Кто нибудь сталкивался с таким страшным зверем - суброгация?
1,5 года назад мой брат Дмитрий попал в незначительное ДТП, о котом уже и забыл давно. Девочка впереди на только что купленной тойоте (и только что полученными правами) резко тормознула и получила по бамперу. Виноват конечно брат. В справке о ДТП указаны повреждения: бампер, заднее левое крыло ( у неё). У брата ОСАГО, у девочки КАСКО. Осмотр машины -экпертиза была через 2 недели и только подтвердила то, что было в акте о дтп ( бампер-замена+покраска, левое крыло заднее - ремонт+покраска, кромка багажника -повреждение ЛКП - покраска). Всё. Дима спокоен, у него ОСАГО. Прошло 1,5 года и получает по почте пакет из суда. Страховая ЭНЕРГОГАРАНТ, где была девочка застрахована требует возмещения ущерба с Димы. Ремонт был оценен в 177 тыс.руб. Был второй осмотр, спустя почти 2 месяца после первого, и там столько всего понаписали, всякие скрытые повреждения, что как-будто ей пол-машины снесли. Диму на второй осмотр не приглашали и он ничего об этом не знал. Судя по приложенным фото, это какое-то другое дтп. На спидометре при первом осмотре у девочки было 2500км, на втором осмотре уже 6250км. 120т.р были выплачены по ОСАГО. Разницу требуют с Димы через суд.
ну все хорошо ... страховая вложилась ... теперь брату остается только доказывать что повреждения, вскрытые во 2 осмотр не соответствуют повреждениям, указанным в справке и не могли произойти в тот момент ... типа скорость маленькая и т.п.
от себя скажу, я в ситуации пострадавшего ... был паравозик, где стукнули нас, разбив заднюю часть машины, а свой перед авто мы разбили воткнувшись в другую авто, что была впереди ...
так вот ... по внешнему осмотру, сзади только бампер с креплений слетел ... а когда его сняли, то обнаружили вмятый в багажник задний щит, складку пола багажника и ушедшие лонжероны ... по морде страшнее, но есть и скрытые повреждения - сломана передняя панель ...
так вот, страховая по ОСАГО нам выплатила 55 тыр, а по акту осмотра восстановительный ремонт на 160+ тыр ... правда мы сделали акт и экспертизу через 2 недели после ДТП ... не так много на спидометре нащелкало ... вызывали всех, и страховую, и виновника ...
сейчас страховая свои 120 выплатила, завтра очередной суд, привлекаем виновника к разнице ...
по вашему делу, очень высока вероятность того, что слупят разницу в 57 тыр как с куста ... нужно к 2 акту осмотра придираться с лупой ...
Моё предположение: девочка неопытная, могла за 2 месяца ещё вляпаться куда-нибудь или паркануться неудачно или въехать во что-нибудь, без очевидного виновника. Ушлая страховая решила с кого-нибудь возместить ущерб. Вот и притянули всё к тому ДТП. Как только доказать? или был сговор - автосервис-страховая-клиент.
У Димы были похожие повреждения, только спереди и фара разбита ( у девочки все фары целые кстати). Ремонт обошелся Диме в 15-20тыс. А тут список из 71 пунктов. там и мойка машины, и замена подушки и спинки сидения, и ремонт правой двери (устранение перекоса), и замена пола багажника, шарниры, ланжероны, глушители, заклепки, отражатели, топливный бак, и какие-то расходные материалы в количестве 1шт на 20тыс...
Расхождение в показаниях спидометра, в первом акте же зафиксирован пробег авто на момент первого осмотра и сами повреждения зафиксированы, тем более если был осмотр, то и скрытые повреждения были записаны.
В акте первого осмотра в конце приписочка: требуется доп.осмотр. Как выяснилось, такие приписочки стандартная практика. Такая же запись и во втором осмотре, хотя куда уж больше.
