Автор Тема: История города Лобни и окрестностей  (Прочитано 222289 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #495 : Марта 06, 2013, 13:09:13 »
Лобня. Так все таки почему Лобня? С пацанских лет это почему не дает покоя.

Название города неизменно вызывает интерес со стороны его жителей и гостей. Надо признаться, что за долгие годы поиска так и не получен однозначный ответ. Точно можно сказать только одно. До строительства Савёловской железной дороги населённого пункта Лобня не существовало! Её проектировщики или строители в начале ХХ века Лобней назвали железнодорожную станцию. Это название перешло на пристанционный посёлок, который, возникнув и разрастаясь, превратился в рабочий посёлок Лобня, а в 1961 году был преобразован в город Лобня.
Ясно также, что железнодорожная станция была названа по реке Лобня, которая протекает в нашей местности. Однако не  очень понятно, почему было выбрано это название. Ведь сейчас Лобню и рекой назвать трудно, это, скорее, речушка, заросшая тростником. И находится она далеко от железнодорожного пути. Да и в начале ХХ века она не была большой, к тому же между ней и дорогой была широкая полоса леса. Почему всё-таки Лобня? А не Киово, предположим? Большое село Киово было совсем рядом, имение графини Паниной. Ответа на вопрос долго не было.
И вот несколько лет назад в мои руки попала переизданная знаменитая карта Шуберта. В аннотации к ней было написано, что материалы к этой карте военные геодезисты начали собирать ещё в 30-х годах XIX века, а издана она была в 1860 году. Карта была такой точной и так искусно выполненной, что ею пользовались вплоть до 20-х годов ХХ века. Внимательно рассмотрев её, я нашла, надеюсь, правильный ответ.
Представим себе кабинет, где сидит над картой проектировщик и думает: «Вот здесь, на пересечении железной дороги и реки Клязьмы, будет станция. Назовём её Клязьмой. [Позже её переименовали в Хлебниково]. А следующую станцию поставим вот здесь и назовём её…А как мы её назовём? Ближайшая большая река называется…Лобня. Вот мы её так и назовём – станция Лобня!».

Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #496 : Марта 06, 2013, 13:24:08 »
А насчёт названия. Мне представляется наиболее вероятным балтийское название от слов loba, lobas . У них ещё есть значение - русло реки, речная долина.
Я категорически против легенды о лобном месте. Обычно такие места были в городах или больших сёлах, где сосредоточивались власти, в том числе и судебные, выносившие приговор преступнику. А наши населённые пункты были малюсенькими деревеньками и 3-5 дворов, где жили простые крестьяне, пахавшие землю. Какие там лобные места?!

Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #497 : Марта 06, 2013, 14:06:29 »
Название речки появилось намного ранее. Судя по географии местности, название вполне объясняется. Начинается речка из лесочка возле нынешнего Депо, пересекает Рогачевку, мимо Нестерихи, мимо Букино, принимает ручей от нынешнего Москвича, пересекает Катюшки, и далее вместе с Мещерихой продолжает путь к Клязьме.

Вопрос, где начинается река Лобня и куда впадает, не имеет в наше время однозначного ответа. Дело в том, что на картах ХХ века Лобней называется и речка, протекавшая мимо деревни Букино, и речка, протекавшая по Москвичу.А на знаменитой карте Шуберта слово Лобня показано над средним течением той реки, которую мы называем Мещерихой, или Альбой, начинающейся из Круглого озера.
В книге И.Здановского «Каталог рек и озёр Московской губернии» написано, что Мещериха является правым притоком реки Лобня. С этим утверждением можно поспорить, основываясь на старинных документах и картах. Во-первых, на всех(!) картах есть река, начинающаяся из Круглого озера и впадающая в Клязьму. А вот речки, которые я условно (!) называю Букинка и Москвичовка, показаны не на всех. Вывод: река Мещериха (Альба) – главная, остальные – её притоки. Во-вторых, ни у одного притока нет такой хорошо развитой долины, высоких берегов, как у Мещерихи. В-третьих, в Писцовых книгах XVI-XVII веков написано, что село Чашниково с Троицкой церковью стоит на реке Алба (Скалба). То же самое и в дозорной книге Патриаршего Казённого Приказа за 1680 год - речка, у которой стоит село Чашниково, называется Скалба (Алба). Там же сказано, что «к той церкви церковные земли в двух полях по 10 четьи, в третьем поле 7 четьи, сена меж полем и на речке Лобне на 30 копён… За речкой Албой пастбище против двора приказчика. В селе государев пруд». То есть человек, делавший запись в дозорной книге, чётко разделяет реки Скалбу (Албу) и Лобню! Кстати, в словаре Брокгауза и Эфрона за 1902 год в статье «Береста» есть слово «скалба», что означает скалывать «чулок» с берёзы, то есть с целого дерева. Возможно, промысел находился на берегах реки Скалбы. Отсюда и название. К слову, некоторые топонимисты связывают слово «Алба» со словом «чистая, светлая».

