Автор Тема: Партия народной свободы "За Россию без произвола и коррупции"  (Прочитано 15637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн terco

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
  • Репутация: 0
Вы наверное слишком молод и не знаете как куролесили в свое время Ваши партайгеносе.
Да, действительно, мне сейчас ещё нет 30.
Я профессионально знаю макроэкономику, экономику государства. Внезапный переход к рыночной экономике ни в какой стране не прошёл бесследно, тоже было и в Польше в конце 80-х, и в Чехословакии. Меры, которые принимал, скажем, Гайдар были экономически необходимы. Действительно, если не был бы макрэкономистом, я бы действительно утверждал, что там был полный развал и бред. Я помню продовольственные карточки в 92-ом.
Действительно, если бы я сейчас услышал бы об этом времени по тв, что-то почитал бы, то искренне считал всех преступниками и прочее.
Но почему-то ничего не всплыло. Г-н Путин в прямом эфире на всю страну сказал, что "Немцов, Касьянов, Милов поураганили в девяностые, украли миллиарды", по поводу чего суд принял иск к рассмотрению. Ничего, что Милову в 95-ом, например, было всего 23 года? Ну конечно, да, безусловно поураганил.
Ведь я думаю, что на вопрос, а что конкретно они украли и у кого украли никто ничего вразумительного не ответит. И как конкретно "поураганили". Есть такое клише, и оно прижилось. А объяснить его никто не может.
Спасибо вам тоже за спор.

Оффлайн Cent1

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Казачьему роду нет переводу.

Тезисы всегда звучат прекрасно.
Вспомним "Декрет о мире" и "Декрет о земле".
В итоге - Гражданская война и раскулачивание.
Тут все логично, что обещали, то и сделали (Брестский мир и национализация).
  Живая Книга отца Афанасия с Афона

Я не за равенство. Я ЗА РАВНОПРАВИЕ.

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия

Тезисы всегда звучат прекрасно.
Вспомним "Декрет о мире" и "Декрет о земле".
В итоге - Гражданская война и раскулачивание.
Тут все логично, что обещали, то и сделали (Брестский мир и национализация).

То есть, Гражданской войны и раскулачивания не было?
В любом случае, при приходе во власть все предвыборные лозунги спускаются в унитаз.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн SM

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Пиранья Форума
Вы наверное слишком молод и не знаете как куролесили в свое время Ваши партайгеносе.
Да, действительно, мне сейчас ещё нет 30.
Я профессионально знаю макроэкономику, экономику государства. Внезапный переход к рыночной экономике ни в какой стране не прошёл бесследно, тоже было и в Польше в конце 80-х, и в Чехословакии. Меры, которые принимал, скажем, Гайдар были экономически необходимы. Действительно, если не был бы макрэкономистом, я бы действительно утверждал, что там был полный развал и бред. Я помню продовольственные карточки в 92-ом.
Действительно, если бы я сейчас услышал бы об этом времени по тв, что-то почитал бы, то искренне считал всех преступниками и прочее.
Но почему-то ничего не всплыло. Г-н Путин в прямом эфире на всю страну сказал, что "Немцов, Касьянов, Милов поураганили в девяностые, украли миллиарды", по поводу чего суд принял иск к рассмотрению. Ничего, что Милову в 95-ом, например, было всего 23 года? Ну конечно, да, безусловно поураганил.
Ведь я думаю, что на вопрос, а что конкретно они украли и у кого украли никто ничего вразумительного не ответит. И как конкретно "поураганили". Есть такое клише, и оно прижилось. А объяснить его никто не может.
Спасибо вам тоже за спор.
Да я не спорю... для меня это все очевидно. Да, жесткие меры в гайдаровскую эпоху были необходимы, но и про себя они не забыли. Я помню эти времена, и знаю о чем говорю не понаслышке, так как служил в "системе", когда вы еще в школе учились...
Укушу!  ^_^

Оффлайн Cent1

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Казачьему роду нет переводу.

