Форум города Лобня

Уважаемые форумчане,
в связи с приближением 17 января, дня, на который назначено собрание-встреча (в двух письменных ответах инициативной группе название мероприятия разное) и отсутствием оповещения жителей об этом событии (главный архитектор Лобни В.Кустов говорил, что где-то в газете Лобня  было некое объявление. Кто сможет его найти, опубликуйте, плиз), предлагаю поучаствовать в оповещении самим. Вот такой текст объявления сложился.

Уважаемые лобненцы!

17 января 2013 г. в 18.00 часов в здании администрации (конференц-зал) состоится встреча граждан города с администрацией, посвященная обсуждению проекта генерального плана г. Лобня. Данный проект вскоре будет утвержден советом депутатов.

Строительство в городском парке, выбросы с промышленной зоны, снос домов под строительство многоэтажек, мусоросортировочный завод в Киово – все эти и многие другие вопросы связаны с генеральным планом.

Наш голос должен быть услышан до того, как депутаты утвердят проект!
На собрании будет присутствовать представитель Общественной палаты Московской области.

Просим всех неравнодушных людей прийти, участвовать в обсуждении, поддержать интересы народа!

Инициативная группа

Генплан можно скачать здесь  (пока нельзя, нужно обновить ссылку)

Краткий отчет о собрании, подготовке к нему и последующем его освещении в местных СМИ читаем здесь
http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/content/prevratim-lobnyu-v-moskvu (http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/content/prevratim-lobnyu-v-moskvu)

Выступления представителей инициативных групп на youtube:
Выступление по застройке парка  http://youtu.be/wELFyFTZL8o (http://youtu.be/wELFyFTZL8o)

Выступление №2 по железнодорожному пути №15 (у школы 9 и садика Ручеек) - дети подвергаются опасности! и немного про опасность строительства мусорного завода. Выступает учитель школы №9 Елена Михайловна

http://youtu.be/X83V5Tj3yKk (http://youtu.be/X83V5Tj3yKk)

Выступление №3 - мусороперерабатывающий завод в Киово (председатель инициативной группы из Киово)
http://www.youtube.com/watch?v=2loKCCJiPVw (http://www.youtube.com/watch?v=2loKCCJiPVw)


Выступление №4 дедушки-ветерана из Киово (крик души: грех делать деньги на костях предков)
http://www.youtube.com/watch?v=HE6Saz8i1PY (http://www.youtube.com/watch?v=HE6Saz8i1PY)

Выступление №5 представителя м-на Москвич (пять новых 23-25 этажек погубят район)   
http://www.youtube.com/watch?v=ySZD1igZLII (http://www.youtube.com/watch?v=ySZD1igZLII)

Выступление №6 представителя м-на Центральный о вырубке зеленых насаждений, загрязнении пруда ливневыми стоками, отсутствии так нужного тонущему городу канализационного коллектора

http://www.youtube.com/watch?v=iWDy_c_PnG4 (http://www.youtube.com/watch?v=iWDy_c_PnG4)

Выступление  №7 Мартьянова Александра Ивановича. Проблемы экологии в городе, Промзона в м-не №3-4. Железная дорога. Необходимы новые публичные слушания по Генплану во всех микрорайонах.

http://www.youtube.com/watch?v=E1Nma9naWJc (http://www.youtube.com/watch?v=E1Nma9naWJc)





Вот еще один вариант объявления, что появилось в почтовых ящиках лобненцев сегодня, в воскресенье, 12 января.

Вместо оборотной стороны листовки опубликую вот такую замечательную фотографию участка, который хотят застроить
(позаимствовала из альбома "В Контакте")
(http://s002.radikal.ru/i199/1301/78/0d03c468ddce.jpg) (http://www.radikal.ru)

Поскольку Общественная палата МО в лице председателя совета муниципальных образований Иванова Олега Борисовича обещала прислать на собрание своего представителя, статус мероприятия повышается. Ведется подготовительная работа как со стороны Администрации, так и со стороны  общественности. По инсайдерской информации руководство города в лице  Гречишникова Н.Н. провело встречу-инструктаж с верхушкой Совета ветеранов, воинов-интернационалистов (или как-то так) и многодетных матерей. Они, конечно, будут поддерживать Администрацию во всех ее начинаниях. 
Рядовые ветераны, многодетные матери и воины-интернационалисты могут иметь совсем иные точки зрения на застройку парка, строительство мусоросортировочного завода в дубовой роще, развитие дорожной системы города и т.д., о которых могут высказаться или поддержать высказывающих точку зрения, совпадающую с их собственной.
Здесь, на форуме, мы можем обсудить Горячие точки Генплана еще до собрания. Про эти объекты говорилось в разных темах форума. Здесь можно подытожить информацию и определить, что в Генплане не устраивает общественность форума.

А кто-нибудь может переправить название топика с "17 ДЕКАБРЯ" на "17 января"?

Цитата: Che от января 08, 2013, 14:28:47
А кто-нибудь может переправить название топика с "17 ДЕКАБРЯ" на "17 января"?

Приходите и посадите им уже дуб!

Цитата: Che от января 08, 2013, 14:28:47
А кто-нибудь может переправить название топика с "17 ДЕКАБРЯ" на "17 января"?

И "Генпелана" на "Генплана".

Цитата: Che от января 08, 2013, 14:28:47
А кто-нибудь может переправить название топика с "17 ДЕКАБРЯ" на "17 января"?

Может только ТС, что он, т.е. она, и сделала. "то-о-ро-о-пилась я", как все замученные активистки.
Какие-нибудь более существенные соображения  (например, "наказы участникам") к вечеру появились?

Имеете в виду наказы избирателей Гречишникову? :)

а где можно увидеть этот проект генплана? существует ли в нем еще попытка проложить эстакаду над ж\д путями в микрорайоне "Южный"? вход на собрание-встречу свободный?

Вход на собрание-встречу свободный. Обязательно приходите, высказывайтесь. Насчёт интересующей вас попытки - смотрите сами:

files.mail.ru/SBNH6F (http://files.mail.ru/SBNH6F)

Не путать с тем, что висит на оф.сайте. "Подкорректированный" - по ссылке. Его и смотрите. Там последняя правда о вашем вопросе.

Поместила ссылку на файлообменник, откуда можно скачать откорректированный Генплан, в первый пост темы - для удобства пользователей.

Цитата: колокольчик от января 09, 2013, 17:41:23
а где можно увидеть этот проект генплана? существует ли в нем еще попытка проложить эстакаду над ж\д путями в микрорайоне "Южный"? вход на собрание-встречу свободный?

Разве на "Северном обходе" пока не успокоилась власть? На Кераме его вроде решили вообще не делать.

Условные обозначения на плане прям все такие "понятные", цветовые, с разными оттенками, буквенные, не отражающие сразу смысл, без пол-литры не разберешься, что к чему, и почему этот план надо ругать.

Там обходов на миллиарды нарисовано, только откель и когда....В одном можно быть уверенным, все объекты, подразумевающие передачу городской земли в частные руки будут реализованы в полном объеме. А новости за 2025 год будут звучать так "начата подготовка к утверджению согласования предпроекта северного обхода - срок выполенния работ 25 лет" гы-гы

Ya.Lenna

ЦитироватьУсловные обозначения на плане прям все такие "понятные", цветовые, с разными оттенками, буквенные, не отражающие сразу смысл, без пол-литры не разберешься, что к чему, и почему этот план надо ругать.

Никто не говорит, что план надо ругать весь как таковой. Он большой.

Но вы посмотрите хотя бы в своём районе и уж разберитесь, что к чему. Придётся напрячь голову.
Чтобы потом не кричать: нас обманули! мы не знали! с нами никто не советовался; а поезд, как всегда, уже ушёл.

Вижу следующие аспекты, требующие усилий от инициативной группы.
1. Если считаете, что размещение объекта нарушает какие-либо требования законодательства или нормативов (желательно с указанием наименования и пунктов), то требовать пояснений по вопросу обеспечения их соблюдения. По схеме определиться часто затруднительно, поэтому лучше выйти на проблемное место с фотоаппаратом и рулеткой. Хорошо бы подготовить презентацию, но могут быть технические проблемы.  Формулировки вопроса лучше записать, т.к. при выступлении человек часто теряется и, при некотором старании со стороны оппонентов, может предстать перед собранием человеком недалёким или полным дураком. Часто на слух невозможно определить был ли дан ответ по существу или ответили, что типа "специалисты смотрели, следили и обеспечили", "в целом всё соответствует и учтено". Целесообразно требовать внесения вопроса в протокол собрания и письменного ответа через СМИ (или в приемлемом для сторон дискуссии порядке).
2. Если считаете, что нарушаются не конкретные положения законодательства, а создаются некоторые неудобства, нарушающие личностные права, например, "на благоприятную среду обитания", на вид из окна, на процесс инсоляции квартиры и дома, угрожающе растёт нагрузка на техническую и социальную инфраструктуру и вообще "и так машину ставить негде", то целесообразно ставить вопрос о встречных компенсациях, типа, а что мы с этого будем иметь, кроме проблем.
3. Целесообразно отловить какого-нибудь юриста (будь то Юрасил, АКМ или кто-то ещё) и прояснить сначала с ним, а потом с администрацией вопрос о статусе ожидаемого всеми СОБРАНИЯ. Это типа общественные слушания по генплану или просто поболтать люди собрались; будут ли составлены какие-либо юридически обязывающие документы по итогам мероприятия; будет ли вестись протокол, кем составляться и подписываться; кто будет вести собрание и будут ли кооптированы в президиум члены инициативной группы.
4. Подготовить группы психологической поддержки своих и психологического давления на оппонентов (про источник опыта уже 100 раз говорил). Быть готовым к такому давлению со стороны оппонента: не теряться, не отвлекаться, не позволять уводить себя в сторону от темы, сохранять спокойствие и правопорядок.
5. Согласовать с докладчиками перечень вопросов, чтобы не было несколько человек по одному вопросу. Все аспекты проблемы учесть в одном докладе, растолковать их одному докладчику (содокладчиков разместить поблизости для тихих подсказок при необходимости). Докладчика выбрать с умным лицом, опрятным видом, без дефектов дикции. Отранжировать вопросы по степени важности: главные - первые; если на остальные времени не хватит, - не так обидно.

В общественной палате вопрос о статусе поднимался в беседе с юристом общественной палаты. По его мнению, собрание имеет тот же статус, что и общественные слушания. Его (собрания) цель (как и общественных/публичных слушаний) - донести до органов местного самоупрапвления мнение населения о тех или иных намечающихся к постройке объектах. Оба мероприятия носят рекомендательный характер. Однако для общественных слушаний необходимо заблаговременное оповещение (не менее, чем за месяц), и устанавливается квота, при которой они будут признаны состоявшимися. Несмотря на рекомендательный характер слушаний, последствия их проведения бывают разными. Первое, что попалось в гугле http://www.newsmsk.com/article/05Apr2012/slushania_upgrade.html: (http://www.newsmsk.com/article/05Apr2012/slushania_upgrade.html:)
"Напомним, самые громкие публичные слушания в Москве состоялись летом 2009 года, когда москвичам предложили обсудить актуализированный Генплан Москвы. Эта процедура сопровождалась множеством скандалов и протестов со стороны общественников, заявивших, что слушания проходят в неудобное время, а информация, представленная на картах Генплана, схематична и неконкретна.
Откровенная профанация при проведении общественных слушаний встречается в столичном регионе регулярно: так, при обсуждении строительства православного храма на территории Кронштадтского парка на слушания пришли всего три человека, случайно увидевшие объявление в бесплатной районной газете. Их мнение, как и следовало ожидать, было проигнорировано, зато православная община из соседнего района Коптево во главе с настоятелем заявила, что в нынешнем храме им тесно.
Еще один скандал разгорелся в связи со строительством "объектов многофункционального назначения" на территории парковой зоны между улицами Тарусская и Ясногорская. Местные жители высказались против застройки, но в результате оказалось, что на 1,4 тысячи недовольных пришлось 1,8 тысячи согласных с проектом. Противники строительства заявили, что слушания и сбор подписей в поддержку проводились с многочисленными нарушениями.: так, в них принимали участие некие люди маргинального вида, похожие на бездомных, которые не смогли сказать, откуда узнали о самом факте слушаний. В конечном счете столичные власти все же отменили проект застройки бульвара."

Молодец, Че, все правильно написал. Прям радует одним своим существованием.

Цитата: unexp от января 10, 2013, 19:26:02
Молодец, Че, все правильно написал. Прям радует одним своим существованием.

И вы приходите сажать дуб!

А дороги на каком-то другом плане??? А то на этих планах половины дорог нет.  :cry:

Цитата: unexp от января 10, 2013, 19:26:02
Молодец, Че, все правильно написал. Прям радует одним своим существованием.

Ваше одобрение означает готовность участвовать  собрании? В какой из ролей, предложенных Че, Вы хотели бы выступить? Пишите в личку.

Цитата: Летняя от января 10, 2013, 20:27:48
А дороги на каком-то другом плане??? А то на этих планах половины дорог нет.  :cry:

Есть только такой.  Был выложен на файлообменник Администрацией по просьбе инициативной группы. На офсайте вывешивать не хотят - говорят, никто не интересуется; а если заинтересуется, то пусть обращается с запросом  в Администрацию - и ему ссылку дадут на файлообменник. Правда тот, куда он был выложен Администрацией, уже "умер". Поэтому приходите на собрание, задайте вопрос архитектору и проектировщику. Поскольку еще одна функция собрания - ответы органов местного самоуправления на вопросы населения.

Цитата: Che от января 10, 2013, 16:43:12
3. Целесообразно отловить какого-нибудь юриста (будь то Юрасил...

тонкий юмор у Че....

Цитата: tinkaer от января 11, 2013, 00:21:41

Цитата: Che от января 10, 2013, 16:43:12
3. Целесообразно отловить какого-нибудь юриста (будь то Юрасил...

тонкий юмор у Че....

ага,заценил тож,но возможно он знает то,чего не ведаем мы, и по некоторым дням Jurasil в целях накопления средств на новый балкон взамен трагически обвалившегося,"немножечко шьёт"© оказывает некие услуги юридическаго характеру ?!  :cool:

О, со Школой искусств рядом, на берегу пруда, тоже офисно-торговый центр строят согласно Генплану. Нет бы что-нибудь доброе, вечное..

Цитата: tinkaer от января 11, 2013, 00:21:41

Цитата: Che от января 10, 2013, 16:43:12
3. Целесообразно отловить какого-нибудь юриста (будь то Юрасил...

тонкий юмор у Че....

пропал город.....  :laugh:

А что, напраслину на человека возвёл? Ну, извините. Видимо неправильно воспринял информацию, где говорилось, что Юрасил бегает по каким-то юридическим делам.
А поклонников-то сколько объявилось! Пора, наверное, секту организовывать. 

Цитата: Che от января 11, 2013, 10:38:41
Пора, наверное, секту организовывать. 

Опоздали :) Уже есть типа того. Даже достоянием форума признали перца )))))

я живу по ул. Текстильная д.18 и у нас под окнами построили автобусный парк, хотя при строительстве обещали стоянку на 92 машиноместа, теперь там "моются" и "греются" автобусы, а мы слушаем как они в 5 утра прогревают свои двигатели. По генплану, который ещё не утверждён, это место обозначено как АДМИНИСТРАТИВНО-ОФИСНОЕ ЗДАНИЕ И СТОЯНКА ДЛЯ АВТОТРАНСПОРТА. Что будут обсуждать на этом собрании, если нас никто не спрашивал, а они сами решили и построили? При строительстве дома людям вешали лапшу на уши, говорили что там будет детская спортплощадка.  Ещё у нас под окнами металлобаза появилась год назад, скрежет металла мы слушаем 6 дней в неделю, окна уже не открываем.  Собирали подписи для роспотребнадзора, они приезжали делали замер шума, но всё без изменения, некоторые писали в администрацию - никому не ответили. Понятно было бы , если эти предприятия были бы построены до строительства нашего микрорайона, так ведь их нам пристроили сейчас :lipsrsealed: дальше могу только матом.......................................

Цитата: crystal от января 11, 2013, 12:01:27
я живу по ул. Текстильная д.18 и у нас под окнами построили автобусный парк, хотя при строительстве обещали стоянку на 92 машиноместа, теперь там "моются" и "греются" автобусы, а мы слушаем как они в 5 утра прогревают свои двигатели. По генплану, который ещё не утверждён, это место обозначено как АДМИНИСТРАТИВНО-ОФИСНОЕ ЗДАНИЕ И СТОЯНКА ДЛЯ АВТОТРАНСПОРТА. Что будут обсуждать на этом собрании, если нас никто не спрашивал, а они сами решили и построили? При строительстве дома людям вешали лапшу на уши, говорили что там будет детская спортплощадка.  Ещё у нас под окнами металлобаза появилась год назад, скрежет металла мы слушаем 6 дней в неделю, окна уже не открываем.  Собирали подписи для роспотребнадзора, они приезжали делали замер шума, но всё без изменения, некоторые писали в администрацию - никому не ответили. Понятно было бы , если эти предприятия были бы построены до строительства нашего микрорайона, так ведь их нам пристроили сейчас :lipsrsealed: дальше могу только матом.......................................

Цитата: aleandra от января 11, 2013, 01:09:18
О, со Школой искусств рядом, на берегу пруда, тоже офисно-торговый центр строят согласно Генплану. Нет бы что-нибудь доброе, вечное..

Это не только в Вашем микрорайоне так. Промзона в 4-м микрорайоне (Чехова-Промышленная) тоже прирастает и мешает жить населению. Есть несколько человек, которые пытаются уже 14 лет с этим бороться. Какие-то сдвиги есть: например, перенесли цементный завод, который весь микрорайон засыпал цементной пылью. Наличие неравнодушных граждан позволяет осуществлять хоть какой-то контроль со стороны общественности, иначе вся Лобня станет промышленно-торгово-складской зоной - потому что тут два миллиарда зарыты. А как в этом людям жить - уже дело второстепенное. Главное - бюджет.
Однако общественность хочет большего влияния. Представители  общественной группы ТОС на Чехова баллотируется в Общественную палату Лобни. Задача общественности - показать власти, что инициативные группы по тем или иным вопросам выражают действительно народное мнение, а не являются группой "анонимщиков" или "политических оппонентов" местной власти, как выставили недовольных стройкой в парке  на Градсовете.
А донести народное мнение очень непросто. Чтобы созвать данное  собрание и заставить местную власть пообщаться с народом была создана инициативная группа из 45 человек и было собрано 500 с лишним подписей. Месяц ушел, чтобы было все по-честному. (Администрация все время намекает, что наверняка жульничали со сбором подписей, не верят, что можно кропотливо по-одной набрать за три недели такое количество, видно, у самих рыльце в пушку: вспомним, 3400 подписей за стройку в парке за две недели. Физически невозможно столько собрать за такой срок силами нескольких пенсионерок.)

Цитироватьнекоторые писали в администрацию

- дохлый номер. Такими усилиями ничего не добьешься.

Цитата: crystal от января 11, 2013, 12:01:27
я живу по ул. Текстильная д.18 и у нас под окнами построили автобусный парк, хотя при строительстве обещали стоянку на 92 машиноместа, теперь там "моются" и "греются" автобусы, а мы слушаем как они в 5 утра прогревают свои двигатели. По генплану, который ещё не утверждён, это место обозначено как АДМИНИСТРАТИВНО-ОФИСНОЕ ЗДАНИЕ И СТОЯНКА ДЛЯ АВТОТРАНСПОРТА. Что будут обсуждать на этом собрании, если нас никто не спрашивал, а они сами решили и построили? При строительстве дома людям вешали лапшу на уши, говорили что там будет детская спортплощадка.  Ещё у нас под окнами металлобаза появилась год назад, скрежет металла мы слушаем 6 дней в неделю, окна уже не открываем.  Собирали подписи для роспотребнадзора, они приезжали делали замер шума, но всё без изменения, некоторые писали в администрацию - никому не ответили. Понятно было бы , если эти предприятия были бы построены до строительства нашего микрорайона, так ведь их нам пристроили сейчас :lipsrsealed: дальше могу только матом.......................................

Именно поэтому Вы должны прислать своего представителя 17 января, в 18 часов. Который придёт и задаст этот или другие вопросы, не матом, а литературным языком. Именно для этого было собрано путём обхода квартир более 500 подписей.
Не исключаю, что вы просто пропустили публичные слушания, когда с помощью десятка верных администрации человек, которые ходят на эти слушания по долгу службы или за деньги, были приняты соответствующие решения по отводу земли у вас под окнами для объектов, от которых теперь вы все, непосредственные жители домов, страдаете. Не пропустить слушания очень  трудно, о них, в соответствии с действующим законом, сообщается мелким шрифтом в гезетке "Лобня", которую мало кто читает. Именно с помощью этого механизма администрация города решает свои различные коммерческие вопросы, связанные с землеотводом муниципальных земель.
Данную систему необходимо менять. Но об этом следует говорить, причём не только тогда, когда у вас лично визжат болгарки под окном.
Сами депутаты и чиновники прекрасно знают, что и где будет строиться, и очередные квартиры для себя и членов своих семей обеспечивают там, где автобусы под окнами заводиться не будут.

Я текст листовки, что по ящикам разложена, в первом посте разместила. Вдруг, кому-то этот вариант больше моего понравится.

Администрация президента  Российской Федерации в лице Главного советника департамента письменных обращений граждан и организаций Н.Саенко также поддерживает право лобненцев на обращение в органы местного самоуправления и обеспечение объективного и всестороннего рассмотрения этого обращения органами местного самоуправления.
(http://s020.radikal.ru/i715/1301/da/d47981a1f5ab.jpg) (http://www.radikal.ru)

А кто установил дату и время собрания? Почему будний день и время рабочее? Половина города в Москве работает и добирается к 20:00. Сколько будет длиться собрание по времени?

Для тех, кто будет в Москве: в группе http://vk.com/lobnya (http://vk.com/lobnya) запустят прямую видео-трансляцию мероприятия в интернете с возможностью обратной связи, представители могут задавать вопросы по ходу слушаний через twitter, vk и т.д., подробности позже.
Если видео-трансляцию все-таки закроют, то на специальной странице будет вестись текстовая трансляция основных моментов.

