Автор Тема: Застройка парка. Сбор подписей 11 декабря 2010 года.  (Прочитано 509002 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимирович

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Репутация: 0
Несколько впечатлений сегодняшнего дня, не имеющих прямого отношения к теме, но объясняющие, почему столько людей так живо не нее отреагировало.
1. Визит на дачу и несмолкающие всю ночь соловьи. А вот в роще в этом году соловьев не слышно, хотя, говорят старожилы, с конца шестидесятых они регулярно посещали наш парк. Что бы это значило? Соловьи эмигрировали вслед за чайками?
2. Итоги конкурса детского рисунка канала Подмоскосковье (спасибо Марлиз) , посвященному космонавтике. Порадовавшись успеху лобненских дошколят, отметил работы младших школьников. Две работы очень тронули. Они не из разряда стандартных на эту тему с ракетами и космическими станциями, а связаны с нашей планетой. Одна называется "Зеленый дом", а вторая "Мир в надежных руках".  Вот каким хотят видеть свой дом дети - зеленым и голубым, а кто-то утверждает, что им боулигни и развлекательные центры в парках нужнее.
3. На ту же тему - космос и земная природа - наткнулся сегодня в интервью с космонавтом Георгием Гречко. http://www.aif.ru/society/article/43292 Вот пара цитат.
"Будет очередной конец света 22 декабря 2012 года - не будет, непонятно. Но вовсе не календарь майя нам угрожает! Из космоса видны следы пожаров в лесах, видно, как высыхают моря… Посмотрите на всё, что творится в последнее время, - цунами, землетрясения, проснувшиеся вулканы - да оказывается, мы просто случайно счастливо прожили сотни лет, а на самом деле Земля беззащитна! "
"Я всегда был городским человеком: асфальт, автомобили, высотки. Моя стихия. Когда в детстве отец вытаскивал меня на дачу под Ленинградом, изнывал от тоски… И вот в полёте я выращивал первый в космосе горох - поливал его, фотографировал… И вдруг понял, что прилетаю к нему в отсек не только ради науки, но и просто полюбоваться. Горох стал для меня рощей, куда я «ходил гулять», наблюдать за чем-то живым, меняющимся. И после возвращения полюбил природу, особенно нашу, среднерусскую. Почему? Да потому что, когда в космосе я её потерял, тогда и понял, как хочу к ней вернуться! Да разве можно этого не ценить?.. Обернитесь!" Я оборачиваюсь. В гостиной за нашей спиной вместо окон - стеклянная стена. Как нос космического корабля. За стеклом - вишни. Вишни в цвету."
Созвучно тому, о чем писали в данной теме сторонники сохранения всей исторической территории парка (в пределах прежней парковой ограды) как зеленой зоны - облагороженной, а не застроенной.
Ни одного голоса в поддержку "Единой России"!

Оффлайн Семен Семеныч

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: 0
Ну не правда соло вчера так пели сладко. В парке пока ещё приятно вечером после знойного дня погулять. Но скоро вместо соловьев запоёт строительная техника к сожалению :-(
подписан на журнал "Мурзилка"

Оффлайн МамАнечка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Репутация: 2
  • Пол: Женский
    • Лобненский интернет-портал для родителей
Ах, как Гречко прав! Но неужели никак человек не может научиться ценить имеющееся, не потеряв его?!
Разница тут в чём: космонавт "теряет" природу временно - вернувшись на землю, он обретёт её вновь в прежнем виде, ведь он просто отдалился. Мы же потеряем кусочек парка навсегда - потому что он будет уничтожен. Как уже уничтожен большой зелённый массив на территории, занимаемой кафе "Берёзовая Роща"... И всё мало... Очень "в кассу" тут картинка от  Vinnipuh'a - именно по такому пути, увы, идёт сейчас "развитие" города.  :(  Варварски, непродуктивно, бессмысленно...
Возможно, после застройки парка, многие пойму, что это была ошибка, что что-то важное и нужное потеряно. Но возможности "вернуться", "прилететь" обратно уже не будет... Так и будем жить с этим каменным монстром посреди города, в бывшей зелёной зоне... Бррр...
Подпишись против стройки в парке! http://democrator.ru/problem/4207
Парк - людям, бизнесу - пустыри!

Оффлайн May

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: 0
Что то противники стройки забросили свою темку. Где же Ваше бурное обсуждение, по сотне постов за день? Видать Вам подсказали, что местные выборы будут не в марте, а всё таки в декабре и Вам порекомендовали особо не распаляться пока что, и как то Вы все резко затухли, ну так, для проформы какой нибудь бред и ложь написать раз за пару дней, вот и всё! Видать все таки явное большинство форумчан не против строительства!

