Форум города Лобня
Общие => Политика и общество => Тема начата: samurai от Февраля 07, 2012, 01:27:48
-
В своей статье В, Путин говорит:
«Уже сейчас мы используем практику размещения проектов законов в Интернете. Каждый может направить своё предложение или поправку. Они рассматриваются, а лучшие и содержательные учитываются в финальной версии законопроекта. Такой механизмколлективного отбора оптимальных решений или, как называют его эксперты, краудсорсинг - должен стать нормой на всех уровнях.
Но здесь реализуется только «пассивное право» - возможность гражданина реагировать на те или иные идеи и проекты власти, субъектов законодательной инициативы. А нам нужно предусмотреть и «активное право» - дать возможность самим гражданам формировать законодательную повестку, выдвигать свои проекты и формулировать приоритеты.
В этой связи, предлагаю ввести правило обязательного рассмотрения в парламенте тех общественных инициатив, которые соберут 100 тысяч и более подписей в Интернете. Похожая практика действует, например, в Великобритании. Разумеется, для этого анонимный интернет не годится - хотя в других случаях он помогает выявлять настроения общества. Нужно будет разработать порядок официальной регистрации тех, кто хочет стать участником такой системы».
Как вы к этому предложению относитесь? 100 тысяч подписей – и Госдума будет рассматривать это в своей повестке дня?
-
ну нафиг у нас нэтом правят бездельники и дармоеды(креативный сброд) и проекты думаю будут несовсем народные
-
...
Как вы к этому предложению относитесь? 100 тысяч подписей – и Госдума будет рассматривать это в своей повестке дня?
Хана тогда Госдуме - спамом закидают.
-
А может начать в малого: муниципального образования, например?
-
ничего не получится. обзовут анонимщиками, троллями и политическими диверсантами.
-
ничего не получится. обзовут анонимщиками, троллями и политическими диверсантами.
Обзовут. не обзовут, а, на мой взгляд, нужно и следуeт пробовать. Иначе демократию на местах не продвинуть.
-
А может начать в малого: муниципального образования, например?
вот с себя начинать знятие абсолютно безперспективное, ведь демократия учит "нагибать" других и "выкруживать" при этом для себя любимого максимум выгоды
получается замкнутый круг будучи клиентом требуешь с пеной у рта, а будучи продавцом "шкуришь" безбожно, при этом филосовствуя в нэте что "ты" это не "они"
-
ну нафиг у нас нэтом правят бездельники и дармоеды(креативный сброд) и проекты думаю будут несовсем народные
"Креативный сброд" для меня оксюморон.
У Гоголя лучше - "щелкоперы и бумагомараки" (правда, это про журналюг скорее, но в его времена других креативных бумагомарак не было, да и марать они могли только бумагу, а не по клаве бить). Однако именно енти хомячки особенно нервировали городничего Сквозник-Дмухановского. Классика форевер.
Истинно народный проект хорошо сформулировала мама Светы из Иванова: " А ну их всех к лешему"(или как-то так).
-
А может начать в малого: муниципального образования, например?
Уже в отношении парка начинали. Одни честно собирали порядка 30 подписей в день и набрали 2000, посчитайте за сколько времени, если учесть , что 600 было собрано раньше (в 2009 году, если я не ошибаюсь). А другие (сторонники стройки) за неделю-две набрали в два раза больше - догадайтесь как? Подсказка: подписи за стройку в основном поставили организации ветеранов и инвалидов (о чем с гордостью сообщалось на форуме). Причем, никто из общественности этих подписей не видел, не видел и бумагу о регистрации этих подписей в Администрации. (В отличие от честных - сейчас можно посмотреть документы о сдаче подписей на Демократоре, их сканы разосланы прокурорам и другим важным начальникам по Москве и области, на Демократоре до сих пор потихоньку подписываются поддерживающие тему- 657 подписей, только что глянула).
О наличии подписей "против" стройки в количестве таком-то ни словом не обмолвился пресловутый градсовет, зато г-жа Журавлева поведала про "анонимщиков", а г-н Сокол увидел там некую политику, паутину, которую плели политические конкуренты. Конкуренты не назывались, но многие поняли, что намекалось на г-на Букина (интересно, теперь эти двое политические противники или единомышленники?). Короче, конспирология в рамках маленького провинциального города.
Так что лично я не верю, что подписи в любых количествах имеют хоть какое-то значение, разве что подписи в поддержку начальственных инициатив. С этим, как я понимаю, тоже проблем нет и не будет. Административный ресурс всегда сработает.
Так что, зачем понапрасну бумагу марать или по клаве бить?
ЗЫ: инициатива горку хорошую ледяную для детей в парке построить - хоть и была поддержана ником Странник, но так и не нашла воплощения.
-
А может начать в малого: муниципального образования, например?
