А нужен ли нам клуб холостяков?
Это не критика клуба или попытка развала того, что еще не создано. Это попытка разобраться, понять, чем он может быть нам полезен, этот клуб. Надеюсь, вы мне поможете в этом.
Вот смотрю я на нас, мальчиков, девочек, если верить нам, то холостым. Сидим на форуме, болтаем который месяц о знакомствах и тд. Некоторые пишут стихи, другие прозу, все так прелестно читать. Но, возникает совершенно не романтический вопрос. Если мы такие хорошие, то чего мы все еще одни? А может мы такие "хорошие", что никому не нужны. Смотришь, какая хорошая девушка, а занята, смотришь, другая, вообще замужем. Или слышишь, как жалуются женщины, что все хорошие мужики уже расхватаны, а что осталось и даром не нужно. И вот соберемся мы такие, кто даром не нужен, и чего мы будем вместе делать?
Возможен и другой вариант, быть может, хуже даже, чем первый. Если каждый из нас ищет идеального мужчину или женщину. Но в нашей жизни, если повезет, встретится лишь один – два таких идеальных человека и это за всю жизнь. И уж наверняка, этот идеальный человек не будет болтаться в каком то там клубе холостяков.
Отсюда логический вывод, встретить в клубе настоящую любовь так же маловероятно, как выиграть в лотерею в честь дня города.
Остается лишь одна функция клуба, это организация развлекательных мероприятий для совместного дружеского времяпровождения. А для этого создавать клуб вовсе и не нужно, можно встречаться форумом.
Но, раз клуб существует, давайте начнем его работу.
Причину всех неудач нужно искать, прежде всего, в себе. Пусть каждый честно напишет свое мнение, причину, почему он или она сейчас без спутника жизни. Ответы "Мне не везет", "Я сам(а) прелесть, а все вокруг не достойны меня" и тому подобные не принимаются.
Ну довольно однобоко ты подошел к этому...
А не думал ты, что люди которые в клубе просто прошли какой то этап своей жизни?
Были и отношения, которые они оставили... и хочется других?
Одиноки не потому что никому не нужны, а просто когда то были разочарованы в предыдущих отношениях?
Да... я согласен, что можно было бы и собираться просто форумом... но кто как не другое одинокое серде поймёт тебя? Поддержит?
Вот основная функция клуба - ПОДДЕРЖАТЬ!!! а не переженить ! ;D
Ну и может случится чудо... и кто нибудь у нас всё же составит пару... будем только рады ! :sm18:
Цитата: Отсюда логический вывод, встретить в клубе настоящую любовь так же маловероятно, как выиграть в лотерею в честь дня города.
А между прочим я таки выиграла в лотерею на день города Лобни.
Крендель, а ты знаешь, что любовь стоит того, чтобы ждать? И те которые "порасхватаны" - это не твое. У каждого есть своя половинка и она только одна. Ее нужно найти, а это не просто.
критиковать себя очень сложно, особенно вот так, во всеуслышание, да и не зачем
себя надо, прежде всего уважать
Свобода в России, в том числе и в выборе партнёра, хотели создать тему по интересам и создали, чё лезть если мнение разходится, "АНТИФОРУМНИК" что ли????
Товарищ Крендель.
Вот, например, я не против устроить садомазо публично о себе. Искать причину неудач в себе самом. Но я не вижу в этом смысла.
И, потом, а почему искать в себе? Гораздо проще находить в глазу другого соринку, чем у себя бревно, не так ли? И жить так проще...
Ну а что накинулись то? ::) Он же сказал... это не критика...
Просто человек высказал свою точку зрения... и хотел послушать наши...
Крендель ! Выдели слова "это не критика " :sm44:
Цитата: KRENDEL от октября 03, 2006, 02:53:10
Причину всех неудач нужно искать, прежде всего, в себе. Пусть каждый честно напишет свое мнение, причину, почему он или она сейчас без спутника жизни. Ответы "Мне не везет", "Я сам(а) прелесть, а все вокруг не достойны меня" и тому подобные не принимаются.
Я бы написала про разные причины удач и неудач. Но,увы.... не сильна в печатном слове. Здесь в основном люди все состоявшиеся, и искать в себе какие то недостатки бессмысленно. Каждый их прекрасно знает. У меня возникает все чаще такой вопрос: "А нужен ли он вообще , спутник жизни?"
Ну ничё себе??!! Да даже у любой уважающей себя планеты спутник(и) есть, кто будет сутками воду в морях и океанах туды-суды баламутить? ;D
Цитата: jroslav2 от октября 03, 2006, 15:20:06
............ кто будет сутками воду в морях и океанах туды-суды баламутить? ;D
КЛАСС!!! :sm59:
Цитата: Uridian от октября 03, 2006, 14:19:01
Товарищ Крендель.
Вот, например, я не против устроить садомазо публично о себе. Искать причину неудач в себе самом. Но я не вижу в этом смысла.
И, потом, а почему искать в себе? Гораздо проще находить в глазу другого соринку, чем у себя бревно, не так ли? И жить так проще...
Да, проще. Но путь который проще зачастую ведет не туда, куда нам надо или бывает гораздо длинее.
Поняв, что не так в нас, мы делаем первый шаг, что бы можем попытаться это устранить или изменить. Однако, изменить себя это одна из самых сложных задач. Обычно мы меняемся, когда не можем не меняться, под прессом внешней среды, встраиваясь в то пространство, что нам остается. Научившись менять себя изнутри мы получим больше степеней свободы и больший выбор тех сред, которым можем соответствовать.
