Автор Тема: Астрология, прогнозы и местные СМИ  (Прочитано 19586 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн YuriK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 658
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это я!
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #15 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Добавление от Олегерна:

Что еще можно добавить к сказанному?

Давайте подойдем к астрологии, как к науке, раз уж она себя так рекомендует :) Каковы же ее аксиомы? Главная, надо полагать, заключается в том, что небесные тела влияют на жизнь людей. О, это бесспорно, в этом мире все на все влияет и, как выразился какой-то философ, мы и чихнуть не можем, чтобы не потревожить звезд. И на жизнь людей, наряду со звездами, влияет дрейф айсбергов около Антарктиды, поведение магмы под земной корой, а гораздо сильнее формальной даты на людей влияет погода и магнитные бури на Солнце. Вопрос в том, насколько сильно это влияние, к чему оно приводит и как это можно регистрировать. За это, как я понимаю, и берется астрология. Посмотрим, как она это делает.

Попробуем понять астрологическое "знание", пройдя от ее аксиом до практических результатов. Для науки справедливо то, что во всех ее утверждениях можно убедиться. Например, я могу лично проверить формулу Герона или второй закон Ньютона.

То, что звезды влияют на жизнь людей,- слишком общее положение для практического использования. Нужны аксиомы поконкретнее. И они вроде бы как есть... Взять те же зодиакальные периоды. Ну, вот, для начала и объясните мне, почему их 12. А я взамен объясню, почему в первом периоде системы Менделеева 2 элемента, а во 2-м и 3-м - по 8 и т.д. Потому что это я могу проверить и понять. Почему, собственно, с 21 января по 20 февраля у нас водолей? Неужели все дело в том, что его фигура померещилась древним египтянам или грекам в очертаниях звезд, висящих в наше время над головой? Ну, а дальше - просто железная логика: вода - значит, мокро, лев - значит, круто, скорпион - гадко.

Иногда встречается такой аргумент: это, мол, установлено на основе тысячелетних наблюдений. Правда? А покажите мне свою многовековую статистику. Вы узнаете дату моего рождения и заявляете, что я такой-то сякой-то и сегодня со мною может случиться то-то. Но мне этого недостаточно! Ответьте, с чего вы это взяли? Каковы посылки ваших выводов? Может у вас есть статистика, случайная выборка, показывающая, что в этот день "близнецов" утонуло (к примеру) больше, чем в другие дни, а среди других знаков этого всплеска не наблюдается, и величина всплеска значительно превышает величину погрешности эксперимента?

Странно выглядит и сама по себе апелляция к древности. Вообще-то, в любой науке ценятся современные данные. А тут - чем древнее, тем лучше. И что за теоретическая база заложена в основу астрологии в древности? Если открыть, например, такой авторитетнейший и основополагающий источник, как "Альмагест" Клавдия Птолемея, то что мы там увидим? Сущность Аристотеле-Птолемеевой системы заключалась в учении о Земле как центре вселенной, вокруг которого вращаются Солнце, Луна и звезды. Земля помещалась в центре небесного свода, представляемого огромным шаром, который, в свою очередь, состоял из десяти твердых, шарообразных поверхностей, вставленных одна в другую и прозрачных, как кристалл. Самая крайняя из этих так называемых сфер с ее неподвижными звездами совершала движение с востока на запад, как бы вокруг оси, проведенной через центр Земли. Второе движение, происходящее внутри вращения первой сферы, имело обратное направление и соответствовало движению Солнца, Луны и семи планет, причем каждое из этих тел двигалось в своей собственной сфере. Таким образом, всех сфер, вместе с внешнею сферою неподвижных звезд, насчитывалось от девяти до десяти. Несмотря, однако, на всю сложность этой системы, она не давала объяснения для всех небесных явлений. По этому поводу существует такой анекдот. Когда юному королю Альфонсу Кастильскому астрономы объясняли устройство вселенной по Птолемею и движение небесных тел, он не мог удержаться, чтобы не заметить: "если бы создатель посоветовался со мною, наверное, мир, был бы лучше устроен". При каждом затруднении в объяснении небесных явлений, которые не охватывались системою Птолемея, приходилось пускать в дело еще особые эксцентрические круги, называвшиеся эпициклами.

