Автор Тема: Пропал самолёт  (Прочитано 21677 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Танечка

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9871
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • Fiat lux!
Re: Пропал самолёт
« Ответ #60 : Июня 05, 2009, 15:56:38 »
"органика" это пассажиры чтоль? :o
а кто ж
жееесть :o..это как в матрице чтоль их распылило? :o :o

Оффлайн kuza

  • Курилка
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 676
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Пропал самолёт
« Ответ #61 : Июня 05, 2009, 16:09:32 »
Все правильно Sh_iva говорит,распыляет органику,при падении с большой высоты с большой скоростью,физику учить надо было!!
А что у Вас Wintt,парашутисты  с 10000 метров прыгают  ???Чет многовато будет ;D
Еще раз обисняю. Тело человека без сознания падает в расслабленном состоянии на спине. В сознании без подготовки - то же на спине, но обычно в плоском штопоре из-за напряжения рук/ног. Сила притяжения земли - постоянна и не зависит от скорости. Сила аэродинамического сопротивления растет, причем зависимость от скорости - квадратичная. Поэтому разгон идет только в начале падения до момента, когда сила сопротивления уравновесит силу земного притяжения. Скорость эта зависит от позы, для падения на спине она составляет чуть больше 200 км/ч. На большой высоте скорость будет чуть больше, но не принципиально. При приближении к земле скорость замедлиться до указанной велечины. Кстати, даже припрыжках с 4000 разница в скорости на высоте и перед открытием ощущается, но она не принципиальна!!! По приборам может быть, к примеру 205 км/ч на 3500 и 190 км/ч на 1000. Ничего никуда не распыляется!!!

PS:  Высота с которой мы прыгаем обычно - 4000, иногда бывает 4500 и очень редко до 5500. При подготовке к рекордам и прыжкам на рекорд ребята прыгают с высот 7000 - 8000, но уже с кислородным оборудованием в салоне. В падении кислородного оборудования нет, но задохнуться не успеваешь. Лично я выше 4500 не прыгал пока. Да, испытатели прыгали с высот выше 10000.

Оффлайн Танечка

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9871
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • Fiat lux!
Re: Пропал самолёт
« Ответ #62 : Июня 05, 2009, 16:12:41 »
kuza какой вы смелый..а на меня просто шок и ужас наводит пребывание на высоте 21 этажа, стоя на балконе и глядя вниз.

Оффлайн kuza

  • Курилка
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 676
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Пропал самолёт
« Ответ #63 : Июня 05, 2009, 16:24:02 »
kuza какой вы смелый..а на меня просто шок и ужас наводит пребывание на высоте 21 этажа, стоя на балконе и глядя вниз.
Ко всему привыкаешь. Но скайдайв - это очень здорово, и ощущения неземные :)
Если интересно - пиши в личку, могу взять с собой на дропзону и прыгнешь тандем (в паре с инструктором).
Собственно, предложение не только Танечке, а всем :)

Оффлайн sh_iva

  • Mодераторы
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2497
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Жёлтые штаны — 2 раза ку! шучу... )))
Re: Пропал самолёт
« Ответ #64 : Июня 05, 2009, 16:38:51 »
Kuza, я физику учил и понимаю о чем ты говоришь.  Но дело в том, что падает не тело в расслабленном состоянии, а аэродинамически обтекаемый предмет приличной массы - и падает он в глубоком штопоре, так что там скорость по мере приближения к земле звуковой может и не достигнет, но гораздо больше 200 км/ч.
А распыл органики происходит не во время падения, а в момент удара, ибо тело человеческое, привязанное к креслу не способно выдержать перегрузки больше 10Ж, а в момент мгновенной остановки после движения со скоростью пусть и 200 км/ч перегрузки значительно больше...
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...

Оффлайн kuza

  • Курилка
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 676
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Пропал самолёт
« Ответ #65 : Июня 05, 2009, 16:54:06 »
Kuza, я физику учил и понимаю о чем ты говоришь.  Но дело в том, что падает не тело в расслабленном состоянии, а аэродинамически обтекаемый предмет приличной массы - и падает он в глубоком штопоре, так что там скорость по мере приближения к земле звуковой может и не достигнет, но гораздо больше 200 км/ч.
А распыл органики происходит не во время падения, а в момент удара, ибо тело человеческое, привязанное к креслу не способно выдержать перегрузки больше 10Ж, а в момент мгновенной остановки после движения со скоростью пусть и 200 км/ч перегрузки значительно больше...
Плоский штопор замедляет падение. Любой другой штопор для тела без подготовки невозможен, так как положение будет горизонтальное - на спине или на пузе (маловероятно). Люди (скайдайверы) падали без сознания не раз, и оставались живые, спасал прибор, открывая запаску в районе 300 метров. И в момент удара тоже ничего не распыляется. Это тоже, к великому сожалению, подтверждено практикой.

Если честно, вообще не понимаю, откуда взялся этот бред про распыление. При аварии - лобовом столкновении что-нибудь распыляется? А скорость столкновения там легко может быть за 200 - она же складывается из двух.

Цитировать
так что там скорость по мере приближения к земле звуковой может и не достигнет, но гораздо больше 200 км/ч
При приближении к земле скорость, наоборот, будет тормозиться за счет увеличения плотности. Это так же подтверждается и теорией, и практикой. Гораздо больше 200 не может быть принципиально. Даже в кресле. Кресло только замедлит падение за счет парусности. Самая быстрая поза скайдайва - на бошке может быть за 300, но в любом случае меньше 400. Это очень сложная поза, что бы ее освоить (и поддерживать в падении!) нужно долго и упорно тренироваться. Случайно ее занять и поддерживать абсолютно невозможно.

