Автор Тема: Кто такие "россияне"???  (Прочитано 15205 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alexandra

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 6630
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • ух ты! цензура!
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #15 : Октября 13, 2008, 12:48:10 »
название пошло, потомучто древних славян звали "росы"  а еще были варяги, но уплыли в рим и не вернулись.

какой вопрос такой ответ... пардон

Оффлайн Lty

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Urbi et orbi!
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #16 : Октября 13, 2008, 12:56:21 »
Россияне - это те кто живет в России.
Русские составляют определенную часть населения.

Не всем приходит в голову сказать: "Я россиянин".
Просто русский сказать проще.

Поэтому любой ассимилировавшийся в свое время узбек может сказать, что он русский.
Так у моей дв.сестры написано в паспорте. Русская.
В паспорте уже давно нет отметки о национальности. Сестра пускай скорей бежит меняет паспорт, а то оштрафуют.
Русский- единсвенная нация в мире которая обозначена прилагательным. Значит дело не в этносе, а в состоянии души.
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #17 : Октября 13, 2008, 13:38:38 »
название пошло, потомучто древних славян звали "росы"  а еще были варяги, но уплыли в рим и не вернулись.

какой вопрос такой ответ... пардон
ирунда... слово россия пошла не оттеда... тогда о таком слове не знали, тогда была Рось или Русь
Кстати россы - не древние славяне, а вего лиш одно из многочисленных славянских племен. Славянские племена жили на территории вплоть до пруссии, от севера до южных степей
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Lty

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Urbi et orbi!
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #18 : Октября 13, 2008, 14:32:36 »
версия о происхождении названия -русичи http://www.hrono.ru/etnosy/rusich.html
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #19 : Октября 13, 2008, 15:01:41 »
Вот так вот "на земле вятичей возник ряд ремесленных городов — Москва, Колтеск, Дедослав, Неринск и др. " Вятичи мы ипоныть... а не русичи :)
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Geo

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 11979
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это вам не лезгинка!
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #20 : Октября 13, 2008, 15:31:06 »

Поэтому любой ассимилировавшийся в свое время узбек может сказать, что он русский.
Так у моей дв.сестры написано в паспорте. Русская.




узбекороссиянко?!  ;D
Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.

Оффлайн Лисанька

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 286
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • "Мы в ответе за бред, которому научили."
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #21 : Октября 13, 2008, 16:05:09 »
        У меня сложные отношения со словом "россияне" какое-то оно сильно пафосное, когда кто-то его произносит ощущение, что телевизор забыли выключить. Про себя "я россиянка" тож язык не поворачивается сказать, ассоциируется с маргарином, ну не могу я себя маргарином называть...

Оффлайн Борисыч

  • Курилка
  • Юниор
  • *
  • Сообщений: 156
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Вопросы?!
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #22 : Октября 13, 2008, 16:16:01 »
11 примеров против профанической истории.
Пример 1

Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!),
город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры
(3099 год от сотворения мира) источник информации -
летопись Холопьего монастыря на реке Мологе,
хронограф академика М. Н. Тихомирова,
"Записки о Московии" С. Герберштейна,
"Сказание о Словене и Русе",
имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.


Пример 2

Утверждается, что Русь заимствовала у скандинавов
не только князей и государственность, но и письменность.

Профессор Чудинов В. А., Академик РАН
("Священные языческие храмы древних славян."
"Руница и тайны археологии Руси" . "Загадки славянской письменности." )
дешифровал славянское докирилловское слоговое письмо -
руницу и прочитал к настоящему времени более 2000 надписей.
Доказал наличие трех собственных видов письменности
(кириллицы, глаголицы и руницы) у славянских народов -
беспрецедентное в истории культуры явление,
которое показывает наличие
у славян высочайшей духовной культуры в древности.

Найдены тайные сакральные надписи славянской руницей
как на греческих средневековых (V-X вв.) иконах, так и на древнегреческих (VI-II вв. до н.э.) вазах.
Найдены также надписи более древних эпох вплоть до палеолита.
Их чтение проливает свет на историю развития славянской мифологии и культуры на протяжении последних 30 000 лет. Изучая многочисленные культовые объекты, профессор обнаружил данные о присутствии славянской культуры в пространстве
(от берегов Португалии до зауральского Аркаима) и во времени
(от неолита до первой половины XVII века),
что привело к сенсационному выводу:
евразийская культура - это культура славян, а Евразия - это Русь.

Пример 3

Принято считать, что где-то в VIII веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали:
"Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче.
Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах.
Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси.
Источник: "Иоакимовская летопись", "Российская история по Татищеву", "Брокгауз и Ефрон" и т. д.

Пример 4

Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали.

Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.

На самом деле осточертевшие всем выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями.
Основной источник информации - "Катафрактарии и их роль в истории военного искусства", А.М. Хазанов.

Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье. . .
Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.
Четыре тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные - и ни одна собака даже не вякнула.

Пример 5

Нашествие монголо-татар и три века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности?

Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но: Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы. . . пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века. В 1360 году новгородские ушкуйники с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.

С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.

Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.


Пример 6

Есть такой план Далласа о разжигании национальной розни.
И никто не обратил внимания, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами - русскими и татарами. Весь курс истории пестрит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д.
Но нигде не указывается, что татары являются симбиотом, народом-напарником.

Казань брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея, или это не татарин, а Папа Римский?

Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов.
Татарские части всегда входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это просто русская легкая конница. Или русские - татарская кованая рать. Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причем именно татары приняли первый удар.

