Автор Тема: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?  (Прочитано 143529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Frogg

  • Мистер Форум-2012
  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 13001
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Бывший трудящийся,а ныне "Мистер Форум"...
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1035 : Октября 13, 2009, 17:14:40 »
Европа,блин! Последний писк: дрова и картоха на халяву! Гротеск ! 8)
Fortuna non penis, et manus non denis......

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1036 : Октября 15, 2009, 10:39:38 »
Что если бы русские вторглись в США?

Это не так уж невероятно, знаете ли. Мы потратили полвека и триллионы долларов, чтобы быть уверенными – этого никогда не случится, так что не такая уж это странная мысль.

Ну, так что, если бы они вторглись в США?

Если бы они пришли и забрали все наши денежки?

Если бы они вторглись в США и обратили наших детей в рабство, превратили их в рабочих пчёл, обречённых на тяжёлый труд до конца жизни?

Если бы русские вторглись и выкачали все наши природные ресурсы, оставив после себя только горы ядовитого мусора?

Если бы русские вторглись и разрушили нашу инфраструктуру, наши учебные заведения, связали нас по рукам и ногам громоздкой и неэффективной системой здравоохранения.

Что, если бы русские вторглись в США и заключили большое количество наших людей в тюрьмы, созданные ради коммерческой выгоды? Если бы они разрушили наши вооружённые силы, отправив их в сулящие барыши колониальные экспедиции? Если бы они выбили почву из-под ног нашего среднего класса?

Что, если бы русские вторглись и обратили нас друг против друга? Обманом науськивая одних американцев на других, тем самым не позволяя понять, что они грабят нашу страну.

Если бы русские сделали что-то подобное, мы бы их перебили.

Если бы русские вторглись в США, мы бы, защищая нашу страну, послали армию сокрушить их (ну, или хотя бы наняли кого-то для этого).

Если бы русские вторглись, мы были бы в ярости, рвали и метали, нас бы переполняла ненависть и жажда разрушения (по понятной причине), и мы бы обрушили на них всю нашу собранную воедино силу, чтобы избавить свою страну от их буйства грабежей.

Конечно, русские в США не вторглись. Но чем примечательно время, в которое мы живём, так тем, что на Америку обрушились все эти беды. Мы подверглись нашествию тех, кто желает нам зла, богатства нашего государства, наши личные запасы разворовываются вчистую. Эту страну грабят, всё, что не прибито гвоздями увозится и продаётся.

На спины наших детей взвалили огромные долги. Наша система образования и здравоохранения высосана досуха, будто это просто источник доходов, и разваливается. Наша инфраструктура приходит в негодность.

Наши рабочие места, нашу промышленность, наше общественное достояние связали в узелок и переправили туда, где труд стоит дешевле и рабочие податливее. Чем дальше, тем больше мы боремся просто за выживание. Общепризнанно, наше правительство остаётся в курсе событий настолько, насколько это необходимо, чтобы быть уверенным – у некоторых из нас дела идут хорошо. Просто в числе этих "некоторых" нет никого из ваших знакомых.

Что особо удивляет меня в настоящем моменте, так это то, что мы, по сути, подверглись нашествию, нас ограбили до нитки, и до сих пор не похоже, чтобы мы испытывали хоть какую-то злость по поводу этого.

Если бы такое сделали русские, мы были бы в гневе. На самом деле сие сотворил наш высший класс, и мы не только не злы на них, мы даже не заметили, что совершается преступление. Или, если заметили, если и испытываем ярость, то избирали для неё до смешного неподходящие цели, например, либерала президента, который даже и близко не либерал.

У Америки всегда были и свои сильные стороны, и изъяны, но примерно с середины 20-го столетия мы поняли одну вещь. Между элитой, правительством и народом существовала договорённость. Согласно условиям сделки, аристократия оставалась очень богатой, но существовали пределы её благосостоянию, потому как значительной частью богатств необходимо было поделиться с рабочими, со средним классом, на правительство возлагалась обязанность следить, чтобы так оно и было. Многие из имущего класса даже были согласны с таким положением вещей.

Однако, с тех пор как Рональд Рейган въехал в город на коне, данная сделка уступила место новой, а, точнее, старой плохой договорённости. Согласно условиям этого нового/старого соглашения ничем не сдерживаемый имущий класс мог присваивать себе всё, что попало ему в руки, средний класс борется за тот минимальный уровень жизни, который может поддерживать, а остальные американцы, рабочий класс и бедняки, сползают всё глубже в нищету, сходную с нищетой в странах третьего мира. Согласно условиям новой сделки в обязанности правительства больше не входило ни обеспечивать благосостояние народа, ни следить за тем, чтобы существовали ограничения в тех сферах, где богатые могли эти богатства присвоить. В соответствии с договорённостями правительство служило не более чем инструментом, помогающим плутократам отбирать у своего народа всё, что можно отобрать.

Сие означает, что за последние тридцать лет мы полностью перестроили свою экономику. Перестроили так, что очень богатые стали немыслимо богатыми, средний же класс был счастлив бездействовать и даже не понял, что произошло. Если кто-то обратит внимание на цели значительного роста совокупного государственного долга в последние тридцать лет, то он обнаружит, что все деньги ушли богатым американцам. Средний класс потерял опору под ногами. Это невероятно, но задумайтесь: несмотря на активный экономический рост, рабочие сейчас производят фактически меньше, чем производили в 70-ых годах.

Ещё более удивительно то, что всего этого было не сложно добиться. Всё, что нужно было сделать, чтобы заставить людей согласится на те крохи, что им остались, - дурачить их и отвлекать их внимание. Тем временем профсоюзы сильно пострадали от изменений в политике государства. Рабочие места были перенесены для начала на юг – в Мексику, затем в Китай, а потом – в Таиланд и Вьетнам, и, возможно, вскоре в Африку. Идёт нескончаемый поиск самого дешёвого способа выжать соки из рабочего класса во всём мире, Америка же остаётся без какой-либо промышленности или экономической базы. Налоговая нагрузка также увеличилась, тем самым из карманов работающих американцев (в особенности, через их детей) выкачиваются деньги и перераспределяются в пользу и так уже богатых людей. В результате такого изменения политики богатые стали абсолютно, удивительно, невообразимо богатыми, остальные же едва сводят концы с концами.

Если бы пришли русские и сотворили такое – разграбили наши полезные ископаемые, поработили наших детей, обрекая их на изматывающую работу, если бы они оставили нам умирающую природу, рухнувшую экономику, разрушенную систему образования и инфраструктуру, подобную решету систему здравоохранения - если бы русские сотворили всё это, мы бы восстали в гневе, охваченные жаждой насилия, патриотизмом и национализмом, мы бы зарядили наше оружие и всех бы их перебили, до последнего.

Но сделали сие не русские, а наш правящий класс. И что ещё хуже, наше собственное правительство, действуя так, будто оно денно и нощно защищает нас от злого призрака, на самом деле помогало богатым пускать нам кровь, пока мы не будем столь слабы, что сгодимся только для коммерческих клиник.

Подумайте, насколько вы должны быть глупы, чтобы позволить себя обокрасть и даже не понять, что у вас из кармана вытащили деньги. Подумайте. Насколько вы должны быть политически незрелыми, чтобы позволить вору прогуливаться рядом, позволить забрать ваши деньги и даже не понять кто этот вор. Представьте, каким глупцом нужно быть, чтобы обвинить в этом кого-то другого, например геев, или иракцев, или "чёрные вертолёты"*, и не обращать никакого внимания на настоящего преступника, который продолжает красть ваши деньги.

Я бы снял шляпу перед этими плутократами в знак уважения к разработанной ими схеме – даже учитывая, что столь грязная афера требует, чтобы у грабителя были такие же моральные принципы, что и у пустого места в гараже – но в действительности то, что они сделали не так уж умно. Успех преступления более обусловлен тупостью жертв, чем сообразительностью злоумышленников.