Оффлайн МамАнечка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Репутация: 2
  • Пол: Женский
    • Лобненский интернет-портал для родителей
Что то противники стройки забросили свою темку. Где же Ваше бурное обсуждение, по сотне постов за день? Видать Вам подсказали, что местные выборы будут не в марте, а всё таки в декабре и Вам порекомендовали особо не распаляться пока что, и как то Вы все резко затухли, ну так, для проформы какой нибудь бред и ложь написать раз за пару дней, вот и всё! Видать все таки явное большинство форумчан не против строительства!
Во-первых, где ложь?
Во-вторых, а с кем дискутировать-то? Где толпа только что зарегистрированных боулингожелателей? Где "благодарные бабушки" из Долгопрудного? Куда пропали все "троллики"?!
Друг с другом нам обсуждать нечего - новостей нет. С теми из сторонников стройки, кто тут уже неоднократно отметился (Вы, например) - тоже всё уже тёрто-перетёрто. Продолжение дискуссии бессмысленно, мнение каждой стороны есть недвижимость, и менять его никто не собирается.
Всё элементарно - но кому-то просто необходимо найти политическую причину...
Лужи на улице - значит политические конкуренты активизировались, не иначе (а при чём тут дождь?!). Высохли лужи - конкуренты выжидают (ну не просто же солнце их высушило!).
Вот примерно так получается...
Ищете в простых вещах сложный смысл. А зря...

Кстити, какие выборы? Ну просветите меня уже!
На сайте ВЦИК в расписании выборов на декабрь значатся только выборы в ГосДуму. И немного локальных переизбраний на местах - но не в Лобне. В нашем городе по данным этого сайта в декабре пройдут выборы только федерального уровня.  :-\ Ничего местного!
Подпишись против стройки в парке! http://democrator.ru/problem/4207
Парк - людям, бизнесу - пустыри!

Оффлайн aleandra

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2301
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • я все слышу!
Уже сто раз все обсудили, народ определился, на какой он стороне, кого тема волнует особенно - встретились в реале, потому как пора переходить от обсуждения к действиям. Хотя меня тоже удивило, куда это сбежали наши строители - в других темах пишут, тут молчат, а то прямо кидались грудью на амбразуру :)
Сохраним лобненский парк! http://www.democrator.ru/problem/4207

Оффлайн May

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: 0
Согласен с тем, что по миллиону раз уже все "перетерли". Выборы в декабре в Гос. Думу и в Обл. Думу. Весной местные выборы и Президентские, пора закрывать данную тему за ненадобностью!

Оффлайн fair

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4217
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Уже сто раз все обсудили, народ определился, на какой он стороне, кого тема волнует особенно - встретились в реале, потому как пора переходить от обсуждения к действиям. Хотя меня тоже удивило, куда это сбежали наши строители - в других темах пишут, тут молчат, а то прямо кидались грудью на амбразуру :)
Наверно всем уже надоело одно и тоже по сотому кругу гонять....  :)

Оффлайн МамАнечка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Репутация: 2
  • Пол: Женский
    • Лобненский интернет-портал для родителей
Не то чтобы совсем в тему... Но всё как-то рядом... Увы...

         
Цитировать
Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдём своих единомышленников, своих союзников в самой России.
           Эпизод за эпизодом  будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа; окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусств, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – всё будет изображать, и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать, и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
           Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться  в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут, нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство, и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду к русскому народу – все мы будем ловко и незаметно культивировать, всё это расцветёт махровым цветом.
            И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества. Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем.
            А.Даллес. «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР». 1945 г.

Аллен Даллес (1893 – 1969), работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942 – 1945 гг., руководил полит разведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953 – 1961 годах. Один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог «холодной войны».
Подпишись против стройки в парке! http://democrator.ru/problem/4207
Парк - людям, бизнесу - пустыри!

Оффлайн YuriK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 658
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это я!
         
Цитировать
Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдём своих единомышленников, своих союзников в самой России...
       
            А.Даллес. «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР». 1945 г.

Аллен Даллес (1893 – 1969), работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942 – 1945 гг., руководил полит разведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953 – 1961 годах. Один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог «холодной войны».
Это не Даллес, это Анатолий Иванов «Вечный зов» (в романе эти слова произносит один из отрицательных героев — бывший белогвардеец на службе у нацистов).