Неприятно удивила некомпетентность наших лобненских адвокатов, что в здании суда. Сегодня сходила на так называемую консультацию, которая ничем не помогла. Общие фразы и ничего конкретного по теме. Я мониторила интернет и могла бы ей больше рассказать, чем она мне. В конце она призналась, что ДТП вообще не её профиль, и она ничего в этом не понимает и соответственно за такие дела не берется. Так и хотелось спросить, а зачем Вы тогда беретесь консультировать людей в вопросах не по вашему профилю. Вобщем, выброшенная тыща.
если уверены что вас нагнуть хотят то ищите профильного адвоката с отзывами положительными, хотя скорее всего это тоже не бюджетно выдет
Я не очень в теме, но думаю тут надо пенять на то что на 2 осмотр страховая не пригласила, пусть докажут что приглашали
Вообще скрытые дефекты могли появится и позже. Машина после ДТП ездила? Ну и мало-ли в кого она там въехала потом, че первый крайним будет? Пошла она со своим листком и претензиями, нехрен разводить.
ksiuu, мне тоже думается, что это страховая нашла крайнего, и, может быть, потому, что во втором ДТП девочкина Тойота въехала в какой-нибудь Ламборджини, отчего у страховой появилась нужда выплачивать кому-то кругленькую сумму.
Здесь самому не справиться - один Дима против страховой... Нужен опытный автоюрист, и, как выше написали, надо искать отзывы. Надо лопатить Интернет, форумы, автофорумы и прочее. И проверять, чтобы отзывы были реальные. Может быть, даже подать иск за вымогательство.
Если суд будет выигран, затраты на юристов-адвокатов будут возмещены.
большая стоимость обусловлена тем, что машина новая и на гарантии ... отсюда следует, что у нее износ нулевой, устанавливаемые запчасти - новые оригинальные, цены на работы - нормочас официального дилера (представителя производителя) ...
так что когда в сервисе бампер сняли, могли неприятно удивиться и согласовать доп.работы со страховой (по каско) ... то что больше никого не приглашали на осмотр, может и косяк (хотя это существующая практика), а может и нет ...
варианты дальнейших действий возможны разные ... от них и будет зависеть результат: взыщут все/часть/ничего ...
ps что-то мне подсказывает, что я могу больше сказать, чем адвокат в суде ... почта с личкой работают ...
Цитата: garret от ноября 26, 2013, 08:13:00
Вообще скрытые дефекты могли появится и позже. Машина после ДТП ездила? Ну и мало-ли в кого она там въехала потом, че первый крайним будет? Пошла она со своим листком и претензиями, нехрен разводить.
фигня в том, что ни страховая по КАСКО, ни по ОСАГО не придирались к листку и все свои деньги и лимиты выплатили ... хвост по суброгации взыскивается с виновника ... так что тут придется и за себя, отдуваться и "за того парня" ...
Ну так выплатили и все. Машина вышла с сервиса, поехала и вылетела в фуру, к примеру. Будем взыскивать с того, кто попал в неё полгода назад?) Х какая-то... Может производителя вообще вздуть, за то что машина её мягкая слишком)
Цитата: garret от ноября 26, 2013, 10:48:04
Ну так выплатили и все. Машина вышла с сервиса, поехала и вылетела в фуру, к примеру. Будем взыскивать с того, кто попал в неё полгода назад?) Х какая-то... Может производителя вообще вздуть, за то что машина её мягкая слишком)
если выплатили и все, то вопрос по страховому случаю с Димой закрыт ...
если она еще куда влетела - это другой страховой случай, у нее каско, ей похрену кто виноват ...
все производители нынче заточены на облегчение машины и минимизации вкладываемого в нее железа ...
эта, тут не девушка взыскивает себе денег, у нее все хорошо, причем давным давно ... она может быть вообще не в курсе этого дела ... тут ее страховая по Каско свои убытки пытается закрыть в полном объеме ...