Совместная жизнь это большой труд. Каждый ли из нас может и хочет на себя это взваливать?
Цитата: ivarra от октября 03, 2006, 15:12:21
Цитата: KRENDEL от октября 03, 2006, 02:53:10
Причину всех неудач нужно искать, прежде всего, в себе. Пусть каждый честно напишет свое мнение, причину, почему он или она сейчас без спутника жизни. Ответы "Мне не везет", "Я сам(а) прелесть, а все вокруг не достойны меня" и тому подобные не принимаются.
Я бы написала про разные причины удач и неудач. Но,увы.... не сильна в печатном слове. Здесь в основном люди все состоявшиеся, и искать в себе какие то недостатки бессмысленно. Каждый их прекрасно знает. У меня возникает все чаще такой вопрос: "А нужен ли он вообще , спутник жизни?"
Объективно, для человеческого тела нет, не нужен. Он нужен лишь для человеческого сознания или, как сказали бы многие, души. То есть, для того, чего ни потрогать, ни посмотреть нельзя. ;D
А как узнать, какой(ие) из недостатков мешают мне найти свою любовь. И, опять, смысл...
Вот, предположим, я ленив. Или. Предположим, я эгоист. Или. Предположим, я плохой любовник. Или. Предположим, я не выполняю обещаний.
Такого набора достаточно, чтобы никогда не найти себе спутницу. В чём увеличится моя свобода, когда я перечислю недостатки свои? Ведь себе я нравлюсь таким, какой я есть. Какой мне смысл менять себя?
Вот мое мнение. Когда девушке где то от 18 до 23...+- Она ищет себе мужа, отца своих детей. И если везет находит. А если еще больше везет живет с ним долго и счастливо. Если же по каким то причинам остаешься одна, возможно с ребенком. И тебе уже не 23, и даже не 24...Ты уже зрелый человек, материально независимый, со своими привычками и недостатками. Зачем же ломать себя? Гораздо проще просто найти приятного тебе мужчину для постели и ограничится этим. Для души есть друзья, а еще лучше подруги. Потому что ни один , даже самый замечательный, мужчина никогда не поймет твоих проблем.
Цитата: Uridian от октября 03, 2006, 15:41:41
А как узнать, какой(ие) из недостатков мешают мне найти свою любовь. И, опять, смысл...
Вот, предположим, я ленив. Или. Предположим, я эгоист. Или. Предположим, я плохой любовник. Или. Предположим, я не выполняю обещаний.
Такого набора достаточно, чтобы никогда не найти себе спутницу. В чём увеличится моя свобода, когда я перечислю недостатки свои? Ведь себе я нравлюсь таким, какой я есть. Какой мне смысл менять себя?
Если все в жизни тебя устраивает, то тебе не к чему стремиться. Ты счастлив, нирвана.
Но такого не бывает. Всегда есть нечто, чего тебе не хватает.
Эгоист, говоришь? А с чего ты взял? Кто тебе об этом сказал? Такие понятия как эгоист, умный, ленивый и некоторые другие очень условны.
Не выполняешь их, быть может не потому, что не хочешь, а потому, что когда даешь находишься под влиянием того, кому их даешь. Значит нужно поработать над защитой от чужого влияния.
Плохой любовник. Если причина в физиологических нарушениях, к врачу на лечение. Если не знаешь что нужно делать и как ;D , советов много можно найти.
Цитата: Uridian от октября 03, 2006, 15:41:41
А как узнать, какой(ие) из недостатков мешают мне найти свою любовь. И, опять, смысл...
Вот, предположим, я ленив. Или. Предположим, я эгоист. Или. Предположим, я плохой любовник. Или. Предположим, я не выполняю обещаний.
Такого набора достаточно, чтобы никогда не найти себе спутницу. В чём увеличится моя свобода, когда я перечислю недостатки свои? Ведь себе я нравлюсь таким, какой я есть. Какой мне смысл менять себя?
согласна на половину
меня мужчины не воспринимают как девушку, они все со мной просто дружат
и я не знаю, что тут менять?
Цитата: ivarra от октября 03, 2006, 15:54:48
Вот мое мнение. Когда девушке где то от 18 до 23...+- Она ищет себе мужа, отца своих детей. И если везет находит. А если еще больше везет живет с ним долго и счастливо. Если же по каким то причинам остаешься одна, возможно с ребенком. И тебе уже не 23, и даже не 24...Ты уже зрелый человек, материально независимый, со своими привычками и недостатками. Зачем же ломать себя? Гораздо проще просто найти приятного тебе мужчину для постели и ограничится этим. Для души есть друзья, а еще лучше подруги. Потому что ни один , даже самый замечательный, мужчина никогда не поймет твоих проблем.
Спасибо, Ивара за правдивый и содержательный ответ.
Цитата: asha от октября 03, 2006, 16:16:07
согласна на половину
меня мужчины не воспринимают как девушку, они все со мной просто дружат
и я не знаю, что тут менять?
А сами мужчины не признаются, почему просто дружат?
Цитата: ivarra от октября 03, 2006, 15:54:48
И тебе уже не 23, и даже не 24...Ты уже зрелый человек, материально независимый, со своими привычками и недостатками. Зачем же ломать себя? Гораздо проще просто найти приятного тебе мужчину для постели и ограничится этим. Для души есть друзья, а еще лучше подруги. Потому что ни один , даже самый замечательный, мужчина никогда не поймет твоих проблем.