вот с себя начинать знятие абсолютно безперспективное, ведь демократия учит "нагибать" других и "выкруживать" при этом для себя любимого максимум выгоды
получается замкнутый круг будучи клиентом требуешь с пеной у рта, а будучи продавцом "шкуришь" безбожно, при этом филосовствуя в нэте что "ты" это не "они"
кто-то шкурит, а кто-то говорит "с пеной у рта", ты - не ОНИ!!
-
лажа это, разводилово для наивных
-
"Любой камень, будучи выведен из состояния равновесия - скатится вниз, если он на крутом склоне горы, но он же - вернется в прежнее состояние, если камень - на ровной поверхности. Задача правителя точно знать, - насколько крут склон, на котором лежит данный камень - и куда он покатится." - (Уесуги Кеншин - даймё клана Уесуги)
«Слова императора немногого стоят, они - для успокоения черни, все вещи же по своей природе следуют Дао» (Иэясу Токугава)
«Последние полгода началась яростная кампания против (имеется в виду строительство МФСДЦ в парке) . Множество анонимок под шаблон, на городском форуме в сети интернет - ложь и клевета по этому вопросу. Расклеиваются «подметные» листовки.
Короче, началась политическая кампания. Хотят не рационально разговаривать, а «завести» город и на этой волне пройти.» (ССС на заседании градсовета от 20/04/2011 )
Осталось только понять Дао власти…….
Далее фрагменты из статьи В.В. Путина
Цитата:
Нам необходим механизм выдвижения народом во власть на всех уровнях ответственных людей, профессионалов, мыслящих в категориях национального и государственного развития и способных добиваться результата. Понятный, оперативный и открытый для общества механизм выработки, принятия и реализации решений - как стратегических, так и тактических.
Цитата:
Нам важно создать политическую систему, при которой людям можно и необходимо говорить правду. Тот, кто предлагает решения и программы, несёт ответственность за их реализацию. Те, кто выбирают «принимающих решения», понимают, кого и что они выбирают. Это принесет доверие, конструктивный диалог и взаимное уважение между обществом и властью.
Цитата:
Поэтому современная демократия как власть народа не может сводиться только лишь к «походу к урнам» и им заканчиваться. Демократия, на мой взгляд, заключается как в фундаментальном праве народа выбирать власть, так и в возможности непрерывно влиять на власть и процесс принятия ею решений. А значит, демократия должна иметь механизмы постоянного и прямого действия, эффективные каналы диалога, общественного контроля, коммуникаций и «обратной связи».
Цитата:
А что есть «обратная связь» на практике? Растущее количество информации о политике должно перейти в качество политического участия, гражданского самоуправления и контроля. Прежде всего, это - общегражданское обсуждение законопроектов, решений, программ, принимаемых на всех уровнях государственной власти, оценка действующих законов и эффективности их применения.
Цитата:
Интернет-демократия должна быть встроена в общий поток развития институтов прямой референдумной демократии. Особенно широкое применение она должна получить на муниципальном и региональном уровне. В каждом муниципалитете должны проходить не только прямые выборы глав и депутатов муниципального собрания. Оценку народа должны получать и другие чиновники, занимающие ключевые должности. Например, по итогам первого года работы начальника районного отдела полиции гражданам района должно быть предложено высказаться, хотят ли они, чтобы этот человек и дальше трудился в их районе. Точно также можно поставить вопрос о руководителе районного центра ЖКХ. О мировом судье - в случае, если он не избирается гражданами.
Цитата:
Важная задача - изменение работы общественных советов при органах исполнительной власти. В настоящее время их работа, скажу прямо, носит формальный или показной характер. Необходимо отказаться от ведомственного подхода к формированию таких советов - их состав должна утверждать, например, Общественная палата России, а для региональных органов - соответствующие общественные палаты. Общественные советы должны перестать быть удобными для руководителей ведомств. Надо обеспечить участие в них по-настоящему независимых экспертов и представителей заинтересованных общественных организаций. Установить состав нормативных актов и программ, которые не могут быть приняты без предварительного и публичного обсуждения на Общественном совете. В компетенцию Общественных советов может войти паритетное с самим ведомством участие в деятельности конкурсных и аттестационных комиссий, а также комиссий по урегулированию конфликта интересов.
Цитата:
большинству людей нужна насущная информация о своём доме, придомовой территории, соседнем парке, школе, своём муниципалитете. Надо обратить особое внимание на фундамент электронной власти - сайты муниципалитетов и субъектов Федерации.
Цитата:
Необходимо, чтобы граждане на городском, муниципальном уровне могли голосовать, выносить на местные референдумы или Интернет-опросы свои острые проблемы, выявлять узкие места и способы их расшить.