Ух, ты! Круто. Глушилки могут поставить.

Цитата: Che от января 15, 2013, 21:12:46
Ух, ты! Круто. Глушилки могут поставить.

Видео-аудио чтоб было, чтобы не гнали потом про единогласность и поддержку населения.

Цитата: Che от января 15, 2013, 21:12:46
Ух, ты! Круто. Глушилки могут поставить.

Не поставят. Видеотрансляция может быть в лучшем случае такой-же картинкой, что была с дворца спорта недавно. Если быстро найдут деньги, то может быть и лучше. Возможности моментального развертывания имеются и использовалось ранее.

Я очень хочу пойти, но детей не с кем оставить, время такое неудобное ((((

с собой берите, дети капризничать будут, это всех раздражает и придаст остроту дискуссии

Думаю, детей брать не стоит, всё-таки это серьезное мероприятие, а вот паспорт прихватить не помешает. Может, регистрация потребуется. Нет, так нет. Но на всякий случай пускай будет с собой.
Если б у мамочек получилось выкрутиться и оставить с кем-нибудь детей на пару часов, то было бы славно. Ведь их детям жить этом городе до 2020 и дальше, их здоровье закладывается сейчас на всю их дальнейшую жизнь. А здоровье - одно из немногих (но самых главных) вещей в этом несовершенном мире, которые нельзя купить. Мне, например, зачастую неловко перед своими детьми и внуками: нам-то (кому за 40) посчастливилось провести детство в гораздо более здоровом с точке зрения экологии месте (посмотрите фотки Лерки из 1960-х, как школьники-дошкольники носятся на коньках вдоль улице Циолковского).  Как только очередной выброс из промзоны накрывает окрестности (букинцы говорят, что и до них долетает - и это лишь то, что мы можем унюхать), я все время представляю детей, мирно спящих в кроватках, которые вынуждены это вдыхать. Что мы им потом скажем? Мы можем покупать им дорогие вещи и игрушки, хорошую еду, но воздухом мы все дышим одним: бомжи и депутаты, бюджетники и предприниматели. Сколько духов за 2 тысячи или 120 тысяч на себя (вокруг  себя) не вылей, организму лучше не станет.
ЗЫ: поскольку распространился слух, что текст листовки, которую разложили нам по почтовым ящикам и который (текст) я отсканировала для форумчан и поместила в первый пост, наряду с текстом, написанным инициативной группой, показался некоторым господам оскорбительным, я убираю его из первого поста. Рощу оставляю. Надеюсь, вид предназначенных к вырубке деревьев не оскорбляет ничьих чувств. Хотя по мне - они хоть и безмолвный, но самый красноречивый укор. Вот такой оксюморон.

Цитата: Lovely от января 16, 2013, 12:01:30
поскольку распространился слух, что текст листовки, которую разложили нам по почтовым ящикам и который (текст) я отсканировала для форумчан и поместила в первый пост, наряду с текстом, написанным инициативной группой, показался некоторым господам оскорбительным

на слово "враги" чтоль осерчали? так вы то тут причем?

надо бы на диктофон записать чего и как говориться будет. Гречишников очень боится публичности на самом деле.

С утра, совершав обзвон Лобненских бабушек на предмет побыть пару часиков с ребенком, узнала, что все заняты, так как идут на сегодняшнее собрание. И каждая излагает собственное видение предмета сегодняшнего обсуждения
Как бы встреча не превратилась в базар-вокзал, . .

А во сколько встреча и где конкретно? (я там ни разу не была)

Цитата: Olma от января 17, 2013, 10:51:53
Как бы встреча не превратилась в базар-вокзал, . .

прям как предвыборный лозунг: спаси будущее страны - спрячь паспорт бабушки

Цитата: Oksanakuks от января 17, 2013, 11:02:39
А во сколько встреча и где конкретно? (я там ни разу не была)

мда.....

восстановил свою учетку контакте. шоу то будет?

Цитата: Olma от января 17, 2013, 10:51:53
С утра, совершав обзвон Лобненских бабушек на предмет побыть пару часиков с ребенком, узнала, что все заняты, так как идут на сегодняшнее собрание. И каждая излагает собственное видение предмета сегодняшнего обсуждения
Как бы встреча не превратилась в базар-вокзал, . .

Ничего страшного. Инициативная группа должна выступить центром кристаллизации неорганизованной массы и направить её энергию в нужном направлении. В любом случае для неё это будет опыт работы в условиях толпы, который пригодится в будущем. Пока надо проявленные на форуме лидерские качества предъявить и доказать народу, одновременно давая понять администрации, что ситуация доведена до состояния, когда лидеры начинают "самовыдвигаться" из народной среды, что чревато.

Цитата: Geo от января 17, 2013, 11:04:27

Цитата: Oksanakuks от января 17, 2013, 11:02:39
А во сколько встреча и где конкретно? (я там ни разу не была)

мда.....

а чего ты удивляешься. я вон вчера дни поперепутала, ребенка пристроила, мужа предупредила, и поперлась в Администрацию. почти дошла, и тут меня осенило, что число другое. так что лучше лишний раз напомнить: встреча будет сегодня, 17 января, в 18.00 в конференц-зале Администрации.
а меня, к сожалению, не будет, потому что сегодня мне точно ребенка деть некуда, без вариантов.  очень жалею, что не смогу присутствовать. кто будет, пожалуйста, напишите потом что да как. меня интересуют все микрорайоны Лобни.

Цитата: Che от января 17, 2013, 11:09:48
для неё это будет опыт работы в условиях толпы

надеюсь, до опыта городской герильи не дойдет

Цитата: Lenna от января 17, 2013, 11:14:19
в 18.00 в конференц-зале

Спасибо, именно это я и хотела узнать.

Цитата: Che от января 17, 2013, 11:09:48

Цитата: Olma от января 17, 2013, 10:51:53
С утра, совершав обзвон Лобненских бабушек на предмет побыть пару часиков с ребенком, узнала, что все заняты, так как идут на сегодняшнее собрание. И каждая излагает собственное видение предмета сегодняшнего обсуждения
Как бы встреча не превратилась в базар-вокзал, . .

Ничего страшного. Инициативная группа должна выступить центром кристаллизации неорганизованной массы и направить её энергию в нужном направлении. В любом случае для неё это будет опыт работы в условиях толпы, который пригодится в будущем. Пока надо проявленные на форуме лидерские качества предъявить и доказать народу, одновременно давая понять администрации, что ситуация доведена до состояния, когда лидеры начинают "самовыдвигаться" из народной среды, что чревато.

Дали бы ещё возможность лидерам высказаться. Я думаю, что вначале будет доклад, потом слово дадут ветеранам, инвалидам, чернобыльцам, многодетным.... И все они будут гнуть линию Администрации. После 19 часов уже постараются всё свернуть

Женщин подмосковья забыла ))))))

и хор ветеранов

Надо Марусю Ягу послать она многодетная и гиперактивная - пусть им там покажет кузькину мать :))

Думаю, что Lovely с Владимировичем тоже достаточно находчивые, решительные и целеустремлённые, чтобы сориентироваться на месте по обстановке. Технологии административного манипулирования массами должны натолкнуться на их энтузиазм и веру в правоту своего дела. В любом случае это лишь этап борьбы, а не итог, независимо от исхода дела на самом собрании.

Цитата: tinkaer от января 17, 2013, 12:27:17
Надо Марусю Ягу послать она многодетная и гиперактивная - пусть им там покажет кузькину мать :) )

вот пошлала так пошлала....

Придем, послушаем.

Прямая трансляция будет вестись в группе http://vk.com/lobnya, (http://vk.com/lobnya) там же будет опубликована ссылка на youtube-трансляцию.
Специально для группы вести трансляцию будет «Mass-Media Group» из конференц-зала администрации.
Вы сможете читать прямую текстовую трансляцию через твиттер, используя хештеги #lobnya, #лобня или #genplan.
Также в группе «Лобня» в ВК будет организованна хроника событий с этого мероприятия.

Цитата: tinkaer от января 17, 2013, 12:27:17
Надо Марусю Ягу послать она многодетная и гиперактивная

Поддерживаю! Причем далеко и на долго...вместе вот с этими

Цитата: Che от января 17, 2013, 12:33:43
Lovely с Владимировичем

Цитата: unexp от января 17, 2013, 16:18:52
Прямая трансляция
Вы сможете читать прямую текстовую трансляцию через твиттер, используя хештеги #lobnya, #лобня или #genplan.
Также в группе «Лобня» в ВК будет организованна хроника событий с этого мероприятия.

это специально, чтобы поменьше народу пришло? тонко, молодцы  :laugh:

а чо перед мэрией пожарко стоит? или у меня глюки?

Цитата: Geo от января 17, 2013, 17:07:56
а чо перед мэрией пожарко стоит? или у меня глюки?

Горячие слушания :grin:

А разве это не машина Несвита? Он вроде собирался тоже на встречу. :grin:

Цитата: Oksanakuks от января 17, 2013, 21:22:36
А разве это не машина Несвита? Он вроде собирался тоже на встречу. :grin:

стикеры МММ присутствуют   :undecided:

я так понимаю, все в немом восторге от действа?

Цитата: piskareva от января 17, 2013, 22:08:33
я так понимаю, все в немом восторге от действа?

а вы ждете отзывов?

этот забор из принципа не уберут - с их точки зрения - убрать забор - не-попацански поступить - пойти на поводу каких-то "простых людей". Дадавят и построят - скорее всего после выборов губера в сентябре. Как Воробьева выберем - всё можно будет!

Цитата: Bitldus от января 17, 2013, 22:26:16

Цитата: piskareva от января 17, 2013, 22:08:33
я так понимаю, все в немом восторге от действа?

а вы ждете отзывов?

показаний очевидцев

Цитата: obitatel от января 17, 2013, 22:31:56
Как Воробьева выберем - всё можно будет!

выберем в кавычки надо " "

Я была.. до сих пор отйти не могу, возмущена до предела..
наш глава обманул народ - были выступления представителей по многим проблемам города - роща, мусорный завод в Киово, многоэтажное строит-во на МОсквиче и многое другое - люди говорили аргументированно, с фактами и конретными вопросами. оказывается, многие из них ему неоднократно писали, запрашиваю документацию разрешительную в частности на постройку завода. Н.Н. сказал что ответит на все вопросы после выступающих, чего сделано не было! Это возмутительно - никаких ответов получено не было - когда подходили к президиуму, то он приглашал зайти завтра утром к нему.. не опнятно зачем - сегодня все собрались, но ответов получено не было! Зато люди узнали про насущные проблемы города и у многих открылись глаза наверное на сознательное бездействие администрации по всем вопросам жизнедеятельности города..
после таких встреч хочется узнать каким образом происходит снятие главы с занимаемой должности.. считаю его крайне неэффективным!
вконтакте в группе Лобня велась трансляция http://vk.com/id2559845#/lobnya (http://vk.com/id2559845#/lobnya) там есть фото и краткая запись беседы.. читайте!

Дайте им дух перевести, чтоб не перегорели. Им нужно "переспать" с этим, чтобы осмыслить произошедшее, систематизировать впечатления и сформулировать программу предстоящих дальнейших действий.

Цитата: Bitldus от января 17, 2013, 22:57:08

Цитата: obitatel от января 17, 2013, 22:31:56
Как Воробьева выберем - всё можно будет!

выберем в кавычки надо " "

выберем в каком-то смысле. Поскольку в целом ничего не происходит -народу нравится(каковы например результаты борьбы Чириковой за химкинский лес-не слишком отличные. Неважно какова Чирикова - важно, что жителям Химок оказалось наплевать чего там с лесом творится ), то можно бесконечно пользоваться политической гегемонией в терминологии А.Грамши

Глянул фотки в группе, так и не понял... гл.архитектора не было что ли?

Удалось сегодня побывать на этом мероприятии, о чем я не жалею. В конференц зале был аншлаг, не все смогли попасть. Меня приятно удивило, что практически все присутствующие были против застройки парка. Если и после такого собрания стройка не прекратится и не уберут этот забор, скорее всего будет более серьезный социальный протест и виновата в этом будет администрация г. Лобня. Меня возмущает до глубины души подобное безобразие, связанное со строительством в парке.
Мне не понравилось как вел себя Гречишников. Часто повышал голос, неуважительно высказывался о собравшихся людях, делал некорректные замечания, граничащие с хамством в отношении пожилого человека. Сложилось неприятное впечатление о нем. Теперь я знаю за кого не буду голосовать на предстоящих городских выборах. Я на такие выборы не хожу, но теперь из принципа пойду, чтобы проголосовать против Гречишникова (если он конечно будет балатироваться).

Цитата: gotik2 от января 17, 2013, 23:31:10
Я на такие выборы не хожу, но теперь из принципа пойду, чтобы проголосовать против Гречишников (если он конечно будет балатироваться).

Поздравляю Вас, мы уже не выбираем главу администрации прямым голосованием. Можете и дальше на выборы не ходить.

самое забавное будет посмотреть Акцент, а потом все видео очевидцев по сети распространить.... о том как оно на самом деле было.

Цитата: Bitldus от января 17, 2013, 23:33:44

Цитата: gotik2 от января 17, 2013, 23:31:10
Я на такие выборы не хожу, но теперь из принципа пойду, чтобы проголосовать против Гречишников (если он конечно будет балатироваться).

Поздравляю Вас, мы уже не выбираем главу администрации прямым голосованием. Можете и дальше на выборы не ходить.

Гречишников - глава города. Кашин - руководитель администрации. Если мы и главу города не выбираем прямым голосованием, значит непрямым - отдам голос за другого главу города.

Где одновременно можно увидеть столько знакомых, как не на подобных встречах
Выступавшим - респект, многим вы раскрыли глаза на проблемы собственного города
Стоя в толпе, я понимала, что большинство не знает и 10процентов всех городских проблем
Не поняла, чего пришло столько должностных лиц,

... Старший Артемьев хамил на галерке, и пререкался
Младший (Павел) просто молча переживал
Состарила его эта борьба за Успех бизнеса

А проблемы у города действительно серьезные...

Валерий Николаевич, давайте как-нибудь в другом формате соберемся, вы нам фотки покажете, историю и географию города расскажете!

Цитата: gotik2 от января 17, 2013, 23:40:57

Цитата: Bitldus от января 17, 2013, 23:33:44

Цитата: gotik2 от января 17, 2013, 23:31:10
Я на такие выборы не хожу, но теперь из принципа пойду, чтобы проголосовать против Гречишников (если он конечно будет балатироваться).

Поздравляю Вас, мы уже не выбираем главу администрации прямым голосованием. Можете и дальше на выборы не ходить.

Гречишников - глава города. Кашин - руководитель администрации. Если мы и главу города не выбираем прямым голосованием, значит непрямым - отдам голос за другого главу города.

не правильно выразился, я хотел сказать вообще "главу города" прямым не выбираем теперь, ни того ни другого!

кстати когда появятся видео и рассказы очевидцев, надоб  их на демократоре выложить и по соц.сетям расплодить.

Цитата: Bitldus от января 17, 2013, 23:36:33
самое забавное будет посмотреть Акцент, а потом все видео очевидцев по сети распространить.... о том как оно на самом деле было.

Скорее всего в Акценте покажут вырезки с собрания удобные администрации. Покажут выступление единственного защитника стройки, да еще преподнесут это как общественное мнение большинства.

Так а чего там многодетные ветераны-чернобыльцы-женщины подмосковья разве не пели о пользе центра для всех них?

Цитата: tinkaer от января 17, 2013, 23:53:06
Так а чего там многодетные ветераны-чернобыльцы-женщины подмосковья разве не пели о пользе центра для всех них?

А как же дед-диско? которому нужна дискотека=)))

Ну я ожидала большего. Один дед-танцор это мало для подтверждения истинности 3 тысяч (или сколько там их было) ЗА.

Цитата: tinkaer от января 18, 2013, 00:01:06
Ну я ожидала большего. Один дед-танцор это мало для подтверждения истинности 3 тысяч (или сколько там их было) ЗА.

не все с работы смогли отпроситься =)

Вот один из них выступил, г-н Воробей, руководитель Совета Ветеранов с той подоплекой, что де ветераны ходят к детям по школам и дети их, ветеранов, спрашивают, где им в Лобне провести свой досуг.. вывод ветеранов - Центр в роще нужен! после чего был освистан возмущенным залом! Больша заходы не повтрялись.. хотя наготове были директора школа, заведующие садиков (нашего, Валя, тоже) и пр. бюджетники ..

Цитата: tinkaer от января 17, 2013, 23:53:06
Так а чего там многодетные ветераны-чернобыльцы-женщины подмосковья разве не пели о пользе центра для всех них?

Ржунимагу - продвинутая нынче молодежь, прям так и вижу картину маслом - убеленный сединами ветеран пришел поведать юным оболтусам о тяготах военного-послевоенного времени, а те ему - слышь дед, хорош нам тут пургу прогонять про дела давно минувших дней,  лучше посоветуй в каком клубе нынче клевые чиксы тусуют :))

Ну бюджетники - люди подневольные, куда сказали - туда и пошли, речи по бумажке выучили и вперед...

Меня поразило и порадовало единодушие жителей Лобни против вырубки парка. Ни одного человека не услышала, который ЗА. Все были против, и когда очередной выступающий затрагивал эту тему с возмущением, зал дружно апплодировал. Все места были заняты, народ стоял сзади широким рядом, вдоль стен, на ступенях. Действительно, простые люди говорили очень грамотно, искренно, хорошо сформулировали основные проблемы города.
Мне тоже не понравилось поведение Гречишникова. То, что о нем выше написали - полностью поддерживаю. Конечно, и народ иногда слишком шумел, перебивали друг друга, но это ж надо довести людей до такого состояния, что у них уже накипело!
Изумил ответ мэра на вопрос: "Почему идет строительство на Москвиче, если нет никаких документов?" (перед этим выступающий подробно обрисовал ситуацию на Москвиче). Гречишников не придумал ничего, как только ответить: "Я полагаю, что есть разрешение..." Ему даже не дали договорить - все ахнули от такого ответа, в зале начался шум. Мэр полагает. Вернее, предполагает.

Цитата: Oksanakuks от января 18, 2013, 00:14:23
Меня поразило и порадовало единодушие жителей Лобни против вырубки парка. Ни одного человека не услышала, который ЗА. Все были против, и когда очередной выступающий затрагивал эту тему с возмущением, зал дружно апплодировал. Все места были заняты, народ стоял сзади широким рядом, вдоль стен, на ступенях. Действительно, простые люди говорили очень грамотно, искренно, хорошо сформулировали основные проблемы города.
Мне тоже не понравилось поведение Гречишникова. То, что о нем выше написали - полностью поддерживаю. Конечно, и народ иногда слишком шумел, перебивали друг друга, но это ж надо довести людей до такого состояния, что у них уже накипело!
Изумил ответ мэра на вопрос: "Почему идет строительство на Москвиче, если нет никаких документов?" (перед этим выступающий подробно обрисовал ситуацию на Москвиче). Гречишников не придумал ничего, как только ответить: "Я полагаю, что есть разрешение..." Ему даже не дали договорить - все ахнули от такого ответа, в зале начался шум. Мэр полагает. Вернее, предполагает.

Кашин с ним не делится -)

Цитата: Oksanakuks от января 18, 2013, 00:14:23
Меня поразило и порадовало единодушие жителей Лобни против вырубки парка. Ни одного человека не услышала, который ЗА. Все были против, и когда очередной выступающий затрагивал эту тему с возмущением, зал дружно апплодировал. Все места были заняты, народ стоял сзади широким рядом, вдоль стен, на ступенях. Действительно, простые люди говорили очень грамотно, искренно, хорошо сформулировали основные проблемы города.
Мне тоже не понравилось поведение Гречишникова. То, что о нем выше написали - полностью поддерживаю. Конечно, и народ иногда слишком шумел, перебивали друг друга, но это ж надо довести людей до такого состояния, что у них уже накипело!
Изумил ответ мэра на вопрос: "Почему идет строительство на Москвиче, если нет никаких документов?" (перед этим выступающий подробно обрисовал ситуацию на Москвиче). Гречишников не придумал ничего, как только ответить: "Я полагаю, что есть разрешение..." Ему даже не дали договорить - все ахнули от такого ответа, в зале начался шум. Мэр полагает. Вернее, предполагает.

спустят пар и сделают по-своему. как ни странно с Соколом еще можно было говорить, а здесь нет.Если есть видео можно сделать нарезку из самых ярких реплик и пустить по сетям.

Тоже была на слушаниях - мое мнение: "собака лает, а караван идет". Слушания явно были организованы для галочки, т.к. начавшиеся строительства на Москвиче и в Восточном уже никто останавливать не будет. К сожалению, гос. машину остановить практически невозможно (в свое время была на митингах против вырубки Шереметьевского леса, и что?). Да, жители Восточного настроены активно, вплоть до применения силы, но очень сомневаюсь, что это поможет.

все лучше чем слушания среди своих

Всем доброго вечера. Расскажите, пожалуйста, подробнее, что говорилось о Москвиче?

О том, что там собираются возводить многоэтажные дома вплотную к частному сектору, и что это недопустимо, что там и так тесно, а будет еще хуже - машины не могут проехать уже сейчас, а после застройки вообще не проедут; что коммуникации там старые, отопление плохое... Что документы на строительство никто так и не смог увидеть из простых граждан, и непонятно вообще, на каком основании там началась стройка.
Ну вот то, что я запомнила.