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
из "Методических рекомендаций по подготовке местных нормативов градостроительного проектирования с учетом пространственных особенностей структурно-функциональной организации территорий муниципальных образований Московской области" (утв. распоряжением Главархитектуры МО от 23 марта 2009 г. N 14а ).
"1.8.2. Озелененные территории общего пользования
...На территории парка разрешается строительство зданий для обслуживания посетителей и эксплуатации парка, высота которых не превышает 8 м; высота парковых сооружений - аттракционов - не ограничивается. Площадь застройки не должна превышать 7% территории парка...
Автостоянки для посетителей парков следует размещать за пределами его территории, но не далее 400 м от входа и проектировать из расчета не менее 10 машино-мест на 100 единовременных посетителей. "

ст.23 Закона МО от 29 ноября 2005 года N 249/2005-ОЗ "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЧИСТОТЫ И ПОРЯДКА НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ"):
"2. В садах, парках, скверах и на иных территориях, относящихся к местам общественного пользования, где имеются зеленые насаждения, запрещается:
1) проезд и стоянка автотранспортных средств, строительной и дорожной техники, кроме техники, связанной с эксплуатацией данных территорий и уходом за зелеными насаждениями;
2) слив и сброс отходов, ремонт, мойка автотранспортных средств, установка гаражей, тентов и т.п.;"

проблема озвучена, мнения услышаны, кто "занимается лукавством и политической борьбой" из многочисленных документов, размещенных как здесь на форуме, так и на Демократоре вполне ясно видно, пришло время написания писем в различные инстанции, в первую очередь Прокуратуру
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Stesha

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
         
Цитировать
Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдём своих единомышленников, своих союзников в самой России...
       
            А.Даллес. «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР». 1945 г.

Аллен Даллес (1893 – 1969), работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942 – 1945 гг., руководил полит разведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953 – 1961 годах. Один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог «холодной войны».
Это не Даллес, это Анатолий Иванов «Вечный зов» (в романе эти слова произносит один из отрицательных героев — бывший белогвардеец на службе у нацистов).
Однако (не знаю, кто сказал): План Даллеса не существует, но действует  ???
Гео

Оффлайн МамАнечка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1371
  • Репутация: 2
  • Пол: Женский
    • Лобненский интернет-портал для родителей
Однако (не знаю, кто сказал): План Даллеса не существует, но действует  ???
Гео
Ещё как действует...
Недавно школьникам прививали любовь к Родине, а теперь - к боулингу и Со...
Подпишись против стройки в парке! http://democrator.ru/problem/4207
Парк - людям, бизнесу - пустыри!

Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
из "Методических рекомендаций по подготовке местных нормативов градостроительного проектирования с учетом пространственных особенностей структурно-функциональной организации территорий муниципальных образований Московской области" (утв. распоряжением Главархитектуры МО от 23 марта 2009 г. N 14а ).
"1.8.2. Озелененные территории общего пользования
...На территории парка разрешается строительство зданий для обслуживания посетителей и эксплуатации парка, высота которых не превышает 8 м; высота парковых сооружений - аттракционов - не ограничивается. Площадь застройки не должна превышать 7% территории парка...
Автостоянки для посетителей парков следует размещать за пределами его территории, но не далее 400 м от входа и проектировать из расчета не менее 10 машино-мест на 100 единовременных посетителей. "

ст.23 Закона МО от 29 ноября 2005 года N 249/2005-ОЗ "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЧИСТОТЫ И ПОРЯДКА НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ"):
"2. В садах, парках, скверах и на иных территориях, относящихся к местам общественного пользования, где имеются зеленые насаждения, запрещается:
1) проезд и стоянка автотранспортных средств, строительной и дорожной техники, кроме техники, связанной с эксплуатацией данных территорий и уходом за зелеными насаждениями;
2) слив и сброс отходов, ремонт, мойка автотранспортных средств, установка гаражей, тентов и т.п.;"

проблема озвучена, мнения услышаны, кто "занимается лукавством и политической борьбой" из многочисленных документов, размещенных как здесь на форуме, так и на Демократоре вполне ясно видно, пришло время написания писем в различные инстанции, в первую очередь Прокуратуру
Поэтому парк и стал непарк. Наверное, земля в парке настолько дорога, что 8-метровое здание не окупится, даже рюмочная. Хотя парковый статус остального парка в свете вольного трактования, даже с натяжками, любых законов в пользу определенной группы лиц (то городской, то планировочного района, то парка, то примыкающей и т.п.) тоже видится не очень надежным.
Рекомендации - это вообще смешно.

Оффлайн Vii

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2983
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Рисую аватары
    • Видео-практик
Однако (не знаю, кто сказал): План Даллеса не существует, но действует  ???
Гео
Как и вымышленные "протоколы сионских мудрецов" :)
Лобня бъётся под сердцем Москвы