Согласна с тобой, это действительно так. Хотя может, придет светлое чувство, и будет все по другому?
Цитата: asha от октября 03, 2006, 16:16:07
Цитата: Uridian от октября 03, 2006, 15:41:41
А как узнать, какой(ие) из недостатков мешают мне найти свою любовь. И, опять, смысл...
Вот, предположим, я ленив. Или. Предположим, я эгоист. Или. Предположим, я плохой любовник. Или. Предположим, я не выполняю обещаний.
Такого набора достаточно, чтобы никогда не найти себе спутницу. В чём увеличится моя свобода, когда я перечислю недостатки свои? Ведь себе я нравлюсь таким, какой я есть. Какой мне смысл менять себя?
согласна на половину
меня мужчины не воспринимают как девушку, они все со мной просто дружат
и я не знаю, что тут менять?
Но, в начале, они же с тобой знакомятся перед тем как просто дружить?
Цитата: Zanoza от октября 03, 2006, 16:25:33
Цитата: asha от октября 03, 2006, 16:16:07
согласна на половину
меня мужчины не воспринимают как девушку, они все со мной просто дружат
и я не знаю, что тут менять?
А сами мужчины не признаются, почему просто дружат?
партизаны, говорят ты свой пацан и все
и это при том, что у меня не мальчишья стрижка, 3 -ий размер груди, одеваюсь я в юбки и на каблуках практически постоянно,
вообщем на мальчишку мало похожа
Цитата: asha от октября 03, 2006, 16:53:59
Цитата: Zanoza от октября 03, 2006, 16:25:33
Цитата: asha от октября 03, 2006, 16:16:07
согласна на половину
меня мужчины не воспринимают как девушку, они все со мной просто дружат
и я не знаю, что тут менять?
А сами мужчины не признаются, почему просто дружат?
партизаны, говорят ты свой пацан и все
и это при том, что у меня не мальчишья стрижка, 3 -ий размер груди, одеваюсь я в юбки и на каблуках практически постоянно,
вообщем на мальчишку мало похожа
А это не обуславливается поведением и восприятием другого пола?
Ведь всё это очень просто чувствуется... и "3 -ий размер груди" ;) тут ни при чём ! :-*
Цитата: lonelywind от октября 03, 2006, 17:15:23
Цитата: asha от октября 03, 2006, 16:53:59
Цитата: Zanoza от октября 03, 2006, 16:25:33
Цитата: asha от октября 03, 2006, 16:16:07
согласна на половину
меня мужчины не воспринимают как девушку, они все со мной просто дружат
и я не знаю, что тут менять?
А сами мужчины не признаются, почему просто дружат?
партизаны, говорят ты свой пацан и все
и это при том, что у меня не мальчишья стрижка, 3 -ий размер груди, одеваюсь я в юбки и на каблуках практически постоянно,
вообщем на мальчишку мало похожа
А это не обуславливается поведением и восприятием другого пола?
Ведь всё это очень просто чувствуется... и "3 -ий размер груди" ;) тут ни при чём ! :-*
безусловно, все дело в моем поведении, но что именно надо менять я не знаю ??? ???
А что с поведением то не так?
Цитата: Zanoza от октября 03, 2006, 17:42:55
А что с поведением то не так?
вот и я бы хотела знать
asha, может ты не там и не тех ищешь?
Земляник, мы тут договорились, что ищем проблемы в себе, а не в других. Так что с такими комментариями иди фкурилку. (Извини за грубость)
Аша, вот если честно, ты не права. Ну просто ОЧЕНЬ ЧЕСТНО. Уж я-то чувствую, когда я что-то чувствую.
Ури, ты какой-то нервенный стал - иди покури :P
Цитата: asha от октября 03, 2006, 17:48:09
Цитата: Zanoza от октября 03, 2006, 17:42:55
А что с поведением то не так?
вот и я бы хотела знать
Приходи на сходку холостяков... там и выясним... ::) может сразу и поправим... :-*
Цитата: Uridian от октября 03, 2006, 17:53:44
Земляник, мы тут договорились, что ищем проблемы в себе, а не в других. Так что с такими комментариями иди фкурилку. (Извини за грубость)
Ури, если ты идешь в зоопарк и ищешь там грибы. Чьи это проблемы твои или грибов? :P
Цитата: asha от октября 03, 2006, 17:48:09
Цитата: Zanoza от октября 03, 2006, 17:42:55
А что с поведением то не так?
вот и я бы хотела знать
Видимо поведение у тебя тяжелое. ;)
Цитата: asha от октября 03, 2006, 16:16:07
согласна на половину
меня мужчины не воспринимают как девушку, они все со мной просто дружат
и я не знаю, что тут менять?
ну, дружба прочему ведь не помеха, а неплохой фундамент :-) может просто ты сама не загорелась от имеющихся кандидатов?
[off]
Прости, Земляничка, не дуйся.
[/off]
Вот интересные мысли тут прозвучали у девушек. Типа, мне мужчина не нужен, тока для постели, да и то под вопросом. То есть при знакомстве не нужен вовсе.
Скажите, что должен делать мужчина в такой ситуации? Доказывать свою нужность? Доказывать, что он идеальный? Но он НЕ идеальный. И доказывать свою идеальность глупо, тем более у всех понятия разные.