Самое страшное сказал представитель НИиПИ Градостроительства в приватной беседе (по-моему, это был его Гендиректор, судя по фото на сайте http://www.niipigrad.ru/index.php?page_id=107 (http://www.niipigrad.ru/index.php?page_id=107) и лебезенью лобненских строительно-архитектурных командиров, если я ошибаюсь - те, кто был на собрании, могут меня поправить): за десять лет Лобня как город "перевернулась с ног на голову". Из подмосковного городка со своей природной средой и лицом, он превращается в монстра, черную дыру, которую сжимают со всех сторон аэропорт, шоссе, логистические склады. Предел фактически достигнут или будет достигнут очень скоро. Он был приятно удивлен тем, что происходило на собрании: по его мнению, первые пять выступающих говорили блестяще (даже руки некоторым из них жал), определили болевые точки и положение дел в городе с практически хирургической точностью ("я бы подписался под каждым словом"). Вообще, всё в городе так хр-во, что он был готов к тому, что его побьют и "правильно сделают, потому что он волей-неволей в этом участвует". Если ничего не предпринимать и позволить градоначальникам рулить как они это делали до сих пор (Генпалн отклонялся четырежды, если я не ошибаюсь, и каждая новая реинкарнация была значительно хуже предыдущей), город просто умрёт, превратится в закаканную непригодную для проживания промзону. Кислорода не хватает (виной и автотранспорт, и самолеты, и промышленность), поэтому трудно выспаться за восемь ночных часов, люди чувствуют себя разбитыми.  Экология на пределе, площадь зеленых насаждений значительно ниже нормы ("у вас в каждом микрорайоне должен быть парк такой площади, как центральный").
На мой вопрос "а почему же Вы не бьете тревогу?"  он ответил,  что только этим и занят, но не очень-то его слушают. Институт  рисует то, что попросит заказчик, а заказчик хочет, чтоб Лобня застраивалась с максимально допустимой (она уже практически недопустимая) плотностью.
Рекомендация: разбирайтесь с Администрацией. Нужно добиваться разработки плана по благоустройству (он не то есть, не то нет). И оспаривать все некомпетентные, нарушающие права граждан решения "отцову города" в суде. И в институт тоже можно обращаться с вопросами - ответы будут обязательно.
В общем, всё, о чем на форуме писалось два года, к сожалению, не пустые придумки, а жестокая правда. Таково мнение эксперта. А верить или нет, каждый решает сам.

Из приятного: жители стояли стеною - столько милых, умных, образованных, болеющих душою за всё происходящее вокруг людей, старых и молодых.  И не за свой мелкий интерес, а за город, за державу. Еще немного - и я стану националистом.

где-то можно прочитать всю стенограмму?

в Акценте вчера говорили про эту встречу, и про забор в парке (что там нет никаких берез, а одно болото и ивняк, и что не надо вестись на уговоры неких анонимных активистов, которые против застройки, и всё в таком же духе). поэтому Акценту я не верю, он преподаст так, как это выгодно начальству, а не людям. вконтакте никаких стенограмм н нашла, мож смотрю не туда?

Лен, вконтакте все есть http://vk.com/lobnya (http://vk.com/lobnya) - листай вниз, как увидишь фотку Екатерины Андреевой - вот под ней в каментах вся стенограмма. Еще видео обещали.

интересно, что напишут в агитлистке "лобня"?
а вообще у меня сложилось впечатление о не совсем полной адекватности занимаемым должностям отцов нашей славной  деревни - о разрешительной документации на строительство мусорного заводика в черте города они не знают, зато знают точное количество благодарностей кафе на пушкина, 4. Ни на один вопрос внятного, конструктивного ответа не прозвучало.

Цитата: tinkaer от января 18, 2013, 08:23:06
Лен, вконтакте все есть http://vk.com/lobnya (http://vk.com/lobnya) - листай вниз, как увидишь фотку Екатерины Андреевой - вот под ней в каментах вся стенограмма. Еще видео обещали.

спасибо, нашла, прочитала. так и не поняла, чем все закончилось. что в итоге постановили и чего ждать в разных районах города. хотя, наоборот, все понятно.

а почему СМИ не пригласили?

Lovely, надеюсь, что Вам удалось установить контакт с теми аргументированно вещавшими гражданами для продолжения совместных действий. Было ли предложение Гречишникова об утренней встрече конкретным (или бла-бла?) и пойдёт ли кто-нибудь из инициативной группы на неё? Контакт с НИИ надо бы закрепить и максимально использовать для усиления аргументации при написании писем в верхние инстанции, хотя, думаю, что это окошко быстро прикроют административно-экономическим воздействием.
А так-то, да, - развитие, не подкреплённое национальной идеей народосбережения, всегда приводит к катастрофическим последствиям для места осуществления этого "развития".

Цитата: Lovely от января 18, 2013, 02:32:32
Еще немного - и я стану националистом.

Националистом быть необходимо, важно не стать шовинистом.

   По теме. Был, стоял на входе, так как мест в зале не было. Очень много людей стояли в холле, живо обсуждали озвучиваемые проблемы.
   Понравились все выступления. Даже диско-ветеран прав. Молодежи негде проводить свой досуг и они ездят в Химки, куда-то еще. Просто надо было ветерану объяснить, что жители города ветерана с его обществом поддерживают полностью в вопросе строительства досугового центра, но никак не в парке. Было видно, что люди готовились, штудировали материал, готовили аргументы.
Ужаснула полная неготовность Администрации к вопросам. Собрание было озвучено не менее, чем за месяц, темы обозначены, горячие вопросы известны всему городу. НИ ОДНОГО ОТВЕТА. Умение заниматься тафтологией продемонстрированно наглядно.
Прозвучала фраза ННГ о том, что проводились слушания по градостроительному проекту и были представители районов. Он их даже пофамильно назвал. По словам ННГ полное единодушие в мнениях было. Вопрос, чьи интересы выражали эти представители, а также что сделал Совет депутатов для решения горячих вопросов?
Мой вывод: вчерашняя встреча показала, что люди подошли к критической точке и хотят, чтобы их услышали и реализовывали их волю. Практика показала, что принцип "моя хата с краю" и "авось меня не коснётся" не работает, проблемы Города касаются каждого его жителя. Администрация и Совет Депутатов отражают и защищают интересы никак не жителей Города.

Народ собравшийся превратился в толпу, а порой и в стадо, люди постоянно перебивали выступающих, некоторые буквально орали с места и плевать на всех других, услыште меня! Гречишников с самого начала предложил утвердить регламент собрания, сколько времени на выступления, сколько на вопросы, предложил сначала всем выступить, затем задать вопросы и получить после на все вопросы ответы, но плевать все хотели на регламент встречи, толпа, выступая перебивала и перекрикивала друг-друга, а после 3 часов криков, после предложения некой госпожи, в микрофон, из инициативной группы закончить собрание, основная масса стала расходиться не дожидаюсь каких-либо ответов им этого и не надо было, чисто придти и поорать, вот что им было надо. Гречишникова никто и не просил отвечать, его просто облепили более 30 человек со своими личными вопросами, несмотря на выступающих у микрофона, и перебивая и перекрикивая друг-друга пытались решить свои проблемы, вот вам и уважение к другим участникам встречи, народ превратил встречу в балаган! Буквально все выступающие утверждали, что никто, во всей Лобне, не знал о том, что уже были проведены 12 ПУБЛИЧНЫХ СЛУШАНИЙ!!! Никто их мол не оповещал, хотя в газете, на телевидение и в интернете об этом неоднократно объявлялось, зато народ знал про эту встречу, вопрос как так? Вообщем те, кто хотел эту встречу превратили ее в цирк!!!

Цитата: May от января 18, 2013, 10:29:33
Буквально все выступающие утверждали, что никто, во всей Лобне, не знал о том, что уже были проведены 12 ПУБЛИЧНЫХ СЛУШАНИЙ!!! Никто их мол не оповещал, хотя в газете, на телевидение и в интернете об этом неоднократно объявлялось, зато народ знал про эту встречу, вопрос как так? Вообщем те, кто хотел эту встречу превратили ее в цирк!!!

вот такие вот хреновые газета, телевидение :laugh: и интернет

И что-то молчат все, что на Администрацию фирма ЛОСК подал в суд, за то, что Администрация не дает добро на строительство центра, а Администрация не дает добро, потому что Совет депутатов, то бишь депутаты города не дают добро на данное строительство!!!!!!

ну а что вы хотели от ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПУБЛИЧНЫХ слушаний, а не от узкого круга заинтересованных лиц.

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 10:35:59
ну а что вы хотели от ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПУБЛИЧНЫХ слушаний, а не от узкого круга заинтересованных лиц.

Вчерашнее мероприятие это не ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ!!!! Это встреча.

Цитата: May от января 18, 2013, 10:35:42
И что-то молчат все, что на Администрацию фирма ЛОСК подал в суд, за то, что Администрация не дает добро на строительство в центра, а Администрация не дает добро, потому что Совет депутатов, то бишь депутаты города не дают добро на данное строительство!!!!!!

вы не умеете читать? об этом неоднократно упоминалось и вчера и все то время что сущестует проблема.
Но жителям этого мало. Им нужно чтобы стройка не была заморожена, а чтобы забор убрали совсем!

Цитата: May от января 18, 2013, 10:37:52

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 10:35:59
ну а что вы хотели от ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПУБЛИЧНЫХ слушаний, а не от узкого круга заинтересованных лиц.

Вчерашнее мероприятие это не ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ!!!! Это встреча.

в программе вечера было заявленно как ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ, в том что состоялась в стреча наверное виноваты обе стороны.

Цитата: May от января 18, 2013, 10:37:52

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 10:35:59
ну а что вы хотели от ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПУБЛИЧНЫХ слушаний, а не от узкого круга заинтересованных лиц.

Вчерашнее мероприятие это не ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ!!!! Это встреча.

ну вот: встретились, поорали, похамили. норм

После 12 публичных слушаний была сформирована комиссия по всем вопросам появившимся после публичных слушаниях (а их более 300 было), куда вошли и представители инициативной группы, которые инициировали вчерашнюю встречу, но эти люди скромно умалчивают, что они были в этой комиссии и обсуждали все вопросы, возникшие в ходе публичных слушаний, наравне с депутатами и администрацией.

Цитата: Cent1 от января 18, 2013, 09:53:40
Практика показала, что принцип "моя хата с краю" не работает,

принцип "моя хата в центре" мало реален из-за стоимости недвижимости  :laugh:

Цитата: Cent1 от января 18, 2013, 09:53:40

Цитата: Lovely от января 18, 2013, 02:32:32
Еще немного - и я стану националистом.

Националистом быть необходимо, важно не стать шовинистом.

   По теме. Был, стоял на входе, так как мест в зале не было. Очень много людей стояли в холле, живо обсуждали озвучиваемые проблемы.
   Понравились все выступления. Даже диско-ветеран прав. Молодежи негде проводить свой досуг и они ездят в Химки, куда-то еще. Просто надо было ветерану объяснить, что жители города ветерана с его обществом поддерживают полностью в вопросе строительства досугового центра, но никак не в парке. Было видно, что люди готовились, штудировали материал, готовили аргументы.
Ужаснула полная неготовность Администрации к вопросам. Собрание было озвучено не менее, чем за месяц, темы обозначены, горячие вопросы известны всему городу. НИ ОДНОГО ОТВЕТА. Умение заниматься тафтологией продемонстрированно наглядно.
Прозвучала фраза ННГ о том, что проводились слушания по градостроительному проекту и были представители районов. Он их даже пофамильно назвал. По словам ННГ полное единодушие в мнениях было. Вопрос, чьи интересы выражали эти представители, а также что сделал Совет депутатов для решения горячих вопросов?
Мой вывод: вчерашняя встреча показала, что люди подошли к критической точке и хотят, чтобы их услышали и реализовывали их волю. Практика показала, что принцип "моя хата с краю" и "авось меня не коснётся" не работает, проблемы Города касаются каждого его жителя. Администрация и Совет Депутатов отражают и защищают интересы никак не жителей Города.

1) Кас. того, что в Лобне негде проводить время и можно построить не в парке. Это верно. Но: в Лобне полно залов и площадок, которые используются не по на назначению (хотя бы Ледовый дворец торговли). Да и когда строили ТР2 - на щите писали "молодёжно развлекательный центр". Проблема в отсутствии работы с молодёжью, молодёжной политики. Если такую работу вести, площадки найдутся.
2)

ЦитироватьУжаснула полная неготовность Администрации к вопросам. Собрание было озвучено не менее, чем за месяц, темы обозначены, горячие вопросы известны всему городу. НИ ОДНОГО ОТВЕТА. Умение заниматься тафтологией продемонстрированно наглядно.

Администрация и не собиралась отвечать. Их цель - спустить всё на тормозах. и сценарий был заготовлен соответствующий: помахать листовкой, где у тебя усики Гитлера и пустить в бой ветеранов. Лишь активность и гражданская позиция горожан, которые пришли, высказывались и адекватно реагировали, помешали реализовать этот сценарий (о том, что он был именно таков, говорит освещение в "акценте", если Вы смотрели в предыдущие дни, Панина отрабатывала заказ администрации).
И какие могут быть ответы, если нет системного подхода к проблемам города (см. сообщение Lovely выше, там есть самое важное, над чем нам всем надо думать!). Что касается конкретных проблем--всё администрация знает, но у них рыльце в пушкУ.
3) Касательно участия в предыдущих слушаниях представителей районов. Поясняю, да, названные люди действительно участвовали в слушаниях. Но пытались, что вполне естественно, решить проблемы своих микрорайнов. Например, если бы не это участие, не было бы уже половины малоэтажного Букино. Но эти люди не занимались проблемами всего города и не несут ответственности за прочие дикие решения генплана. Оглашение же администрацией имён участников - попытка размыть ответственность администрации. Упоминалось, например, имя Л.В. Кириченко. Как Вы понимаете, она говорила на тех слушаниях о проблеме промзоны на ул. Промышленная. Сделать ей тогда ничего не удалось, зато имя теперь называют в составе комиссии, куда вошли жители микрорайонов. Не уверен, что такая комиссия существовала в том виде, в каком говорил о ней Гречишников. Все слова о единодушии - полный блеф. Для решения горячих вопросов тогда было что-то сделано лишь в случае, когда, например, все жители микрорайона организованно пришли на слушания и в соответствии с процедурами (предварительная запись, занесение в протокол) потребовали изменить генплан так, как они того хотели. В результате чего их дома по-прежнему стоят.
3)

ЦитироватьМой вывод: вчерашняя встреча показала, что люди подошли к критической точке и хотят, чтобы их услышали и реализовывали их волю. Практика показала, что принцип "моя хата с краю" и "авось меня не коснётся" не работает, проблемы Города касаются каждого его жителя. Администрация и Совет Депутатов отражают и защищают интересы никак не жителей Города.

Да, это так. Теперь вопрос лишь за тем, какие из этого кто сделает выводы и как будет действовать, и будет ли действовать вообще.
Например, здесь был выше вопрос по поводу Москвича (дома превышенной этажности). Эту этажность протащили буквально накануне принятого в области ограничения. Его никто не отменял. Поскольку местных правил у нас нет, должно действовать законодательство МО. Вывод: если жители Москвича подадут в суд, ссылаясь на действующее областное законодательство, есть реальный шанс. Если они этого не сделают, кричать могут сколько угодно, администрация ничего менять не будет.
Это примерно как с захватом. У тебя что-то захватили незаконно. Но чтобы получить это обратно, ты должен подать в суд. Сами не отдадут. И суд сам не соберётся и их не обяжет отдать.

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 10:39:59

Цитата: May от января 18, 2013, 10:37:52

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 10:35:59
ну а что вы хотели от ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПУБЛИЧНЫХ слушаний, а не от узкого круга заинтересованных лиц.

Вчерашнее мероприятие это не ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ!!!! Это встреча.

в программе вечера было заявленно как ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ, в том что состоялась в стреча наверное виноваты обе стороны.

В какой программе? Кем заявлено?

Цитата: May от января 18, 2013, 10:43:52

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 10:39:59

Цитата: May от января 18, 2013, 10:37:52

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 10:35:59
ну а что вы хотели от ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПУБЛИЧНЫХ слушаний, а не от узкого круга заинтересованных лиц.

Вчерашнее мероприятие это не ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ!!!! Это встреча.

в программе вечера было заявленно как ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ, в том что состоялась в стреча наверное виноваты обе стороны.

В какой программе? Кем заявлено?

ранее здесь на форуме, в пресловутых листовках. Опять же повторюсь что виноваты обе стороны и инициативная группа и администрация. Тем что она должным образом не информирует население о подобных мероприятиях.

Вчера Гречишников ясно сказал, что это ВСТРЕЧА, а не публичные слушания.
Но только не надо вот говорить, что ВСЕ орали и кричали. Что ВСЕМ наплевать на регламент. Я там была. Да, народ волновался, некоторые кричали с места, другие их осаживали. В общем народ вел себя нормально, но просто у всех уже чаша терпения переполнена. Общий шум поднимался в зале, когда в ответ от администрации слышалось что-то невразумительное.
И малюсенькая деталь - что, в здании администрации не нашлось стульев, чтобы посадить хотя бы самых пожилых? Ступени там широкие, можно было на каждую ступень по 1-2 стула поставить, уж не говоря о задних рядах, где пенсионеры толпились стоя. При желании можно было усадить еще человек 100-150, т.к. зал был переполнен.

На самом деле, польза от собрания есть почти для всех. У жителей сформировалось понимание того, что существующие в городе органы власти не отражают интересы большинства, следовательно, надо выдвигать из своей среды тех, кто эти интересы отражает и готов защищать всеми доступными/законными средствами. Депутаты Думы должны осознать, что их позиции сильно пошатнулись и для реабилитации придётся как-то поднапрячься и в чём-то самоограничиться. Администрация получила в свои руки мощный рычаг давления на бизнес для отжимания разных ништяков для финансирования городских проблем. Бизнесмены получили сигнал о том, что для успешного продвижения бизнеса и минимизации рисков "заморозки" сделанных вложений из-за народных волнений надо активнее согласовывать личные и общественные интересы, хотя суммы откатов могут существенно возрасти.

Цитата: Oksanakuks от января 18, 2013, 10:55:57
Ступени там широкие, можно было на каждую ступень по 1-2 стула поставить, уж не говоря о задних рядах, где пенсионеры толпились стоя. При желании можно было усадить еще человек 100-150, т.к. зал был переполнен.

Черни стулья не положены. Сидеть могут только барины и барыни.

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 11:01:44
Сидеть могут только барины и барыни.

а будут ли?  :tongue:

Цитата: May от января 18, 2013, 10:43:52

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 10:39:59

Цитата: May от января 18, 2013, 10:37:52

Цитата: Bitldus от января 18, 2013, 10:35:59
ну а что вы хотели от ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПУБЛИЧНЫХ слушаний, а не от узкого круга заинтересованных лиц.

Вчерашнее мероприятие это не ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ!!!! Это встреча.

в программе вечера было заявленно как ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ, в том что состоялась в стреча наверное виноваты обе стороны.

В какой программе? Кем заявлено?

Хотя всем внимательным людям, читающим форум, все эти вопросы давно должны быть понятны, ещё раз чётко и кратко поясняю, во избежание недоразумений:

1) Предистория и процедура:
ИГ инициировала в соответствии с ФЗ публичные слушания по генплану и парку. В ответе администрации и в решении совдепа сказано, что новые публичные слушания не предусмотрены градостроительным кодексом и вместо этого будет встреча/собрание (в решении совдепа, публиковалось здесь на форуме, употреблены оба эти слова). Соответственно, это вчера и состоялось. Дополнительно: решения как собраний, так и публичных слушаний, согласно закону, носят рекомендательный характер. Если в соответствии с наказом (рекомендацией) вчерашнего собрания будут проведены слушания по микрорайнам генплана, то можно все вопросы вновь конкретно по каждому микрорайону предъявить к администрации. После чего администрация как заказчик генплана может на основании рекомендаций слушаний просить разработчика генплана внести соответствующие изменения в генплан. Захочет ли она это сделать, зависит от активности воздействия общественности на администрацию в ходе публичных слушаний. Если слушания не будут проведены, то это на совести администрации.

2) Единственное объявление, которое инициативная группа поместила в интернете и офлайн, было следующее (цитирую полностью):

ЦитироватьУважаемые лобненцы!

17 января 2013 г. в 18.00 часов в здании администрации (конференц-зал) состоится встреча граждан города с администрацией, посвященная обсуждению проекта генерального плана г. Лобня. Данный проект вскоре будет утвержден советом депутатов.

Строительство в городском парке, выбросы с промышленной зоны, снос домов под строительство многоэтажек, мусоросортировочный завод в Киово – все эти и многие другие вопросы связаны с генеральным планом.

Наш голос должен быть услышан до того, как депутаты утвердят проект!
На собрании будет присутствовать представитель Общественной палаты Московской области.

Просим всех неравнодушных людей прийти, участвовать в обсуждении, поддержать интересы народа!

Инициативная группа

Все прочие объявления, а также ставшая знаменитой листовка (с Гитлером в виде Гречишникова и с Наполеоном в виде Сокола) - не имеют отношения к ИГ.

3) Насколько мне известно, накануне 17-го представителей ИГ попросили встретиться с Гречишниковым. Глава города, среди прочего, говорил о том, что если предполагается большое количество народа, то можно собраться в залах города большего объёма. Однако, насколько я понимаю, представители ИГ не знали, сколько именно народу придёт и поэтому не исключали возможности оказаться в кинотеатре "Чайка" наедине с депутатами, представителями Жилкоммсервиса и ветеранских организаций. Как показал вчерашний день, конференц-зал оказался мал. Но люди-граждане пришли туда по зову сердца, самодеятельно-непредсказуемо и "упорядочить" всю эту массу ИГ не могла, тк ИГ не брала на себя таких полномочий. Мне также известно, что во время предварительной встречи с Гречишниковым представители ИГ просили о сопредседательстве, с тем чтобы собрание происходило более чётко и спокойно. Но Гречишников отказал, сказав, что он Глава города и собрание будет вести сам. Как он его вёл, вы видели и слышали сами.

Думаю, что никто, кроме желающих попытаться поманипулировать сознанием горожан, всерьёз не станет возлагать на инициативную группу, не обладающую каким-либо административным ресурсом, ответственность за шероховатости собрания.

Цитата: May от января 18, 2013, 10:43:09
После 12 публичных слушаний была сформирована комиссия по всем вопросам появившимся после публичных слушаниях (а их более 300 было), куда вошли и представители инициативной группы, которые инициировали вчерашнюю встречу, но эти люди скромно умалчивают, что они были в этой комиссии и обсуждали все вопросы, возникшие в ходе публичных слушаний, наравне с депутатами и администрацией.