Оффлайн shaminy

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #498 : Марта 06, 2013, 15:05:27 »
Большое спасибо! Очень интересная информация! Хотя по поводу "скалбы" я бы с Вами поспорила. Данный промысел (скалывание больших кусков бересты) в XVI-XIX вв. был широко распространен по всей (по крайней мере европейской части) Русского государства. Из сколотых таким образом кусков бересты "скал" делались крыши крестьянских домов. Поэтому название реки Альбы, как мне представляется, непосредственного отношения к этому промыслу отнюдь не имеет.   

Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #499 : Марта 06, 2013, 16:52:21 »
Большое спасибо! Очень интересная информация! Хотя по поводу "скалбы" я бы с Вами поспорила. Данный промысел (скалывание больших кусков бересты) в XVI-XIX вв. был широко распространен по всей (по крайней мере европейской части) Русского государства. Из сколотых таким образом кусков бересты "скал" делались крыши крестьянских домов. Поэтому название реки Альбы, как мне представляется, непосредственного отношения к этому промыслу отнюдь не имеет.   

Не спорю. Однако река называлась Скалбой. Может, быть, есть другие объяснения...

Оффлайн V.N.

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9404
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #500 : Марта 06, 2013, 17:01:15 »
А может быть, банальная ошибочка вышла?
Скалба и сейчас имете место быть, но только ничего общего с Альбой она не имеет.

А ошибочка могла быть вот в чем.
Тот кто описывал, и тот кто эту речку видел, могут быть два разных человека. Один видел, другой описывал, со слов видевшего...

Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #501 : Марта 06, 2013, 20:30:43 »
А может быть, банальная ошибочка вышла?
Скалба и сейчас имете место быть, но только ничего общего с Альбой она не имеет.

А ошибочка могла быть вот в чем.
Тот кто описывал, и тот кто эту речку видел, могут быть два разных человека. Один видел, другой описывал, со слов видевшего...

Ну, теперь мы это уже не узнаем.

Оффлайн Che

  • Политик Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #502 : Марта 08, 2013, 23:58:28 »
А по-испански Lobo, - волк. Может, тут испанцы проездом были и волка какого-нибудь видели? 

Оффлайн garret

  • Компьютерщик Форума-2013
  • Mодераторы
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 12455
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #503 : Марта 09, 2013, 07:51:34 »
Испанцам сюда как-бы не по пути, они плавали в другие земли. А татары были тут проездом в Австрию... задержались малек, на несколько веков :)

Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #504 : Марта 09, 2013, 13:14:26 »
А насчёт названия. Мне представляется наиболее вероятным балтийское название от слов loba, lobas . У них ещё есть значение - русло реки, речная долина.
Я категорически против легенды о лобном месте. Обычно такие места были в городах или больших сёлах, где сосредоточивались власти, в том числе и судебные, выносившие приговор преступнику. А наши населённые пункты были малюсенькими деревеньками и 3-5 дворов, где жили простые крестьяне, пахавшие землю. Какие там лобные места?!
    В Тверской Губернии есть деревушка, ныне имеющая название Красная Горка. До революционных годин носила название Головорезово. Это были крайние северные районы выше которых якобы монголы - татары не просочились. Так до сих пор в народе помнится прежнее название! Сколько веков прошло!?

А причём тут татаро-монголы? Название Головорезово могло возникнуть в Смутное время, через те места стопятьсот раз проходили польско-литовские интервенты, не щадившие местьное население.

Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #505 : Марта 09, 2013, 13:17:26 »
А по-испански Lobo, - волк. Может, тут испанцы проездом были и волка какого-нибудь видели?