То есть, Гражданской войны и раскулачивания не было?
В любом случае, при приходе во власть все предвыборные лозунги спускаются в унитаз.
А вот Гражданская война и раскулачивание конечно было. Только не все, оказалось, согласны с тезисами "Декрет о мире" и "декрет о земле", о чем и выразили свое мнение с оружием в руках.
  Живая Книга отца Афанасия с Афона

Я не за равенство. Я ЗА РАВНОПРАВИЕ.

Оффлайн Gorizont

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3828
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Аватара отключена за неуплату членских взносов.
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Горизонтыч, следи за "базаром"
________________________________________
"благое дело" по эксгумации политических трупов лучше действительно на соответствующих демшизовых сайтах проводить, типа "Грани.ру" или "Каспаров.орг"

человек, который "профессионально знает экономику" мог бы просветить нас неразумных о залоговых аукционах и о "необходимости гайдаровских реформ", об амеровском Агентстве по международному развитию (USAID) и международном республиканском институте (IRI), об "узнике кровавой гебни" МБХ, который решил 40% российской нефтедобычи передать в "чистые" руки рокфеллеровской Exxon.
Как мог "поуркаганить" Милов в свои 23 года можно оценить по главной аллее киовского кладбища.

материальчики в тему
США так или иначе пытаются руководить тем, что происходит в России
Цитировать
Следующая встреча Макфола с российскими оппозиционерами прошла через пять дней, о чем посол Байерли сообщил в своей очередной конфиденциальной телеграмме MOSCOW 000305 от 19 января 2010 г. На этот раз гостями посольства были Борис Немцов и Владимир Милов из движения «Солидарность», Григорий Бовт (партия «Правое дело») и Владимир Рыжков, бывший глава Республиканской партии и профессор Высшей школы экономики.

«Президент Медведев не рассматривается ими в качестве реальной альтернативы премьер-министра Путина, который, по их мнению, скорее всего, вернется к власти в 2012 году... Они согласились, что целью политической оппозиции в течение ближайших двух лет должна стать работа по предотвращению возвращения Путина на пост президента. Но, согласно их мнению и учитывая контроль Путина над обществом, к низвержению его может привести только какая-то чрезвычайная ситуация (связанная с износом инфраструктуры или техногенной катастрофой. - Авт.). Бовт заявил, что гражданское общество в России в настоящее время спит и вряд ли будет активно сопротивляться нынешнему режиму. Он сравнил правительство Путина с временами Советского Союза. Рыжков его поправил, заметив, что пока русские пользуются свободой личной жизни и передвижения, от критики правительства они воздерживаются. По его словам, большинство граждан России довольны существующим положением».

Все четверо сетовали на то, что «администрация Обамы воздерживается от открытой поддержки демократических реформ из практических соображений, дабы улучшить отношения с Россией». «Но хотя, по их мнению, эта стратегия выглядит прагматичной в краткосрочной перспективе, - докладывает в Вашингтон посол Байерли, - они полагают, что возвращение Путина на пост президента приведет к ухудшению отношений (РФ. - Ред.) с Соединенными Штатами». «Депутинизация», - мягко поучает Макфол визитеров, - должна исходить от самой России... Хотя американский президент и не выступает открыто в поддержку гражданского общества в России, как хотелось бы членам оппозиции,.. он полностью поддерживает демократические реформы».

В итоге участники встречи согласились с тем, что «драматических изменений на российской политической арене в ближайшем будущем не произойдет».

Список российских неправительственных организаций и филиалов американских НПО в России, получающих финансирование со стороны Национального фонда поддержки демократии США
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн terco

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
  • Репутация: 0
мог бы просветить нас неразумных о залоговых аукционах и о "необходимости гайдаровских реформ", об амеровском Агентстве по международному развитию (USAID) и международном республиканском институте (IRI), об "узнике кровавой гебни" МБХ, который решил 40% российской нефтедобычи передать в "чистые" руки рокфеллеровской Exxon.
Как мог "поуркаганить" Милов в свои 23 года можно оценить по главной аллее киовского кладбища.
С людьми, мозги которых контужены первым каналом и (о, Боги), дающими ссылки на (подумать только) "Комсомольскую правду", тут спорить не о чем. Спасибо и вам за ответ.