Ещё хуже (как будто общественность в США недостаточно глупа), что прошло тридцать лет с расцвета рейганизма, а мы всего этого ещё не поняли. Мы и после трёх десятилетий грабежа не можем сообразить, кто нас грабит. Даже после невероятных провалов, катастроф и бесчинств времён правления Буша большинство американцев не может указать на преступников, их мировоззрение и мотивы совершения преступления.

Поэтому будущее выглядит ещё более неопределённым. У нас теперь есть президент, которого большинство американцев склонны считать кем-то вроде крайне левого сталиниста, в то время как на самом деле он во всех отношениях является проводником политики корпоративного паразитизма, какими были и Буш и Клинтон.

И ещё, Обама обречён на фиаско и всё более напоминает гордого обладателя одного президентского срока, потому что его представляют неким декадентствующим либералом крайнего толка, потому что американцы слишком тупы и не могут распознать подвох со стороны президента, который не в состоянии повернуться лицом к проблемам простых людей (в основном из-за того, что он работает совсем не ради них).

В этом отношении Обама предлагает нечто мало отличающееся даже от преступной деятельности Джорджа Буша. Посмотрите, например, на его инициативу в области здравоохранения. Не знаю как вы, а я думаю, можно без зазрения совести сказать, что всё, к чему благоволят крупные страховые и фармакологические компании, с высокой вероятностью будет катастрофой для нас, а мы – это народ Соединённых Штатов. Этот законопроект связан с заботой о здоровье американцев не более, чем законопроект Буша о компенсации стоимости лекарств был связан с заботой о старшем поколении. В обоих случаях все случайные улучшения ситуации – не более чем декорация того, что на самом деле является ещё одним проявлением корпоративного колониализма.

В случае с законодательной инициативой Обамы в области здравоохранения происходит то, что огромное число новых клиентов вынуждены приобрести дорогостоящую страховку у воротил страхового бизнеса, которые за счёт этого обогатятся. Именно поэтому они поддержали инициативу, которой в обычных условиях с нашей точки зрения препятствовали бы. И, конечно, мы ожидали бы, что они встанут в оппозицию, если бы Обама придерживался любых прогрессивных взглядов, даже если бы они были не более чем его личные фантазии.

Инициатива по "банковским парашютам" тоже ничем не отличается инициатив времён Буша. Какой удивительный случай, какое поразительное разграбление денег, принадлежащих обществу, какая изумительная глава книги о разрушении империи – и всё это исходит от якобы либерального президента. В действительности Обама просто продолжает традиции правления Буша и идеологии Рейгана, предшествовавшей тому, что называется разграблением казны с целью перенаправить максимальный объём средств экономической элите, чтобы потом просто оставить счёт налогоплательщикам.

Идею можно развивать. Обама продолжает отправлять всё больше наёмников в Ирак и Афганистан, нежели солдат, носящих униформу армии США. Он продолжает поддерживать приватизацию всего и вся: от тюрем до школ. Он высказывается за восстановление регулирования финансовой сферы в максимально мягкой форме. Но когда воры с Уолл-Стрит начинают ворчать, Обама отказывается даже от этих самых ограниченных мер по сдерживанию их худших побуждений.

В итоге у электората сегодня есть два выбора. Они могут голосовать за партию, олицетворяющую идею полного разграбления страны на максимальной скорости, или за партию, олицетворяющую практически те же самые преступления, совершаемые почти в том же темпе.

В любом случае, США во всех смыслах этого слова более не принадлежат гражданам страны. Электорат голосует, но его представители в Конгрессе и правительство связаны обязательствами перед экономической элитой и действуют соответствующим образом. Государственные учреждения, инфраструктура, общественные отношения - всё по кусочку разобрано и либо перемещено куда-то ещё, либо продано, дабы выжать из рабочего класса ещё одну каплю материальных благ, чтобы те, кто уже богат, стали ещё богаче.

Если бы такое с нами сотворило какое-то другое государство – если бы русские напали на нас и присвоили наши природные ресурсы, поработили нас и наших детей, обрекли их на тяжёлую работу, когда бы мы вообще не могли найти работу, достаточную для поддержания всё снижающегося уровня жизни среднего класса – если бы такое случилось, и в этом было повинно иностранное государство, мы бы восстали и пошли воевать, мы бы убили их всех.

Но ничего этого мы не делаем, несмотря на то, что в нашу страну вторгся настоящий враг и грабит её.

В действительности, общество, в котором мы живём, делает всё, чтобы не дать нам даже понять, кто этот враг.

Дэвид Майкл Грин – профессор и преподаёт политические науки в Нью-Йоркском Университете. Он рад получить отзывы читателей (mailto:dmg@regressiveantidote.net), но сожалеет, что его время ограничено и не позволяет ему всегда отвечать на письма. Больше материалов из его работы можно найти на сайте www.regressiveantidote.net.

 

* Чёрные вертолёты (англ. black helicopters) — американская городская легенда. Кратко заключается в следующем: у ФБР/ЦРУ/ООН/ZOG/инопланетян есть чёрные-чёрные вертолёты без огней и каких-либо маркировок, не издающие при полёте и посадке ни звука. На них люди в черном прилетают за теми, кто пытается раскрыть человечеству Правду, и увозят в неизвестном направлении. Таким образом, если вы узнали что-нибудь, что скрывают власти[1], за вами уже вылетел чёрный вертолёт - прим.перев.

ссылочка
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1037 : Октября 19, 2009, 17:52:03 »
Начался ли уже крах доллара?
Опасность краха финансового рынка в октябре традиционно велика по разным причинам. В этом году мы, возможно, уже находимся на ранней стадии полного краха доллара США как мировой резервной валюты, который, в свою очередь, вызовет всемирный крах фондовых и финансовых рынков. Всё указывает на то, что искусственно созданному с помощью сконструированного акционерного ралли с марта затишью на рынках США и мира пришёл конец. Нам, возможно, предстоит бурный октябрь, в котором подвергнется жестокому испытанию решимость не только Европейского Центробанка и правительств от Берлина до Мадрида и Рима. Теперь всё зависит от того, как во время вырисовывающегося кризиса доллара поведут себя азиатские страны с их крупными долларовыми резервами, прежде всего, Китай - возможно, мы переживаем эпохальную смену власти в финансовом мире не в пользу доллара. Барометр показывает бурю.

По иронии судьбы этот кризис доллара, возможно, был вызван изменениями именно в той стране, которая со времён окончания Второй Мировой войны принадлежала к наиболее лояльным, почти раболепным союзникам США, даже тогда, когда это шло в счёт собственной экономики - Японии.

30-го августа умеренно левая Демократическая Партия Японии добилась внезапной победы над правившей много лет Либерально-демократической партией и тем самым сместила силы, правившие в Японии с конца войны. Новым главой правительства стал Юкио Хатояма. Это был важнейший поворотный момент в истории страны с 1955 года.

Всего лишь месяц спустя обозначились первые последствия для доллара США: в первый раз за десятилетия японское правительство практически остановило поддержку «зелёного» на валютном рынке. Банк Японии, возможно, решит уже в следующем месяце остановить финансовую помощь экономике, так как предприятия снова получают доступ к частным валютным источникам. Таким образом, предприятия были бы вынуждены либо брать банковские кредиты, либо ликвидировать свои долларовые запасы, чтобы получить наличные деньги.

За один-единственный день цена доллара, который до этого продавался за 91,27 иен, упал до всего 89,63 иен, то есть на 2% за 24 часа. Это означает самый низкий курс доллара к иене с января, когда мировой кризис достиг на тот момент худшего уровня. Обычно такое снижение протекало бы в течение целого месяца потому, что японское правительство официально реагирует, скупая доллары, чтобы держать валюту на постоянном уровне в интересах японского экспорта. Только за последние три месяца доллар потерял к иене около 7% в цене. В течение десятилетий Япония действовала как защитная стена для доллара; после Китая Япония обладает наибольшими резервами валюты США.