Оффлайн YuriK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 658
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это я!
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #16 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Что-то у меня возникает подозрение, что весь опыт астрологии до признания гелиоцентрической системы Коперника не стоит выеденного яйца, так как основывался на ошибочной теоретической базе. А сюда относится и стержневая для астрологии зодиакальная периодизация. Возможно, этим и можно объяснить то, что в астрологии не учитывается фактическое расстояние до светил и его изменение. Ведь для основоположников астрологии оно было постоянным, так как они исходили из того, что все вертится вокруг Земли по постоянному радиусу. Так хочется спросить у астрологов: вы что, пару веков назад аннулировали весь свой предмет и начали с чистого листа?

К числу новейших достижений астрологии можно отнести объединение зодиака, ведущего родословную от древних цивилизаций восточного Средиземноморья, с китайским звериным календарем - заблуждением не менее древним. Могу вам подсказать, что есть и другие календари, которые астрологи могли бы проглотить. Вот, например, какой замечательный календарь майя: правильная двадцатиричная система счисления, две параллельные календарные системы, сочетающиеся в 52-летнем цикле, каждый год этого цикла имеет обозначение, типа китайского, каждый день 20-дневного месяца - тоже. Какой простор для фантазии! Ирония иронией, но я видел недавно астрологическую макулатуру с названием "Тайны жрецов майя", где изъезженные астрологические советы вписаны в эту систему...

Согласно принципам гуманизма и демократии, если кто хочет быть дураком, то он имеет на это право. И если кто делает выводы о моем характере на основании моего "знака", то я на этом основании делаю вывод, что он кретин, и не сомневаюсь, что мой вывод точнее.

Olegern

Оффлайн YuriK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 658
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это я!
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #17 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Оригиналы этих статей находятся здесь http://www.skeptik.net/astrolog/
Там же еще куча интересной информации, вы будете сильно удивлены, почему до сих пор вы этого не знали! ???

Немного позднее я вам о лунном календаре расскажу.
Шахерезада Степанна. /Сказки об астрологии./ ;D

wizus

  • Гость
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #18 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
толково и "по пунктам"! зачот!

I_am

  • Гость
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #19 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
 Я не верю в Бога, в гороскоп и в судьбу.
Считаю, что человек произошол от обезьяны, все мы смертны и ничего после нет. Всё остальное - совпадения и случайности, которые зависят лишь от окружающих людей и природных явлений. Не исключаю что наша эволюция еще неокончена...Верю научным доказательствам. И вообще считаю что все что сейчас и что будет ещё - благодаря продвижению науки.

Оффлайн YuriK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 658
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это я!
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #20 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Наверняка вы слышали о Лунном календаре посадочных работ. Так вот, я решил, как юный садовод-любитель, воспользоваться всеми достижениями современной науки. Поскольку лунный календарь печатают все издания для дачников, я проверил, откуда тут "корни растут".
С одной стороны:
" В основу современного садоводства, огородничества и земледелия положено множество подчас противоречащих одна другой теорий. Однако всякий уважающий себя садовод-огородник едва ли возьмется за полив, прополку или посадку растений, предварительно не заглянув в лунный календарь. Лунных календарей много, много в них и различий, а общим для всех является деление зодиака на четыре периода, каждый из которых связан с соответствующим первоэлементом: Землей, Воздухом, Огнем и Водой."
С другой стороны, всем известно, что Луна влияет на рост растения. Т.е. существуют "черные" и "белые" циклы, дни и пр. :'(
На самом деле, всё далеко не так ...


Урок астрономии

С наступлением весны на огородников и садоводов буквально обрушивается поток предложений купить «Лунный календарь», в котором с точностью до минуты расписано что, когда и как им делать: сеять, пересаживать, поливать… При этом все это сопровождается некими наукообразными рассуждениями о лунных фазах, приливах, зодиакальных созвездиях… Оставляя на совести авторов все эти советы, не вступая ни в какую полемику, и даже не делая выводов, я хочу просто напомнить всем, кому это покажется интересным, некоторые истины астрономии, которые каждый желающий может и сам почерпнуть из какого-нибудь школьного учебника.

   

Оффлайн YuriK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 658
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это я!
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #21 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Истина первая – фазы Луны
Луна совершает полный оборот вокруг Земли ровно за такой же период времени, за который она сама совершает полный оборот вокруг своей собственной оси. Именно поэтому Луна всегда обращена к нам только одной своей стороной. При этом, не имея собственного света, Луна посылает на Землю всего лишь отраженный солнечный свет.
  При своем движении Луна, изменяя свое положение относительно Солнца, по-разному освещается им, а мы с Земли видим только эту - освещенную часть лунной поверхности. Вот эта-то освещенная часть лунного диска и называется фазой.
В положении, когда Луна расположена между Землей и Солнцем, она повернута к нам своей неосвещенной стороной. И поскольку она не освещена в это время, мы не видим ее на небе. Эта фаза Луны называется «новолуние».