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
terco для самоподготовки

40 полезных советов для антикоммунистов 

1. Постоянно настаивайте, что марксизм дискредитирован, устарел, умер и похоронен. Далее продолжайте строить прибыльную карьеру на избиении этого предположительного «мертвеца» весь остаток вашей трудовой жизни.

2. Помните: любая неестественная смерть, происходящая при «коммунистическом» режиме, может быть отнесена не только на счёт государственных вождей, но и марксизма как идеологии. Игнорируйте смертные случаи, которые происходят по тем же самым причинам в некоммунистических государствах.

3. Коммунизм или марксизм — это то, чем вы хотите, чтобы он был. Не стесняйтесь клеймить страны, движения и режимы как «коммунистические» независимо от их фактических целей, заявляемой идеологии, дипломатических отношений, экономической политики или отношений собственности.

4. Если коммунисты были вовлечены в какой-то конфликт, все жертвы могут быть отнесены на совесть коммунизма. Только осторожней со Второй мировой войной. Фашистские движения, боровшиеся против Советов или коммунистических партизан,— это хорошо, но попытайтесь не хвалить нацистскую Германию открыто. Если вам так уж это нужно, приберегите это для частных бесед.

5. Вы решаете, что «на самом деле означает» марксизм и кто были законные представители коммунизма. Изображайте озабоченность, что Сталин отобрал власть у Троцкого, несмотря на то, что вы ненавидите обоих.

6. Постоянно напоминайте Джорджа Оруэлла. Цитируйте «Скотский уголок» и «1984». Не беспокойтесь, что Оруэлл никогда не бывал в Советском Союзе, и обе книги - художественные произведения.

7. Ссылайтесь на длинные списки убитых, не заботясь о демографии и последовательности. Три миллиона смертей от голода? Семь миллионов? Десять миллионов? Сто миллионов смертей всего? Не волнуйтесь о том, что кто-то проверит вашу работу, которая хороша для вас безо всякой проверки.

8. Каждый когда-либо арестованный при коммунистическом режиме был скорее всего невиновен ни в каком преступлении. Коммунисты арестовывали только безобидных поэтов и политических проповедников, желавших разделить с миром свои прекраснодушные послания.

9. Всё, что Сталин сделал или не сделал, имело некоторый зловещий скрытый повод. Всё.

10. В соответствии с духом пункта 9 помните, что Сталин был всемогущим существом, возможно, воплощением индусского бога Вишну, который имел полное представление обо всём происходящем в Советском Союзе и полную власть над любым происшествием, которое имело место в 1924—1953 гг. Всё, что произошло в течение этого времени, было по воле Сталина. Сталин знал точные детали каждого уголовного дела своей эпохи и по своей безграничной жестокости расстрелял массы невиновных без какой-либо причины, где бы они ни были и какую бы позицию не занимали. Будучи всемогущим, он не зависел от информации, передаваемой десятками тысяч подчинённых.

11. Постоянно нападайте на «коммунистические» режимы за действия, которые происходят в капиталистических режимах до сего дня.

12. Утверждайте, что марксизм утопичен из-за его описания возможного будущего общества. Для разнообразия говорите, что марксизм потерпел крах, поскольку так и не дал детального описания того, как будет выглядеть коммунистическое общество. Не обращайте внимание на то, что тут есть серьёзное противоречие.

13. Называйте марксизм видом религиозной веры, мессианством и прочей духовной лабудой, которая вам придёт в голову. Когда люди укажут, что сходства можно найти между фактически любой политической идеологией и религиями, игнорируйте их.