Зачем доказывать? Если ей НЕ НУЖЕН?
Цитата: Uridian от октября 03, 2006, 18:17:38
[/off]
Вот интересные мысли тут прозвучали у девушек. Типа, мне мужчина не нужен, тока для постели, да и то под вопросом. То есть при знакомстве не нужен вовсе.
Скажите, что должен делать мужчина в такой ситуации? Доказывать свою нужность? Доказывать, что он идеальный? Но он НЕ идеальный. И доказывать свою идеальность глупо, тем более у всех понятия разные.
Для начала определиться что ему самому от этой девушки нужно, от этого и прыгать 8).. могу сказать одно, если люди чувствуют, что нужны друг другу они учатся жить вместе и находят компромиссы, а если нет, тогда каждый тянет одеяло на себя, манипулируя другим... Практически каждой женщине, как бы она ни привыкла жить одна, хочется иметь рядом надежного человека/ друга/ помощника/ единомышленника, остальное - поза, в которую мы сами начинаем верить, смирившись с неудачами..
Вот и я об этом. Если мне говорят, мол ты не нужен. Или прямо, или подразумевают. Ты, мол, не знаешь моих проблем, не понимаешь меня, и мне вообще не нужен никто. Возможно это поза, но мне не интересно заниматься "разблокировкой" её комплексов сознания.
Какой мне интерес стремиться к этой женщине? Ессно, я пойду искать другую. Такую, которая хоть на минуту призадумается, посмотрит, есть ли что-то во мне, за что меня любить и уважать.
Да, мне например, неприятно, когда мне лгут. И если девушка ищет мужа, человека, то почему нельзя об этом так и сказать? И я ищу жену. И я готов потратить время на то, чтобы присмотреться, определиться самому и ей. А если начинается, типа мне не нужен никто, ну так зачем знакомилась?
Цитата: Uridian от октября 03, 2006, 18:29:36
Вот и я об этом. Если мне говорят, мол ты не нужен. Или прямо, или подразумевают. Ты, мол, не знаешь моих проблем, не понимаешь меня, и мне вообще не нужен никто. Возможно это поза, но мне не интересно заниматься "разблокировкой" её комплексов сознания.
Какой мне интерес стремиться к этой женщине? Ессно, я пойду искать другую. Такую, которая хоть на минуту призадумается, посмотрит, есть ли что-то во мне, за что меня любить и уважать.
Да, мне например, неприятно, когда мне лгут. И если девушка ищет мужа, человека, то почему нельзя об этом так и сказать? И я ищу жену. И я готов потратить время на то, чтобы присмотреться, определиться самому и ей. А если начинается, типа мне не нужен никто, ну так зачем знакомилась?
Юри, для этого и есть право выбора: кому-то в кайф ломиться в закрытые двери, а тебе проще найти следующую приоткрытую.. ;D
Я вот когда мужа своего встретила замуж абсолютно не собиралась еще года так три-четыре... а потом кирпич на голову, букеты-конфеты, завтрак в постель, пеленки и свекровь по выходным... убеждение великая сила :-)
А по второму вопросу, девушки ведь тоже не всегда знают, что им нужно.. ты разве, когда идешь в магаз точно всегда знаешь, что купишь? У меня часто есть только общее представление: что-то поесть и желательно повкуснее :-), так и тут.. идешь за хлебом ( притяным знакомством/развлечением) возвращаешься с отбивной ( типа люблю не могу, тащи колечко) ;D
Хех, а мне казалось, что мужики всегда знают за чем идут в магазин. В отличие от женщин, которые вроде пошли за хлебом, а накупили кучу "нужных_без_которых_ну_никак_не_обойтись" вещей, а хлеб в итоге забыли ;D
Не то чтобы просто было найти приоткрытую. Но в закрытую ломиться не в кайф, это точно.
А девушкам было бы неплохо тоже определиться, что нужно. Впрочем, и мне тоже не всё понятно, что же нужно мне. Вот так. Плюс недоверие ко "всем женщинам" после распавшегося брака. У меня тоже комплексов хватает.
Цитата: Sweet_strawberry от октября 03, 2006, 18:45:46
Хех, а мне казалось, что мужики всегда знают за чем идут в магазин. В отличие от женщин, которые вроде пошли за хлебом, а накупили кучу "нужных_без_которых_ну_никак_не_обойтись" вещей, а хлеб в итоге забыли ;D
Пыыыыыво ;D
Цитата: Uridian от октября 03, 2006, 18:47:17
Не то чтобы просто было найти приоткрытую. Но в закрытую ломиться не в кайф, это точно.
Без труда, как говорится, тока портки на пруду намочишь... да и выбор невелик: или сидеть и плакаться на весь мир, или искать и быть готовым к неудачам..
Хех, конечно, оно верно.
Вот только я не понимаю где-то. Живут на свете два человека и друг друга ищут. Однажды встречаются, знакомятся, гуляют, разговаривают, проводят время, но друг другу не признаются, что одиноки оттого, что сами свою дверь-то И ЗАКРЫЛИ!
Есть такой один психолог, автор многих достаточно известных книг, господин Козлов Н. Многие его высказывания спорны, но вот есть такая статья. Если не лень, почитайте....для многих моих знакомых мужчин было некоторым откровением.
http://nkozlov.ru/books/s145/d670/?print=1
Особенно радует вот эта фраза! Подписываюсь 100%
"Какая разница, что говорила она полчаса назад — ведь это было полчаса назад, в ее прошлой жизни!"