Кризис в самой Японии

Для японского финансового сообщества 30 сентября - важная дата, так как, в отличие от Запада, финансовый год в Японии заканчивается в этот день. В течение нескольких недель до этой даты японские крупные банки, страховые компании и пенсионные фонды репатриировали свои доходы от иностранных инвестиций и после этого решали насчёт инвестиций в следующем бюджетном году, который начинается 1 октября. В прошлом ведомое ЛДП правительство под давлением Вашингтона "рекомендовала" японским банкам дальнейшее укрепление доллара. Правительство Хатоямы пока что показывает мало желания поддерживать доллар за счёт японской экономики. Пока рано говорить, каким политическим курсом оно пойдёт, но для инвесторов это означает дополнительную неясность.

Тем не менее, ясно, что полвека политики ЛДП привели Японию на грань мощного финансового кризиса. Теперь кризис грозит японскому государственному долгу, и пока неясно, как ДПЯ собирается с этим справляться. Траты, одобренные ЛДП за время её правления, вскоре взвинтят японский государственный долг на более чем 200% внутреннего валового продукта; это будет самое большее значение среди развитых стран. В Еврозоне оно в среднем составляет 70%, в Италии, однако, 100%. В США, в которых ситуация до нынешнего кризиса выглядела ещё относительно хорошо, государственный долг уже скоро достигнет 100% ВВП.



Японии вскоре грозит кризис эпического масштаба. Новое японское правительство преисполнено решимости тратить ещё больше средств, чем предыдущее правительство на стимуляцию малого и среднего семейного бизнеса, вместо того, чтобы поддерживать крупные предприятия-экспортёры, традиционный костяк проигравшей ЛДП. Но это происходит в тот момент, когда дальнейший займ для подобных трат выглядит не слишком благоприятным, так как финансы Японии находятся на грани коллапса. Эта ситуация может развиться в новое цунами, которое затронет мировые финансовые рынки и доллар. В течение десятилетия Япония представляла собой важную опору для доллара в качестве платы за военные гарантии безопасности со стороны США. Ввиду обещания ДПЯ не повышать потребительские налоги, по крайней мере, в следующие четыре года, этот кризис можно ожидать скорее рано, чем поздно.

Руководство ДПЯ обязалось в рамках своей программы переориентации экономики с экспорта не вмешиваться в пользу йены. Это резко отличается от курса предшествовавшего правительства ЛДП, который было направлен на поддержку экспорта и поддержанию низкого курса иены. "Я не считаю в принципе правильным, что правительство вмешивается в свободную экономику и вкладывает свои деньги на фондовых и валютных рынках", - заявил недавно новый японский министр финансов Хирохиса Фудзии.

Одновременно глава Федеральной Резервной Системы Бен Бернаке несколько дней назад вновь заявил, что ФРС ни в коем случае не будет поднимать учётную ставку до начала следующего года. Сегодня она находится практически на нуле. Причина тому состоит в том, что кризис на американском ипотечном рынке, особенно, в области жилой и офисной недвижимости, против уверений Обамы никаким образом не окончился. Пока что мы преодолели треть пути через кризис, о чём я более детально расскажу в моей следующей статье.

Многие факторы могут повлиять на отношения евро и доллара в следующие недели. К этому относится вотум ирландцев за или против принятие конституции ЕС, а также вопрос, займёт ли новое правительство Германии позицию невмешательства и даст полную свободу действий силам "свободного рынка" в потрёпанной потрясениями банковской системе, как этого хотела бы Либерально-Демократическая Партия Германии. Китай, крупнейший владелец долларовых резервов, до официального визита президента Барака Обамы в ноябре в Пекине, скорее всего, будет действовать осторожно, чтобы сохранить лицо. В зависимости от того, что получится в результате визита - например, по вопросу американской поддержки Далай-Ламы и направленных против Пекина протестов в Синьцзяне или по экономическим вопросам, как, например, по недавно введённым защитных пошлинах на ввоз произведённых в Китае автопокрышек - нынешняя официальная китайская политика, направленная на стабилизацию экономических отношений с США, возможно, будет пересмотрена. Это может привести к радикальному падению доллара, которое вызовет в США целую лавину банкротов, потому что процентные ставки будут вынужденно повышены в попытке "спасти" доллар и рынок американской валюты.

Частный оборот валюты решает всё

Хотя официальная политика центробанков и правительств Китая, Японии и ЕС по отношению к доллару жизненно важны для будущего доллара, но, по крайней мере, так же важны, с одной стороны, оборот частного спекулятивного и инвестиционного капитала, а с другой стороны, оценка будущего доллара крупными банками и менеджерами фондов. Как я подробно описываю в моей книге "Падение империи доллара", доллар как мировая резервная валюта был одним из двух столпов гегемонии США в прошедшие 60 лет. Другим столпом была военная мощь США, которая сегодня кажется всё слабее день ото дня.



Дэвид Блум, главный валютный стратег одного из крупнейших банков мира, лондонского «Эйч Эс Би Си», в настоящий момент оценивает будущее доллара очень пессимистично. В сообщении клиентам он недавно написал: "Доллар страшным образом похож на фунт стерлингов после Второй Мировой войны. Вся картина рисков и премий для валют развивающихся рынков поменялась. И это не потому, что они достигли наших стандартов, но потому что мы упали до их стандартов. Страновые риски в прошлом были темой развивающихся рынков, но события последних лет показали, что это уже не так. Взгляните на Великобританию - государственный долг быстро приближается к уровню в 100% ВВП».

По прогнозу банка ФРС США не сможет поднять базовую процентную ставку, по крайней мере, до 2010 года (что сделало бы долларовые инвестиции для иностранных инвесторов более привлекательными). Однако «Эйч Эс Би Си» - не европейский или британский банк, как другие. Он уходит корнями в старый Банк Гонконга и Шанхая и только недавно - после того, как он понёс значительные убытки в американском секторе недвижимости во время кризиса - решил уйти из США и сконцентрироваться в будущем на развивающихся странах Азии и Китая. Если один из его спикеров так неприкрыто отрицательно отзывается о долларе, то это быстро может перескочить на другие банки в Лондоне и во всём мире, и принудить азиатские правительства, особенно правительства Японии и Китая, к решению: либо взять на себя уже сегодня реальный риск внутренней инфляции, купив ещё больше долларов для стабилизации валюты, либо сбросить доллар.

Сегодня мы наблюдаем эпохальную потерю относительного богатства и экономической мощи старой Большой Семёрки по сравнению с развивающимися регионами мира, особенно в Азии и в доминирующей в Южной Америке Бразилией. Евро, иена, фунт, швейцарский франк и другие валюты старого порядка, как и доллар, потеряют в цене, однако «зелёный» пострадает больше всего.

Валютная политика с почти нулевыми ставками - которая ещё более усилилась из-за количественных послаблений в США и Великобритании - не стыкуется с ситуацией, царящей в большей части Азии, на Ближнем и Среднем Востоке, в Латинской Америке и Азии (так в тексте - прим. перев.). Должен наступить перелом, и он будет весьма грязным. Возможно, малые торговые партнёры будут держаться за региональные валюты, причём Китай, Бразилия и ЮАР переймут роль доллара в своих регионах. Австралия уже привязала свою торговлю с Китаем к обмену товарами. То, что мы наблюдаем - не обычный финансовый кризис. Это конец эры Американского Века и его владычества на мировых финансовых рынках. Только немногие в Вашингтоне, как кажется, поняли, что ввиду имеющихся проблем ни они, и ЕЦБ, ни Банк Японии, ни Банк Китая не смогут сделать ничего, чтобы предотвратить крах доллара в последний момент. Они могут лишь ускорить или отдалить неизбежное.