Продолжая свое движение, Луна смещается влево от Солнца. Теперь на ночном небе мы видим узкий серп – освещенную справа часть поверхности Луны. Серп растет, расширяясь влево. В положении, когда Земля, Луна и Солнце образуют прямой угол, освещена вся правая половина лунной поверхности. Эта фаза называется «первая четверть».

При дальнейшем движении освещенная поверхность Луны становится все больше и больше. И, наконец, Солнце освещает всю видимую нам поверхность Луны. Эта фаза называется «полнолуние». Двигаясь по своей орбите после полнолуния, Луна вновь начинает терять освещенную площадь, но теперь уже справа. Положение, при котором освещена только левая половина лунного диска, называется «последняя четверть».  


Постепенно Луна снова становится видимой как узкий серп, который исчезает, как только Луна вернется в исходную точку своей орбиты. Вновь наступает фаза новолуния.

Из всего сказанного следует, что изменение форм Луны – явление кажущееся :o. Фактически Луна никак не меняет свою форму. Она всегда шар, всегда круглая, всегда одного размера. :P Меняется только расположение света и тени на ее поверхности, обращенной к нам.
  Я понимаю: если кто-то в фазу полнолуния, ложась спать, забыл задернуть ночные шторы, то лунный свет, конечно же, может помешать выспаться. Но причем, причем тут ваши растения?! Они что: тоже от бессонницы страдают?  

Оффлайн YuriK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 658
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это я!
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #22 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Истина вторая – приливы и отливы
С незапамятных времен людям известны периодические колебания воды в океанах, называемые «приливы» и «отливы».

Два раза в сутки уровень воды у берегов постепенно повышается и понижается. Основная причина этого явления, – это притяжение Луной всей Земли. При этом те части Земли, которые находятся в данный момент ближе к Луне, притягиваются сильнее, а наиболее удаленные от нее – слабее.

Известно, что поверхность Земли примерно на 70% покрыта водой. Разное притяжение частиц, находящихся вблизи поверхности Земли и вблизи ее центра, смещает эти частицы относительно друг друга. Земля изменяет свою форму. И это, прежде всего, касается ее водной оболочки. Вода вытягивается в сторону Луны, образуя выступ. На противоположной стороне Земли образуется такой же выступ. В точках выступов вода накапливается, образуя прилив. А там, откуда вода в это время стекает, образуется отлив.

Поскольку Земля вращается вокруг своей оси, то и приливные выступы перемещаются за этим вращением по поверхности океанов. Это, – приливная волна, которая дважды в сутки обегает поверхность Земли.

Берега, заливы, бухты препятствуют движению приливной волны, поэтому приливы наиболее заметны у берегов. Чем меньше водная поверхность, тем меньше воды перемещается, тем менее заметны приливы и отливы. Например, в Черном море высота прилива составляет всего 10 см. Это на море, а каков тогда этот подъем на каком-нибудь крохотном озере или прудике?

А не кажется ли вам, что если, под влиянием Луны, приливы и отливы происходят два раза каждый день, то, очевидно, что и на растения это влияние, если бы оно действительно имело место, оказывалось бы два раза в день, а не так, как рассказывается для простаков в «Лунных календарях» :o?

Оффлайн YuriK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 658
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это я!
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #23 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Истина третья – созвездия
Все видимое пространство звездного неба условно разделено на 88 участков, которые называются «созвездия». Деление это не имеет никакого научного значения, но сохраняется для удобства ориентировки и обозначения звезд. Названия животных, имена мифических героев, предметов быта – все они даны созвездиям для того, чтобы их было легче запомнить. Да и звезды, образующие то или иное созвездие, удалены друг от друга на значительные расстояния во времени и пространстве.

Солнце, совершая свой видимый путь в течение года, последовательно проходит по двенадцати созвездиям, которые называют зодиакальными. Ничем другим зодиакальные созвездия от своих собратьев не отличаются. Такое же случайное деление, такие же случайные названия.

Что изменится, если разделить звезды совсем на другие созвездия, дать им другие названия? Что произойдет? Ничего! Солнце по-прежнему будет совершать свой путь по эклиптике, звезды останутся на своих прежних местах, а люди просто вместо привычной комбинации знакомых созвездий увидят новые, вот и все.