Оффлайн sh_iva

  • Mодераторы
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2497
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Жёлтые штаны — 2 раза ку! шучу... )))
Re: Пропал самолёт
« Ответ #66 : Июня 05, 2009, 17:02:28 »
Еще раз говорю - падает не тело человека, а обтекаемый самолет, скорость которого гораздо выше.
А про вылет водителя авто во время столкновения через боковое стекло слышал?
И идентифицируют после падения самолета не тела, а останки - по ДНК и личным вещам.

Если падает тело, согласен - после чудовищного столкновения самолета с детьми из-за швейцарского диспетчера, с неба падали именно тела.
Но если падает самолет, не сразу после взлета или перед посадкой, а с большой высоты, то там остаются только обломки и никаких тел...
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...

Оффлайн wizus

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 18846
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • wizus.ru
Re: Пропал самолёт
« Ответ #67 : Июня 05, 2009, 17:04:18 »
идентифицируют после падения самолета не тела, а останки - по ДНК и личным вещам.

от пожара, не от самого падения

Оффлайн kuza

  • Курилка
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 676
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Пропал самолёт
« Ответ #68 : Июня 05, 2009, 17:12:20 »
Еще раз говорю - падает не тело человека, а обтекаемый самолет, скорость которого гораздо выше.
А про вылет водителя авто во время столкновения через боковое стекло слышал?
И идентифицируют после падения самолета не тела, а останки - по ДНК и личным вещам.

Если падает тело, согласен - после чудовищного столкновения самолета с детьми из-за швейцарского диспетчера, с неба падали именно тела.
Но если падает самолет, не сразу после взлета или перед посадкой, а с большой высоты, то там остаются только обломки и никаких тел...
То, что самолет может падать гораздо быстрее - согласен. Что там случается с телами спорить не буду, ибо не знаю. Но все же думаю, что и там ничего не распылиться.
Цитировать
ибо тело человеческое, привязанное к креслу не способно выдержать перегрузки больше 10Ж
Тут не правда. Даже живое тело легко и без последствий выдерживает ударную перегрузку 16Ж. 16Ж - это паспортное значение перегрузки при открытии некоторых старых круглых спортивных отечественных парашютов. Причем не в кресле, а в подвесной системе, фактически на двух ножных лямках. Кто прыгал - неприятно, говорят, но терпимо. Иногда ножные обхваты на ногах синяком отпечатываются :) А уж какую ударную перегрузку может выдержать мертвое тело до разрушение (хотя бы до отрыва конечностей) - страшно подумать.

Оффлайн KRENDEL

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2500
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Пропал самолёт
« Ответ #69 : Июня 05, 2009, 17:20:16 »
При такихт перегрузках, как при падении полопуются капиляры, будут отбрывы, отрывы и ушибы внутренностей, конечностей и может головы. Но кожа и кости все равно никуда не денутся. Поломанные и порванные останутся. Вот ежели в космосе столкнуть два тела в лоб на скростоях в несколько тысяч км в секунду, то да, распылится и даже испарится, а если еще выше скорости, то может даже вспыхнуть яркой вспышкой.
(Надеюсь, этот пост Дарлинг не удалит)
Воин расслабляется, отходит от самого себя, ничего не боится. Только тогда силы, которые ведут человеческие существа, откроют воину дорогу и помогут ему. Только тогда.

Оффлайн wizus

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 18846
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • wizus.ru
Re: Пропал самолёт
« Ответ #70 : Июня 05, 2009, 17:21:12 »
а если еще выше скорости, то может даже вспыхнуть яркой вспышкой.

 аннигиляция антиматерии, не иначе :)

Оффлайн KRENDEL

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2500
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Пропал самолёт
« Ответ #71 : Июня 05, 2009, 17:28:55 »
а если еще выше скорости, то может даже вспыхнуть яркой вспышкой.

 аннигиляция антиматерии, не иначе :)

Не, просто кинетическая энергия переходит в энергию излучения, в том числе в излучение видимого диапазона.
Воин расслабляется, отходит от самого себя, ничего не боится. Только тогда силы, которые ведут человеческие существа, откроют воину дорогу и помогут ему. Только тогда.

Оффлайн Darling

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 7556
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • "Мне бы в небо"(с)
Re: Пропал самолёт
« Ответ #72 : Июня 05, 2009, 17:41:35 »
...(Надеюсь, этот пост Дарлинг не удалит)
Нет. Он в рамках темы и раздела.

Оффлайн wizus

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 18846
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • wizus.ru
Re: Пропал самолёт
« Ответ #73 : Июня 05, 2009, 17:49:14 »
Нет. Он в рамках темы и раздела.

ну вот взяла бы и сделала хоть раз в жизни что-то неправильное, провокационное :)

Оффлайн kuza

  • Курилка
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 676
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Пропал самолёт
« Ответ #74 : Июня 05, 2009, 18:57:54 »
Кстати, почти офтоп, но интересно... Недавно с удивлением узнал, что человек в вакууме умирает не сразу, хотя в вакууме вода кипит даже при комнатной температуре. Это данные NASA, которое проводило эксперименты на животных. Кроме того, это подтверждено случаями случайного попадания людей в вакуум или в сверхнизкое давление. Дело в том, что почти все жидкости в организме заключены в оболочки, которые некоторое время держат давление и не дают им вскипеть. Несколько десятков секунд сохраняется не только жизнь, но и сознание и способность мыслить и действовать (естественно, при очень сильном дискомфорте). Удушья не ощущается по тем же причинам, что и при кислородном голодании на большой высоте. Потом сознание отключается от недостатка кислорода в крови. Если давление вернуть - человек выживает. То есть, на самом деле вполне реально, например, быстро перейти в открытом космосе с одного корабля на другой без скафандра. А как там взрываются глаза и лопается лицо - это все звиздеж киношников :)