ссылочка
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн yoda

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 445
  • Репутация: 0
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1038 : Октября 20, 2009, 17:24:58 »
Начался ли уже крах доллара?
Дивлюсь и умиляюсь как кругом об этом кричат, СМИ окончательно задурил мозги стаду, значит пора уходить в зелень, а то "тихая гавань" у нас уже была.

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1039 : Октября 20, 2009, 18:01:49 »

Дивлюсь и умиляюсь как кругом об этом кричат, СМИ окончательно задурил мозги стаду, значит пора уходить в зелень, а то "тихая гавань" у нас уже была.

А кто поменял доллары на рубли в феврале 2009?

еще приколов
В американском секторе интернета наблюдается всплеск интереса к небольшому городу Хардин. Слухи оттуда похожи на сюжет голливудского фильма: чёрные мерседесы, полицейские с русским акцентом, таинственная частная охранная фирма, маленький провинциальный город под её контролем. Не вполне понятно, что действительно там происходило. Первоначально письмо, отрывок из которого мы публикуем, доверия у нас не вызвало. Но нашёлся целый ряд сообщений по данной теме в "Фокс ньюс" и "Ньюсуик", интересный форум. Вокруг городка поднялась немалая шумиха. По крайней мере, американцы на форумах обеспокоены. Идут разговоры о 26 начальниках полиции, смещённых с должности в последнее время… в СМИ мелькают новости о том, что инцидентом в Хардине занялась генеральная прокуратура штата Монтана. Сведения противоречивы. Мы решили перевести несколько статей из разных источников, форум, на котором идёт обсуждение данной темы – темы инцидента в Хардине, частной полиции, частных охранных фирм, того, что многие воспринимают как попытку разоружения населения. Предлагаем Вам самим ознакомиться с имеющейся информацией.
*** 28 сентября, 2009 г. У нас мало времени!*

Автор пожелал остаться анонимным.

Мы обнаружили, что наш маленький городок Хардин стал полигоном, на котором президент Обама собирается опробовать новый закон о приватизации местной полиции. Прошлой ночью городской совет проголосовал за расформирование департамента шерифа и передачу правоохранительной функции в частные руки.

Что интересно, ранее мэр города, когда его спросили о приватизации нашего полицейского департамента, полностью отрицал такую возможность и заявил, что без решения городского совета сделано это не будет. Вечером прошло заседание совета, на повестке дня был только этот вопрос. В начале месяца наша тюрьма заключила соглашение с "Американ Полис Форс", второстепенного подразделения крупнейшей частной охранной фирмы, услугами которой США пользовались во время войны в Ираке и урагана "Катрина".

Вчера в город въехал конвой из 12 тонированных внедорожников "Мерседес Бенц". Они уже были покрашены в цвета Хардина, и фраза "Полиция Хардина" на них уже была нанесена!

("Когда на прошлой неделе два совершенно новых, сверкающих на солнце чёрных внедорожника "Мерседес" с эмблемами полицейского департамента Хардина промчались через главный въезд в город, люди заметили странность - "у многих ли подразделений полиции есть мерседесы?". "Фокс Ньюс". 9 октября. 2009 г.**.)

Департамент шерифа Хардина прекратит свою работу в конце октября. В течение октября шериф должен обучить новые силы правопорядка всему, что нужно для управления городом. Если Вы зайдёте на сайт "Американ Полис Форс" (далее – АПФ), то обнаружите, что используемый ими логотип в действительности русский. Мне рассказали, что у капитана, прибывшего вместе с новыми силами правопорядка сильный русский акцент.

логотип "Американ Полис Форс"***.

Ранее в этом месяце в интервью касательно тюрьмы Хардина и учебного центра, который они собираются строить, было сказано, что 75% офицеров полиции, которые будут проходить подготовку – будут "интернационального" состава.

Частные силы безопасности уже патрулируют город. Вчера они задержали нескольких человек. Кроме того, похоже, что они строят какие-то очень прочные ворота на въезде в город.

(Как сообщает "Фокс Ньюс", на сайте портового управления Хардина размещено объявление: "Мы рады приветствовать всех в нашем городе! На улицах нет солдат. Ни ограждение вокруг города, ни ворота на въезде в него не построены. Люди могут приезжать и уезжать свободно, по своему желанию. АПФ не управляет ни нашим городом, ни нашей полицией" **.)

В интервью представитель АПФ заявил, что они в течение месяца определят стоимость своих услуг для населения и после создадут здесь постоянную базу.

Они заявили, что изучают 30 городов в США, но Хардин будет первым. Кроме того, президент Обама подписал законопроект о полном правительственном финансировании программы приватизации полицейских департаментов по всем Соединённым Штатам. К концу октября они планируют закрыть все крупные города.

В интервью с одним из членов городского совета тот заявил, что прививка (непроверенной вакциной) от гриппа H1N1 будет обязательной, если житель города от неё откажется – он будет помещён в тюрьму на карантин. Был принят федеральный закон, согласно которому все работники здравоохранения должны использовать эту прививку. Иначе они потеряют работу.



Новый федеральный закон предоставляет Вам право выбирать из четырёх вариантов действий касательно новой прививки. Вы можете добровольно получить её или отказаться и быть перемещённым в место для карантина. Если откажетесь, вам может быть вживлён следящий чип или надет браслет, который нельзя снять. В ближайшем будущем в связи с этой обязательной прививкой границы штата будут закрыты.

Я также узнал из достоверного источника, что одного из местных бизнесменов посетили работники новой частной охранной фирмы, которая теперь является новым департаментом полиции Хардина. Он заядлый охотник, и они пришли сказать ему, что должны переписать всё оружие, которое имеется у него в наличии (это правило распространяется на всех жителей города), и он должен будет всё оружие разобрать, чтобы они могли установить на него маркировочное приспособление.

Кроме того, сегодня была полностью перекрыта одна из главных улиц Хардина. Они устанавливали информационные киоски, в которых раздают брошюры, содержащие информацию о новой прививке от гриппа H1N1.

Ничего из этого я не придумал! Вы можете зайти в интернет и проверить большую часть информации из новостей "Кей Ю эЛ эР 8", "эМэСэНБиСи", "Фокс Ньюс". Ситуация изменилась так быстро за последние 24 часа! Всё уже не как прежде и не будет как прежде. Мы действительно входим в предсказанный 4-х летний период порабощения Америки. Я уверен, что мы на пороге времени таких гонений, каких церковь в Америке не знала! Мы должны подготовиться! Хорошая новость в том, что именно в это время Бог проявит себя так, как мы никогда не думали.
***

Трудно сказать насколько ситуация описана достоверно. В СМИ упоминают документы (договор), согласно которым "Американ Полис Форс" действительно должна была выполнять функции полиции****.

Параллельно высказывается другая точка зрения, согласно которой АПФ заключила договор только об использовании местной тюрьмы в качестве тренировочной базы. "Они просто не могут нам ничего ответить", - рассказала "Фокс Ньюс" жительница города Шарлин Уоррен, – "Люди напуганы. Это маленький славный городок, мы не хотим видеть, как кто-то бесчестный, как, например, АПФ, нанесёт вред ему"**.

Сообщается, что в настоящее время расследование в отношении АПФ прекращено. При странных обстоятельствах. Официальные лица запросили у АПФ документы об их финансировании, заключённых контрактах, корпоративной поддержке. АПФ данные документы не предоставило. Представитель прокуратуры заявила, что компания направила в их адрес факсом письмо на одном листе, согласно которому АПФ не занималась в Монтане бизнесом, за исключением переговоров по поводу контракта на использование тюрьмы, расторгнутого в настоящее время*****. Впрочем, проблема уже взбудоражила умы. Инцидент в Хардине породил на форумах немало споров по поводу частной полиции, частных охранных фирм, возможного разоружения населения. Т.е. появилась ещё одна возможность взглянуть под новым углом на то, что беспокоит людей за рубежом, чего они опасаются, что ожидают…

в продолжении темы комментарии американцев, выложу не все, их там много:

Американский форум: Новая тюрьма, стоявшая пустой два года, отдана в распоряжение иностранным наёмникам

Heyward
Блин, это реально пугает!

