Форум города Лобня

Общие => Политика и общество => Тема начата: planeta от Октября 12, 2011, 15:47:48

Название: "Оранжевая" революция в США?
Отправлено: planeta от Октября 12, 2011, 15:47:48
Демонстранты, с середины сентября выступающие против крупных банков и корпораций, получающих прибыль в то время, когда обычные американцы из-за кризиса теряют работу, отражают недовольство народа США финансовой системой страны, заявил президент Барак Обама.
 (http://www.vz.ru/news/2011/10/6/528333.html)
Интересно Ваше мнение достигнет  ли волна революций США?
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Tigra от Октября 12, 2011, 16:30:24
так хочется революции в сша?  :s112:
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Штирлиц от Октября 12, 2011, 20:19:38
Демонстранты, с середины сентября выступающие против крупных банков и корпораций, получающих прибыль в то время, когда обычные американцы из-за кризиса теряют работу, отражают недовольство народа США финансовой системой страны, заявил президент Барак Обама.
 (http://www.vz.ru/news/2011/10/6/528333.html)
Интересно Ваше мнение достигнет  ли волна революций США?

Практика показала: чтобы "оранжевая революция" увенчалась успехом, необходимо ее одобрение и финансирование "дядей Сэмом".
Какой же "дядя Сэм" будет финансировать революцию в собственной стране?
Поорут и успокоятся.

Я вообще в спонтанные революции не верю - без лидера (тайного или явного), обладающего организаторскими навыками (и деньгами) любая революция обречена.
Думаю, что кто-то инициировал процесс с целью поторговаться с властями.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Olma от Октября 12, 2011, 20:25:14
Никто не едет в Нью-Йорк на американо-российский экономический форум
30.10-4.11 этого года?
Сможете воочию посмотреть на "Революцию"?
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Штирлиц от Октября 12, 2011, 20:34:59
Никто не едет в Нью-Йорк на американо-российский экономический форум
30.10-4.11 этого года?
Сможете воочию посмотреть на "Революцию"?