"Типа, мне мужчина не нужен, тока для постели, да и то под вопросом. "
А ты не думаешь, что это только оболочка? Нет ни одной женщины, которая не хотела бы тепла, ласки, понимания. Какой бы колючкой она не была или не старалась ей казаться )))
А для того чтобы получать ласку и тепло обязательно надо жить вместе?
Цитата: ivarra от октября 03, 2006, 20:11:48
А для того чтобы получать ласку и тепло обязательно надо жить вместе?
Можно просто в метро покататься, там тепло и ласково)))
М-дя... Г-н Козлов испортил нормальную жизнь не одному челу своими советами и консультациями, так что.....
Цитата: KRENDEL от октября 03, 2006, 18:07:53
Цитата: asha от октября 03, 2006, 17:48:09
Цитата: Zanoza от октября 03, 2006, 17:42:55
А что с поведением то не так?
вот и я бы хотела знать
Видимо поведение у тебя тяжелое. ;)
ну вот я так и знала, что нарвусь на комплименты :(
Да не переживай ты так Asha, не у одной тебя поведение тяжелое))) Я тоже не подарок )))
Цитата: КатюшаКакой бы колючкой она не была или не старалась ей казаться
Желая дать своё тепло и ласку, готов взять в руки нежное создание, но колются жестокие иголки, и ранят пальцы, отравляя ядом.
Цитата: ivarra от октября 03, 2006, 20:11:48
А для того чтобы получать ласку и тепло обязательно надо жить вместе?
О, какое верное замечание. Полагаю, необязательно.
Совместная жизнь - совсем иные плюсы.
Привет, Uridian :). Эк тебя тема зацепила, переубедить или доказать свою точку зрения ено "Мисия не выполнима" ;) Все мы вышли из одного, но попёрло в абсолютно разные стороны.
Цитата: ivarra от октября 03, 2006, 20:11:48
А для того чтобы получать ласку и тепло обязательно надо жить вместе?
Если хочешь много много счастья, море ласки и любви - сделай что-нибудь плохое, чтоб потом тебя люли :)
Привет, Ярослав. :)
Не точку зрения я доказать хочу,
а растопить бессмысленность обид,
разрушить плесень недопонимания,
которое причина всех сомнений,
всех бед и неурядиц на планете.
Зачем я буду мучать лишней ложью
того, кто мил, хочу с кем подружиться,
зачем мне душу прятать в корку стали,
выращивая жёсткие колючки,
похоронив в себе свои стремления.
КРАСАВА!
[вложение удалено Администратором]
А по мне так спутник нужен каждому и мужчине и женщине. А женщине особенно. И для тепла, и для надежности, и для секса. Да в конце концов для заботы. Не все же только о себе думать.
Если рядом есть надежный мужчина, женщина расцветает. Мужчина всегда был и остается защитником для слабой женщины, для этого и необходим. Только замужняя женщина может позволить себе быть нежной, беззащитной и Женственной, а следовательно красивой.
[off]
Давненько Вас не видно, Иришка. Позвольте поприветствовать, и выразить моё Вам почтение.
[/off]
Цитата: Irishka от октября 04, 2006, 17:33:38
Только замужняя женщина может позволить себе быть нежной, беззащитной и Женственной, а следовательно красивой.
Ну, это ты утрируешь.. получается, все незамужние - некрасивые?? ???
Леша, я тоже рада тебя поприветствовать.
Согласна, что выразилась не совсем корректно. Конечно среди незамужних тоже очень много красавиц. Это по-настоящему сильные, уверенные в себе женщины (я даже ими восхищаюсь), но согласитесь, что очень сложно оставаться женственной, когда приходится тащить на своих плечах мужские заботы.
Цитата: Irishka от октября 04, 2006, 23:04:45
Леша, я тоже рада тебя поприветствовать.
Согласна, что выразилась не совсем корректно. Конечно среди незамужнижних тоже очень много красавиц. Это по-настоящему сильные, уверенные в себе женщины (я даже ими восхищаюсь), но согласитесь, что очень сложно оставаться женственной, когда приходится тащить на своих плечах мужские заботы.
К сожалению, в нашем обществе есть тендленция к тому, что замужество только добавляет на хрупкие женские плечи мужских забот.. 8) наблюдая такое часто и так жаль становится девушек, вот уж поистине лучше бы одни жили, красивее и здоровее были бы..
Как не прискорбно соглашаться, но приходится. В большенстве случаев ситуация именно такая, как вы пишите, но согласитесь и с тем, что одинокие женщины теряют свою женственность, приобретая другие качества, быть может лучшие. Они перестают казаться слабенькими и глупенькими, кокетство считают оскорблением для себя и не скрывают своего превосходства перед мужчинами. Именно поэтому с каждым годом им все сложнее понять - а зачем он вообще нужен этот муж? Но одиночество - это все равно очень не правильно
Цитата: Irishka от октября 05, 2006, 10:03:43
Как не прискорбно соглашаться, но приходится. В большенстве случаев ситуация именно такая, как вы пишите, но согласитесь и с тем, что одинокие женщины теряют свою женственность, приобретая другие качества, быть может лучшие. Они перестают казаться слабенькими и глупенькими, кокетство считают оскорблением для себя и не скрывают своего превосходства перед мужчинами. Именно поэтому с каждым годом им все сложнее понять - а зачем он вообще нужен этот муж? Но одиночество - это все равно очень не правильно
Одинокие женщины - это вообще отдельное сословие.