Aubb
Я живу в Ашленде, приблизительно в 80 милях к востоку от Хардина. Они построили совершенно новую тюрьму несколько лет назад, и она совсем пустая. По местным новостям показали новенькие мерседесы, которые въезжали в город, шериф, сказал, что не знает, что происходит.
Это страшно.

Danpauselius
Значит война начнётся в Монтане.
Похоже, с чьей-то стороны планирование было неправильным... Полагаю, они не знают, что Монтана не будет терпеть дерьмо вроде этого.

Jordanmills
Есть ещё какие-нибудь источники по этой инфе?

Jordanmills
Всё, что смог найти, это парочка коротких объявлений на повестке дня муниципалитета.
http://www.hardinmt.com/Minutes%20-%20August%204,%202009.html
Похоже что произошёл некоторый спор об этой службе (Американские Полицейские силы прим. перев.), что город откупился от графства, чтобы управлять службой самому.
http://www.hardinmt.com/Minutes%20-%20July%2021,%202009.html

blue123
Да кто угодно может написать всякую ерунду, и вы это схаваете, LOL
Какое небо голубое...
Как насчёт виденных недавно в концентрационных лагерях химических приспособлений для распыления над Америкой,
или "чёрных вертолётов",
или летающих тарелках
ой, ржунимагу

kldone
Не перегибай палку...
Только факты.
http://www.mercurynews.com/california/ci_13308063?nclick_check=1
(статья: «Тюрьма Монтаны заключила контракт с охранной фирмой» прим. перев.)
http://www.americanpolicegroup.com/

angeryamerican
Из того, что мне удалось найти, это похоже новинка в пенетенциарном бизнесе, который обещает золотые горы городу за использование тюрем. Я работаю в исправительной структуре, и в ней есть куча компаний, которые управляют тюрьмами. Здесь у нас все колонии для несовершеннолетних сданы в аренду. Есть такие компании как CCA, Corrections Corp of America and G4S. Они управляют повсюду, от тюрем до судебно-психиатрических заведений.

Я думаю размах гораздо шире, чем необходимо, но мы этого никогда не узнаем.

Aubb
To blue123:
Я вчера ночью смотрел их местные новости, там был репортёр со съемочной командой. Они показывали эти внедорожники, разговаривали с мэром и шерифом, а те говорят, мы не знаем, что происходит.
Ты называешь меня лжецом?

Barders
http://www.infowars.com/montana-town-occupied-by-private-paramilitary-security-force/
(ссылка на статью – «Город в Монтане оккупирован частными военизированными охранными структурами»)
Их вебсайт не работает. Как они развели город на договор по тюрьме, если всё говорит за то, что они какие то мутные? Может это фейк, или просто испытания проводят... На ум приходит Рейвенвуд, не знаю, но думаю, вам стоит глянуть!

WSierra
Американские полицейские силы? Что это вообще? Исправительное учреждение реально существует.
http://www.youtube.com/watch?v=l9cr8BHBMK8&feature=player_embedded

Grizza
Я немного погуглил, и нашел это на местном вебсайте Монтаны.
http://www.kulr8.com/news/local/59284497.html
«Вебсайт компании заявляет, что американское правительство - их самый большой клиент, но «Ассошейтед Пресс» в базе данных подрядчиков федерального правительства не нашёл записи об Американских Полицейских Силах.
Многие СМИ нашли несоответствия в этой компании. Например, их вебсайт заявляет, что у них есть «годы опыта», но представитель компании сказал, что корпорация была сформирована в этом феврале. У них в адресе значится номер здания в Вашингтоне, но по этому адресу никто даже не слышал про них.
Хотел посмотреть их сайт, но там кроме главной страницы ничего нету...
www.americanpolicegroup.com
Интересно, очень интересно.
*********
Cryptkeeper
Я когда первый раз прочитал, думал чушь собачья, но это оказалась правда!
http://www.prisonplanet.com/montana-town-occupied-by-private-paramilitary-security-force.html
по крайней мере частично… Я не знаю, выполняют ли они роль полиции, но тюрьму они заняли. Есть много частных фирм, которые так тюрьмами управляют.

Boyscout
To duhghe: А какой у мужика в телефоне акцент был?

KnowingYouNow
Вот кое-что, что заставит вас посмотреть на это с другой стороны. Первая из июньского поста...
http://www.godlikeproductions.com/forum1/message821882/pg1
«Мой сын-полицейский говорит, что они перейдут под федеральный контроль через несколько недель.
Он сказал, что ему велели не говорить об этом.
Что ж, думаю, он сказал достаточно. Мне пришлось приехать в библиотеку, и отписаться здесь, чтобы остаться анонимным. Если американское правительство собирается сделать полицию федеральной, значит, в скором будущем произойдет что-то действительно хреновое.

Парни, я серьёзно. У него даже была брошюра, которую он должен был изучить перед встречей в понедельник ночью».

Я думаю, что довольно вероятно то, что Калифорния больше не будет в состоянии оплатить полицейскую защиту при помощи государства. Часть этих денег - государственные деньги, часть городских и часть - округа. Города и округа в Калифорнии тоже исчерпали деньги, так может, Шварцнеггер попросит федеральное правительство поддержать его?

Теперь если кто-то скажет, что у вас собираются переводить полицию в федеральное управление, тогда мы будем знать, что размах гораздо больше, чем только в пределах Калифорнии.

http://www.godlikeproductions.com/forum1/message889953/pg7
Может это туда все начальники полиции отправились?

Шеф полиции Феникса подал в отставку (16 апреля)
www.blogs.phoenixnewtimes.com

Шеф полиции Пасадены подал в отставку (5 мая)
www.pasadenastarnews.com прим. перев.

Шеф полиции Гейт-сити подал в отставку (30 мая)
www.timesnews.net

Шеф полиции Ньюпорт-Бич подал в отставку (9 июня)
www.ocregister.com

Шеф полиции Глендейла подал в отставку
www.glendalenewspress.com

Шеф полиции Детройта подал в отставку (3 июля)
www.mlive.com

Шеф полиции Буна подал в отставку (4 июля)
www.wilkes-news.com

Шеф полиции Нейплс подал в отставку (9 июля)
www.naplesnews.com прим. перев.

Шеф полиции Пост-Фоллс подал в отставку (10 июля)
www.spokesman.com

Шеф полиции Бентон-Харбор подал в отставку (21 июля)
www.wndu.com

Шеф полиции Гранд-Джанкшн подал в отставку (22 июля)
www.gjsentinel.com

Шеф полиции Александрии подал в отставку (29 июля)
www.nbcwashington.com

Шеф полиции Анкориджа подал в отставку (3 августа)
www.ktuu.com

Шеф полиции Логана подал в отставку (3 августа)
www.sltrib.com

Шеф полиции Лос-Анджелеса подал в отставку (5 августа)
www.latimesblogs.latimes.com

Шеф полиции Арнольда подал в отставку (5 августа)
www.pittsburghlive.com

Шеф полиции Кловера подал в отставку (12 августа)
www.enquirerherald.com

Шеф полиции Линкольна подал в отставку (13 августа)
www.wabi.tv

Шеф полиции BART отказался от должности (16 августа)
www.abclocal.go.com

Шеф полиции Монтерея подал в отставку, вместе с мэром и управляющим города (13 августа)
www.montereycountyweekly.com

Директор полиции Камдена подал в отставку (20 августа)
www.mlive.com

Шеф полиции Ардмора подал в отставку (25 августа)
www.newsok.com

Шеф полиции Литтл-Фоллс подал в отставку (27 августа)
www.northjersey.com

Шеф полиции Олбани подал в отставку (1 сентября)
www.blog.timesunion.com

Шеф полиции Ирвиндейла подал в отставку (4 сентября)
www.pasadenastarnews.com

Шеф безопасности аэропорта Лос-Анджелеса подал в отставку (9 сентября)
www.dailynews.com

Шеф полиции Нью-Касла подал в отставку (11 сентября)
www.wdel.com

(Шеф полиции Тампа подал в отставку (25 сентября)
www.baynews9.com прим. перев.