Цитата:
Надо прекратить устанавливать с регионального уровня показатели для местного самоуправления и увязывать с ними предоставление финансовых ресурсов. Руководство муниципальных образований должно отчитываться перед своими избирателями.
Цитата:
Исключить ситуацию, когда деятельность мэра сводится к более или менее успешному выбиванию денег наверху, а его оценка зависит от начальства, а не от собственных граждан. Тогда мы сможем рассчитывать здесь на появление нового поколения политиков и эффективных социальных менеджеров.
Зеленый забор в парке, отмена прямых выборов Главы города, отсутствие ответа на Демократоре как раз от ВВП...... в общем, либо как всегда "царь хороший - бояре плохие", либо царь грезит наяву.....
перл:
Мы справились с олигархией, справимся и с коррупцией.
на следующий день после выхода статьи действующий президент объявил, что приватизация-2 должна пройти по идеологическим соображениям (???). Еще через пару дней будущий Президент выступая перед промышленниками и предпринимателями заявил, что приватизация-1 "нечестная", но пересмотров её итогов не будет, но, может быть для некоторой легитимизации "владельцам заводов-газет-пароходов" придется поделиться -"либо разовый взнос, либо еще что-то такое".......в этот момент "владельцы заводов-газет-пароходов", забыв про всякий этикет, ехидно посмеивались.......
-
Под влиянием таких статей Лобненская политическая элита может задуматься о сепаратизме, "этож плевок на весь уклад жизни..." :s03:
-
http://www.youtube.com/watch?v=xaHAY4u5wP0&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=xaHAY4u5wP0&feature=player_embedded#)!
Сурков поставил на место Полонского
-
А ВОлодин Суркова. :s03:
-
«Слова императора немногого стоят, они - для успокоения черни, все вещи же по своей природе следуют Дао» (Иэясу Токугава)
Далее фрагменты из статьи В.В. Путина
Цитата:
Демократия, на мой взгляд, заключается как в фундаментальном праве народа выбирать власть, так и в возможности непрерывно влиять на власть и процесс принятия ею решений. А значит, демократия должна иметь механизмы постоянного и прямого действия, эффективные каналы диалога, общественного контроля, коммуникаций и «обратной связи». А что есть «обратная связь» на практике? Прежде всего, это - общегражданское обсуждение законопроектов, решений, программ, принимаемых на всех уровнях государственной власти, оценка действующих законов и эффективности их применения.
Цитата:
Интернет-демократия должна быть встроена в общий поток развития институтов прямой референдумной демократии. Особенно широкое применение она должна получить на муниципальном и региональном уровне. большинству людей нужна насущная информация о своём доме, придомовой территории, соседнем парке, школе, своём муниципалитете. Надо обратить особое внимание на фундамент электронной власти - сайты муниципалитетов и субъектов Федерации.
Цитата:
Необходимо, чтобы граждане на городском, муниципальном уровне могли голосовать, выносить на местные референдумы или Интернет-опросы свои острые проблемы, выявлять узкие места и способы их расшить.
Цитата:
Исключить ситуацию, когда деятельность мэра сводится к более или менее успешному выбиванию денег наверху, а его оценка зависит от начальства, а не от собственных граждан. Тогда мы сможем рассчитывать здесь на появление нового поколения политиков и эффективных социальных менеджеров.
Прочитала, прослезилась от умиления. Это ж то, чем форумчане весь последний год занимались:
Пытались "непрерывно влиять на власть и процесс принятия ей решений", "наладить каналы диалога" - получали в ответ: "кто и сколько вам платит?", "чей заказ вы отрабатываете? уж не дяди ли Сэма/неизвестных конкурентов власти?"
Организовывали голосование в виде сбора подписей жителей с доставкой в Администрацию, голосование на Демократоре, интернет-опросы по острым вопросам - получали в ответ: "2000 - малая толика жителей", "вы пользовались нечестными методами, запудрили людям мозги", "на Демократоре не одни лобненцы голосуют", "интернет-опрос - фигня, в нашем городе на форуме общаются одни бездельники и балаболы, чего их слушать."
Пытались оценить деятельность мэра - получили в ответ: "начните с себя", "много вы для города сделали?", "сами засирамусориваете наш город/парк/двор", "возьмите метлу/лопату/каток и подметите/вскопайте/укатайте", "не судите (мэра), да не судимы (чиновниками и депутатами) будете."
Эх, Владимир Владимирович, чего ж Вы только через 12 лет с такой ясностью донесли свое видение ситуации с демократией в управляемой Вам стране? У нас ведь не глас народа, а глас премьер-министра перед выборами - глас Божий. Может, процитированные Бабайкой фрагменты Вашей статьи и есть Ваш ответ на обращение лобненцев в системе Демократор по проблеме 4207?
"Дай ответ. Не дает ответа" (Н.В.Гоголь)