Складывается впечатление, что вы не на тех мужиков глядя, написали вышеизложенное. Мужик всегда на себя берёт основные тяготы супружеской жизни, если он не тряпка... А обобщать всех "под одну гребёнку" не надо, имхо оскорбительно! >:(
Цитировать
Одинокие женщины - это вообще отдельное сословие.
Складывается впечатление, что вы не на тех мужиков глядя, написали вышеизложенное. Мужик всегда на себя берёт основные тяготы супружеской жизни, если он не тряпка... А обобщать всех "под одну гребёнку" не надо, имхо оскорбительно! >:(
а можно узнать, что под основными тяготами подразумевается ? ))
Цитата: otvertka от октября 05, 2006, 12:51:18
а можно узнать, что под основными тяготами подразумевается ? ))
Основные тяготы - греть любовное ложе до прихода жены ;D и после прихода тоже ;D
Цитировать
Основные тяготы - греть любовное ложе до прихода жены ;D и после прихода тоже ;D
тяжела мужская доля ;)
Цитата: Geri4 от октября 05, 2006, 12:28:37
Одинокие женщины - это вообще отдельное сословие.
Складывается впечатление, что вы не на тех мужиков глядя, написали вышеизложенное. Мужик всегда на себя берёт основные тяготы супружеской жизни, если он не тряпка... А обобщать всех "под одну гребёнку" не надо, имхо оскорбительно! >:(
А ты точно это сообщение мне писал? Не ошибся с адресацией?
Цитата: Irishka от октября 05, 2006, 10:03:43
Как не прискорбно соглашаться, но приходится. В большенстве случаев ситуация именно такая, как вы пишите, но согласитесь и с тем, что одинокие женщины теряют свою женственность, приобретая другие качества, быть может лучшие. Они перестают казаться слабенькими и глупенькими, кокетство считают оскорблением для себя и не скрывают своего превосходства перед мужчинами. Именно поэтому с каждым годом им все сложнее понять - а зачем он вообще нужен этот муж? Но одиночество - это все равно очень не правильно
Странная ситуэйшн складывается, почему если женщина приобретает со временем мужзкие качества, так - бизнес леди, а как мужчина женские(ласковый, нежный), так сразу педе.аст????
Чего то вы все в кучу собрали и одиночество и супружество, и мужиков педе-астов ;D Можно жить с мужем и быть безумно одинокой, а можно жить самостоятельно и иметь близкого друга, любовника. И чувствовать себя счастливой. Нельзя рассуждать только со своей колокольни. У все по разному складывается жизнь и не все в ней так просто. Конечно каждая женщина хочет семью, детей, хорошего, доброго мужа рядом. Но именно ту семью, о которой она мечтает. А не бежать замуж за первого встречного. А потом лепить из того что было...
НЕ СУДИ, ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ.
Цитата: ivarra от октября 05, 2006, 14:51:07
Можно жить с мужем и быть безумно одинокой, а можно жить самостоятельно и иметь близкого друга, любовника. И чувствовать себя счастливой.
Крайности всё это, а просто жить с нормальным(имеется в виду с тем кто тебя устраивает) челом разве енто не первостепенный вариант??? Зачем всяческие < и > рассматривать....
Цитата: otvertka от октября 05, 2006, 12:51:18
Цитировать
Одинокие женщины - это вообще отдельное сословие.
Складывается впечатление, что вы не на тех мужиков глядя, написали вышеизложенное. Мужик всегда на себя берёт основные тяготы супружеской жизни, если он не тряпка... А обобщать всех "под одну гребёнку" не надо, имхо оскорбительно! >:(
а можно узнать, что под основными тяготами подразумевается ? ))
В среднем у каждой женщины есть 3 варианта жизненного развития а у мужчины только 1.
Если она имеет хорошие внешние данные:
1. Выйти замуж по расчету, далее в принципе гонять балду. Тоесть ее мужа.
2. Работать, делать карьеру используя не только ум, но и свое тело для карьерного роста + выйти замуж по расчету. Очень хороший вариант.
Если не имеет этих данных или имеет "глупые" принципы в голове о порядочности.
3. Добиваться всего в жизни своим умом, знаниями, энергией.
Теперь о мужчинах. У них есть только один выбор. Такой же как у некрасивой честной порядочной девушки. ;D
При этом еще придется тащить на себе пункт 1, иногда пункт 2, да и пункт 3 не откажется.
А еще спрашиваете какие тяготы? Создавать мир, в котором женщины потом живут. Ни много ни мало.
Ну, Крендель, ну умаслил мужиков. При всей справедливости твоих утверждений, решающее значение имеют нюансы, "второстепенные" детали, не так ли? Иначе почему женщины всё-таки одиноки, да ещё и не хотят мужей?
Мне кажется, что главное в совместной жизни - взаимопонимание. Как сказала одна знакомая девушка, филолог, "понимание заключено в кольцо мудрости и любви. если оно есть, можно свернуть горы во всех смыслах".
Да, и упомянула, что пониманию нужно учиться.
Цитата: Uridian от октября 05, 2006, 17:04:28
Как сказала одна знакомая девушка, филолог, "понимание заключено в кольцо мудрости и любви. если оно есть, можно свернуть горы во всех смыслах".
Да, и упомянула, что пониманию нужно учиться.