14. Помните классическую антикоммунистическую нападку из двух шагов. Сначала подвергните критике послесталинскую систему на экономических основаниях, утверждая, что она не работает. Так как информированный противник скорее всего укажет, что настоящая социалистическая экономика фактически работала в эру Сталина и очень даже неплохо, нападайте на эту эру на основаниях прав человека.

15. Два слова — сущность человека. Что такое сущность человека? Для ваших целей, сущность человека — быстрое объяснение, почему политические идеи или системы, которые вам не нравятся, неправильны.

16. Большевистские революции осуществлялись через насилие и кровопролитие. Все буржуазные революции осуществлялись через демократические референдумы, а никакого насилия вовсе не было.

17. Всё время используйте слова вроде «свобода» и «демократия». От вас потребуют их определить — не поддавайтесь.

18. Коммунисты могут быть за или против того, что популярно в вашей конкретной области. Если вы проповедуете правой толпе, коммунисты — за вырождение и гомосексуальность. Если более мейнстримовой аудитории, коммунисты — гомофобы. По существу, коммунисты — за моральное вырождение и пуританское ханжество одновременно. Опять же, не обращайте на противоречие внимания.

19. Постоянно бичуйте Сталина за пакт Молотова — Риббентропа, совершенно игнорируя серьёзную поддержку и сотрудничество с нацистой Германией, фашисткой Италией и имперской Японией со стороны США, Великобритании и Франции, до войны и даже до некоторой степени после её начала. Как обычно, не позволяйте противнику исследовать контекст пакта о ненападении.

20. Хвалите новообретённую «свободу» Восточной Европы. Игнорируйте массовую депопуляцию из-за миграций, спада рождаемости, огромных проблем с алкоголем и наркотиками, политической нестабильности, гражданских войн, этнических чисток, секс-траффика и детской проституции, организованной преступности, высоких уровней самоубийств, безработицы, болезней и т. д. Кого всё это заботит, когда у вас есть свобода слова?!

21. Постоянно напоминайте о культуре страха в коммунистических нациях, о пресловутом «стуке в дверь» посреди ночи. Игнорируйте «пинок в вашу дверь посреди ночи и вытаскивание вас из постели под прицелом, поскольку вы подозреваетесь в распространении наркотиков» (нормальная практика в Американской войне с наркотиками.

22. Упрекайте коммунистов в подавлении религии. Упрекайте исламских фундаменталистов в том, что они не секулярны. Какое тут противоречие?!

23. Не замечайте ту иронию, что США в настоящее время ведёт в Афганистане невероятно дорогую и проигрышную войну против противника, которого они финансировали и поддерживали, и даже обеспечили ему первую победу.

24. Что вы должны сказать, сталкиваясь с продолжающимися и зачастую усугубляющимися проблемами в современном виде, если вас спрашивают о решении? Свобода!! (Повторять по мере необходимости, пока противник не отступит.)

25. Ничему, происходящему от «коммунистов», нельзя доверять. Если только это как-то вам не на руку, вроде «секретной речи» Хрущёв в 1956 г. или чего-нибудь написанного Троцким.

26. Коммунистические лидеры были «параноиками», что посвящали так много внимания безопасности против контрреволюции. Игнорируйте горы свидетельств, включая реставрацию капитализма в Восточном блоке, что эта угроза всё же была реальна.

27. Коммунистические режимы никогда не были популярны. Если представлено доказательство обратного, утверждайте, что людям промывали мозги. Не утруждайтесь прикидывать бюджетные и логистические ограничения такого мероприятия.

28. Коммунистическая пропаганда груба и примитивна. Если кто-то упомянет «Красный рассвет» или, что ещё хуже, одобренную Дж. Эдгаром Гувером серию комиксов «Безбожные коммунисты», бегите.

29. Хвалите секуляризм во имя «свободы» и «плюрализма», пока не столкнётесь с коммунистом. Тогда разыграйте религиозную карту.

30. Злодеяния и вообще неприятности, которые случаются при некоммунистических режимах — ошибки отдельных «плохих людей». Всё плохое, что случается при «коммунистическом» режиме — ошибка идеологии и системы. Да, и Сталина.