Шеф полиции Маунт-Эйри подал в отставку в октябре
www.mtairynews.com

Шеф полиции Тупело подал в отставку (6 октября)
www.myfoxmemphis.com

(Шеф полиции Элктона подал в отставку (15 октября)
www.whsv.com прим. перев)

В последней части линки скопипастены, поэтому я не уверен, что они приведут прямо на статью, но если вы отправитесь на оригинальную ветку, то там линки работают. Последняя часть долбанула меня как тонна кирпичей. Я не уверен, что это нормальное количество отставок, но, кажется, их со времени первого поста в июне определённо многовато.

Forge
Что-то мне это не нравится. Спросите себя, зачем кому то строить тюрьмы стоимостью в много миллионов долларов где то в глуши, и годами держать их пустыми.

А ещё спросите себя, почему на оборудовании группы наёмников называющих себя Американские Полицейские Силы эмблемой стоит сербский герб. Так что там насчёт жуткого акцента?

Если вам нужен ответ на блюдечке с голубой каёмочкой, или вы слишком ленивы чтобы провести собственное расследование, тогда однажды у вас будет куча времени это обдумать, находясь на полном пансионе в совершенно другом заведении

Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1040 : Октября 21, 2009, 09:45:09 »
переживания колбасных эмигрантов

Александр МАТЛИН

ПРОЩАЙ, АМЕРИКА!

Прощай, страна моя родная!
Прощай, Америка! Вот-вот
Над континентом засияет
Социализма небосвод.

От Сан-Диего до Детройта
От Айдахо до Теннеси
Мы наш, мы новый мир построим,
Как на советской, на Руси.

Долой капитализма рабство!
Мы без сомнений и помех
Перераспределим богатство,
Чтоб было поровну у всех.

Получат равные зарплаты
Все дети солнечной страны.
Не будет бедных и богатых,
Бедны все будут, но равны.

Мы к цели рвёмся неуклонно,
Уж наши чаянья близки,
Уже построены в колонны
Acorn'а славные полки.

Звучит сигнал: вперёд, к надежде!
Народ ликует: Yes, we can!
И скромный ОН в простой одежде,
Нас к горизонту перемен

Ведёт. Раздумывать не нужно:
ОН руку держит на руле.
А мы протянем руку дружбы
Венесуэле, Хезболе,

Хамасу, Северной Корее,
Ирану, Кубе – всем подряд.
Мы извинимся, покраснеем,
И нас, наверное, простят.

Мы их накормим – всех, конечно,
(Ведь больше нет у нас врагов),
И будет нас любить сердечно
Весь мир голодных и рабов.

Не будет нам пути обратно,
Мы, как один, пойдём вперёд.
Мы будем всех лечить бесплатно,
Чтоб здоровел у нас народ,

Мы будем все любить друг друга,
ЕГО, родного, – обожать.
Мы запретим и нефть, и уголь,
Планету чтоб не засорять.

В своём стремлении упорном
Убить капитализма зло
Мы остановим global warming –
Преступных бизнесов тепло.

И будут дети повсеместно
Стихами хором говорить,
Родного лидера за детство
Счастливое благодарить.

Не станут поклоняться люди
Неузаконенным богам.
В особенном почёте будет
ЕГО религия – ислам.

Ни христианство, ни еврейство
Не будут более в ходу.
А ЦРУ, гнездо злодейства,
Мы просто предадим суду.

А следом – мы в победном звоне
Врагов начнём крушить вразнос,
Засевших тайно в Пентагоне
И на TV, в канале Fox.

Партийных разногласий раны
Пройдут, как сон, сойдут, как снег,
И все республиканцы станут,
Социалистами навек.

Все будут счастливы, до страсти
Себя и ближнего любя.
А если кто не будет счастлив –
Пускай пеняет на себя.

Темнеет небо, блещут звёзды
Сковал мороз теченье рек.
И бьёт озноб: неужто поздно
Остановить безумства бег?

Как мы ни прятались, опять нам
Грозит социализма зверь.
Всё так знакомо! Так понятно!
Опять бежать? Куда теперь?


October 2009
New Jersey

Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1041 : Октября 21, 2009, 13:35:34 »
Крупнейшая телекоммуникационная компания Франции France Telecom SA объявила о приостановке реструктуризации по крайней мере до конца этого года. Такой шаг стал ответом на серию из 25 самоубийств сотрудников компании, сообщает Associated Press.

France Telecom объявила о прекращении реструктуризации после встречи с представителями рабочего коллектива. В рамках этого процесса компания приостановила переводы своих сотрудников в другие подразделения после их жалоб о том, что такие резкие перемены приводят их в отчаяние и увеличивают суицидальные настроения в коллективе

ссылка
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1042 : Октября 22, 2009, 14:46:31 »
На днях в нашей стране произошло очередное, четвертое за год, повышение цен на газ. В Московском регионе регулируемая цена с 1 октября составляет около 80 долларов за тысячу кубометров (все цены мы указываем без налогов). А на Henry Hub, являющемся главным центром американской системы газораспределения, в начале сентября топливо можно было купить дешевле 70 долларов за тысячу кубометров. Но временное пересечение наших цен с волатильным спотовым рынком — это, можно сказать, мелочь. Если верить государственным указам и расчетам Федеральной службы по тарифам (ФСТ), «правильная» отечественная цена на газ у нас должна быть существенно выше, чем на площадках Америки или Британии. Тот факт, что Россия является крупнейшим экспортером, добытчиком и держателем запасов газа, а сам он — главным сырьем для национальной экономики, для чиновников, видимо, мало что значит.

статья полностью
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Frogg

  • Мистер Форум-2012
  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 13001
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Бывший трудящийся,а ныне "Мистер Форум"...
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1043 : Октября 22, 2009, 17:28:30 »
да ети падлы-чиновники спят и видят,как бы нам еще воздух продавать....да подороже.... >:D
Fortuna non penis, et manus non denis......

Оффлайн MadMax

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 10727
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1044 : Октября 22, 2009, 21:57:40 »
Выпуск «десятирублевок» прекратят в 2010 году
14:50 «Труд»
Вместе с тем, изымать из обращения банкноты в 10 рублей будут постепенно

Центробанк прекращает выпуск 10-рублевых банкнот с 2010 года, при этом из обращения они будут изыматься постепенно. Как сообщил первый заместитель председателя ЦБ РФ Георгий Лунтовский, 10-рублевые банкноты будут находиться в обращении столько, сколько потребуется.
Если в 40 перепрыгиваешь турникет, то здоровье в порядке, но над жизнью стоит призадуматься.

Оффлайн Ulia

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: 2
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1045 : Октября 23, 2009, 10:47:52 »
Ну так вместо банкнот десятирублевые монеты начали выпускать. Мне уже на сдачу дали. Жёлтенькая такая, лёгонькая.

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1046 : Октября 23, 2009, 11:04:01 »
несножко инфы для размышления о будущем "единой Европы и Евро"

Карта взносов в бюджет стран Евросоюза с 1997 по 2007 годы


Примечание редакции. Отрицательные величины показывают разницу, которую страна переплатила по сравнению с балансом взносов и займов, положительные величины - это субсидии из бюджета Евросоюза.

и комменты
Humanophage, Italy
Интересно! Греция получает из бюджета ЕС больше, чем Польша! А Испания, Потругалия и Греция получают больше, чем все восточноевропейские страны вместе взятые! А вот Италия приятно удивила!