Русские четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев. . .
А теперь дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги:

Пример 7

В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
- введен суд присяжных
- бесплатное начальное образование (церковные школы)
- медицинский карантин на границах
- местное выборное самоуправление вместо воевод
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)
- остановлены татарские набеги
- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)
- запрещен рабский труд (источник: "Судебник" Ивана Грозного)
- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
- территория страны увеличена в 30 раз!
- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)
- рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов
- за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч.
(А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь)
А теперь вспомните, что вам рассказывали об Иване Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

Пример 8

Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (месте, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.

Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, лживые учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного - это правда.
Все, что говорится хорошего или вразумительного - это ложь.

Пример 9

В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом.
По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

Пример 10

Дикие русские плачут и стенают, а их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань.
Почти все историки тычут пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом.
И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Ни у кого нет желания упрекнуть Фиделя Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

В 1572 году султан решил покорить дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию.
С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек.
Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского.
И турецкая армия была: Нет, не остановлена - вырезана полностью!!!

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой.
Не дай Бог, русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться!
У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно.
Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно - в специализированных справочниках.
Например, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.

Пример 11

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением?
Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Цитата из "Энциклопедии вооружений: "производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри.
К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.
Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов.
В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43 892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа".

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе. Время от времени встречаются русофобы, которые утверждают, что всего выше написанного не может быть, поскольку даже высоко прогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в XIX веке. Посетите Артиллерийский музей, в Питере, напротив Петропавловской крепости. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году, там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения

Русь на протяжении всей своей летописи и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия.

Нарыл в сети, так для ознакомления так сказать.  ;)
Вера! Моя семья! Моё отечество!
И даже если бедам, нет числа
Пока знаем, помним, Мы устоим.
Кто верит в бога, тот не победим!

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #23 : Октября 13, 2008, 16:21:10 »
В свете этого хочется сказать:
Ктото наверно слышал о том что мол есть у россии "свой путь" не такой как у других стран... подчеркивающий "особенность" этой странной страны (почти как у иудеев, тока книг не написано о богоизбранности и другие народности к ней не приобщены :) ). Причем в последнее время на волне патриотического подъема (а согласитесь, народ в стране становится все более патриотичен (а не дерьмократен)) Очень часто слышатся наезды от различных "умных" ученых, философов филологов, о том что это чушь, что нет никакого пути и не может быть...
ИМХО он есть был и будет есть. Не спроста с 16века (или даже больше - не помню) вся европа травит россию, и всячески пытается завоевать.
А сейчас травля идет дикая, на фоне постгрузинской аферы. Просто не все нам показываю, и не все преподносят в том виде в каком оно есть. И пока дерьмократия у руля, так и будет.

МОЕ ИМХО.
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Vinnipuh

  • Mодераторы
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4811
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • no pasaran! ☭
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #24 : Октября 13, 2008, 16:28:26 »
"Рухнама" отдыхает.

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #25 : Октября 13, 2008, 16:31:05 »
Особенно порадовало:
"- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)"
 :s03:
НУ если тока к этому придраться.... то значит все остальное правильно...
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Wintt

  • Курилка
  • Уважаемый
  • *
  • Сообщений: 9500
  • Репутация: 0
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #26 : Октября 13, 2008, 16:39:05 »
На самом деле я очень внимательно читал того же Гумилева. В посте Борисыча есть вещи, с которыми я соглашусь, но есть и откровення туфта в виде притянутых за уши фактов (за ради красного словца).
Ну история (офицальная старая и новая) ваапще шита белыми нитками... типичный пример  перекроя наше время, учились по одной истории, савок рухнул, резко все переписали...  причем переврали даже то время в котором мы жили.. так скать как современники.
Сегодняшняя новейшая история, даже про 80-90 гг такую ахинею пишет... а дети тупо не знают кто такой Ленин... пазорище.
Господи, даруй силы борющимся, укрепи малодушных, просвети помраченных, вразуми и восстающих на нас, посрами дела их и обрати их зло во благо.

Оффлайн Geo

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 11979
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это вам не лезгинка!
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #27 : Октября 13, 2008, 16:46:27 »
чото в посте Борисыча не уловил отношения самого копипастера к процитированным им отоывкам....  8) какую реакцию надо давать то?  :s03:
что касаемого русско-татарской коалиции - так на то дохера примеров во вполне официальной историей признаных источниках. наемничали друг у друга и те и другие. наманое явление....  :s13:

Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.

Оффлайн Geo

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 11979
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Это вам не лезгинка!
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #28 : Октября 13, 2008, 16:49:07 »
кстати: наманая история, без темных мест, унас началась лишь с петра первага. для этого он призвал инсотранных историков типа МИллера. чего они там напереписывали в чью угоду - одному Богу изветсно. Полагаю, что типа оправдывали право РОмановых на престол, не иначе....
Свобода без социализма - привилегия и несправедливость. Социализм без свободы - рабство и скотство.

Оффлайн Борисыч

  • Курилка
  • Юниор
  • *
  • Сообщений: 156
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Вопросы?!
Re: Кто такие "россияне"???
« Ответ #29 : Октября 13, 2008, 17:00:20 »
чото в посте Борисыча не уловил отношения самого копипастера к процитированным им отоывкам....  8) какую реакцию надо давать то?  :s03:
что касаемого русско-татарской коалиции - так на то дохера примеров во вполне официальной историей признаных источниках. наемничали друг у друга и те и другие. наманое явление....  :s13:



Просто интересные мысли, которые опровергают ту историю, которую нам впаривали много лет. А правду мы узнаем не очень скоро(если захотим) или вообще не узнаем. 
Вера! Моя семья! Моё отечество!
И даже если бедам, нет числа
Пока знаем, помним, Мы устоим.
Кто верит в бога, тот не победим!