Думаете, получится посмотреть воочию?
Сумлеваюсь...
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: stranik от Октября 12, 2011, 22:56:55
Социальные протесты проходят по всему миру, мир меняется быстро и правящая элита за этим не успевает. Начало всех проблем в США надо смотреть в недалеком прошлом, если помните года три назад у них лопнул ипотечный пузырь и с этого начался глобальный экономический кризис, так думаю что данные процессы не только не закончились но и набирают обороты. В начале Франция, затем Англия и в продолжении США.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Lovely от Октября 13, 2011, 02:31:03
Чой-то я не припомню времени, когда у них не "бузили" и не выражали протеста. На то она и демократия, чтобы выражать, что думаешь. Бывает, и увлекаются. В центре Лондона всегда какое-нибудь ралли: то студентов, то католической молодежи, то еще кого. А уж в 60-е-70-е не ходить на ралли студенту было неприлично. Это в 2000-е чуть поутихли. Поскольку кризисы сотрясают капиталистов-империалистов регулярно, то и протестные настроения не проходят. Но никто Барака Обаму свергать не будет. Для смены власти предусмотрены другие, демократические механизмы, которые до сих пор не подводили. 
Вопрос к полагающим, что революция возможна: когда в Англии, Франции и США в последний раз были революции? В США, пожалуй, позже двух других стран. Можно назвать революцией Гражданскую войну, окончившуюся в 1865 году отменой рабства и лозунги которой выразил Линкольн в Геттисберском воззвании. А далее все противоречия решались без особых политических потрясений. Зачем свергать президента, если он не сидел в своем кресле 30 лет и не собирается сидеть еще столько же? Не нравится Обама - в 12 году выберут другого.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: kevin от Октября 13, 2011, 06:37:52
Чой-то я не припомню времени, когда у них не "бузили" и не выражали протеста. На то она и демократия, чтобы выражать, что думаешь. Бывает, и увлекаются. В центре Лондона всегда какое-нибудь ралли: то студентов, то католической молодежи, то еще кого. А уж в 60-е-70-е не ходить на ралли студенту было неприлично. Это в 2000-е чуть поутихли. Поскольку кризисы сотрясают капиталистов-империалистов регулярно, то и протестные настроения не проходят. Но никто Барака Обаму свергать не будет. Для смены власти предусмотрены другие, демократические механизмы, которые до сих пор не подводили. 
Вопрос к полагающим, что революция возможна: когда в Англии, Франции и США в последний раз были революции? В США, пожалуй, позже двух других стран. Можно назвать революцией Гражданскую войну, окончившуюся в 1865 году отменой рабства и лозунги которой выразил Линкольн в Геттисберском воззвании. А далее все противоречия решались без особых политических потрясений. Зачем свергать президента, если он не сидел в своем кресле 30 лет и не собирается сидеть еще столько же? Не нравится Обама - в 12 году выберут другого.
+10000 Вот в этом то и основной плюс демократии, страна при ней наиболее устойчива к потрясениям, а нам пытаются впендюрить в сознание обратное Путинисты.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: stranik от Октября 13, 2011, 08:31:22
Основной темой выступлений в обществе в западном полушарии основаны на разорении средне класса, чего не было в предыдущие годы, и это не революция, особенностью сегодняшних выступлений является более организованные, через социальные сети,  массовые протесты. Когда множество незнакомых людей разных социальных групп населения начинают организованные социальные выступления. Да надо признать что есть и организаторы данных мероприятий и сегодня многие государства столкнулись с новой глобальной проблемой, это когда все эти выступления организуются из других стран, от чего не застрахованы и сами США. Не случайно данные социальные протесты поддержал Сорес, скорее всего не которым мировым спекулянтам не нравится данный порядок установленный в мире и они его хотят изменить.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Watcher от Октября 13, 2011, 12:09:31
Основной темой выступлений в обществе в западном полушарии основаны на разорении средне класса, чего не было в предыдущие годы, и это не революция, особенностью сегодняшних выступлений является более организованные, через социальные сети,  массовые протесты. Когда множество незнакомых людей разных социальных групп населения начинают организованные социальные выступления. Да надо признать что есть и организаторы данных мероприятий и сегодня многие государства столкнулись с новой глобальной проблемой, это когда все эти выступления организуются из других стран, от чего не застрахованы и сами США. Не случайно данные социальные протесты поддержал Сорес, скорее всего не которым мировым спекулянтам не нравится данный порядок установленный в мире и они его хотят изменить.
Ну у нас Сороса себе на уме нету, среднего класса нету. Боятся нечего. ;D
ЗЫ Интернет запретить! И поехали про загнивающий капитализм.

Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Che от Октября 13, 2011, 12:42:46
Как делать революцию  http://www.zvezda.ru/politics/2011/02/27/revolution.htm
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Watcher от Октября 13, 2011, 12:56:55
Как делать революцию  http://www.zvezda.ru/politics/2011/02/27/revolution.htm
Я б на месте иностраных спецслужб молился, чтоб у нас революции не было. Мы и так всю нефть за резанные бумажки отдаем, резанные бумажки в ихнее ГКО ложим. А потом, выберем себе сумасшедшего охлабыстина и че?
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Lovely от Октября 13, 2011, 18:30:45
Основной темой выступлений в обществе в западном полушарии основаны на разорении средне класса, чего не было в предыдущие годы, и это не революция, особенностью сегодняшних выступлений является более организованные, через социальные сети,  массовые протесты. Когда множество незнакомых людей разных социальных групп населения начинают организованные социальные выступления. Да надо признать что есть и организаторы данных мероприятий и сегодня многие государства столкнулись с новой глобальной проблемой, это когда все эти выступления организуются из других стран, от чего не застрахованы и сами США. Не случайно данные социальные протесты поддержал Сорес, скорее всего не которым мировым спекулянтам не нравится данный порядок установленный в мире и они его хотят изменить.
Массовые протесты не равны революции. Они были и будут. Профсоюзы никто не отменял, они активно действуют, их власти уважают и стараются не ссориться. Всегда будут недовольные чем-то, и это нормально. В худшем варианте протестующие (особенно молодежь) подожгут или перевернут несколько авто, разобьют несколько витрин, попадут камнем в шлем полицейского. Но повода к революции нет. Средний класс, составляющий большинство в развитых странах, живет достаточно прилично, чтобы быть заинтересованным в незаконной или не совсем законной смене правительства.  Один мой знакомый американец - представитель среднего класса был удивлен, посетив дом Толстого в Ясной Поляне. И это графы так скромненько жили? Его среднеклассовый дом в предместье Кливленда примерно таких же размеров и даже чуть просторнее. Он не доволен многим в политике своей страны, в частности, ее действиями на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Он будет выражать протест, строча критические статьи или создавая общественное мнение доступными ему способами, но на улицу вряд ли пойдет протестовать.
В Европе уровень жизни пониже и жилищные условия не такие шикарные, но в целом, хорошо работая, можно нормально существовать: практически бесплатно получать медпомощь (ей тоже далеко не все довольны, но продолжительность и качество жизни вполне приемлемы для большинства, на старости не будешь прозябать в нищете), дать детям образование - не проблема, качество - так себе, но для особо одаренных есть все условия. Для безработных есть шанс всю жизнь жить на скромное пособие, но с голоду не помрешь, главное, не позабыть обратиться за помощью (бывает, что забывают, сопрут что-нибудь в супермаркете на закуску, попадут в тюрьму на пару недель, где им помогут правильно составить заявление на пособие). Зачем им революция? Где ее социальная база? Только понаехавшие. Дак им предоставляют такие условия, какие нашим коренным не снились, типа муниципальное жилье в течение 2-3 лет. В общем, не вижу я повода для революции - хоть для оранжевой, хоть для серо-буро-малиновой.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Штирлиц от Октября 13, 2011, 19:29:01
Основной темой выступлений в обществе в западном полушарии основаны на разорении средне класса, чего не было в предыдущие годы, и это не революция, особенностью сегодняшних выступлений является более организованные, через социальные сети,  массовые протесты. Когда множество незнакомых людей разных социальных групп населения начинают организованные социальные выступления. Да надо признать что есть и организаторы данных мероприятий и сегодня многие государства столкнулись с новой глобальной проблемой, это когда все эти выступления организуются из других стран, от чего не застрахованы и сами США. Не случайно данные социальные протесты поддержал Сорес, скорее всего не которым мировым спекулянтам не нравится данный порядок установленный в мире и они его хотят изменить.
Ну у нас Сороса себе на уме нету, среднего класса нету. Боятся нечего. ;D
ЗЫ Интернет запретить! И поехали про загнивающий капитализм.


Нашего "Сороса" зовут Борис Абрамович Березовский, если кто забыл.  :)
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Watcher от Октября 13, 2011, 23:24:09
Основной темой выступлений в обществе в западном полушарии основаны на разорении средне класса, чего не было в предыдущие годы, и это не революция, особенностью сегодняшних выступлений является более организованные, через социальные сети,  массовые протесты. Когда множество незнакомых людей разных социальных групп населения начинают организованные социальные выступления. Да надо признать что есть и организаторы данных мероприятий и сегодня многие государства столкнулись с новой глобальной проблемой, это когда все эти выступления организуются из других стран, от чего не застрахованы и сами США. Не случайно данные социальные протесты поддержал Сорес, скорее всего не которым мировым спекулянтам не нравится данный порядок установленный в мире и они его хотят изменить.
Ну у нас Сороса себе на уме нету, среднего класса нету. Боятся нечего. ;D
ЗЫ Интернет запретить! И поехали про загнивающий капитализм.


Нашего "Сороса" зовут Борис Абрамович Березовский, если кто забыл.  :)
Это уже их Сорос, а не наш. У него компромат на ВВП, банк Нефтяной и т.п., у нас полоний для него заготовлен. Паритет. Баб в федеральном розыске ;D
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: MadMax от Октября 13, 2011, 23:28:03
Не будет ничего в Америке. И у нас не будет.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: vorchun от Октября 13, 2011, 23:46:22
Не будет ничего в Америке. И у нас не будет.
Да и не дай бог, только революций нам не хватало.
Надо потихоньку мочить козлов в сортире, как завещал великий вождь...
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: MadMax от Октября 13, 2011, 23:47:36
Самое страшное, что вообще может быть - это гражданская война. Не дай Бог...
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: vorchun от Октября 14, 2011, 00:13:01
Самое страшное, что вообще может быть - это гражданская война. Не дай Бог...
Люди, которые любят себя - любят свою страну, но при этом не идут голосовать за ЕР, вот и посмотрим на выборах!
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Watcher от Октября 14, 2011, 00:44:22
Читал статью. В регионы уже спустили разнарядку, сколько надо насчитать за едро. Короче, от нас опять типа ничего и независит :(
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: kevin от Октября 14, 2011, 07:13:51
Читал статью. В регионы уже спустили разнарядку, сколько надо насчитать за едро. Короче, от нас опять типа ничего и независит :(