Balder, Sweden
Ух ты! Греки, эстонцы и венгры получают больше 10% своего ВВП за счет субсидий?! То же самое с румынами и болгарами: 10% каждой вещи, которую они «покупают», они получают бесплатно за счет кармана датчан, шведов, голландцев и немцев!
Вот за это я и «люблю» ЕС!

OldPretan , Great Britain
И за счет британцев!

Wojewoda, Poland
У Греции не 10, а только 2%

Polako, Poland
Humanophage, Italy.
Интересно! Греция получает из бюджета ЕС больше, чем Польша! А Испания, Потругалия и Греция получают больше, чем все восточноевропейские страны вместе взятые! Ну дык это ж потому, что они « западноевропейские страны»!

Hoy, Germany
Отличная реклама для греческого туризма: « Посетите Грецию! Ваши деньги уже здесь!»

Falkata, Spain
Polako, Poland
Ну дык это ж потому, что они « западноевропейские страны»!

Да за этот период Польша и остальные восточноевропейские страны получили от ЕС гораздо больше, чем любая южная европейская страна и Польша в 2007 году очень близка по размеру субсидий к Греции, и получили они куда больше Испании и Португалии!


Wojewoda, Poland
Falkata, ну у Вас в Испании куда выше уровень безработицы, чем в Польше. Ясное дело, что немцы (а так же французы и британцы) не могут позволить себе одновременно и одинаково содержать Испанию и Польшу (обе из Южной и Восточной Европы).

Интересная ситуация? Как ее разрешить?

Стандартным решением было бы отдать западных европейцев американцам, а центральных и восточных европейцев - русским. Но проблема в том, что последние не хотят идти под крыло России, да и Россия не может себе позволить содержать их (не знаю, смогут ли американцы позволить себе содержать западноевропейцев - французы уж больно дороги!)

Другим решением было бы - ликвидировать еврозону и дать силам рынка определить должный уровень внутри Европы.
Еще одно- самое простое- решение - завоевать Россию!

Falkata, Spain
Я знаю, что у нас есть проблемы с безработицей. Но до Испании Польше еще куда как далеко.

Polako, Poland
Конечно, Польша сейчас прилагает усилия по нормализации экономики и очень скоро обгонит Испанию . Рано или поздно это случится. Поэтому наши страны сравнивать нельзя: ведь Испания - всего-навсего банановая республика.

Falkata, Spain
Эй, чувак, ты когда-нибудь вообще был в Испании и Польше? Разница между ними настолько велика! Я ничего не имею против Польши, эта страна мне нравится, и у меня там есть хорошие друзья. Но если уж Испания - банановая республика, то Польша - это Конго или что-то в этом роде. Дело не только в том, что у Испании выше ВВП на жителя страны, но еще огромная разница в инфраструктуре (автострады, поезда, аэропорты), а также в здравоохранении и в жизненном уровне.

Wojewoda, Poland
Все было бы так, если бы вы прекратили выжимать все соки из бедных немцев, голландцев, англичан, французов, бельгийцев, итальянцев, датчан и шведов с люксембуржцами!

Falkata, Spain
Какие-то регионы Испании получают дотации, а какие-то нет. Зато Польша и вся Восточная Европа высасывают гораздо больше. Очень бедное место! Не понимаю, почему ты так обижаешься, ведь это правда? Я спокойно принимаю тот факт , что Германия богаче Испании, например. Тебе надо бы перестать быть таким шовинистом.

DonaldCook, Great Britain
Как всегда, немцы и британцы год за годом изнасилованы требованиями денег. А что мы получаем взамен? Рабочих-мигрантов и огромный дефицит. Ах, да, еще «хороший» имидж...

Но мы больше не можем позволить себе «хороший» имидж. Думаю, лучше было бы либо покинуть ЕС, либо распределить более справедливо бюджет по экономико-географическим секторам - Северо-Западный сектор (Великобритания, Франция, страны Бенилюкса, Германия, Дания, например, ведь эти страны имеют сходную экономику со сходными проблемами). И все отношения установить исключительно в экономическом ключе.

Не в обиду польским рабочим сказано (я сам наполовину поляк!), но нам больше не надо поляков, потому что нашим семьям в Гулле, Шеффилде и Глазго уже почти нечего есть.

Satyr, France
Humanophage, Italy.
А вот Италия приятно удивила!

В Италии всегда была реальная экономика, особенно на севере, не как в Испании (за исключением Каталонии и Страны Басков). Долина По - это один из промышленных двигателей Европы. К тому же у итальянцев есть сбережения и они не в долгах, как испанцы.

Wojewoda, Poland
Дело тут не в итальянцах против испанцев. Весь вопрос в плотности населения. На Север Италии , где плотность населения высокая, ведут экономические пути из Лондона, Западной Германии, Нидерландов. Ни Польша, ни Испания не принадлежат к центру экономического притяжения в Европе.

AlexDelarge, Portugal
Судя по объему ВВП на жителя, север Португалии - обуза для страны! Мы должны от него избавиться!

Batayllero, Catalonia
Ага, пожалуйся немного! А у нас тогда вся Испания - обуза для Каталонии!

DonaldCook, Great Britain
Знаете, сравнивать сейчас, например, ВВП на жителя у Англии или Польши, это все равно что вспомнить прогоревшего миллиардера-банкира, который тем не менее дает милостыню в несколько миллионов оборванцу. Рабочие-мигранты все еще у нас здесь. В следующий раз когда увидите в Польше бритта, который не только обжирается сосисками и бухает, скажите, что они - позорище для вашей страны.

AlexDelarge, Portugal
Batayllero, Catalonia
Ага, пожалуйся немного! А у нас тогда вся Испания - обуза для Каталонии!

Но не Мадрид! Вы могли бы с ним скооперироваться.

Batayllero, Catalonia
И как ты думаешь, куда будет инвестировать испанское правительство?

AlexDelarge, Portugal
То же самое с Лиссабоном и другими столицами.

Batayllero, Catalonia
Ага. Поэтому, как видишь, вопрос независимости не просто этнический.

AlexDelarge, Portugal
Batayllero, Catalonia
Ага. Поэтому, как видишь, вопрос независимости не просто этнический.

В этом для меня нет ничего нового.

Balder, Sweden
DonaldCook, Great Britain
Рабочие-мигранты все еще у нас здесь. В следующий раз когда увидите в Польше бритта, который не только обжирается сосисками и бухает, скажите, что они -позорище для вашей страны.

Теоретически Польша - одна из европейских стран с лучшим экономическим будущим. Поскольку находиться между главной экономической зоной ЕС ( Западной Германией с Нижними Землями) и Россией -это совсем неплохо. Вопрос лишь в том, как поляки сумеют этим распорядиться.

Тем не менее, к несчастью, в ареале Балтийского моря сейчас наблюдается некоторое напряжение с тех пор, как немцы и русские начали строить газопровод в 2005 году (так в тексте - ред.) , который чрезвычайно непопулярен в странах региона. Это делает будущее этих стран неопределенным и предвещающим политические конфликты.

Falkata, Spain
Satyr, Francе
В Италии всегда была реальная экономика, особенно на севере, не как в Испании (за исключением Каталонии и Страны Басков). Долина По - это один из промышленных двигателей Европы. К тому же у итальянцев есть сбережения и они не в долгах, как испанцы.

Что за реальная экономика? Мадрид - богатейшая часть Испании. Несколько лет подряд Каталония была лучше, сейчас , думаю, она на 4-м месте по ВВП на жителя после Мадрида, Страны Басков и , может быть, Наварры и Ля Риохи или Болеаров.

Satyr, Francе
Falkata, Spain
Что за реальная экономика?

Реальная экономика = промышленность, производство товаров, а не только услуги и финансовые пузыри.