Жму руку твоей знакомой ! :-*
А теперь провокационный вопрос: "Она замужем?" ;)
Таварищ, в очередь! Такие девушки бывают раз в столетие.
Цитата: Uridian от октября 05, 2006, 17:15:06
Таварищ, в очередь! Такие девушки бывают раз в столетие.
А это не к тому... так замужем?
Не замужем. Ей 19. Красивая, умная, скромная, и очень-очень добрая к людям. Мечта...
Цитата: Uridian от октября 05, 2006, 17:04:28
Ну, Крендель, ну умаслил мужиков. При всей справедливости твоих утверждений, решающее значение имеют нюансы, "второстепенные" детали, не так ли? Иначе почему женщины всё-таки одиноки, да ещё и не хотят мужей?
Мне кажется, что главное в совместной жизни - взаимопонимание. Как сказала одна знакомая девушка, филолог, "понимание заключено в кольцо мудрости и любви. если оно есть, можно свернуть горы во всех смыслах".
Да, и упомянула, что пониманию нужно учиться.
Почему не хотят.
Тут много факторов. Я бы сказал, что не хотят того, что могут получить.
За последние пол века, особенно после сексуальной революции, борьбы за права женщин и многого другого, женщина сильно изменилась, в ней стало гораздо больше мужского, чем было раньше. Зачем женщине мужчина, затем, что бы чувствовать себя женщиной. А кто такой мужчина в понятии женщины, это тот, в ком гораздо больше мужских качеств, чем в ней+физиологические особенности мужчин. А вот проблема в том, что за последнее время мужчины не стали более мужественными, чем раньше. Мораль, общество, закон, все это в западном мире, к которому мы относимся, подавляет в мужчине его мужские качества. К тому же уже давно произошла смена ценностей, того, что делает мужчину привлекательным для женщины. И чем больше она достигла, тем меньше ей нужен мужчина, или можно сказать, тем меньше мужчин, которые ей нужны.
Цитата: Uridian от октября 05, 2006, 17:36:19
Не замужем. Ей 19. Красивая, умная, скромная, и очень-очень добрая к людям. Мечта...
Тогда всё понятно... я тоже был таким в 19 :-[... да и как она может судить о том , чего ещё не испытала?
А так конечно правильно говорит... но это всё в идеале... :-\
Цитата: Uridian от октября 05, 2006, 17:36:19
Не замужем. Ей 19. Красивая, умная, скромная, и очень-очень добрая к людям. Мечта...
19!? Возможно она еще не испортилась, возможно тебе повезло Ури найти чистую душу. ::)
Цитата: КрендельИ чем больше она достигла, тем меньше ей нужен мужчина, или можно сказать, тем меньше мужчин, которые ей нужны.
Тупик. Ты объяснил, почему всё так как есть. Теперь ВСТАЁТ вопрос, что делать мужчине? Стать НЛПерцем, и гипнотизируя всё новых "жертв", иметь любовниц на ночь? Пожалуй, только это остаётся...
Цитата: КрендельВозможно она еще не испортилась, возможно тебе повезло Ури найти чистую душу.
Да, повезло. Я счастлив, что знаком с нею, и несчастен от того, что сам испорченней её. И намного старше.
Цитата: ВетерА так конечно правильно говорит... но это всё в идеале...
А я и есть идеалист. А КТО ЗДЕСЬ НЕ ИДЕАЛИСТ?
Цитата: Uridian от октября 05, 2006, 18:25:23
Цитата: КрендельИ чем больше она достигла, тем меньше ей нужен мужчина, или можно сказать, тем меньше мужчин, которые ей нужны.
Тупик. Ты объяснил, почему всё так как есть. Теперь ВСТАЁТ вопрос, что делать мужчине? Стать НЛПерцем, и гипнотизируя всё новых "жертв", иметь любовниц на ночь? Пожалуй, только это остаётся...
Извечный вопрос, кто виноват и что делать.
Кто виноват и так понятно, любая девушка скажет. :)
Что делать?
Да, Ури. Если ты идеалист и любишь свободу, будет трудно.
Есть универсальный рецепт.
Нужно стать богатым и красивым и все будет ок у тебя.
Или найти девушку, которой ты будешь казаться богатым и красивым.
Если не можешь, ладно, будь богатым и приятным. ;D
Или, но это уже гораздо труднее, найти девушку, которая найдет в тебе нечто удивительное, неповторимое, чего ей очень захочется иметь, ну а ты как владелец этого самого чуда, прилагаешься. На любой товар есть купец, вот только найти его нужно.
Что ждет мужчин в целом? Если говорить о западном мире, если не будет катаклизмов и воин, то деградация в том плане, в котором говорят о настоящих мужчинах.
Другое дело, будет ли сам этот западный мир? Не растворится ли он в востоке.
По теме... "Нет не нужен !"
Оки. Теперь поговорим, что делать женщинам.
Она приобрела материальную независимость. Она утверждает, что не имеет сексуальной зависимости от мужчин, но это маска. Она боится психологической зависимости от кого бы то ни было, поскольку ей комфортно одной в четырёх стенах, в её маленьком привычном мире, в который она не собирается кого-либо впускать. И ХОЧЕТ не самца, а некоего МУЖЧИНУ. Но МУЖЧИНЫ, (в её понимании), уже имеют красивых молодых стервозных жён, и сами независимы. Зачем такому "идеальному" мужчине ОНА?
по теме.