А вы сумлевались Watcher? Наивно. :s03:
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: kevin от Октября 14, 2011, 07:15:25
Не будет ничего в Америке. И у нас не будет.
Ну в Америке то предположим кое что будет, а именно вторая волна кризиса, ну а потом и у нас что то будет, а вот что - страна загадка ???
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Che от Октября 14, 2011, 09:10:56
Читал статью. В регионы уже спустили разнарядку, сколько надо насчитать за едро. Короче, от нас опять типа ничего и независит :(

При таких заявлениях принято ссылку на статью давать. От нас, по-любому, зависит, с какими трудностями столкнутся предполагаемые фальсификаторы. Поэтому, все-равно, придем и проголосуем.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: MadMax от Октября 14, 2011, 10:30:32
А как можно неправильно насчитать? Ведь потом можно, в случае сомнений, проверить по бюллетеням? Или нет?
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: MadMax от Октября 14, 2011, 10:43:48
Пошел на Ютюб искать какую-нить инфу про выборы.
Натолкнулся на статистику http://youtu.be/mq2xYB4bPug
Пошел искать дальше.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Watcher от Октября 14, 2011, 11:35:33
Читал статью. В регионы уже спустили разнарядку, сколько надо насчитать за едро. Короче, от нас опять типа ничего и независит :(

При таких заявлениях принято ссылку на статью давать. От нас, по-любому, зависит, с какими трудностями столкнутся предполагаемые фальсификаторы. Поэтому, все-равно, придем и проголосуем.
http://finam.fm/news/105308/

Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: MadMax от Октября 14, 2011, 13:52:08
Ну вот, нашел. http://newsru.com/russia/14oct2011/edro.html

Странно все это...
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Штирлиц от Октября 14, 2011, 19:30:31
Я лично ничего странного не наблюдаю.
"Партия Власти", пусть хоть "Наш Дом - Россия", пусть "Единая Россия" - прямая наследница КПСС.
Ничего удивительного, что "на места" спускают разнарядки.
План "от достигнутого" - тоже из советской практики.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Che от Октября 15, 2011, 23:28:54
Ну, по крайней мере, там нет указаний добиться лидерства любой ценой, а то, с таким лидером, похоже, фальсификация - единственный шанс. Просто мобилизуют административный ресурс - это нормально. Коммунисты неплохо лозунги подобрали, хотя, как всегда, с популизмом переборщили. Почему-то ближайшая выскочившая ссылка оказалась адыгейской http://adygkprf.ru/?p=1543  ???
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: kevin от Октября 17, 2011, 17:07:53
Я лично ничего странного не наблюдаю.
"Партия Власти", пусть хоть "Наш Дом - Россия", пусть "Единая Россия" - прямая наследница КПСС.
Ничего удивительного, что "на места" спускают разнарядки.
План "от достигнутого" - тоже из советской практики.
Ну мыж вроде как 20 лет в капитализме, какая КПСС, и "лидеры" у нас максимум на комсомол тянут. :s13: Да и про свободу выборов постоянно кричат, что все решает народ, нестыковочка.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Tigra от Октября 17, 2011, 17:21:12
Ну если даже предположить что в америке что то начнется, мы с вами об этом не узнаем точно, она закончится так же как и начнется, тихо, местами не мирно, но закончится за 2-3дня.
Название: Re:"Оранжевая" революция в США?
Отправлено: Штирлиц от Октября 17, 2011, 19:54:07
Я лично ничего странного не наблюдаю.
"Партия Власти", пусть хоть "Наш Дом - Россия", пусть "Единая Россия" - прямая наследница КПСС.
Ничего удивительного, что "на места" спускают разнарядки.
План "от достигнутого" - тоже из советской практики.
Ну мыж вроде как 20 лет в капитализме, какая КПСС, и "лидеры" у нас максимум на комсомол тянут. :s13: Да и про свободу выборов постоянно кричат, что все решает народ, нестыковочка.

Менталитет за 20 лет не переделать.