Falkata, Spain
Satyr, Francе
Реальная экономика = промышленность, производство товаров, а не только услуги и финансовые пузыри.

Услуги - наиболее важная часть в развитых экономиках. Коммуникации, транспорт, финансы -это тоже экономика, не только же производить дешевую продукцию или картошку! Вообще сельское хозяйство - это раковая опухоль Евросоюза. У нас ведь уже больше нет агрокультурной революции!

В Мадриде тоже есть промышленность, это второй промышленный район Испании. 30% мадридцев (не только из мегаполиса, но и всего региона) работают во вторичном секторе. Думаю, что Страна Басков - это наиболее важный промышленный регион, а Каталония получает огромные доходы от туризма.

Satyr, Francе
Falkata, Spain
Коммуникации, транспорт, финансы -это тоже экономика, не только же производить дешевую продукцию

Да, да, ты пр-рррав, Германия, конечно же, гонит дешевку.

Falkata, Spain
Вообще сельское хозяйство - это раковая опухоль Евросоюза.

На самом деле худшая раковая опухоль - это финансовые пузыри в Великобритании и Испании.

Falkata, Spain
Думаю, что Страна Басков - это наиболее важный промышленный регион, а Каталония получает огромные доходы от туризма.

Какое счастье, что у вас есть Страна Басков и Каталония, чтобы вытащить всю Испанию из грязи!

AlexDelarge, Portugal
Не забывайте, что у Испании нет «Плана Маршалла», как у остальной Европы. У нас тоже его нет.

Satyr, Francе
Испания с Португалией не были разрушены во Второй Мировой войне (хотя немцы и совершили небольшую прогулку, чтобы помочь выиграть гражданскую войну франкистам). В любом случае для вас Евросоюз и есть ваш план Маршалла.

Balder, Sweden
Эй, Германия и Франция были весьма хорошо индустриально развиты задолго до всяких планов Маршалла, еще до Второй Мировой войны. План Маршалла был призван возродить экономику Центральной Европы и быть противовесом советскому влиянию, увеличивая американское влияние в регионе. Никто не дает денег за просто так, безо всяких условий.

AlexDelarge, Portugal
Satyr, Francе
Испания с Португалией не были разрушены во Второй Мировой войне (хотя немцы и совершили небольшую прогулку, чтобы помочь выиграть гражданскую войну франкистам).

Да, это правда. Но какова была разница между экономиками разных европейских стран до войны? Были ли они похожи настолько, как сегодня?

Satyr, Francе
В любом случае для вас Евросоюз и есть ваш план Маршалла.

Американские деньги из Европы для нас?


Balder, Sweden
Эй, Германия и Франция были весьма хорошо индустриально развиты задолго до всяких планов Маршалла, еще до Второй Мировой войны. План Маршалла был призван возродить экономику Центральной Европы и быть противовесом советскому влиянию, увеличивая американское влияние в регионе. Никто не дает денег за просто так, безо всяких условий.

Да, они сделали то же самое в Японии. Это цена того, чтобы сделать Европу навсегда экономически зависимой от США.

Falkata, Spain
Satyr, Francе
Какое счастье, что у вас есть Страна Басков и Каталония, чтобы вытащить всю Испанию из грязи!

Я сказал, что Мадрид сейчас - богатейший регион Испании, но, кажется, что ты не хочешь понимать, что Каталония и Страна Басков - очень важные регионы для экономики Испании, но не единственные. Во многих странах есть нечто похожее. В Италии есть Север, который помогает бедному Югу, в Германии Запад - Востоку...

Satyr, Francе
На самом деле худшая раковая опухоль - это финансовые пузыри в Великобритании и Испании.

Нет, раковая опухоль - это сельское хозяйство, потому что Евросоюз тратит огромные деньги (наши деньги!) в эту смешную и устаревшую протекционистскую политику. Кстати, Франция наиболее к этому расположена, и я вижу, что этим вызвана подоплека твоего высказывания. Это долбанный путь - все больше и больше иметь страны третьего мира. Они не смогут конкурировать с субсидированной продукцией. Социалисты, которые всегда говорят о «помощи Африке» и проводят всякие вечеринки и фестивали, должны бы быть доброжелательно настроены к открытию рынка.


Satyr, Francе
Испания с Португалией не были разрушены во Второй Мировой войне (хотя немцы и совершили небольшую прогулку, чтобы помочь выиграть гражданскую войну франкистам). В любом случае для вас Евросоюз и есть ваш план Маршалла.

Нет, они были разрушены гражданскими войнами.

Balder, Sweden
Эй, Германия и Франция были весьма хорошо индустриально развиты задолго до всяких планов Маршалла, еще до Второй Мировой войны. План Маршалла был призван возродить экономику Центральной Европы и быть противовесом советскому влиянию, увеличивая американское влияние в регионе. Никто не дает денег за просто так, безо всяких условий.

Неужели? Франция до 2-й Мировой войны была аграрной страной. Французская армия была совершенно устаревшей по сравнению с промышленной Германией.
В 1975 году Испания была 9-й промышленной страной в мире согласно данным НАТО. Испания вступила в ЕС в 1986 году с Португалией.

Satyr, Francе
AlexDelarge, Portugal
Американские деньги из Европы для нас?

План Маршалла : Американские деньги - для восстановления европейских экономик.
ЕС: Европейские деньги - на строительство испанской/португальской/греческой экономик.

Falkata, Spain
Нет, раковая опухоль - это сельское хозяйство, потому что Евросоюз тратит огромные деньги (наши деньги!) в эту смешную и устаревшую протекционистскую политику.

Вне всякого сомнения, тратить деньги, чтобы поддерживать сельское хозяйство в ЕС - это бездумные траты. Я и не ожидал понимания от гражданина страны, которая живет на пособие от Евросоюза.

Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1047 : Октября 23, 2009, 11:10:09 »
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1048 : Октября 29, 2009, 10:20:19 »
А на Henry Hub, являющемся главным центром американской системы газораспределения, в начале сентября топливо можно было купить дешевле 70 долларов за тысячу кубометров. статья полностью


я благодаря журналюгам ввел народ в заблуждение
навел справки и хочу исправиться

статистика по энергетики от правительства США

EIA Short-Term and Winter Fuels Outlook Presentation

Price Summary
                    Year        2007      2008      2009      2010 

Natural Gas (d) ($/mcf)    13.03    13.67    12.11    12.22   

D - газ, доставленный потребителям
mcf -  тысяча кубических футов, енто примерно 27 кубометров, чтобы получить как у нас цену за тысячу кубометров, надо указанную цену умножить на 37, итого в 2009 цена тысяча кубометров газа для потребителя будет 448$, но никак не 70

далее в статье есть указания на ентот самый Генри Наб (некий распределительный узел), типа средняя за год 3,85$ за mcf, проведя опять же нехитрую манипуляцию получим, что газ на распред пункте стоит примерно 142$, если речь вести о сентябре, то средняя за месяц 3,06$/mcf, получим 113$ за тыс. куб. м.
в 10 году ожидают рост в среднем до 5,02$/mcf
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн MadMax

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 10727
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: КРИЗИС... Мировой и наш. Как вас коснулся?
« Ответ #1049 : Октября 29, 2009, 12:13:28 »
Бабайка, с кем ты щас разоваривал?  :-\
Вообще, ситуация странная на рынке. Совковый кризис. Был вчера в Москве в одном из интернет-магазинов, забирал по работе хрень одну самовывозом. Видно, что клиентов мало, что продажи низкие, мест много свободных в офисе, звонки редкие...
А все равно не чешутся. Документы оформляют полчаса, кладовщика надо упрашивать, чтобы заказ выдал... Потому что есть одна причина, из-за которой наша страна еще долго будет в этой жопе...
Если в 40 перепрыгиваешь турникет, то здоровье в порядке, но над жизнью стоит призадуматься.