Совершенно верно, не нужен. А нужен клуб любителей секса, (а то). Только анонимность ни к чему. Список холостяков есть, назначаем пары, сегодня с этим, завтра с другим, и т.д. по кругу. Все счастливы и удовлетворены. Никаких обязательств, никаких "отношений", каждый получает то, что хочет, тепло и ласку от такого же одинокого и независимого партнёра. Немного романтики, шампанское и свечи, домашний ужин, и в постель. Как идея?
_____________________________________
Отчего я печален?
Фе-е-е :P
Цитата: Uridian от октября 06, 2006, 11:09:55
по теме.
Совершенно верно, не нужен. А нужен клуб любителей секса, (а то). Только анонимность ни к чему. Список холостяков есть, назначаем пары, сегодня с этим, завтра с другим, и т.д. по кругу. Все счастливы и удовлетворены. Никаких обязательств, никаких "отношений", каждый получает то, что хочет, тепло и ласку от такого же одинокого и независимого партнёра. Немного романтики, шампанское и свечи, домашний ужин, и в постель. Как идея?
_____________________________________
Отчего я печален?
Ха! Граждане в очередь! В очередь! :) Кого по кругу пустим?
Я плакаль :'(
Цитата: Uridian от октября 06, 2006, 09:17:20
поскольку ей комфортно........... И ХОЧЕТ не самца, а некоего МУЖЧИНУ............. Зачем такому "идеальному" мужчине ОНА?
Вах, правильно подметил ;D
Цитата: Uridian от октября 06, 2006, 11:09:55
по теме.
Совершенно верно, не нужен. А нужен клуб любителей секса, (а то). Только анонимность ни к чему. Список холостяков есть, назначаем пары, сегодня с этим, завтра с другим, и т.д. по кругу. Все счастливы и удовлетворены. Никаких обязательств, никаких "отношений", каждый получает то, что хочет, тепло и ласку от такого же одинокого и независимого партнёра. Немного романтики, шампанское и свечи, домашний ужин, и в постель. Как идея?
_____________________________________
Отчего я печален?
Эх, Ури , ты чего говоришь, ты разве сможешь так? Разве ты пустишь девушку, с которой хорошо общаешься, а на форуме имено только такие и есть, по кругу? Полный бред, вы что мужчины из ума выжили? Я в этом не участвую, из ТАКОГО клуба меня вычеркивайте.
Цитата: Uridian от октября 06, 2006, 11:09:55
по теме.
Совершенно верно, не нужен. А нужен клуб любителей секса, (а то). Только анонимность ни к чему. Список холостяков есть, назначаем пары, сегодня с этим, завтра с другим, и т.д. по кругу. Все счастливы и удовлетворены. Никаких обязательств, никаких "отношений", каждый получает то, что хочет, тепло и ласку от такого же одинокого и независимого партнёра. Немного романтики, шампанское и свечи, домашний ужин, и в постель. Как идея?
_____________________________________
Отчего я печален?
Юри, такой бред может быть рожден только похмельем... иное уже непростительно... разочаровываешь, парняха :-\
Цитата: Katerina от октября 06, 2006, 17:11:10
Эх, Ури , ты чего говоришь, ты разве сможешь так? Разве ты пустишь девушку, с которой хорошо общаешься, а на форуме имено только такие и есть, по кругу? Полный бред, вы что мужчины из ума выжили? Я в этом не участвую, из ТАКОГО клуба меня вычеркивайте.
Катерина, погоди вычеркиваться, мужчин ведь тоже по кругу! Подумай! ;)
В любом случае по кругу-это не мое, не люблю делить своего мужчину ни с кем :)
Цитата: Katerina от октября 06, 2006, 19:53:08
В любом случае по кругу-это не мое, не люблю делить своего мужчину ни с кем :)
Так никто же не говорит, что делить. Тут не групавуха какая то! Как такое в голову могло прийти! Все по честному. Он будет твой и только твой, душой и сердцем, в течении целого дня. ;D
Цитата: KRENDEL от октября 06, 2006, 20:33:15
Так никто же не говорит, что делить. Тут не групавуха какая то! Как такое в голову могло прийти! Все по честному. Он будет твой и только твой, душой и сердцем, в течении целого дня. ;D
Целый день не хочу, хочу целый день и целую ночь :-*
О как!!! Какие откровения.
Цитата: Katerina от октября 06, 2006, 20:36:28
Цитата: KRENDEL от октября 06, 2006, 20:33:15
Так никто же не говорит, что делить. Тут не групавуха какая то! Как такое в голову могло прийти! Все по честному. Он будет твой и только твой, душой и сердцем, в течении целого дня. ;D
Целый день не хочу, хочу целый день и целую ночь :-*
Ага, значит в принципе ответ положительный. А что касается времени, думаю, сторгуемся. ;D
2 KRENDEL
Торговаться не умею, вот беда какая. :o
Позвольте-ка, секундочку! Давайте разберёмся.
Если девушка грит, что мужчина ей ни нужен, поскольку он не МУЖЧИНА, но тепла и ласки всётки хоцца, тогда следует отбросить собственнические инстинкты, как пережиток и предрассудок, по аналогии с тем, как при формировании жизненных ценностей когда-то отбросили любовь и доверие, превратив брак в "сделку" между двумя равнодушно-независимыми людьми.
Я же пытаюсь найти самые простые (для вас, прагматиков) пути обретения личного счастья и душевного равновесия. В чём я неправ?