Поздравляю Вас, господин соврамши! Вы или не владеете вопросом, или намеренно искажаете действительность.
А именно: мой муж, Чудаков ВВ был озвучен на данной встрече как человек вошедший в "комиссию по всем вопросам после 12 публичных слушаний". Но его на это собрание почему-то не пригласили! Более того, никто его (как представителя микрорайона Южный, защищавшего от вырубки Шереметьевский лес) не уведомил, что в "измененном" Генплане (который был отправлен на доработку в том числе из-за массовых протестов жителей Южного против вырубки леса и появление на его месте  дороги) не уведомил, что ничего не изменилось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хотя было обещано, да. Хотя говорилось о совместной работе, да. Так вот - не было никакой совместной работы! Было только (и есть!) недовольство городских властей тем, что мы имеем смелость чего-то хотеть и на что-то заявлять свои права! И даже те дамы, которые принимали у нас наши заявления-протесты (большие начальники, как вы понимаете) были возмущены до глубины души нашей инициативой, и комментировали её примерно так: "Да что ж вам неймется?", "Что за балаган вы устроили?" и т.д.
Так что ваше утверждение про "наравне с депутатами и администрацией" - просто издевательства над теми людьми, которые хотели, хотят и ИМЕЮТ ПРАВО быть услышанными. А "депутаты и администрация" затыкают уши и делают удивленные глаза: "как, мы же создали комиссию!".
В ходе своего выступление на собрании я задала г-ну Гречишникову 3 конкретных вопроса. И спросила, могу ли я получить на них официальные ответы. Глава сказал - могу. Но ответов я не услышала. Теперь напишу ему эти вопросы на бумаге и передам через секретаря. О результатах сообщу.

Начали выкладывать видеофрагменты встречи:

http://www.youtube.com/watch?v=FmEtNAIWTC8 (http://www.youtube.com/watch?v=FmEtNAIWTC8)

ЦитироватьMAY: Вообщем те, кто хотел эту встречу превратили ее в цирк!!!

К вышесказанному мной добавлю: Никто ни во что не превращал. Вышло так, как вышло. Депутаты, кстати, тоже хотели эту встречу. Об этом говорит решение совдепа, назначившего её. А вот публичных слушаний депутаты не захотели (об этом тоже говорит их решение). Отвечайте за свои решения, тов. депутаты!

И главное, занимайтесь своим главным делом, тов. депутаты!
Если бы депутаты активно работали над согласованием различных групп интересов в городе, и прежде всего в согласовании интересов своих избирателей и интересов бизнеса (идущих через администрацию), а не просиживали стулья, то вчерашних острых вопросов и не было бы. Вчера вскрылся нарыв, показывающий, что необходимо согласовывать с микрорайонами планы их развития не явочным порядком с помощью полуфиктивных общественных слушаний, а гораздо заранее. Иначе подобных конфликтов не избежать.

Критическая масса конфликтов говорит об отсутствии адекватного управления в городе. Также как и личные выезды главы администрации по экстренным сантехническим вызовам (о чём рассказали граждане инициативной группе во время сбора 560 подписей для инициирования новых общественных слушаний). Кстати, не было бы этих подписей - не было бы и собрания.

ЦитироватьКолокольчик: В ходе своего выступление на собрании я задала г-ну Гречишникову 3 конкретных вопроса. И спросила, могу ли я получить на них официальные ответы. Глава сказал - могу. Но ответов я не услышала. Теперь напишу ему эти вопросы на бумаге и передам через секретаря. О результатах сообщу.

Дорогой Колокольчик, боюсь, что ответы Вас не порадуют (т.к., как показывает опыт, скорее всего их вообще не будет). Если всё же напишут (через 30 дней), это вряд ли будет ответом на поставленные вопросы.
Кстати, сразу говорю, что если Вы напишете в Лобненскую прокуратуру, то ответ будет, но он будет заключаться в том, что нарушения законов нет и оснований для реагирования тоже нет.

ЦитироватьА именно: мой муж, Чудаков ВВ был озвучен на данной встрече как человек вошедший в "комиссию по всем вопросам после 12 публичных слушаний". Но его на это собрание почему-то не пригласили!

А официальной информации о встрече не было. Возможно, решение совдепа о встрече было опубликовано в газете Лобня. Но кто её читает?
Необходимо было официально объявить о встрече по телевидению, радио (например, в магазинах), на официальном сайте. Но администрация хотела, чтобы на встречу пришло как можно меньше народа. Да, Вашим мужем прикрываются так же, как и другими прозвучавшими именами. Ваш муж и другие люди пытались решить конкретные проблемы, а теперь их выставляют ответственными за всё. Это позволяет администрации снять ответственность с себя. Но именно администрация говорит НИИГЕНПЛАНа, что и где рисовать.

Владимирович,  я тоже этого боюсь. Но... мы дорого продадим свои жизни! (с) :sad:

Владимирович, неверно ориентируете людей: письма/заявления/жалобы писать надо. И лучше это делать при негласной координации инициативной группой. Это может стать одним из направлений давления на администрацию: 1. Определиться с перечнем вопросов и аргументацией; 2. С некоторыми вариациями на заданную тему направить 30-80 писем от различных граждан по каждому из вопросов конкретному чиновнику; 3. При отсутствии своевременного ответа совместно с группой юридической поддержки подавать заявления в прокуратуру о привлечении к административной ответственности этих конкретных чиновников (на 5-10 тыс.руб.). Злоупотребление правом иногда даёт довольно хорошие результаты.

Че,
Я не говорил, что писем писать не надо. Пишите и обрящете, как сказал бы Стефан.
Я лишь хотел сказать этому человеку, чтобы она не рассчитывал, что получит ответ легко и что ответ будет по существу.

А к Вам вопрос по существу: откуда платится данный штраф за отсутствие ответа - из кармана чиновника или из городского бюджета?

Цитата: колокольчик от января 18, 2013, 11:58:33
мой муж, Чудаков ВВ был озвучен на данной встрече как человек вошедший в "комиссию по всем вопросам после 12 публичных слушаний". Но его на это собрание почему-то не пригласили!

наверное из-за фамилии не пригласили

Владимирович, конечно, из кармана чиновника, как любой административный штраф. При этом величина зарплаты чиновника законодательство не колеблет.

Цитата: колокольчик от января 18, 2013, 12:29:08
Владимирович,  я тоже этого боюсь. Но... мы дорого продадим свои жизни! (с) :sad:

Да, да, в случае чего попросИте у Че короткоствол. Сам он стрелять из него всё равно не будет. Ещё он Вам объяснит, как жать на курок. А Ёжик примкнёт Вам штык-нож (см. любимое детище Че, ветку о личном огнестрельном оружии). Но вообще-то не даст, тк оружие будет на него зарегистрировано лично. Так что готовьте к бою тухлые помидоры.

неплохо бы создать отдельный интернет - ресурс за сохранение парка и по другим городским проблемам которые замалчиваются администрацией и местными сми. и лучше не на местном провайдере - они все под жестким прессом местного чиновничества.

Цитата: Che от января 18, 2013, 12:57:59
Владимирович, конечно, из кармана чиновника, как любой административный штраф. При этом величина зарплаты чиновника законодательство не колеблет.

Вот он, способ обанкротить главу города. Так как он живёт честно, штраф для него будет чувствителен.

Цитата: Владимирович от января 18, 2013, 13:03:49
как жать на курок

вообще то курок взводят, а жмут на спусковой крючок!
в каких войсках служил, сынок? (с)

А может, писать на имя губернатора нового подмосковного? Он как раз у нас недавно был ведь. Вот и опишем наших эффективных управленцев с улицы Ленина.

И ещё не забыть снять с предохранителя ( или лучше поставить на предохранитель). В любом случае лучше два предупредительных в воздух.

Цитата: obitatel от января 18, 2013, 13:05:15
неплохо бы создать отдельный интернет - ресурс за сохранение парка и по другим городским проблемам которые замалчиваются администрацией и местными сми. и лучше не на местном провайдере - они все под жестким прессом местного чиновничества.

Вы не раз об этом говорили, вот и создайте.

Владимирович, Вы так доиграетесь словами, что Вам при случае пришьют роль подстрекателя к совершению экстремистского/террористического акта. Вы, уж, коль примеряете на себя тогу лидера, так старайтесь быть посерьёзнее и соответствовать избранной роли.

Цитата: Владимирович от января 18, 2013, 13:22:08

Цитата: obitatel от января 18, 2013, 13:05:15
неплохо бы создать отдельный интернет - ресурс за сохранение парка и по другим городским проблемам которые замалчиваются администрацией и местными сми. и лучше не на местном провайдере - они все под жестким прессом местного чиновничества.

Вы не раз об этом говорили, вот и создайте.

был бы веб-мастером может и создал. хотя это тоже бессмысленно - сколько всего вокруг Химкинского леса было, а если взглянуть яндекс-карты, то его всё равно перепахали как хотели.

Заголовки:
ШОК!!! Лобнянские экоактивисты вооружаются!
Зеленый террор в Лобне!
Пенсионеры-активисты выкапывают на огородах ржавые наганы!
Зеленые Лобни  - против зеленого забора

Цитата: Matros88 от января 18, 2013, 13:14:42
А может, писать на имя губернатора нового подмосковного? Он как раз у нас недавно был ведь. Вот и опишем наших эффективных управленцев с улицы Ленина.

Губернатору - старому, Громову, - писали в 2010 году, когда проходили публичные слушания и обсуждение проекте Генплана. Напишем и новому, обязательно. Только, что старый, что новый... Без разницы. Тем более ВРИО губернатор пообещал, что на месте переезда в районе Киово появится "современное инженерное сооружение". Хотя там ничего не планирует "появляется", переезд хотят перенести в мкр "Южный" со всеми вытекающим для жителей последствиями. Так что парень, мягко говоря, не в теме.

Цитата: колокольчик от января 18, 2013, 13:42:10

Цитата: Matros88 от января 18, 2013, 13:14:42
А может, писать на имя губернатора нового подмосковного? Он как раз у нас недавно был ведь. Вот и опишем наших эффективных управленцев с улицы Ленина.

Губернатору - старому, Громову, - писали в 2010 году, когда проходили публичные слушания и обсуждение проекте Генплана. Напишем и новому, обязательно. Только, что старый, что новый... Без разницы. Тем более ВРИО губернатор пообещал, что на месте переезда в районе Киово появится "современное инженерное сооружение". Хотя там ничего не планирует "появляется", переезд хотят перенести в мкр "Южный" со всеми вытекающим для жителей последствиями. Так что парень, мягко говоря, не в теме.

помимо  жалоб (но даже не только губернатору, а копии сразу в Президента и Правительства - чтобы было. Плюс записаться на прием http://letters.kremlin.ru/receptions (http://letters.kremlin.ru/receptions) - и сходить) нужно чтобы это стала медийная история на уровне федеральных СМИ. Когда сюжеты о застройке парка появятся на Эхо Москвы, Дожде, Новой Газете и т.п., тогда есть мизерный шанс, что обратят внимание. Если есть знакомые журналисты из федеральных СМИ кто бы мог раскрутить историю- можно их попросить.
Хотя до следующих федеральных выборов 5 лет...

Цитата: колокольчик от января 18, 2013, 13:42:10

Цитата: Matros88 от января 18, 2013, 13:14:42
А может, писать на имя губернатора нового подмосковного? Он как раз у нас недавно был ведь. Вот и опишем наших эффективных управленцев с улицы Ленина.

Губернатору - старому, Громову, - писали в 2010 году, когда проходили публичные слушания и обсуждение проекте Генплана. Напишем и новому, обязательно. Только, что старый, что новый... Без разницы. Тем более ВРИО губернатор пообещал, что на месте переезда в районе Киово появится "современное инженерное сооружение". Хотя там ничего не планирует "появляется", переезд хотят перенести в мкр "Южный" со всеми вытекающим для жителей последствиями. Так что парень, мягко говоря, не в теме.

Вообще, мне кажется, вряд ли переезд будут строить в Южном. Просто не представляю, в каком именно месте это будет.
Да и чего только не говорят - то через Луговую будет проезд, то через Южный.

Цитата: Matros88 от января 18, 2013, 13:50:54

Цитата: колокольчик от января 18, 2013, 13:42:10

Цитата: Matros88 от января 18, 2013, 13:14:42
А может, писать на имя губернатора нового подмосковного? Он как раз у нас недавно был ведь. Вот и опишем наших эффективных управленцев с улицы Ленина.

Губернатору - старому, Громову, - писали в 2010 году, когда проходили публичные слушания и обсуждение проекте Генплана. Напишем и новому, обязательно. Только, что старый, что новый... Без разницы. Тем более ВРИО губернатор пообещал, что на месте переезда в районе Киово появится "современное инженерное сооружение". Хотя там ничего не планирует "появляется", переезд хотят перенести в мкр "Южный" со всеми вытекающим для жителей последствиями. Так что парень, мягко говоря, не в теме.

Вообще, мне кажется, вряд ли переезд будут строить в Южном. Просто не представляю, в каком именно месте это будет.
Да и чего только не говорят - то через Луговую будет проезд, то через Южный.

через Южный давно планировали - еще когда Коммунстройресурс разводил дольщиков в 2004-2007 гг., то на планах вокруг Окружной 13, 15 шел объездной проезд. Правда тогда жд ветки на Шарик не было

Цитата: obitatel от января 18, 2013, 13:05:15
неплохо бы создать отдельный интернет - ресурс за сохранение парка и по другим городским проблемам которые замалчиваются администрацией и местными сми. и лучше не на местном провайдере - они все под жестким прессом местного чиновничества.

Есть несколько независимых лобня-сайтов, владельцы которых, люди далёкие от местного чиновничества, будут рады нашествию инициативных групп граждан. Любому независимому сайту нужны посетители, и чем их будет больше, тем лучше для сайта. Я мог бы предложить присмотреться к некоторым сайтам, но здесь этого делать нельзя, потому что - реклама.
На самом деле, этот форум - оптимальное Интернет-место для виртуальных встреч, потому что его посещает большинство посещающих Интернет лобненцев.
Но obitatel тоже прав - запасная и полностью независимая площадка нужна.
*Сайты могу порекомендовать в личке.

в районе Луговой - эстакада. в мкр Южном - переезд через ж\д пути.
я тоже не представляю, как его можно там разместить. более того, без нарушения существующих норм строительства провести там дорогу и обустроить переезд НЕВОЗМОЖНО! об этом мы писали в наших многочисленных заявлениях-протестах, об этом я говорила вчера на собрании-встрече в администрации.
однако есть вариант, который был успешно опробован при строительстве ж\д пути на Шереметьево - сначала рубится лес, а потом под это меняется законодательная база. вопрос только в том, какие силы будут стоять за строительством этого переезда...

Цитата: Vii от января 18, 2013, 13:57:38

Цитата: obitatel от января 18, 2013, 13:05:15
неплохо бы создать отдельный интернет - ресурс за сохранение парка и по другим городским проблемам которые замалчиваются администрацией и местными сми. и лучше не на местном провайдере - они все под жестким прессом местного чиновничества.

Есть несколько независимых лобня-сайтов, владельцы которых, люди далёкие от местного чиновничества, будут рады нашествию инициативных групп граждан. Любому независимому сайту нужны посетители, и чем их будет больше, тем лучше для сайта. Я мог бы предложить присмотреться к некоторым сайтам, но здесь этого делать нельзя, потому что - реклама.
На самом деле, этот форум - оптимальное Интернет-место для виртуальных встреч, потому что его посещает большинство посещающих Интернет лобненцев.
Но obitatel тоже прав - запасная и полностью независимая площадка нужна.
*Сайты могу порекомендовать в личке.

дело не только в независимой площадке и запасной. Для СМИ и интересующихся важно получить сжатую и четко описанную инфу по различным ситуациям в городе - застройка парка, ЖКХ, коррупция, промзоны, загрязнение Киово и проч(примерно 5-6 ключевых "болевых тем"). То есть журналист просто не лазая по форумам должен понять суть истории и проблемы, основных действующих лиц и развитие ситуации в новостной ленте. То есть это содержательный ресурс+форум+харвестер различных сообщений о Лобне. Но это конечно непростая задача - я имею ввиду регулярное обновление и поддержка.   

К сожалению на собрание я не попал, тк сейчас очень редко бываю в Лобне. Живу сейчас в Москве, отсюда проблемы Лобни особенно ярко смотрятся. Неужели Лобня скоро станет такой же как Москва? Здесь ВООБЩЕ некуда пойти! Ну, кроме ресторанов, магазинов, торгово-развлекательных центров. Человек на человеке, авто на авто, тротуары забиты, деревьев почти нет, детям реально негде гулять. И не только детям. До ближайшего и единственного Бицевского парка несколько километров надо идти...

А лет через сто наши потомки будут ломать голову - почему люди бросили такие большие и великолепно застроенные города?)) Как мы сейчас пытаемся понять древних Инков.

Цитата: колокольчик от января 18, 2013, 13:58:13
в районе Луговой - эстакада. в мкр Южном - переезд через ж\д пути.

То что будет в Луговой именуется путепровод, про эстакаду там ничего не говорится.
Про Южный - это очень старая информация, еще до строительства жд в Шереметьево хотели к их мосту добавить шоссейный путепровод, но не вышло, сейчас в Южном ничего не планируется.

Цитата: Che от января 18, 2013, 13:32:18
Владимирович, Вы так доиграетесь словами, что Вам при случае пришьют роль подстрекателя к совершению экстремистского/террористического акта. Вы, уж, коль примеряете на себя тогу лидера, так старайтесь быть посерьёзнее и соответствовать избранной роли.

Я не разделяю Ваших надуманных теорий о лидерстве и никогда в жизни не стремился к лидерству. Не одобряю и Ваших рассуждений о том, что жители России должны иметь право на ношение оружия. По-моему, это нам ещё рановато. 

Победить коллективный идиотизм чиновников cможет только коллективный разум народа. Эта составляющая сейчас более важна. Пока люди в массе своей не начнут думать, никакой лидер не поможет. Лидеров в России хватает, а что толку?

Не говоря уже о том, что "legum servi esse debemus, ut liberi esse possimus".

PS: Всегда серьёзны - только дураки.

Цитата: obitatel от января 18, 2013, 14:04:45
Для СМИ и интересующихся важно получить сжатую и четко описанную инфу по различным ситуациям в городе - застройка парка, ЖКХ, коррупция, промзоны, загрязнение Киово и проч(примерно 5-6 ключевых "болевых тем"). То есть журналист просто не лазая по форумам должен понять суть истории и проблемы, основных действующих лиц и развитие ситуации в новостной ленте. То есть это содержательный ресурс+форум+харвестер различных сообщений о Лобне. Но это конечно непростая задача - я имею ввиду регулярное обновление и поддержка.   

Знаю такой ресурс.

Цитата: Vii от января 18, 2013, 14:10:24

Цитата: obitatel от января 18, 2013, 14:04:45
Для СМИ и интересующихся важно получить сжатую и четко описанную инфу по различным ситуациям в городе - застройка парка, ЖКХ, коррупция, промзоны, загрязнение Киово и проч(примерно 5-6 ключевых "болевых тем"). То есть журналист просто не лазая по форумам должен понять суть истории и проблемы, основных действующих лиц и развитие ситуации в новостной ленте. То есть это содержательный ресурс+форум+харвестер различных сообщений о Лобне. Но это конечно непростая задача - я имею ввиду регулярное обновление и поддержка.   

Знаю такой ресурс.

я вот не знаю - те что знаю, перемежают официоз с критикой, желтушные сообщения о курьезах Лобни с серьезной инфой, коммерческую инфу с мелочами жизни и какой-нибудь бытовухой. А здесь имеется в виде фокусировка на ключевых городских проблемах - описание и развитие ситуации именно по ним. Чтобы журналист не должен был ничего писать сам - скопипастил и прокмментировал в своем СМИ. Ведь журналисты  как и все люди - ленивы).

2obitatel
Тогда рекомендую Юкоз, Я-народ и прочие готовые сайто-сервисы. Веб-мастером быть не обязательно, всё бесплатно.)

Цитата: Vii от января 18, 2013, 14:20:22
2obitatel
Тогда рекомендую Юкоз, Я-народ и прочие готовые сайто-сервисы. Веб-мастером быть не обязательно, всё бесплатно.)

посмотрим :) Ну второй не потяну уже).
Отвлеклись от темы топика.
Однако хочется еще почитать впечатления тех, кто был на совещании-встрече в администрации. и видео аудио если есть - посмотреть послушать.

Цитата: Владимирович от января 18, 2013, 14:10:17

Цитата: Che от января 18, 2013, 13:32:18
Владимирович, Вы так доиграетесь словами, что Вам при случае пришьют роль подстрекателя к совершению экстремистского/террористического акта. Вы, уж, коль примеряете на себя тогу лидера, так старайтесь быть посерьёзнее и соответствовать избранной роли.

Я не разделяю Ваших надуманных теорий о лидерстве и никогда в жизни не стремился к лидерству... Лидеров в России хватает, а что толку?
Не говоря уже о том, что "legum servi esse debemus, ut liberi esse possimus".
PS: Всегда серьёзны - только дураки.

В слове "лидер" нет ничего предосудительного, - это не привилегия, а, скорее, долг благородного мужа, осознавшего проблему и находящегося в эпицентре событий. Большинству имеющихся лидеров не хватает национального миросозерцания.
У нас, язычников-националистов, как-то всё попроще будет: мы по душе и понятиям жить стараемся и не согласны быть рабами даже законов, так как люди мы самодостаточные, а потому внутренне свободные, хотя от общества и зависимые. Вот, такая вот диалектика, понимаешь.
А обзываться лидеру стыдно,  а благородному мужу не подобает!

Цитата: obitatel от января 18, 2013, 14:26:35
и видео аудио если есть - посмотреть послушать.

_http://www.youtube.com/watch?v=OfD1u5oVGrY&list=PLRLFJpbNA2YhL0DI3tR3g1GV6KKXN5LiY

9 видеоотрывков там в плейлисте

Цитата: La fleur от января 18, 2013, 14:08:52

Цитата: колокольчик от января 18, 2013, 13:58:13
в районе Луговой - эстакада. в мкр Южном - переезд через ж\д пути.

То что будет в Луговой именуется путепровод, про эстакаду там ничего не говорится.
Про Южный - это очень старая информация, еще до строительства жд в Шереметьево хотели к их мосту добавить шоссейный путепровод, но не вышло, сейчас в Южном ничего не планируется.

На Луговой действительно путепровод, спасибо за уточнение.
А информация про Южный у вас откуда? Я скачала проект генплана по ссылке, и вот цитата оттуда - "Путепровод на планируемой улице от ул. Калинина до ул. Вокзальной через магистраль-ные пути Савеловского направления МЖД, Ширина проезжей части – 2 полосы движения   Расчётный срок 2035 г. "
Это старый вариант? В новом этого нет? И нет проекта соединить улицу Калинина с улицей Вокзальной (которая находится за линией)? А где его увидеть можно?

ЦитироватьЧЕ: А обзываться ... благородному мужу не подобает!

Я не обзывался, лишь объяснил Вам, почему не хочу быть полностью серьёзным.

La Fleur: Новый вариант генплана - выкладывалась ссылка здесь в форуме. В таком виде его ИГ прислала администрация. Другого никто не знает. поскольку он не утверждён, они там могут ещё Бог знает что дорисовать... Увы.

Скачала проект генплана с сайта.
Там, действительно, нет ни слова про строительство путепровода или переезда вмкр. Южный.
Зато есть вот что:
"Реконструкция и строительство на срок выполнения Генерального плана, расчетный период:
1.   Строительство южного обхода г. Лобня с движением 4 полосы;
2.    Реконструкция ул. 40 лет Октября и ул. Кольцевая с расширением до 4 полос движения;
3.   Строительство участка южного обхода г. Лобня – южная часть мкр. Катюшки";
и
"строительство транспортных развязок и путепроводОВ в местах пересечения железнодорожных путей с магистральными улицами общегородского и районного значения".
То есть
1. все-таки запланирован не путепровод, а не путепроводЫ;
2. южный обход г. Лобни так же запланирован.
То есть делаем выводы, что формулировка в "измененном генплане" изменилась, а суть - нет.

Вообще-то, по поводу моста администрация могла бы выступить застрельщиком воплощения в жизнь модной идеи государственно-частного партнёрства в деле решения общественно значимой проблемы на взаимовыгодных условиях. Думаю, привлечение бизнеса для софинансирования строительства моста, подлежащего эксплуатации в течение N-го времени на платной основе с последующей передачей на баланс администрации, нашло бы понимание. Можно было бы и акционерное общество создать для привлечения средств заинтересованного населения. Эдакая платная альтернатива лобненскому и луговскому переездам. По десяточке с легковушки, по тридцатничку с газелистов, по полтинничку с трейлеров, - глядишь, а через 3-5 лет инвестиции и окупились, и доходец принесли.

Проблем в городе куча, одни вопросы только заняли практически 2 с половиной часа, а в ответ ТИШИНА:(

Цитата: колокольчик от января 18, 2013, 14:52:51


1. все-таки запланирован не путепровод, а не путепроводЫ;
2. южный обход г. Лобни так же запланирован.

Бюджет города и один-то путепровод не потянет, а запланировать можно все что угодно - областным властям строить.
Против дороги вдоль леса катюшкинцы очень возмущаются, ну и вы сами видите денег нет даже на чистку дорог, а тут "РЕКОНСТРУКЦИЯ".

Цитата: La fleur от января 18, 2013, 15:19:19

Цитата: колокольчик от января 18, 2013, 14:52:51


1. все-таки запланирован не путепровод, а не путепроводЫ;
2. южный обход г. Лобни так же запланирован.

Бюджет города и один-то путепровод не потянет, а запланировать можно все что угодно - областным властям строить.
Против дороги вдоль леса катюшкинцы очень возмущаются, ну и вы сами видите денег нет даже на чистку дорог, а тут "РЕКОНСТРУКЦИЯ".

Да-да-да, именно так нам чиновники и говорили: все равно на это никто денег не даст! А если не даст - какой смысл планировать?
Почему-то ни школы, ни детского сада новых в районе не запланировано  - хотя на них тоже денег нет. Так почему дорога так настойчиво появляется? И -теперь уже не открытым текстом, а завуалировано? Могу предположить следующее: поскольку эта дорога по сути является транзитной между Дмитровским шоссе (на которое оно так или иначе выходит) и аэропортами Шереметьево, могут найтись (или уже нашлись) заинтересованные лица (и спонсоры строительства)... Строительство ж\д ветки для аэроэкспресса показало, что для руководства аэропорта Шереметьево не решаемых и не законных вопросов не существует...

Цитата: tinkaer от января 18, 2013, 14:30:15
9 видеоотрывков там в плейлисте

галдящая толпа идиотов.
друг друга перекрикивают.
при таком галдеже в президиуме скорее всего не слышно нифига .
а тёте Свете из ч. 3 вообще к врачу надо обратиться. она опасна для общества. кто ее в зал вообще впустил.

Не волнуйтесь, всем всё было слышно, не только Гречишникову с Кашиным, но и главе комиссии по местному самоуправлению Общественной палаты Московской области Иванову О.Б. (находился в зале), и зам. зав. отделом управления территориальной политики правительства МО Шикояну С.С. (был справа от сцены).

Цитата: SEVER от января 18, 2013, 15:49:26

Цитата: tinkaer от января 18, 2013, 14:30:15
9 видеоотрывков там в плейлисте

галдящая толпа идиотов.
друг друга перекрикивают.
при таком галдеже в президиуме скорее всего не слышно нифига .
а тёте Свете из ч. 3 вообще к врачу надо обратиться. она опасна для общества. кто ее в зал вообще впустил.

А Северу не построят боулинг, бя-бя-бя-бя-бя :grin:

Отлично слышно было также почетному строителю России, заслуженному строителю Московской области, Елизарову Сергею Георгиевичу, генеральному директору НИиПИ Градостроительства. Он сидел в президиуме справа от Гречишникова. О его реакции на происходившее в зале я уже писала.  Глава комиссии по местному самоуправлению Общественной палаты Московской области Иванов О.Б. стоял на галерке, поскольку подъехал чуть позже и не мог пробраться к сцене из-за обилия народа. Но и с галерки всё слышал, о чем и сообщил представителям ИГ, которые уже имели честь с ним общаться за пару недель до собрания.   
МАЙ, видимо, представителей областных органов за дурачков держит, коль продолжает придерживаться  выгодного для  Администрации сценария о балагане. Уж очень велико желание дискредитировать не только ИГ, но и всех участников собрания, изобразив их неуправляемыми смутьянами.  На ютюб - стараниями придворных операторов - попал практически один галдеж, речей не было выложено (кроме речи второй выступающей) и речь ЕДИНСТВЕННОГО сторонника Администрации - Воробья. Налицо попытка дискредитации собрания.
ЗЫ: У меня есть аудио всего собрания. Выложу на ю-тюб  выступления первых пяти человек, и "ответы"  Администрации  - только без картинки: увы, камерой не обзавелась. Хорошо, что  захватила диктофон.

Начнем с речи представителя инициативной группы по вопросу стройки в Лобненском городском парке. 
Для удобства форумчан и гостей форума ссылки на выступления помещаю в первый пост темы. Если другие средства массовой информации заинтересуются, тоже могут позаимствовать ссылки.
Итак, выступление по парку (пока только оно одно, потому что первое и потому что спать хочется, завтра продолжу): 
http://youtu.be/wELFyFTZL8o (http://youtu.be/wELFyFTZL8o)

Как видите (т.е. слышите), в зале никакого шума и гама, а почти идеальная тишина (не так ли, Май?) - только взрыв аплодисментов после похвалы Кашину за невыдачу разрешения и  в конце выступления. Аплодисменты не смолкали так долго, что Гречишников предложил завершить на этом собрание (черный юмор).

Очень хорошо. Если у Вас полный аудиофайл, выложите ещё, пожалуйста, лучшие выступления людей, подходивших из зала к микрофону. Были очень сильные выступления ветеранов города, например о необходимости строительства в городе не развлекательных учреждений, а больницы. Или рассказывали о причинах подтопления домов (местные речки). Было хорошее резкое выступление седого ветерана, призыв к совести властей. И ещё отрывок с реакцией зала и с ответным выступлением из зала на выступление закопёрщиков мусорного завода.
Словом, было много интересного, всего не упомнишь.
Представляю, что Панина нарежет в "Акценте". Но слишком много было людей в зале и правдивая информация уже распространилась по городу. Ложью местного телевидения её не заболтать.

Не было там никакого базара-вокзала.   Ну освистали Шишкина, когда он сказал, что в городе скопилось много крупногабаритного мусора и, поэтому необходимо экстренно, по ночам, без разрешительных документов построить мусоросжигающий завод близ озера Киово.
И была высказана гражданкой города критика в резком тоне, с обещаниями пойти врукопашную в ответ  на выступление прекрасной представительницы Жилкомсервиса.   Ну слышались реплики с галерки, народу было очень много, а как вы думали,  все  хотели спросить. Чтобы кто-то взял микрофон и говорил о личном, не припомню, ну, может, по окончании встречи, подойдя к представителям администрации.
Вообще позиция администрации какая-то странная, то ли они не компетентны, то ли им законы не писаны, то ли считают людей за дурачков.
На конкретные, четко изложенные вопросы были даны ответы в лучшем случае такие -
- ничего не вырубаем
-думаем над этой проблемой,
-я полагаю,
или вообще никак не отвечали.

Еще народ выказывал неудовольствие о ненадлежащем информировании о публичных слушаниях. Как показала встреча, в нашем городе до сегодняшнего дня проводились НЕпубличные слушания.   И по  реакции  зала, почти никто из присутствующих о них не знал.   Вот поэтому так и получается, что у одного  под окном дробильню строят, у другого в 10 метрах от частного дома 23-этажный дом ( если я не ослышалась с этажностью).

Я думаю, администрация смога бы  заблаговременно до слушаний  вызвать представителей ДЭЗов, ТСЖ  , вручить им объявления о предстоящем мероприятии, пусть повесят на доски объявлений по подъездах, благо они теперь за стеклом ,  ну и в СМИ, естественно, мелким шрифтом.

И как у этих полуночников ещё остаются силы на общественно полезные действия?
Больно уж оптимистично прозвучали слова про суд. На самом деле, это довольно известная технология снятия с себя ответственности: я не давал разрешения, но суд обязал исполнить. При этом как бы остаётся за кадром вопрос, кто именно создал ситуацию, при которой появилась возможность подавать некие требования в судебное рассмотрение.

Lovely, спасибо большое

У меня от возмущения от того, что увидела по ссылкам "В Контакте", сон пропал, хотя целый день была на учебе и очень устала. Но мысль, что развели как лохов, вывесив эпизоды, которые хоть как-то могли проиллюстрировать инсинуации администрации о базаре, перебила всю усталость. А потом еще надо было с диктофоном и ютюбом разбираться. За пару часов мне пришлось научиться резать, клеить и делать кино. На курсах повышения квалификации меня учили современным методикам преподавания (хотя и с использованием компьютерных технологий, иначе бы я общалась с компьютером как некоторые господа из Администрации, которым распечатки с форума на стол кладут), а не изготовлению роликов для ютюба. Но я динамична и прекрасно обучаема (простите Че и Оксана за не совсем русский язык, но так написала обо мне преподаватель, которая вела у меня курс и которая владеет только английским и немецким языками, как выразить это на хорошем русском думать пока некогда), так что справилась. Сейчас работаю над следующим отрывком. Это будет Терехова Елена Михайловна, которую вы уже частично слышали  и даже видели (почему-то часть именно ее выступления выложили придворные фильм-мейкеры. Дело идет довольно медленно - с техникой у меня пока все-таки  не очень (хештеги и прочее еще не мой каждодневный словарь)- наберитесь терпения. Будем слушать про железнодорожный путь №15 и немного о Промзоне в м-не № 3 и 4.
Сегодня оттуда был очередной выброс, воняло даже в 10 30 утра. Ночью в пылу освоения ютюба я не заметила запах, либо выбросы перенесли на более поздний час.
Ну вот, свершилось
http://youtu.be/X83V5Tj3yKk (http://youtu.be/X83V5Tj3yKk)
to be continued

Часть третья. Выступление представителя инициативной группы м-на №2 по мусороперерабатывающему заводу в Киово. Сейчас вы поймете эмоциональный всплеск женщины, которую Север назвал неадекватной.
Особенно в свете "немого" ответа ведущего собрания.
http://www.youtube.com/watch?v=2loKCCJiPVw (http://www.youtube.com/watch?v=2loKCCJiPVw)

вКонтактике вроде бы вообще любительское видео на телефон снятое выложено

Форумчане, вот выступление ветерана-инвалида из Киово. Он говорит от том, что мусорный завод строят на костях предков. Это спонтанное выступление. Будьте терпеливы. Дедушка-инвалид случайно узнал о собрании (ему даже стационарный телефон не поставили) и еле-еле дошел до Администрации. Это крик души.
http://www.youtube.com/watch?v=HE6Saz8i1PY (http://www.youtube.com/watch?v=HE6Saz8i1PY)

Возникает вопрос: как эти чинуши  доо сих пор на своих местах? Хотя

бы на одного из них дело завели...глядишь и задумаются..выступающим огромное спасибо..как всем присутствующим

Выступление № 4. Москвич, готовьтесь. Выступление вашего представителя: бывшего военного, летчика, замкомандира гарнизона, ныне пенсионера. Настоящий мужик. Не перевелись еще, а значит есть надежда. Если у кого-то есть фотография, разместите плиз: и дедушки, и  представителя Москвича. Таких мужчин хочется знать в лицо.
Чуть-чуть терпения. В следующем посте вывешу.

Ну, что тут скажешь. Кулуарно решать вопросы, создавать видимость соблюдения требований законодательства и интересов неопределённого круга лиц администрация умеет, но только до тех пор, пока гласные мероприятия не выводят всё наружу. Конечно, подождём до 1 февраля, когда истекут взятые администрацией на подготовку ответов 2 недели, и тогда уже будем делать выводы о служебном соответствии. Но, думаю, что вышестоящие господа эти выводы уже сделали.

Наконец-то удалось выложить выступление представителя инициативной группы от м-на Москвич.
Назовем его Выступление №5 (дедушка был №4).
http://www.youtube.com/watch?v=ySZD1igZLII (http://www.youtube.com/watch?v=ySZD1igZLII)

Выступление №6. Женщина из дома по Ленина (если я правильно поняла), Комиссарова Ольга Владимировна. Микрорайон Центральный: вырубка зеленых насаждений, отсутствие ливневки. Что истинная правда. Мне Елизаров лично подтвердил, что ливневки в городе НЕТ. Что бы нам ни говорила Администрация.
http://www.youtube.com/watch?v=iWDy_c_PnG4 (http://www.youtube.com/watch?v=iWDy_c_PnG4)

Выступление  №7 Мартьянова Александра Ивановича. Проблемы экологии в городе (город и парк тонет из-за разлива  рек и ручьев, вытекающих из озера Киово, срочно нужно отводить воду! строить коллектор, брать реки в трубы), Промзона в м-не №3-4. Железная дорога. Необходимы новые публичные слушания по Генплану во всех микрорайонах.

http://www.youtube.com/watch?v=E1Nma9naWJc (http://www.youtube.com/watch?v=E1Nma9naWJc)

Мне больше всего нравится на фото всех этих выкладок в левой части художественного полотна человек со стационарной камерой. Это велась "съёмка" по поручению администрации. Думаю, что и эта камера, и этот "труд" оплачены из городского бюджета.

Однако вряд ли видеокартинка 7 выложенных здесь выступлений появится в "Акценте". Администрации гласность не нужна. Покажут крики, шум и полупустой зал в конце.

А те, кто якобы собирался снимать для "вконтакте" - для чего было объявлять об этом здесь на форуме, если вы снять ничего не можете... или не хотите? "Хлопцы, чьи вы будете?"

Спасибо, Сергей Михайлович, выручили!

Цитата: Владимирович от января 19, 2013, 16:22:55

А те, кто якобы собирался снимать для "вконтакте" - для чего было объявлять об этом здесь на форуме, если вы снять ничего не можете... или не хотите? "Хлопцы, чьи вы будете?"

Говорят возникли технические проблемы с ПРЯМОЙ трансляцией. А может и администрация надавила. Видео вКонтактике снятое явно на телефон. Толку от него нуль... там даже ничего не видно все размыто, камера гуляет в руках.

Цитата: Владимирович от января 19, 2013, 16:22:55
Мне больше всего нравится на фото всех этих выкладок в левой части художественного полотна человек со стационарной камерой. Это велась "съёмка" по поручению администрации. Думаю, что и эта камера, и этот "труд" оплачены из городского бюджета.

Однако вряд ли видеокартинка 7 выложенных здесь выступлений появится в "Акценте". Администрации гласность не нужна. Покажут крики, шум и полупустой зал в конце.

А те, кто якобы собирался снимать для "вконтакте" - для чего было объявлять об этом здесь на форуме, если вы снять ничего не можете... или не хотите? "Хлопцы, чьи вы будете?"

Спасибо, Сергей Михайлович, выручили!

понятно что только альтернативная система медиа и информирования может сработать. А видео со стационарной камеры ушло скорее всего в соответствующие органы (центр "Э") - чтобы выявить и персонально взять на карандаш особенно активных. Это не паранойя, а именно так и есть.

Цитата: obitatel от января 19, 2013, 16:48:16
понятно что только альтернативная система медиа и информирования может сработать.

Вот альтернативная публикация (http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/content/prevratim-lobnyu-v-moskvu) на эту тему.

Некоторые официальные лобненские СМИ попытались представить эту встречу, как балаган, а собравшихся лобненцев, как стадо неуравновешенных идиотов.

это какие? они так быстро не работают

А чего отправлять-то. Все активные известны по именам, отчествам, адресам и паспортным данным: они разосланы во все органы мыслимые и немыслимые - от местной Администрации до Администрации Президента РФ. Здесь полная прозрачность. Вы же слышите из выступлений про то, как все инициативные пишут и пишут: и по парку, и по промзоне, и по Киово, и по Москвичу, и по Южному, и по Центральному. Молчу уже про людей, мелькавших на центральных каналах: бабушках из Киовских горок, бунтовщиков против огораживания речки на Луговой. Полянцы тоже активно пишут о своих проблемах, просто не доехали до собрания, ибо некому объявления было там расклеить. Картинка тут ничего не добавит и не прибавит. Моей знакомой активистке (однокласснице/или одношкольнице и сослуживице Александра Артемьева, для которой он Сашка) сам Елизаров комплимент сделал: "Я все время на Вас смотрел, у Вас такая запоминающаяся мимика. Всегда  оставайтесь такой." Действительно, выглядит она в свои 70 молодо и привлекательно, чего не скажешь о ее бывшем сослуживце. Чистая совесть, открытость, любовь к ближнему (по Евангелию, помните рассказ Иисуса о добром самаритянине) делает людей красивыми и дает активное долголетие.  Алчность, ханжество и трусость тоже на фейсе оставляют отметину - чем старше, тем виднее.
ЗЫ: Сейчас область, насколько я поняла, опять заказала телефонный соцопрос по Лобне.  К чему бы это?

Цитата: Vii от января 19, 2013, 17:01:22
Вот альтернативная публикация (http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/content/prevratim-lobnyu-v-moskvu) на эту тему.

а вот
нейтральная публикация (http://www.lobnya.ru/pushka/anshlag-v-merii-lobni.html) на эту тему.  :cheesy:

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:20:14
Некоторые официальные лобненские СМИ попытались представить эту встречу, как балаган, а собравшихся лобненцев, как стадо неуравновешенных идиотов.

это какие? они так быстро не работают

А этот форум?

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:20:14
Некоторые официальные лобненские СМИ попытались представить эту встречу, как балаган, а собравшихся лобненцев, как стадо неуравновешенных идиотов.

это какие? они так быстро не работают

Говорят, Акцент с Паниной.  Мне сегодня двое звонили, возмущенно говорили об этом. Уже написано заявление в органы с просьбой разобраться, почему так происходит. Особенно забавны усилия местных СМИ в свете личного присутствия достаточно высокопоставленых лиц из областных органов власти на собрании. Кого обмануть-то хотят?
ЗЫ: у меня местного тв нет, поскольку не пользуюсь услугами местных телепровайдеров.

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 17:29:08
Говорят, Акцент с Паниной.  Мне сегодня двое звонили, возмущенно говорили об этом. Уже написано заявление в органы с просьбой разобраться, почему так происходит. Особенно забавны усилия местных СМИ в свете личного присутствия достаточно высокопоставленых лиц из областных органов власти на собрании. Кого обмануть-то хотят?
ЗЫ: у меня местного тв нет, поскольку не пользуюсь услугами местных телепровайдеров.

нифига себе. в пятницу премьера Акцента, значит, за день сюжет подготовили. Видимо, пришлось пожертвовать очередным длиннющим репортажем с какогонить детского или ветеранского концерта.  :tongue:

Цитата: Vii от января 19, 2013, 17:28:28

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:20:14
Некоторые официальные лобненские СМИ попытались представить эту встречу, как балаган, а собравшихся лобненцев, как стадо неуравновешенных идиотов.

это какие? они так быстро не работают

А этот форум?

не понял. это ты про отдельные посты отдельных товарищей?

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:33:05
не понял. это ты про отдельные посты отдельных товарищей?

в том числе, или здесь инфа публикуется в каком-то ином виде?

Цитата: Vii от января 19, 2013, 17:36:44

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:33:05
не понял. это ты про отдельные посты отдельных товарищей?

в том числе, или здесь инфа публикуется в каком-то ином виде?

так это не СМИ. ни формально, ни официально, ни по сути

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 17:23:30
А чего отправлять-то. Все активные известны по именам, отчествам, адресам и паспортным данным: они разосланы во все органы мыслимые и немыслимые - от местной Администрации до Администрации Президента РФ. Здесь полная прозрачность. Вы же слышите из выступлений про то, как все инициативные пишут и пишут: и по парку, и по промзоне, и по Киово, и по Москвичу, и по Южному, и по Центральному. Молчу уже про людей, мелькавших на центральных каналах: бабушках из Киовских горок, бунтовщиков против огораживания речки на Луговой. Полянцы тоже активно пишут о своих проблемах, просто не доехали до собрания, ибо некому объявления было там расклеить. Картинка тут ничего не добавит и не прибавит. Моей знакомой активистке (однокласснице/или одношкольнице и сослуживице Александра Артемьева, для которой он Сашка) сам Елизаров комплимент сделал: "Я все время на Вас смотрел, у Вас такая запоминающаяся мимика. Всегда  оставайтесь такой." Действительно, выглядит она в свои 70 молодо и привлекательно, чего не скажешь о ее бывшем сослуживце. Чистая совесть, открытость, любовь к ближнему (по Евангелию, помните рассказ Иисуса о добром самаритянине) делает людей красивыми и дает активное долголетие.  Алчность, ханжество и трусость тоже на фейсе оставляют отметину - чем старше, тем виднее.
ЗЫ: Сейчас область, насколько я поняла, опять заказала телефонный соцопрос по Лобне.  К чему бы это?

Да область, быстро прореагировала...в Букино уже в пятницу был об звон пенсионеров на тему, что Вас не устраивает в руководстве Лобни...хватает пенсии на жизнь... и так далее...возможно - это писема-счастья долетели...или это уже подготовка к выборам губернатора...щупают почву, где можно собрать голоса пенсионеров...

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:39:54

Цитата: Vii от января 19, 2013, 17:36:44

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:33:05
не понял. это ты про отдельные посты отдельных товарищей?

в том числе, или здесь инфа публикуется в каком-то ином виде?

так это не СМИ. ни формально, ни официально, ни по сути

хорошо, что же это (по сути)?
И доп.вопр - программа Акцент - сми?

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 17:23:30

ЗЫ: Сейчас область, насколько я поняла, опять заказала телефонный соцопрос по Лобне.  К чему бы это?

проводит ВЦИОМ. Меня в прошлую субботу опрашивали по телефону. Это обычный опрос в контексте будущих губернаторских выборов - о проблемах города, об отношении к местным и областным властям, о том за кого планируете голосовать и тд. Будут еще волны опросов и данные по ним будут сопоставляться в динамике.   

вот с кем из инфорагентств можно связаться и разместить инфу о застройке парка. Их федеральные СМИ цитируют:
http://www.ikd.ru/ (http://www.ikd.ru/)
http://rabkor.ru/ (http://rabkor.ru/)

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:31:58
Видимо, пришлось пожертвовать очередным длиннющим репортажем с какогонить детского или ветеранского концерта.  :tongue:

не правда ваша, был довольно длинный сюжет про колядки в детском саду Катюша.

Цитата: Vii от января 19, 2013, 17:51:24
хорошо, что же это (по сути)?
И доп.вопр - программа Акцент - сми?

я сейчас не совсем готов спорить про теорию журналистики, тк со времен моего обучения многое переосмысленно. В частности, некоторые иследователи склонны относить теперь к сми блоги, соцсети и форумы. Однако в классическом понимании форумы к сми не относят, как в свое время не относили к сми надписи на заборе. В твоей заметке более корректно написать не сми, а именно - форум на типо официальном сайте, как то так.
Акцент - это, безусловно, журналситский продукт. Однако коллектив, который его делает, по сути, выполняет функции пресс-службы мэрии

Цитата: Geo от января 19, 2013, 18:14:54

Цитата: Vii от января 19, 2013, 17:51:24
хорошо, что же это (по сути)?
И доп.вопр - программа Акцент - сми?

я сейчас не совсем готов спорить про теорию журналистики, тк со времен моего обучения многое переосмысленно. В частности, некоторые иследователи склонны относить теперь к сми блоги, соцсети и форумы. Однако в классическом понимании форумы к сми не относят, как в свое время не относили к сми надписи на заборе. В твоей заметке более корректно написать не сми, а именно - форум на типо официальном сайте, как то так.
Акцент - это, безусловно, журналситский продукт. Однако коллектив, который его делает, по сути, выполняет функции пресс-службы мэрии

есть феномен гражданской журналистики, которая появилась вместе с интернетом и блогосферой как параллельная обычным медиа. И даже обычные медиа (всюду в мире) всё в большей степени подстраиваются под форматы блогов и гражданской журналистики. "Гражданская" - необязательно на темы гражданской и политической борьбы, но значит, что делается обычными людьми, не осененными профессиональным журфаковским образованием. Конечно профжурналисты сильно не любят эту жруналистику как конкурента, но нередко используют материалы оттуда и даже сами подстраиваются под нее становясь блогерами, активными писателями в фейсбук и т.д. Так что вопрос о том, где начинается и заканчивается журналистика  как профессия -сложный . 

Так и есть

Так задавали вопрос про Москвич. И что же вам ответили? В видео ответов-то уже нет. Времени мало. Очень интересно. Инициативная группа, выложите ответ пожалуйста! Ул. Центральной тоже это интересно.
Хотя по- четному мы не против застройки, мы за то , чтобы нам дали нормальные квартиры.
А вот по моим данным Ул. Пушкина ходит и выпрашивает подписи в против застройки у жителей ул. Центральная. Причем у тех, кто не особо с мозгами и одинокий. Вы хотите, чтобы они подписи поставили свои и вообще где-нибудь в Зажопинске квартиру получили, в лучшем случае? Вы жителей ул. Центральная спросили, хотят они этого или не хотят. Мы все переехать хотим, вопрос только куда и когда.
А, если разрешение на строительство есть, то и флаг им в руки. Нам уже в хибарах надоело жить.
И то, что частный сектор не тронут никогда-это тоже вопрос спорный. Бутово вспомните. Тоже деревня была и коттеджи были. Сейчас уже нет.

запоздалый комментарий

были некоторые опасения, что не дадут выступить представителям общественности, регламент, который Гречишников озвучивал, этого и не подразумевал. К счастью, удалось. Люди коротко, но емко и по существу высказались о наболевшем.....Я в самом низу был, практически у сцены, надо было видеть, как сдерживался ННГ, когда дедушка с ул. Геологов выступал (у Lovely, кажется фрагмент 4), как же у него желваки играли.....а какие лица были у работников Администрации (представьте, что у Мистера Бина внезапно спросили ,что такое холодный термоядерный синтез).....

представитель правительства МО все ждал, когда про Генплан рассказывать будут (наверное именно это ему перед мероприятием обещали).... а тут такое
представитель общественной палаты был не один, так что материал, о том как чего проходило у него имеется.

председатель совета ветеранов, конечно, про дискотеки отмочил......как мне кажется, если у него школьники не про войну и мир, Родину и патриотизм спрашивают, а про то как развлечься лучше, то пора агитбригаду менять

увы, не вышло с резолюционной частью, хотя, учитывая мутный статус мероприятия, может быть и к лучшему.

касательно вопросов. На вопрос "когда Мортон начнет работы на старом Моссквиче?" ННГ выдал спич из ....полтысячи слов.....о том как много в Лобне ветхого жилья.....где чего запланировано.....что они тут не те, как про них тут эти.......про инвесторов......а на вопрос КОГДА? ответа так и не последовало

будут ли горожане услышаны? станет ясно в ближайшие пару недель. судя по "Акценту", отцы города на ошибках учиться не хотят

"посеешь ветер, пожнешь бурю". география горячих точек ширится, число недовольных растет.
жители "Восточного", например, настроены очень решительно. не удивлюсь, если через некоторое время возникнет правовой казус с отзывом депутата Гречишникова, который одновременно и Председатель Совета и Глава города........
а там и другие "слуги народа" на подходе, уж слишком их слова "мы за все хорошее против всего плохого" с делами расходятся

сзади меня две бабульки сидели, периодически переговариваясь. когда выступала представительница инициативной группы из "восточного", одна из бабулек и говорит: "это ж за линией, от нас далеко, а ты все "правильно  говорит, да правильно", вторая ей и ответила: "Когда перед твоими окнами мусородробилку соорудят, говорить о чем-либо будет уже поздно"

Серебрина, тыкайте сюда  http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=64006.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=64006.0)
и слушайте Выступление №5
Через 7 минут вопросов не должно остаться. Никто не против сноса ветхого жилья, а против 23-25 этажных строений в 30 м от малоэтажных  строений (Тургенева), которые никто сносить не собирается, в результате такой застройки пострадают и жители уже построенных домов, и тех, куда Вас переселят, если повезет. Короче, слушайте. Я лучше не объясню.

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 20:12:18
Серебрина, тыкайте сюда  http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=64006.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=64006.0)
и слушайте Выступление №5
Через 7 минут вопросов не должно остаться. Никто не против сноса ветхого жилья, а против 23-25 этажных строений в 30 м от малоэтажных  строений (Тургенева), которые никто сносить не собирается, в результате такой застройки пострадают и жители уже построенных домов, и тех, куда Вас переселят, если повезет. Короче, слушайте. Я лучше не объясню.

Серебринка - наверное у вас есть своя инициативная группа по застройке Москвича. Если нет группы, но есть серьезная проблема - надо организовываться жителям микрорайона. Тогда можно последовательно отстаивать свои права. Только так самим всё и нужно делать.
Вот по поводу парка появились люди, которые организовались и хоть забор стоит до сих пор, но пока и стройку не начали. А так бы всё уже застроии.   

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:31:58

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 17:29:08
Говорят, Акцент с Паниной.  Мне сегодня двое звонили, возмущенно говорили об этом. Уже написано заявление в органы с просьбой разобраться, почему так происходит. Особенно забавны усилия местных СМИ в свете личного присутствия достаточно высокопоставленых лиц из областных органов власти на собрании. Кого обмануть-то хотят?
ЗЫ: у меня местного тв нет, поскольку не пользуюсь услугами местных телепровайдеров.

нифига себе. в пятницу премьера Акцента, значит, за день сюжет подготовили. Видимо, пришлось пожертвовать очередным длиннющим репортажем с какогонить детского или ветеранского концерта.  :tongue:

Сегодня показывали Акцент, в котором был анонс встречи с Администрацией. Наверное, речь идет про этот выпуск.
Позиция у них не изменилась. Панина как всегда рассказала, как лобненцам нужен МФЦ в этом месте. Что все едет по плану, жители города уже все одобрили, только вот в 2011 году неожиданно нарисовалась инициативная группа противников. Они мутят воду, "лукавят" и в таком духе. Подробно показывали про цветную агитку с гитлером.
Короче, приходите на встречу, но только чтобы ни гу-гу - сидите тихо, и внимайте ННГ !     

Цитата: YuriK от января 19, 2013, 20:26:41

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:31:58

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 17:29:08
Говорят, Акцент с Паниной.  Мне сегодня двое звонили, возмущенно говорили об этом. Уже написано заявление в органы с просьбой разобраться, почему так происходит. Особенно забавны усилия местных СМИ в свете личного присутствия достаточно высокопоставленых лиц из областных органов власти на собрании. Кого обмануть-то хотят?
ЗЫ: у меня местного тв нет, поскольку не пользуюсь услугами местных телепровайдеров.

нифига себе. в пятницу премьера Акцента, значит, за день сюжет подготовили. Видимо, пришлось пожертвовать очередным длиннющим репортажем с какогонить детского или ветеранского концерта.  :tongue:

Сегодня показывали Акцент, в котором был анонс встречи с Администрацией. Наверное, речь идет про этот выпуск.
Позиция у них не изменилась. Панина как всегда рассказала, как лобненцам нужен МФЦ в этом месте. Что все едет по плану, жители города уже все одобрили, только вот в 2011 году неожиданно нарисовалась инициативная группа противников. Они мутят воду, "лукавят" и в таком духе. Подробно показывали про цветную агитку с гитлером.
Короче, приходите на встречу, но только чтобы ни гу-гу - сидите тихо, и внимайте ННГ !   

"мы знаем откуда растут уши так называемых противников строительства МФЦ. Это они шакалят у иностранных посольств и получают печеники от Госдепа за подрыв нашей посконной лобненской стабильности!" - так наверное примерно).

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 20:12:18
Серебрина, Никто не против сноса ветхого жилья, а против 23-25 этажных строений в 30 м от малоэтажных  строений (Тургенева), которые никто сносить не собирается, в результате такой застройки пострадают и жители уже построенных домов, и тех, куда Вас переселят, если повезет.

Тем более, уже писали о пожарной безопасности в Катюшках. В городе нет пожарных лестниц выше 9-го этажа. (могу ошибаться, может еще ниже). А счастливчикам выше 20-го этажа(думаю, как раз и предложат эти кв. взамен ветхого жилья) придется покупать парашюты...    :angry:

Мнение о статьях в двух "иных" СМИ:

"альтернативное" (о котором говорил Vii):
в целом неплохая статья.

"нейтральное" (о котором говорил Гео):
главный недостаток - даже не отсутствие попытки анализа у автора, а отсутствие малейших подробностей, делающее  невозможным анализ со стороны читателя. Бывает констатирующая новостная журналистика (как бы без точки зрения), но не бывает журналистики без деталей, без информации. 

Цитата: obitatel от января 19, 2013, 20:30:35

Цитата: YuriK от января 19, 2013, 20:26:41

Цитата: Geo от января 19, 2013, 17:31:58

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 17:29:08
Говорят, Акцент с Паниной.  Мне сегодня двое звонили, возмущенно говорили об этом. Уже написано заявление в органы с просьбой разобраться, почему так происходит. Особенно забавны усилия местных СМИ в свете личного присутствия достаточно высокопоставленых лиц из областных органов власти на собрании. Кого обмануть-то хотят?
ЗЫ: у меня местного тв нет, поскольку не пользуюсь услугами местных телепровайдеров.

нифига себе. в пятницу премьера Акцента, значит, за день сюжет подготовили. Видимо, пришлось пожертвовать очередным длиннющим репортажем с какогонить детского или ветеранского концерта.  :tongue:

Сегодня показывали Акцент, в котором был анонс встречи с Администрацией. Наверное, речь идет про этот выпуск.
Позиция у них не изменилась. Панина как всегда рассказала, как лобненцам нужен МФЦ в этом месте. Что все едет по плану, жители города уже все одобрили, только вот в 2011 году неожиданно нарисовалась инициативная группа противников. Они мутят воду, "лукавят" и в таком духе. Подробно показывали про цветную агитку с гитлером.
Короче, приходите на встречу, но только чтобы ни гу-гу - сидите тихо, и внимайте ННГ !   

"мы знаем откуда растут уши так называемых противников строительства МФЦ. Это они шакалят у иностранных посольств и получают печеники от Госдепа за подрыв нашей посконной лобненской стабильности!" - так наверное примерно).

это выпуск за среду!!! новый выпуск за пятницу будут в воскресение повторять!

Цитата: rusa от января 19, 2013, 20:52:18

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 20:12:18
Серебрина, Никто не против сноса ветхого жилья, а против 23-25 этажных строений в 30 м от малоэтажных  строений (Тургенева), которые никто сносить не собирается, в результате такой застройки пострадают и жители уже построенных домов, и тех, куда Вас переселят, если повезет.

Тем более, уже писали о пожарной безопасности в Катюшках. В городе нет пожарных лестниц выше 9-го этажа. (могу ошибаться, может еще ниже). А счастливчикам выше 20-го этажа(думаю, как раз и предложат эти кв. взамен ветхого жилья) придется покупать парашюты...    :angry:

такое по всей стране, совсем высокими подъемниками разве что Москва может похвастать, но вроде как они на 20-м этаже мало эффективны

Цитата: Bitldus от января 19, 2013, 22:21:29

Цитата: rusa от января 19, 2013, 20:52:18

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 20:12:18
Серебрина, Никто не против сноса ветхого жилья, а против 23-25 этажных строений в 30 м от малоэтажных  строений (Тургенева), которые никто сносить не собирается, в результате такой застройки пострадают и жители уже построенных домов, и тех, куда Вас переселят, если повезет.

Тем более, уже писали о пожарной безопасности в Катюшках. В городе нет пожарных лестниц выше 9-го этажа. (могу ошибаться, может еще ниже). А счастливчикам выше 20-го этажа(думаю, как раз и предложат эти кв. взамен ветхого жилья) придется покупать парашюты...    :angry:

такое по всей стране, совсем высокими подъемниками разве что Москва может похвастать, но вроде как они на 20-м этаже мало эффективны

Дома будут экспериментальными в том смысле, что отобъют ли лишние 7 этажей экспериментальные сухие суперджеты, которые будут взлетать с экспериментальной третьей взлетной полосы в услогвиях видимости, сниженной дымом от выжигаемого бомжаме цветмета в окрестностях экспериментального мусорного завода, размещение которого должно поставить точку в многолетнем эксперименте, начатом незабвенным СС и призванном установить практический предел человеческого терпения в отношении постоянно ухудшающихся условий окружающей среды и социальгного обслуживания в отдельно взятом экспериментальном городе....

Кто нибудь может озвучить какие депутаты присутствовали на этой встрече....ведь депутатам предстоит утверждать генеральный план развития. Виден был только Букин В.Н., Малова, и депутат-директор музыкальной школы...остальных не видно было или хорошо шифровались...в будке для съемки...

Цитата: Владимирович от января 19, 2013, 20:59:52
Мнение о статьях в двух "иных" СМИ:
"альтернативное" (о котором говорил Vii):
в целом неплохая статья.
"нейтральное" (о котором говорил Гео):
главный недостаток - даже не отсутствие попытки анализа у автора, а отсутствие малейших подробностей, делающее  невозможным анализ со стороны читателя. Бывает констатирующая новостная журналистика (как бы без точки зрения), но не бывает журналистики без деталей, без информации.

Текст Вия судить не берусь. Если ему нужны мои замечания, то я с ним ими поделюсь, если ему интересно. Но жанрово это репортаж с элементами аналитики и чуть ли не памфлета. Поэтому и подробности там есть, выводы и описание того, что происходило в зале, и даже понятно личное отношение автора.
А вот что касается текста в «Пушке», то он полностью соответствует жанру новостной заметки.
Такой текст должен отвечать на пять из шести основных вопросов журналистики: кто? Что? Где? Когда? Зачем? Заметка и отвечает: ИГ, народ и чиновники, собрались на встречу, в здании мэрии, 17 января, обсудить Генплан и городские проблемы.
Если было бы описание хода экшена – был бы уже репортаж. Если бы были подробно изложены претензии и проблемы – была бы развернутая новость.
Есть еще и шестой вопрос, «почему?» Но отвечать на него дОлжно в аналитических текстах.
Поэтому вашу претензию ко второму тексту было уместно сформулировать как-то так: Почему «Пушка» ограничилась только новостной заметкой? Но это уже, как писали в романах, совсем другая история....

Почему на официальном сайте администрации г. Лобня после собрания не размещено информации о собрании и перечня обсуждавшихся в выступлениях людей вопросов (составленного на основе краткого протокола, который должен был вестись (иначе как администрация будет действовать дальше по обсуждавшимся вопросам? или она не собирается действовать?)?

Отрывки из статьи в Пушке.

ЦитироватьПо сведениям очевидцев, вначале выступали представители муниципалитета, а потом дали слово собравшимся в зале. Выступавшие говорили об экологии города, о том, как проходит жилищное строительство, об неудержимом развитии промышленности, о нехватке детских садов и школ, о состоянии инфраструктуры и прочих больных темах, которых немало.

А что, сами журналисты 100 м до администрации дойти не могли?
"Как проходит жилищное строительство". И как оно проходит? Люди с Москвича говорили о вполне конкретных вещах. Информация от "Пушки" = 0. Дело не в разнице журналистских жанров, а в умении кратко формулировать.
И какие же ещё "больные темы"? Могли хотя бы перечислить. Про строительство мусороперерабатывающего завода - вы не упоминаете. Про стройку в парке - ни слова. Про пожаровзрывоопасные ж.п. № 15, проходящие в 30 метрах от детского сада, школы №9, жилых домов микрорайонов № 3 и 4 - ни слова.
Ваш отчёт напоминает обобщенно-пустые коммюнике советских лет. Только бы ни малейшей крамолы...

ЦитироватьВ конце концов порешили, что мэр Николай Гречишников подготовит ответы в течение двух недель, с которыми и выступит в эфире ТРК «Лобня».

А очевидцы вам случайно не рассказали, что в конце все присутствовавшие дружно проголосовали за новые слушания по генплану в каждом микрорайоне?

Отчёт в "Пушке" - недостаточно информативен по отношению к прошедшему мероприятию. Присутствуйте лично, господа пушкари, и формулируйте кратко и без оценок (ваше право), но информационно полноценно!

Цитата: Владимирович от января 20, 2013, 11:40:28
Отчёт в "Пушке" - недостаточно информативен по отношению к прошедшему мероприятию. Присутствуйте лично, господа пушкари, и формулируйте кратко и без оценок (ваше право), но информационно полноценно!

Если б я лично не присутствовала на собрании, то ни за что бы не поняла, чем оно отличалось от прочих мероприятий, проводимых в Администрации. Что я как читатель запомнила из этого новостного сообщения?

Встреча прошла, было много народу, обсуждали проблемы города, будет телеобращение Главы по телевидению об итогах.

А город кипит. У многих членов инициативной группы телефоны двое суток не смолкают.  Народ делится впечатлениями.  Все думают: а дальше что? Что же в этой встрече было такого, что взбудоражило население (не вовлечены в происходящее разве только нетитульные рабочие)?

Вы, как журналист, должны быть в гуще событий, чувствовать общественный нерв. Тогда и слова придут, и Вы вычлените для новостного сообщения то, что является НОВОСТЬЮ, т.е. НОВЫМ для читателя. Тогда и читателей прибавится. 

конечно, в Лобне крутые медиа и журналисты и не хочется давать дилетантских советов, но и та и та публикация имеет некоторые резервы для улучшения. Во-первых, непонятно, кто целевая аудитория этих публикаций? Судя по всему исключительно люди "в теме", живущие в Лобне, которые готовы принять наивный стиль разудалой провинциальной журналистики с перемигиваниями, прибаутками и народным стилем.
Например, "пушкинский текст".
- "Вчера вечером в здании администрации Лобни прошла встреча жителей и властей города". лучше указывать дату мне кажется - например "Вечером 17-го января 2013 года состоялась и т.п." Просто, если человек через год захочет восстановить картину происшедшего, то непонятно - когда это вчера вечером. Тем более дата и время размещения публикации явным образом не указаны.
-   " Встреча длилась три часа. Начавшись в 18.00, об окончании мероприятия было объявлено только ближе к девяти вечера".Наверное уже из первого предложения понятно, что она к 21-00 завершена была. Значит второе предложение не несет смысловой нагрузки - если не сказать, что планировалось, что встреча продлится час, а продлилась три часа, что является знаком серьезности наболевших проблем.Из этой фразы это неясно.
-"По сведениям очевидцев", - выражение, как будто не журналист пишет, сексот-стукач в районный отдел КГБ при Брежневе строчит отчет. Наверное нужно было прямо указать, что на форуме lobnya.ru присутствовавшие жители Лобни так описали атмосферу встречи. Со ссылками на ники форумчан и даже можно с короткими цитатами высказываний. То есть это дало бы фактологию.
-"об неудержимом развитии промышленности". Если не обращать внимание на странный эпитет "неудержимый" применительно к промышленности (что-то из лексикона либарельных журналистов губернских газет чеховской поры), то уж можно было предлог "об" перед согласной не ставить.Этто же не форум, где к нормам русского языка свободное отношение, а Журналистский Материал.
-"В конце концов порешили" - это либо тонкая ирония автора над всем мероприятием либо замашки комсомольского вожака начала 1920-х годов из бывших интеллигентов, бравирующего умением пользоваться простонародными выражениями.
-"С ней можно познакомиться в группе «Лобня» социальной сети «ВКонтакте»." -наверное уместна ссылка на группу.
И в целом, хотя это и не аналитический материал, а только расширенный вариант новостного сообщения, то всё равно он не отражает уровня жесткости в противостоянии гражданского общества и городских властей. Ключевые проблемы, которые поднимались на встрече упомянуты  впроброс, через запятую. Хотя и по поводу застройки парка и по поводу ситуации с мусоросжигательным заводом и по другим вопросам - есть конкретные  топонимы, конкретные инициативные группы. То есть фактов мало - такой материал с заменой "Лобни" на "Н-ск" мог бы в любом регионе выйти.
То есть если журналист из федерального СМИ захочет узнать что-то содержательное о проблемах Лобни из этого материала и их обсуждения, то он ничего для себя не почерпнет из фактов, событий, новостей.Я понимаю, местные медиа очень зависимы, находятся под цензурными ограничениями и не осуждаю авторов - им же работать надо.
Я не хочу никого учить, но коли уж авторы выложили свои материалы для всеобщего прочтения, то можно выразить свое мнение.Понятно, что щас меня начнут закидывать камнями - типо не лезь, пиши сам и проч. гордые  лобненские журналисты.
   

Теперь по тексту "Превратим Лобню в Москву". Здесь понятна авторская позиция и его отношение к происходящему - он не скрывает за ерничаньем и иронией того, что поддерживает гражданских активистов. При этом в материале много фактического "мяса" - фото листовок, описания предыстории и происходившего на встрече (пусть и с позиции сторонника сохранения Лобни как города для нормального проживания), аудиозапись встречи и т.п. Тот есть это информативно насыщенный материал.
Но есть  и здесь свои особенности, нуждающиеся в комментариях.
Вот фрагмент "С каждым годом облик нашего, когда то зелёного и уютного города, меняется до неузнаваемости: Там, где недавно было поле, теперь высятся безликие высотки, на месте яблоневых садов, гордо красуются белые административные здания и красные кирпичные многоэтажки, там, где когда то был парк, ведётся коммерческое строительство торгово-развлекательных центров, даже чайки, испокон века гнездившиеся на озере Киово, давно улетели из наших мест." - прямо-таки плач о "вырубленном вишневом саде". Опять же излишняя старомодная художественность в аналитическом материале сбивает с ритма чтения. Тем более, если этот материал читает не страдающий душой лобнинец, а какой-нибудь лощеный журналюга из федеральных медиа или человек, далекий от проблем Лобни. Может быть даже статистику по объемам строительства можно было бы дать.
"А от колонии чаек или кусочка общественной земли с несколькими берёзами в парке, деньги не поступают. Поэтому, не сложно догадаться, в каком направлении разрабатывается генеральный план дальнейшего развития нашего города". - опять какая-то советская стилистика в духе "у нас еще кое-где и т.п.". Можно было бы прямо сказать, что предложенный генеральный план сделан в интересах девелоперов и крупного бизнеса Лобни, заинтересованного в интенсивном освоении городской территории без учета экологических норм и возможностей транспортной и социальной инфраструктуры.
-"Еще один официальный информационный ресурс города Лобня — местная телевизионная программа «Акцент» давно перестала вызывать доверие лобненцев, ведь там, как в брежневские времена, постоянно восхваляют действующие лобненские власти". - автор на протяжении всего материала кидает камни в огород местных СМИ, размывая тему. Тема прогиба местных СМИ - отдельная, здесь же достаточно было упонянуть коротко о тенденциозном и необъективном отражении события в лобненских медиа.
--"Именно на этот документ, после его утверждения, будут ссылаться все те, кто пытается окончательно превратить наш, некогда уютный, покрытый зеленью, город в асфальто-бетонную коммерческую площадку, где не останется ничего, кроме многоэтажек, магазинов, офисов, промышленных предприятий, коммерческих территорий и тесных улиц забитых автомобилями". - очень длинное и запутанное предложение для понимания. Здесь и поэтика "зеленых насаждений" и факт застройки города и т.п.Упростить, привести к одному стилю можно было бы.
-"но на собрание пришло много люблненцев".- это же журналистский материал а не блог - неплохо бы вычитывать опечатки.
"Некоторые лобненские средства информации попытались представить эту встречу, как балаган, а собравшихся лобненцев, как стадо неуравновешенных идиотов. Мол, из-за того, что основная масса собравшихся стала расходиться, не дождавшись окончания встречи", - стиль советского фельетона.
Не очень понятен жанр материала - является ли он новостным отчетом о событии, аналитическим обзором ситуации, фельетоном или авторской колонкой. Из-за этого его сложно читать и воспринимать. Но по фактологии он значительно богаче куцего с оглядкой на власть новостного сюжета от "пушкинцев". Пусть и не такой "нейтральный".

Ну, вот, все цели достигнуты и проблемы решены, - осталось только обсудить какие предлоги следовало применять при освещении исторического события.
Вряд ли стоило ожидать, что люди на зарплате кинутся, как Lovely, ночь-полночь писать аналитические трактаты, обобщающие проблемы и надежды горожан.
Сейчас перед инициативной группой, добившейся проведения слушаний (независимо от их официального названия), стоит задача не терять темпа и использовать взятую Администрацией 2-х недельную паузу для наращивания давления на неё. 1. Надо выступить "городскими" координаторами для "районных" инициативных групп, наладив с ними связь; 2. Если в распоряжении районных инициативных групп действительно находятся официально зарегистрированные письма, на которые в 30-ти дневный срок не были получены ответы, то целесообразно приступить к написанию заявлений (от статистически значимого числа жителей) в прокуратуру с просьбой привлечь конкретного чиновника к административной ответственности по статье 5.59 КоАП РФ (5-10 т.р.)  3. Провести встречи с депутатами соответствующих районов для выяснения их позиции по поставленным вопросам, уточнения перечня помех для воплощения народных чаяний и оценки способностей и решимости этих депутатов отстаивать интересы избирателей. При негативной оценке позиции или способностей депутата начинать готовиться к его отзыву и поиску приемлемой кандидатуры. 

Дополненный сегодняшний вариант статьи в Лобненец.рф о прошедшем собрании стал более информационно полноценным, выложена полная аудиозапись собрания, приведены лицевая и оборотная сторона пресловутой листовки. Всё это слова, которых из песни не выкинешь. Конечно, отслушать больше 2 часов в мп3 у обычного обывателя не хватит сил, но у заинтересованных людей и инстанций - возможно, хватит.
http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/content/prevratim-lobnyu-v-moskvu (http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/content/prevratim-lobnyu-v-moskvu)

Цитата: obitatel от января 20, 2013, 12:21:52
Теперь по тексту "Превратим Лобню в Москву". .......etc

"какое время,такие и песни..." возьмите для сравнения "МК" и газету "Лобня" ,- разница в классе журналистов прямо таки "бросается в глаза",согласитесь ? А "Пушка" есть не что иное,как "плоть от плоти народа,можно даже сказать,крайняя плоть...." © (Г.Хазанов), так что же требовать от сего лубочного образчика "художественной самодеятельности "?!

А кто-нибудь знает в деталях юридически грамотную процедуру отзыва депутатов? И, кстати, наш главный депутат от какого района избирался. кто-ть помнит?

Цитата: AndreyKa от января 21, 2013, 08:19:41
А кто-нибудь знает в деталях юридически грамотную процедуру отзыва депутатов? И, кстати, наш главный депутат от какого района избирался. кто-ть помнит?

http://referat.ru/referats/view/24104 (http://referat.ru/referats/view/24104) Глава 4. Там правда другой округ упоминается, но думаю разница в процедуре не значительна.

Цитата: Frogg от января 21, 2013, 03:28:48

Цитата: obitatel от января 20, 2013, 12:21:52
Теперь по тексту "Превратим Лобню в Москву". .......etc

"какое время,такие и песни..." возьмите для сравнения "МК" и газету "Лобня" ,- разница в классе журналистов прямо таки "бросается в глаза",согласитесь ? А "Пушка" есть е что иное,как "плоть от плоти народа,можо даже сказать,крайняя плоть...." , так что же требовать от детища "художественной самодеятельности "?!

очень часто у нас "народностью" оправдываются всякие глупости и мерзости. Как застройки парков, репрессии и проч. Да и временем что ж  прикрываться. И в более худшие времена и журналистика встречалась талантливая и литература...

"Пушка" - самобытный и интересный ресурс, не спорю, но ему есть куда расти мне кажется.

Вот хороший пример для подражания...

Главу Жуковского отправили в отставку


Исполняющий обязанности губернатора Московской области Андрей Воробьев отправил в отставку мэра города Жуковского Александра Бобовникова, сообщает пресс-служба областного правительства.

Отставка состоялась после встречи и.о. губернатора с мэром. Ее подробности не сообщаются, однако есть информация о том, что еще месяц назад А.Воробьев получил жалобы на работу мэра от жителей города. Они утверждали, что А.Бобовников не решал местные проблемы.

А.Бобовников был впервые избран мэром Жуковского в 2000г. и с тех пор дважды был переизбран.

В последние месяцы Жуковский оказался в центре скандала, связанного с так называемым Жуковским лесом. В город неоднократно приезжали экологи, требовавшие от местной администрации прекратить вырубку деревьев.

Напомним, летом этого года в отставку был отправлен и мэр Химок Владимир Стрельченко, к которому также были претензии у экологов. Городской глава покинул свой пост после встречи с губернатором Московской области Сергеем Шойгу.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/01/2013/841256.shtml (http://top.rbc.ru/politics/21/01/2013/841256.shtml)

Цитата: AndreyKa от января 21, 2013, 13:03:38
Вот хороший пример для подражания...

Главу Жуковского отправили в отставку


Исполняющий обязанности губернатора Московской области Андрей Воробьев отправил в отставку мэра города Жуковского Александра Бобовникова, сообщает пресс-служба областного правительства.

Отставка состоялась после встречи и.о. губернатора с мэром. Ее подробности не сообщаются, однако есть информация о том, что еще месяц назад А.Воробьев получил жалобы на работу мэра от жителей города. Они утверждали, что А.Бобовников не решал местные проблемы.

А.Бобовников был впервые избран мэром Жуковского в 2000г. и с тех пор дважды был переизбран.

В последние месяцы Жуковский оказался в центре скандала, связанного с так называемым Жуковским лесом. В город неоднократно приезжали экологи, требовавшие от местной администрации прекратить вырубку деревьев.

Напомним, летом этого года в отставку был отправлен и мэр Химок Владимир Стрельченко, к которому также были претензии у экологов. Городской глава покинул свой пост после встречи с губернатором Московской области Сергеем Шойгу.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/01/2013/841256.shtml (http://top.rbc.ru/politics/21/01/2013/841256.shtml)

ну там массовая акция была с участием сотен жителей города и много митингов с освещением в федеральных СМИ http://grani.ru/Society/ecology/m.196648.html. (http://grani.ru/Society/ecology/m.196648.html.)
Все-таки Жуковский не Лобня - там контингент относительно интеллигентный и люди думают о том где живут

А я по ссылке Кулебяки взялась читать процедуры отзыва.
Отзыв - реализация принципа народовластия, ибо народ может участвовать в местном самоуправлении не только через выборные органы, но и непосредственно (Конституция РФ Ст.3 и 130).
Причина отзыва - неудовлетворительное, по мнению избирателей, решение вопросов местной жизнедеятельности.
А вот по местному уставу нужно через суд доказывать, что он совершил что-то нелегитимное.
Но вариант, когда Губернатор  МО снимает - конечно, самый короткий.

На самом деле, какую ни возьми так называемую "демократическую процедуру", сразу выяснится, что она построена не для реализации народом каких-то там его прав, а для получения и удержания манипулятивными методами властных полномочий на вполне себе законных основаниях. Неоднократно, понимаешь, главу избирают, видят, что не выполняет обещаний, но продолжают поддаваться на манипуляции. И вдруг выясняется, что административными методами (минуя всякие демократические процедуры) гораздо эффективнее можно навести порядок.
В общем, только властная вертикаль, институт самодержавия и назначаемых губернаторов/мэров при наличии эффективной обратной связи смогут навести порядок. Как ни смеялись над народной мудростью, интерпретируя/третируя её как рабскую психологию, что, мол, "барин приедет - барин рассудит", - а мудрость эта, основанная на опыте практической жизни,  и по сей день даёт яркие примеры своей верности и жизнеспособности.

ЦитироватьКак ни смеялись над народной мудростью, интерпретируя/третируя её как рабскую психологию, что, мол, "барин приедет - барин рассудит", - а мудрость эта, основанная на опыте практической жизни,  и по сей день даёт яркие примеры своей верности и жизнеспособности.

не могу не согласиться с народной мудростью авторства некрасова, а вот чем заканчивается подобная мудрость
Наконец однажды середи дороги
Шестернею цугом показались дроги:
На дрогах высокий гроб стоит дубовый,
А в гробу-то барин; а за гробом  - новый.
Старого отпели, новый слезы вытер,
Сел в свою карету  - и уехал в Питер.

Бывает и так. А бывает, как в Жуковском и Химках. Весь вопрос в эффективности обратной связи. Если у местной администрации достанет политической мудрости и воли, то она сможет наладить диалог с самовыдвиженцами из народа, найти компромиссные решения. Если же нет, то самовыдвиженцам, скорее всего, хватит энергии и упорства достучаться до барина практически любого уровня.

Цитата: Lovely от января 21, 2013, 13:35:49
А я по ссылке Кулебяки взялась читать процедуры отзыва.
Отзыв - реализация принципа народовластия, ибо народ может участвовать в местном самоуправлении не только через выборные органы, но и непосредственно (Конституция РФ Ст.3 и 130).
Причина отзыва - неудовлетворительное, по мнению избирателей, решение вопросов местной жизнедеятельности.
А вот по местному уставу нужно через суд доказывать, что он совершил что-то нелегитимное.
Но вариант, когда Губернатор  МО снимает - конечно, самый короткий.

В общем  начинаем собирать подписи 10% населения г. Лобни.

Цитата: obitatel от января 21, 2013, 13:18:36

Цитата: AndreyKa от января 21, 2013, 13:03:38
Вот хороший пример для подражания...

Главу Жуковского отправили в отставку


Исполняющий обязанности губернатора Московской области Андрей Воробьев отправил в отставку мэра города Жуковского Александра Бобовникова, сообщает пресс-служба областного правительства.

Отставка состоялась после встречи и.о. губернатора с мэром. Ее подробности не сообщаются, однако есть информация о том, что еще месяц назад А.Воробьев получил жалобы на работу мэра от жителей города. Они утверждали, что А.Бобовников не решал местные проблемы.

А.Бобовников был впервые избран мэром Жуковского в 2000г. и с тех пор дважды был переизбран.

В последние месяцы Жуковский оказался в центре скандала, связанного с так называемым Жуковским лесом. В город неоднократно приезжали экологи, требовавшие от местной администрации прекратить вырубку деревьев.

Напомним, летом этого года в отставку был отправлен и мэр Химок Владимир Стрельченко, к которому также были претензии у экологов. Городской глава покинул свой пост после встречи с губернатором Московской области Сергеем Шойгу.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/01/2013/841256.shtml (http://top.rbc.ru/politics/21/01/2013/841256.shtml)

ну там массовая акция была с участием сотен жителей города и много митингов с освещением в федеральных СМИ http://grani.ru/Society/ecology/m.196648.html. (http://grani.ru/Society/ecology/m.196648.html.)
Все-таки Жуковский не Лобня - там контингент относительно интеллигентный и люди думают о том где живут

А  в Лобне кто живет???....выражения подбирайте :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Цитата: AndreyKa от января 21, 2013, 15:58:08

Цитата: Lovely от января 21, 2013, 13:35:49
А я по ссылке Кулебяки взялась читать процедуры отзыва.
Отзыв - реализация принципа народовластия, ибо народ может участвовать в местном самоуправлении не только через выборные органы, но и непосредственно (Конституция РФ Ст.3 и 130).
Причина отзыва - неудовлетворительное, по мнению избирателей, решение вопросов местной жизнедеятельности.
А вот по местному уставу нужно через суд доказывать, что он совершил что-то нелегитимное.
Но вариант, когда Губернатор  МО снимает - конечно, самый короткий.

В общем  начинаем собирать подписи 10% населения г. Лобни.

Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:08:32

Цитата: AndreyKa от января 21, 2013, 15:58:08

Цитата: Lovely от января 21, 2013, 13:35:49
А я по ссылке Кулебяки взялась читать процедуры отзыва.
Отзыв - реализация принципа народовластия, ибо народ может участвовать в местном самоуправлении не только через выборные органы, но и непосредственно (Конституция РФ Ст.3 и 130).
Причина отзыва - неудовлетворительное, по мнению избирателей, решение вопросов местной жизнедеятельности.
А вот по местному уставу нужно через суд доказывать, что он совершил что-то нелегитимное.
Но вариант, когда Губернатор  МО снимает - конечно, самый короткий.

В общем  начинаем собирать подписи 10% населения г. Лобни.

Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

да, это нерационально.
тут несколько параллельных стратегий может быть:
-с помощью событийной, информационной и PR-активности  выведение проблемы на уровень федеральных СМИ - чиновники боятся широкой огласки
-параллельно всякие жалобы в федеральные органы власти и прокуратуры (приёмные и проч)
-параллельно агитационно-просветительская работа с населением. Сборы подписей и проч. Чтобы люди в городе знали о проблеме.

Цитата: obitatel от января 21, 2013, 19:12:25

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:08:32

Цитата: AndreyKa от января 21, 2013, 15:58:08

Цитата: Lovely от января 21, 2013, 13:35:49
А я по ссылке Кулебяки взялась читать процедуры отзыва.
Отзыв - реализация принципа народовластия, ибо народ может участвовать в местном самоуправлении не только через выборные органы, но и непосредственно (Конституция РФ Ст.3 и 130).
Причина отзыва - неудовлетворительное, по мнению избирателей, решение вопросов местной жизнедеятельности.
А вот по местному уставу нужно через суд доказывать, что он совершил что-то нелегитимное.
Но вариант, когда Губернатор  МО снимает - конечно, самый короткий.

В общем  начинаем собирать подписи 10% населения г. Лобни.

Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

да, это нерационально.
тут несколько параллельных стратегий может быть:
-с помощью событийной, информационной и PR-активности  выведение проблемы на уровень федеральных СМИ - чиновники боятся широкой огласки
-параллельно всякие жалобы в федеральные органы власти и прокуратуры (приёмные и проч)
-параллельно агитационно-просветительская работа с населением. Сборы подписей и проч. Чтобы люди в городе знали о проблеме.

давить на власть можно какими угодно ЗАКОННЫМИ способами
но здесь речь шла об отзыве депутатов.

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:24:45

Цитата: obitatel от января 21, 2013, 19:12:25

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:08:32

Цитата: AndreyKa от января 21, 2013, 15:58:08

Цитата: Lovely от января 21, 2013, 13:35:49
А я по ссылке Кулебяки взялась читать процедуры отзыва.
Отзыв - реализация принципа народовластия, ибо народ может участвовать в местном самоуправлении не только через выборные органы, но и непосредственно (Конституция РФ Ст.3 и 130).
Причина отзыва - неудовлетворительное, по мнению избирателей, решение вопросов местной жизнедеятельности.
А вот по местному уставу нужно через суд доказывать, что он совершил что-то нелегитимное.
Но вариант, когда Губернатор  МО снимает - конечно, самый короткий.

В общем  начинаем собирать подписи 10% населения г. Лобни.

Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

да, это нерационально.
тут несколько параллельных стратегий может быть:
-с помощью событийной, информационной и PR-активности  выведение проблемы на уровень федеральных СМИ - чиновники боятся широкой огласки
-параллельно всякие жалобы в федеральные органы власти и прокуратуры (приёмные и проч)
-параллельно агитационно-просветительская работа с населением. Сборы подписей и проч. Чтобы люди в городе знали о проблеме.

давить на власть можно какими угодно ЗАКОННЫМИ способами
но здесь речь шла об отзыве депутатов.

нужно быть реалистами. Никто не даст отозвать депутата, чтобы не создавать прецедентов того, что "быдло" право имеет. Поэтому можно начать эту акцию как информационное агитационно-просветительское мероприятие с широким освещением в доступных медиа.   

Немного не по теме, но в то же время по теме :)

Мыши
Сказка Л.Н. Толстого

Стало мышам плохо жить от кота. Что ни день, то двух, трёх заест. Сошлись мыши и стали судить, как бы им от кота спастись. Судили, судили, ничего не могли вздумать.

Вот одна мышка и сказала:

– Я вам скажу, как от кота спастись. Ведь мы потому и гибнем, что не знаем, когда он к нам идёт. Надо коту на шею звонок надеть, чтобы он гремел. Тогда всякий раз, как он будет от нас близко, нам слышно станет, и мы уйдём.

– Это бы хорошо, – сказала старая мышь, – да надо кому-нибудь звонок на кота надеть. Вздумала ты хорошо, а вот навяжи-ка звонок коту на шею, тогда мы тебе спасибо скажем.

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:08:32

Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

Встречное предложение. Отреферируйте надежные, авторитетные и современные источники по проблеме и разместите здесь краткую выжимку. Покажите, на что способны отличники! Поработайте немножко Бабайкой.