31. Быть антикоммунистом означает не иметь нужды ни в какой идеологической последовательности. Проповедуйте популистский левый псевдосоциализм 90 % времени, а затем сравните капиталистическую систему со «Сталинской Россией» (если вам не довелось изучить предмет, достаточно прочитать «1984» и «Скотский уголок»). Ругайте капитализм 99 % времени, но не допускайте, чтобы кто-то предложил коммунизм как альтернативу. Крайне правые фашисты? Постоянно сетуйте на культурное вырождение при капитализме, оставаясь фанатичным противником марксизма, без какой-либо ясной причины, кроме вашей близости к историческому национализму.

32. Если вы — анархист, настаивайте на «крахе» марксизма, игнорируя тот факт, что ваша идеология терпела крах в ста процентах случаев на протяжении всей своей истории. Возлагайте ответственность за эти неудачи на коммунистов или преобладающие военные силы. Игнорируйте тот факт, что самое замечательное общество ничего не стоит, если не может защититься от реакции.

33. Неонацисты? Коммунизм придумали евреи!! Обсудите это.

34. Неохиппи? Тибет!

35. Постоянно осуждайте геноцид, который предположительно произошёл при Мао, игнорируя отношения США с Китаем, установленные Никсоном, и огромную роль, которую капиталистический Китай играет в экономике современных США. Если вам нужно похвалить Китай, он — капиталистическая страна, если поругать — ещё «коммунистическая».

36. Напоминайте, что марксизм не основывается на опыте. Правда, неолиберализм, «демократия» и «свобода» тоже, но не волнуйтесь об этом.

37. Всегда настаивайте, что независимо от места, страны, исторической эры, прошлого опыта и всех прочих факторов, коммунисты должны стремиться воссоздать современную копию Сталинской России и всего, что это за собой влечёт в вашем понимании. Не обращайте внимания, что эта концепция игнорирует, что ваша конкретная страна уже индустриализирована и не имеет исторической проблемы серьёзной отсталости.

38. Выучите волшебное слово «тоталитарный». Оно позволит увязать двух идейных противников — коммунизм и фашизм.

39. Игнорируйте тот факт, что социалистические страны испытали тем больше экономических проблем, чем больше рыночных реформ провели.

40. Когда вас спросят о числах или историческом контексте, обращайтесь к ярлыкам вроде «безжалостный тиран» и «жестокий убийца». Помните, люди вроде Сталина были массовыми убийцами поскольку убили многих людей, а мы знаем, что они их убили, поскольку были массовыми убийцами. Это всё прослеживается!


Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн ТотСамый

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Вы енто поаккуратнее с выражениями! Все имеют право на свое мнение, если оно не совпадает с вашем, это не значит, что стоит применять оскорбления.

Оффлайн Gorizont

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3828
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Аватара отключена за неуплату членских взносов.
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Вы енто поаккуратнее с выражениями! Все имеют право на свое мнение, если оно не совпадает с вашем, это не значит, что стоит применять оскорбления.
Я кого-то конкретно имел в виду? Нет, каждый ассоциировал себя по своему....

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Вы енто поаккуратнее с выражениями! Все имеют право на свое мнение, если оно не совпадает с вашем, это не значит, что стоит применять оскорбления.
Я кого-то конкретно имел в виду? Нет, каждый ассоциировал себя по своему....

Провоцируешь?
Ну-ну...
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн ТотСамый

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
terco
Не на том форуме вы затеяли свое благое дело. Местные проститутки вам ничего тут не дадут сделать.
Вы енто поаккуратнее с выражениями! Все имеют право на свое мнение, если оно не совпадает с вашем, это не значит, что стоит применять оскорбления.
Я кого-то конкретно имел в виду? Нет, каждый ассоциировал себя по своему....
Вы за дураков нас держите? Не стоит обезьянничать. В любом случае стоит подумать, о том, что после таких реплик, вас не будут воспринимать всерьез.