по делу - я больше чем уверен, что пока дошла очередь на ремонт, девушка накатала еще несколько тысяч ... ей этого никто не запрещал ... когда машину в сервисе разобрали - вскрылись доп.повреждения ... сервис согласовал со страховой по Каско доп.работы и все починил ... из каско заплатили денег сервису и выставили затраты страховой и Диме ... страховая свои 120 тыр лимита выплатила, по всей видимости, теперь остаток в 57 тыр взыскивают с виновника ДТП ...
как противостоять таким требованиям - отдельная песня и кропотливая работа ...
Цитата: ksiuu от ноября 25, 2013, 17:48:15
Кто нибудь сталкивался с таким страшным зверем - суброгация?
1,5 года назад мой брат Дмитрий попал в незначительное ДТП, о котом уже и забыл давно. Девочка впереди на только что купленной тойоте (и только что полученными правами) резко тормознула и получила по бамперу. Виноват конечно брат.
Цитата: slonyara от ноября 26, 2013, 11:51:19
Цитата: garret от ноября 26, 2013, 10:48:04
... теперь остаток в 57 тыр взыскивают с виновника ДТП ...
как противостоять таким требованиям - отдельная песня и кропотливая работа ...
Ещё один плюс в пользу видеорегистратора.
Цитата: ksiuu от ноября 25, 2013, 17:48:15
...Страховая ЭНЕРГОГАРАНТ, ....
видимо, хорошая страховая, в следующий раз буду страховаться у них (возможно)
Не обольщайтесь насчет страховой. Отзывы о ней ужасные. Как правило они уменьшают сумму ущерба. Возникает вопрос: откуда такая неслыханная щедрость в нашем случае? Ответ: девочка успела ещё укоцать машинку ( первый осмотр 2500км на спидомеире, второй осмотр через 1,5мес. -6250км на спидометре).
Цитата: alekslug от ноября 26, 2013, 13:04:10
Ещё один плюс в пользу видеорегистратора.
Бред, он что скрытые повреждения в состоянии выявить и записать, хорош токмо для разбора кто прав, кто виноват, а нашем случае вина очевидна и задокументирована.
На мой взгляд начинать надо с большой разницы в пробеге между двумя осмотрами и то что написал тов.slonyara по второму осмотру.
1) если вы действительно уверены, что при дтп не могли быть такие повреждения как описаны во втором отчете я бы ничего сейчас не делал. Выкинуть деньги никогда не поздно. Время убить тоже никогда не поздно. Спокойно ждите суда, а на суде уже защищайтесь. В каждом из двух отчетов по результатам осмотра есть фотографии. Если не будут совпадать внешние повреждения - вот и вся защита.
2) Если же требования страховой обоснованы (это можно понять из отчетов) - сумма не такая большая, лучше не артачиться. Со страховой можно договориться - либо возвращать ежемесячно какую-то сумму, либо договориться что готов сразу все заплатить но снизить сумму, варианты есть
3) не экономьте деньги на ДСАГО!!! существующий лимит - это ничто.
P.S. пользуясь случаем) могу оформить осаго, дсаго, каско и всё остальное со скидкой
P.S. Пользуясь случаем) хочу сделать вам строгое предупреждение!
Модератор
Цитата: chel от ноября 26, 2013, 19:03:43
Цитата: alekslug от ноября 26, 2013, 13:04:10
Ещё один плюс в пользу видеорегистратора.
... он ... хорош токмо для разбора кто прав, кто виноват, а нашем случае вина очевидна и задокументирована.
у.
Видеорегистратором можно зафиксировать резкое торможение не вызванное необходимостью впереди едущим автомобилем. И виновником ДТП будет другой "тормоз".
Похоже не ловили на подставах, нет опыта крутить головой на 360 градусов.
Цитата: alekslug от ноября 27, 2013, 19:52:20
Похоже не ловили на подставах, нет опыта крутить головой на 360 градусов.
Ну да ну да, с 20-летнем проф.стажем :s03: