорошем и правильном смысле этого слова..........

[/quote]

подскажите телефончик

[Geri4]

не заработал, а заслужил.

и "заработал" и "заслужил" подразумевает одно и то же - сделал что-то, за что получил денежное вознаграждение. просто "заслужил" подразумевает что когда выполнял работу - не знал - получит деньги или нет. а вот "заработал" это именно расчитывал на премию и потому работал. я лично предпочитаю первое. у ребенка должна быть мотивация выполняемой работы.

Если ребёнок работает на тебя... сделал для тебя -отца что-то, и за это получил денег - это не правильно.
Другое дело, если ты даёшь ему денег, за то, что он сделал что-то, что принесло пользу тебе и маме с сестрёнкой\братиком (и в последнюю очередь ему) - т.е семье.
Деньги от родителей ребёнок должен получать в виде помощи или баловства.

[Юленька]

Вот не понимаю, че переругиваться-то... Взрослые тоже разные бывают: одни зарабатывать умеют, другие нет; ну и т.д., по принципу "найди 10 отличий". Может, попробовать-таки начать исходить из того, что перед тобой не просто ребенок, а человек (читай - личность) ...(да, личность, вот так, сразу, от рождения)... со своими особенностями, в том числе и возрастными. Хотя любишь ты эту личность просто за то, что она - твой ребенок.