Хохотала. Спасибо за создание хорошего настороения!  :s98:

Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #506 : Марта 12, 2013, 13:33:04 »
А по-испански Lobo, - волк. Может, тут испанцы проездом были и волка какого-нибудь видели?

Хохотал

а. Спасибо за создание хорошего настороения!  :s98:
    Царь батюшка Алексей Михайлович, папашка Петра 1, очень охоту любил. Вполне можно предположить, что в охотничей кавалькаде царя мог оказаться и испанец. Ну а восторг по загнанному зверю, может оценить только охотник! А вот Петр 1 охоту не любил, и даже больше! Издал уйму законов по защите флоры и фауны. Нарушителей карали смертной казнью. Особливо карали за вырубку леса вдоль рек и в болотистых местах.

Господа! Давайте не будем притягивать за уши.

Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #507 : Марта 12, 2013, 17:31:41 »
И то правда.

Оффлайн kuv

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 125
  • Репутация: 0
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #508 : Марта 17, 2013, 15:51:35 »
Карта 1925 года.
Для изучающих реку Лобню очень показательно. А вот населённые пункты показаны не все. Нет Букино и Красной поляны (м.б. тогда ещё просто Поляны). А вот около платформы Лобня указаны жилые кварталы.
На станции Лобня - почта, телеграф и телефон (красный конвертик)
В Киёво - театр или клуб
В Пучках - больница или амбулатория + аптека (кружки наполовину залитые красным)
Там же - клуб или дом крестьянина (красный флажок повёрнутый влево)
Жилые кварталы, залитые красным цветом - либо дачи, либо селения, в которых сдаются дома под дачи.
Красные снежинки - селения, которые ЭЛЕКТРОФИЦИРОВАНЫ. В пределах нынешней Лобни таковым являлись только Пучки.
А Киёвское озеро уже в 1925 году было заказником!



Карта 1934 года. Лобни как таковой всё ещё нет - только платформа. Почему-то не показан частный сектор около станции, что присутствовал на карте 1925 года.


Оффлайн Полянская

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: История города Лобни и окрестностей
« Ответ #509 : Марта 18, 2013, 14:26:48 »
Карта 1925 года.
Для изучающих реку Лобню очень показательно. А вот населённые пункты показаны не все. Нет Букино и Красной поляны (м.б. тогда ещё просто Поляны). А вот около платформы Лобня указаны жилые кварталы.
На станции Лобня - почта, телеграф и телефон (красный конвертик)
В Киёво - театр или клуб
В Пучках - больница или амбулатория + аптека (кружки наполовину залитые красным)
Там же - клуб или дом крестьянина (красный флажок повёрнутый влево)
Жилые кварталы, залитые красным цветом - либо дачи, либо селения, в которых сдаются дома под дачи.
Красные снежинки - селения, которые ЭЛЕКТРОФИЦИРОВАНЫ. В пределах нынешней Лобни таковым являлись только Пучки.
А Киёвское озеро уже в 1925 году было заказником!



Карта 1934 года. Лобни как таковой всё ещё нет - только платформа. Почему-то не показан частный сектор около станции, что присутствовал на карте 1925 года.


    Не удивляйся! Эту карту я тебе уже выкладывал. Букина есть(смотри тропу от Киово). Река Лобня, исток занижен к югу(смотри карту Шуберта 1860-й год). Домики возле Лобни не кварталы(смотри на той же карте обозначение знаков), а дачные домики. Ну а картография(сдается мне) была под крылом НКВД. И не дай бог кому - то, что -то. По этому будем надеяться на независимый материал. С уважением.

Дорогие друзья! Я всё время говорю: не особенно доверяйте картам и всякого рода справочникам, даже документам. Их составители (специально или случайно) не говорили всей правды (почему, мне лично непонятно!). Обязательно нужно опрашивать старожилов. Только анализируя всё вкупе, можно делать какие-то выводы.
Например, в Пучках не было больницы и аптеки! Всё это было на другом берегу реки Мещерихи (Альбы): в 19 веке - на территории фабрики, в 20 веке - там, где сейчас поликлиника и отель "Мона".
В 1934 году, спросите у старых жителей Восточного микрорайона, у станции уже были не только дачи, но и частные дома для ПМЖ. Ну, и т.д.