Так почему же с упорством, достойным иного применения, многие серьезно верят в магическое влияние «Рыб», «Стрельца», «Девы»?

Скажите: какое значение для ваших растений будет иметь то, как завтра астрономы возьмут да и разделят звездное небо на новые участки?

Истина четвертая – астрономия и астрология
Астрономия – это точная наука, использующая в своей основе строгие математические расчеты, опирающиеся на знание объективных законов естествознания.

Астрология - это отголосок древнейших представлений людей о строении мира и месте человека в нем. Это, если хотите, всего лишь вера, не имеющая под собой ни малейшей научной основы. Примерно то же, что и хиромантия.    

Я обещал не делать выводов, предоставив читателям самим сделать их, исходя из только что прочитанных истин.

  Итак, помните: Луна никогда не бывает ни половинкой, ни четвертью; приливы и отливы влияют только на очень большие поверхности вод; созвездия созданы случайно и не несут в себе никакого смысла; астрология – сказка для некоторых взрослых.

Впрочем, если кто-то наблюдал приливы в луже на своем дворе или в чашке чая, оставленной на ночном столике, то продолжайте заглядывать в «Лунный календарь», купленный в электричке…

Это пишет просто толковый человек, оригинал здесь
http://mir-fuchsia.narod.ru/moon.html

BOSS

  • Гость
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #24 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Если у вас хватает терпения читать гороскопы, то эту статью тоже осилите.

Возможно, это грязный поклёп, происки завистливых учёных, кот. копаются в рутине науке и не имеют значительного успеха? Однако, попробуйте доказать обратное, где та статистика, о которой Вы, КУЗЬМА, говорите?
Если есть такие четкие/нечеткие зависимости от даты рождения, чего проще взять биографии, психологические портреты хорошо известных людей и найти энти самые корреляции? Сколько кандидатских и докторских можно защитить на этой теме?


Я катигорически не верил и продолжаю не верить в массовый гороскоп.

смею Вас заверить, что все политики периодично составляют себе астрологмческие прогнозы как в нашей стране так и за рубежём.
смею Вас заверить что в каждой стране есть на гос.службе астрологи. Самые мощьные астрологи имеют международный статус.

Первая статья ху....я, вместе с приведёнными цифрами!
Анти-раклама, тоже реклама! Старый трюк!

BOSS

  • Гость
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #25 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
ЕСЛИ НЕБЕСНЫЕ СВЕТИЛА НАЧИНАЮТ ВЛИЯТЬ НА СУДЬБУ ЧЕЛОВЕКА ЛИШЬ С МОМЕНТА РОЖДЕНИЯ, НЕЛЬЗЯ ЛИ ЭТИМ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ И ПОПЫТАТЬСЯ ИЗМЕНИТЬ СУДЬБУ НОВОРОЖДЕННОГО?


для каждого человека свои беологические часы. И если новорождённого замораживать, или при рождении засовывать обратно выигрывая хотябы час.

НЕПОЛУЧИТСЯ! Как только сердце малыша забилось в утробе матери, всё часовой механизм запущен и Вы хоть упукайтесь, судба предначертана!!

BOSS

  • Гость
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #26 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Астрологи берутся оценивать человека по случайному признаку - расположению небесных объектов в момент рождения.

можно случайно обосраться (извините за грубость)!
Случайного расположения планет не может быть по определению!

BOSS

  • Гость
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #27 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
А ЕСЛИ УЖ АСТРОЛОГИЧЕСКОЕ ВЛИЯНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ЗАВИСИТ ОТ РАССТОЯНИЯ, ТОГДА ПОЧЕМУ АСТРОЛОГИ НЕ УЧИТЫВАЮТ ВЛИЯНИЯ ЗВЕЗД, ГАЛАКТИК И КВАЗАРОВ?


а кто Вам аказал что не учитывается?!!
Сосед по лестничной площадке?
Любимая в народе газета "МК"?!!

Я уж не горорю что общались, Вы хотябы видили в живую настоящего астролога?! Уверен что нет!

BOSS

  • Гость
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #28 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Лунный календарь садавода, это не более чем рекламный трюк здорово раскрученный. Настоящий лунный календарь с пояснениями Вам никто не покажет!

BOSS

  • Гость
Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #29 : Мая 19, 2005, 04:00:00 »
Про Луну Вы правильно написали. Но это всё неимеет никакого значения. Вы забыли про самое главное! У Луны есть магнитное поле, вот оно и влияет на всё!