Но даже из реферата "двоечника" очевидно, что нужно руководствоваться местным уставом. Он давно стал настольной книгой лобненского активиста. Похоже, что хуже всех собственный устав знают местные чиновники.

ЗЫ: Читать рефераты "двоечников" - часть моих профессиональных обязанностей, не самая приятная, но бывает, что интересные вещи открываешь для себя.

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:08:32
Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

Есть хорошее выражение: "Критикуешь - предлагай"   Я сразу оговорилась, что это что бы составить примерное представление. Найдите лучше и свежее. Многие будут вам благодарны.

Ну, что за мнение о соотечественниках-горожанах, - другие, мол, более интеллигентные. Вы только гляньте, как "на раз" цитируют и "Забытую деревню" Некрасова, и "Мышей" Толстого. "Гвозди бы делать из этих людей! Не было б в мире крепче гвоздей!" (С).

Цитата: Кулебяка от января 21, 2013, 19:44:02

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:08:32
Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

Есть хорошее выражение: "Критикуешь - предлагай"   Я сразу оговорилась, что это что бы составить примерное представление. Найдите лучше и свежее. Многие будут вам благодарны.

Устав городского округа Лобня
131-ФЗ "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Для начала этим надо руководствоваться

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 21:06:27

Цитата: Кулебяка от января 21, 2013, 19:44:02

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:08:32
Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

Есть хорошее выражение: "Критикуешь - предлагай"   Я сразу оговорилась, что это что бы составить примерное представление. Найдите лучше и свежее. Многие будут вам благодарны.

Устав городского округа Лобня
131-ФЗ "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Для начала этим надо руководствоваться

Обсуждаемая встреча состоялась в соответствии со 131 ФЗ....проблема только в том, что избранные депутаты попросту ушли в кусты...и не один депутат открыто не высказал своего отношения к этой проблеме, а спрятались за ННГ...даже присутствующие депутаты на встрече молчали...да и не только молчали, но даже когда попросили депутата сидящего, развалившегося в первом ряду (АНДРЕЕВ СЕРГЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ, Избирательный округ № 2 ООО «БЭСТ», генеральный директор, избирается не первый раз) вместе с Хайрулиным (остальных просто не знаю)  уступить пожилым людям место .... не подняли свои пятые точки и три часа сидели...очень видать пред этим трудились-притомились.

Цитата: esme от января 21, 2013, 21:24:38

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 21:06:27

Цитата: Кулебяка от января 21, 2013, 19:44:02

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:08:32
Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

Есть хорошее выражение: "Критикуешь - предлагай"   Я сразу оговорилась, что это что бы составить примерное представление. Найдите лучше и свежее. Многие будут вам благодарны.

Устав городского округа Лобня
131-ФЗ "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Для начала этим надо руководствоваться

Обсуждаемая встреча состоялась в соответствии со 131 ФЗ....проблема только в том, что избранные депутаты попросту ушли в кусты...и не один депутат открыто не высказал своего отношения к этой проблеме, а спрятались за ННГ...даже присутствующие депутаты на встрече молчали...да и не только молчали, но даже когда попросили депутата сидящего, развалившегося в первом ряду (АНДРЕЕВ СЕРГЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ, Избирательный округ № 2 ООО «БЭСТ», генеральный директор, избирается не первый раз) вместе с Хайрулиным (остальных просто не знаю)  уступить пожилым людям место .... не подняли свои пятые точки и три часа сидели...очень видать пред этим трудились-притомились.

это уже не к закону надо апеллировать, а к моральным качествам этих товарищей.

Цитата: esme от января 19, 2013, 17:51:16

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 17:23:30
Все активные известны по именам, отчествам, адресам и паспортным данным: они разосланы во все органы мыслимые и немыслимые - от местной Администрации до Администрации Президента РФ. Здесь полная прозрачность. Вы же слышите из выступлений про то, как все инициативные пишут и пишут: и по парку, и по промзоне, и по Киово, и по Москвичу, и по Южному, и по Центральному.   
ЗЫ: Сейчас область, насколько я поняла, опять заказала телефонный соцопрос по Лобне.  К чему бы это?

Да, область быстро прореагировала...в Букино уже в пятницу был обзвон пенсионеров на тему, что Вас не устраивает в руководстве Лобни...хватает пенсии на жизнь... и так далее...возможно - это писема-счастья долетели...или это уже подготовка к выборам губернатора...щупают почву, где можно собрать голоса пенсионеров...

Сегодняшнее решение о судьбе Жуковского, принято по результатам исследования общественного мнения. Специальная социологическая команда выявляла точки, где недовольство местных жителей оказалось критическим.
"Пять-семь районов отстающих — там, где доверие утеряно. Зарайский район, Чеховский, Солнечногорский и Рошаль", — перечисляет районы, главы которых могут уже начать готовиться к отставке, Андрей Воробьев.
По каждому проблемному району, как выразились в областном правительстве, решение может быть как тактическое, так и коренное. Последнее, видимо, и произошло с Александром Бобовниковым. Временно руководить наукоградом будет его зам — Станислав Сукнов. Выборы нового главы Жуковского, скорее всего, пройдут в марте. А подобные социологические опросы настроений в области будут проводится теперь каждый квартал. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1011170 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1011170)

Нам пока никто не звонил... а я ждууу :grin:
А с мусорным заводом, тааак людям лапши навешали, меня сегодня свекровь, живущая на той стороне, убеждала, что это совершенно безвредное предприятие, на котором будут перерабатывать только древесные отходы, и копить их не буду, а вот прям сразу- привезли и в обработку... я в шоке была, и вот вроде не глупая женщина...

Цитата: Lovely от января 22, 2013, 00:50:48
А подобные социологические опросы настроений в области будут проводится теперь каждый квартал. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1011170 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1011170)

Сформировать список проблемных вопросов, распечатать "памятку" и распространить среди опрашиваемых?

А мне сегодня Глава звонил... Приглашал повстречаться лично и обсудить проблемы микрорайона "Южный". Был мил, любезен, и даже с Днем рождения поздравил. К чему бы это? И -  главное -  про д/р инфу где взял? Загадка...

Цитата: колокольчик от января 22, 2013, 16:56:47
А мне сегодня Глава звонил... Приглашал повстречаться лично и обсудить проблемы микрорайона "Южный". Был мил, любезен, и даже с Днем рождения поздравил. К чему бы это? И -  главное -  про д/р инфу где взял? Загадка...

Зря что-ли просил представляться всех выступающих 17 января?
Кстати, присоединяюсь к главе (в смысле поздравлений)!

Колокольчик,
в личку посмотрите.

Цитата: колокольчик от января 22, 2013, 16:56:47
А мне сегодня Глава звонил... Приглашал повстречаться лично и обсудить проблемы микрорайона "Южный". Был мил, любезен, и даже с Днем рождения поздравил. К чему бы это? И -  главное -  про д/р инфу где взял? Загадка...

И чё? Просил известить о конфиденциальной встрече всех форумчан? С Вами идут на контакт в поисках компромисса, а Вы ёрничать начинаете.

Цитата: AndreyKa от января 21, 2013, 13:03:38
Вот хороший пример для подражания...

Главу Жуковского отправили в отставку


Исполняющий обязанности губернатора Московской области Андрей Воробьев отправил в отставку мэра города Жуковского Александра Бобовникова, сообщает пресс-служба областного правительства.
...

Во вчерашнем "Коммерсанте" была статья В Подмосковье вычислили проблемные территории (http://www.kommersant.ru/doc/2109327)

Цитата:
"В пятницу господин Олейников сообщил о начале "комплексного изучения обстановки и настроений" в регионе, для чего "через тендер была определена серьезная социологическая команда — ВЦИОМ". Как следует из итогов первого исследования, "в целом население области удовлетворено своей жизнью", но "критических высказываний достаточно", а в некоторых районах есть высокий запрос населения на обновление местной власти. Среди таких территорий первый заместитель губернатора назвал города Жуковский и Рошаль, районы Можайский, Зарайский, Солнечногорский, Орехово-Зуево и Котельники. "Сегодня наши специалисты по всем направлениям анализируют эти данные, чтобы понять, какое нужно изменение ситуации — либо коренное, либо тактическое",— отметил он."

Цитата: Che от января 22, 2013, 21:33:27

Цитата: колокольчик от января 22, 2013, 16:56:47
А мне сегодня Глава звонил... Приглашал повстречаться лично и обсудить проблемы микрорайона "Южный". Был мил, любезен, и даже с Днем рождения поздравил. К чему бы это? И -  главное -  про д/р инфу где взял? Загадка...

И чё? Просил известить о конфиденциальной встрече всех форумчан? С Вами идут на контакт в поисках компромисса, а Вы ёрничать начинаете.

С чего вы взяли, что встреча конфиденциальна? Я с ним не "о своем, о девичьем" говорить планирую. О проблеме мкр. "Южный", в частности - вырубке Шереметьевского леса под дорогу и застройку многоэтажную. Во время публичных слушаний этот вопрос был самым больным и острым, "против" высказались сотни людей. Причем тут "компромисс" со мной?

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 21:32:14

Цитата: esme от января 21, 2013, 21:24:38

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 21:06:27

Цитата: Кулебяка от января 21, 2013, 19:44:02

Цитата: Bitldus от января 21, 2013, 19:08:32
Вы и в правду в для процесса по отзыву депутата/главы администрации хотите руководствоваться каким-то рефератом двоечника датированного аж 2006 годом. Вот это надо было постараться так себя дискредитировать.... мда....
Те кто у власти читают этот форум, припомнят вам это.

Есть хорошее выражение: "Критикуешь - предлагай"   Я сразу оговорилась, что это что бы составить примерное представление. Найдите лучше и свежее. Многие будут вам благодарны.

Устав городского округа Лобня
131-ФЗ "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Для начала этим надо руководствоваться

Обсуждаемая встреча состоялась в соответствии со 131 ФЗ....проблема только в том, что избранные депутаты попросту ушли в кусты...и не один депутат открыто не высказал своего отношения к этой проблеме, а спрятались за ННГ...даже присутствующие депутаты на встрече молчали...да и не только молчали, но даже когда попросили депутата сидящего, развалившегося в первом ряду (АНДРЕЕВ СЕРГЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ, Избирательный округ № 2 ООО «БЭСТ», генеральный директор, избирается не первый раз) вместе с Хайрулиным (остальных просто не знаю)  уступить пожилым людям место .... не подняли свои пятые точки и три часа сидели...очень видать пред этим трудились-притомились.

это уже не к закону надо апеллировать, а к моральным качествам этих товарищей.

Какие призы к морали??? о чем Вы....их выбрали представлять интересы избирателей...благодаря их щенячьей позиции и выросли все эти проблемы (инвестиционный вандализм) 

"Подмосковье – конгломерат таких богатых муниципалитетов. Губернатор в этом регионе долгое время был первым среди равных. Герцогом среди баронов. Сама ситуация не подразумевала другого. Именно поэтому, кстати, главы Москвы и Санкт-Петербурга избавились от системы местного самоуправления в своих городах.

Система управления напоминала и до сих пор напоминает феодально-вотчинную в каком-нибудь средневековом государстве. Районы и города богаты сами по себе (бюджет Одинцовского района на 2013 год – 6,6 миллиарда рублей, доходы одного города Коломны – 3,4 миллиарда), просторы для получения теневого дохода огромные: дорогая земля, транспорт, ЖКХ.

В некоторых районах главы не менялись с момента их назначения или избрания в девяностых годах: это Александр Постригань в Клинском районе, Александр Гладышев в Одинцовском, Владимир Лаптев в Ногинском, Валерий Гаврилов в Дмитровском, мэр Коломны Валерий Шувалов. Эти главы пересидели всех губернаторов и, кажется, с мест сдвигаться не собираются. В других муниципалитетах борьба идет между местными элитами".
http://slon.ru/russia/feodalnye_boi_v_podmoskove-877119.xhtml (http://slon.ru/russia/feodalnye_boi_v_podmoskove-877119.xhtml)

Цитата: колокольчик от января 22, 2013, 22:18:31

Цитата: Che от января 22, 2013, 21:33:27

Цитата: колокольчик от января 22, 2013, 16:56:47
А мне сегодня Глава звонил... Приглашал повстречаться лично и обсудить проблемы микрорайона "Южный". Был мил, любезен, и даже с Днем рождения поздравил. К чему бы это? И -  главное -  про д/р инфу где взял? Загадка...

И чё? Просил известить о конфиденциальной встрече всех форумчан? С Вами идут на контакт в поисках компромисса, а Вы ёрничать начинаете.

С чего вы взяли, что встреча конфиденциальна? Я с ним не "о своем, о девичьем" говорить планирую. О проблеме мкр. "Южный", в частности - вырубке Шереметьевского леса под дорогу и застройку многоэтажную. Во время публичных слушаний этот вопрос был самым больным и острым, "против" высказались сотни людей. Причем тут "компромисс" со мной?

Хорошо, что Вы осознаёте, что встречу назначили не лично Вам, как форумчанину с ником "Колокольчик", а как делегату жителей микрорайона, интересы которых на этой встрече Вам предстоит представлять. При этом я не имел в виду, что лично Вам предложат некий компромисс (типа, конвертик с денежкой, путёвку на Бали или что-то ещё), а предложат обсудить варианты размещения объектов, против которых выступают жители, меры по снижению их негативного воздействия, виды компенсаций и бонусов за дополнительные неудобства. То есть, если в Вашем лице пытаются наладить конструктивный диалог с жителями микрорайна (которые, надо понимать, неформально уполномочили Вас представлять их интересы), то надо соответствовать моменту и быть немного серьёзнее.
Впрочем, я уверен, что Вы, сообщая о встрече с высоким руководителем, не имели в виду ничего плохого, а просто были смущены и растеряны. Соберитесь, возьмите себя в руки, запишите тезисы своего выступления на предстоящей встрече в блокнотик, постарайтесь записать в него же то, что Вам скажут при встрече, чтобы осмыслить позднее и обсудить с другими доверенными лицами. Помните, что это лишь первая встреча с руководством и от Вас не будут требовать какого-то окончательного решения, согласившись с которым Вы обязаны будете ориентировать на него народ. Главное, - сформировать практику диалога с властью. На разных уровнях иерархии имеется различный объём информации, на основании которой формируются взгляды на положение дел и принимаются решения: у одних - строить, у других - протестовать. Поэтому так важен диалог и поиск компромиссов. Ну, и консенсуса, понимаешь.

Че,
добавьте ещё какую-нибудь цитату из протоколов сионских мудрецов, например из № 13 и 14.

Владимирович, огорчаете нежеланием ознакомиться с передовым учением: протокол № 14 - это в тему Стефана про мракобесие, а протокол № 13, пожалуй, с одной стороны, про увеселительные разделы форума, а, с другой стороны, иметь в виду второй абзац протокола обязательно надо, но говорить о нём в контексте моего предыдущего поста рано и не уместно.

Цитата: колокольчик от января 22, 2013, 22:18:31

О проблеме мкр. "Южный", в частности - вырубке Шереметьевского леса под дорогу и застройку многоэтажную.

А разве Шереметьевский лес (он же Лобненский лесопарк) не относится к другому муниципальному округу? Или Мытищинские власти согласны на его вырубку?

Цитата: Владимирович от января 20, 2013, 11:40:28
1 А что, сами журналисты 100 м до администрации дойти не могли?

2 Дело не в разнице журналистских жанров, а в умении кратко формулировать.

3 Ваш отчёт напоминает обобщенно-пустые коммюнике советских лет. Только бы ни малейшей крамолы...

4 А очевидцы вам случайно не рассказали, что в конце все присутствовавшие дружно проголосовали за новые слушания по генплану в каждом микрорайоне?

5 Отчёт в "Пушке" - недостаточно информативен по отношению к прошедшему мероприятию.

1. так Ловели рекомендовала с детьми на мероприятие не приходить. да и Live -шоу анонсировалось :) да обломали :(
2 мое умение кратко формулировать в тот момент устало и прилегло отдохнуть  :laugh:
3 сам факт появления такой  заметки, индексирующейся в сервисе Яндекс-новости, должен быть вам приятен
4 не припомню. могу добавить в заметку, не вопрос
5 а, ну это постоянно - все ньюсмейкеры просто надуваются от важности событий, в которых участвуют, это нормально :)

Цитата: Frogg от января 21, 2013, 03:28:48

Цитата: obitatel от января 20, 2013, 12:21:52
Теперь по тексту "Превратим Лобню в Москву". .......etc

"какое время,такие и песни..." возьмите для сравнения "МК" и газету "Лобня" ,- разница в классе журналистов прямо таки "бросается в глаза",согласитесь ? А "Пушка" есть не что иное,как "плоть от плоти народа,можно даже сказать,крайняя плоть...." © (Г.Хазанов), так что же требовать от сего лубочного образчика "художественной самодеятельности "?!

и ты, Брут  :tongue:
кстати, цитата Теперь по тексту "Превратим Лобню в Москву".это не про Пушку, а про сайт Лобненец.рф  :cool:

Цитата: obitatel от января 21, 2013, 11:19:10
"Пушка" - самобытный и интересный ресурс, не спорю, но ему есть куда расти мне кажется.

типа того  :laugh:

ЦитироватьGeo:
3. сам факт появления такой  заметки, индексирующейся в сервисе Яндекс-новости, должен быть вам приятен

Думаю, что это приятно не только "нам", но и всем жителям города.

Кстати, о сайте лобненец.рф. Там на заглавной странице есть фраза. Дословно цитирую:

ЦитироватьАдминистрация сайта «Лобненец.рф» не ручается за достоверность информации содержащийся в блогах.

Думаю, что поскольку это СМИ, лучше после слова "информации" поставить зпт, и в окончании слова "содержащийся" исправить "и" на "е". А то как-то несолидно выглядит.

Цитата: obitatel от января 20, 2013, 12:03:12
конечно, в Лобне крутые медиа и журналисты и не хочется давать дилетантских советов,

через "не хочу" почти 3000 знаков без пробелов - вам бы в журналисты.  :laugh:
за замечания спасибо, есть стоящие

Цитата: Владимирович от января 20, 2013, 11:40:28

А очевидцы вам случайно не рассказали, что в конце все присутствовавшие дружно проголосовали за новые слушания по генплану в каждом микрорайоне?

Стало быть, даже СМИ про это не знают? Ай-я-яй! В протоколе нет, в Акценте не было. Видео то хоть есть? 

Цитата: Geo от января 23, 2013, 16:11:11

Цитата: obitatel от января 20, 2013, 12:03:12
конечно, в Лобне крутые медиа и журналисты и не хочется давать дилетантских советов,

через "не хочу" почти 3000 знаков без пробелов - вам бы в журналисты.  :laugh:
за замечания спасибо, есть стоящие

это было вдохновение). Рад если полезно. Сам я в других жанрах пишу обычно.   

Неужели все больше протоколы? :)

Цитата: Geo от января 23, 2013, 15:59:54

и ты, Брут  :tongue:
кстати, цитата Теперь по тексту "Превратим Лобню в Москву".это не про Пушку, а про сайт Лобненец.рф  :cool:

я не брук,просто был нетрезв и гневен....протрезвел......устыдился....стёр! mea culpa !  :rolleyes:

Так, кто еще был не трезв, в гневе и теперь устыдился?! :D

Вот документ, который не покажут по Акценту, но который точно увидит Глава города.
Здесь подведены итоги собрания и заявлены требования различных инициативных групп, представители которых выступили на собрании. Надеюсь читабельно. Если что, жмите Ctrl+.

(http://s019.radikal.ru/i643/1301/c5/64826c870624.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i418/1301/5a/63fd73c8f6a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s06.radikal.ru/i179/1301/09/0dae773720b6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i642/1301/37/8281f221477c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитата: Geo от января 23, 2013, 18:49:20
Неужели все больше протоколы? :)

оперу обычно:)

Цитата: Lovely от января 23, 2013, 21:10:11
Вот документ, который не покажут по Акценту, но который точно увидит Глава города.
Здесь подведены итоги собрания и заявлены требования различных инициативных групп, представители которых выступили на собрании. Надеюсь читабельно. Если что, жмите Ctrl+.

(http://s019.radikal.ru/i643/1301/c5/64826c870624.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i418/1301/5a/63fd73c8f6a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s06.radikal.ru/i179/1301/09/0dae773720b6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i642/1301/37/8281f221477c.jpg) (http://www.radikal.ru)

вот это информационный повод хороший.

Опять, наверное, ночью писали, даже вычитать не удосужились. Но всё равно, - молодцы.
На наших глазах воплощаются в жизнь идеи, изложенные  год назад В.Путиным в статье "Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить": "...Двигателем роста должна быть и будет именно инициатива граждан. Мы заведомо проиграем, если будем рассчитывать только на решения чиновников и ограниченный круг крупных инвесторов и госкомпаний. Мы заведомо проиграем, если будем опираться на пассивную позицию населения. Так что рост России в предстоящем десятилетии – это расширение пространства свободы для каждого из нас. Благополучие из рук кого-то, благополучие без ответственности за свои решения – в 21 веке просто невозможно."
Наши инициативные группы действуют, что называется, в "политическом тренде".

В следующий раз Вам пошлют на вычитку. Только, боюсь, пока мы все вычитаем и вычистим, что-нибудь уже построить успеют, ведь от основной работы никто никого не освобождал - семьи кушать хотят. А работодателям глубоко фиолетово, кто и с чем борется.
А кто с кем в тренде - еще  большой вопрос. 
Самый для меня ненавистный тренд - этот тот, который описан в сказке Чуковского "Тараканище".
ЗЫ: сформатировано тоже не самым аккуратным образом, можно было и покрасивше  :embarrassed:

Цитата: Che от января 23, 2013, 23:07:48
Опять, наверное, ночью писали, даже вычитать не удосужились. Но всё равно, - молодцы.
На наших глазах воплощаются в жизнь идеи, изложенные  год назад В.Путиным в статье "Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить": "...Двигателем роста должна быть и будет именно инициатива граждан. Мы заведомо проиграем, если будем рассчитывать только на решения чиновников и ограниченный круг крупных инвесторов и госкомпаний. Мы заведомо проиграем, если будем опираться на пассивную позицию населения. Так что рост России в предстоящем десятилетии – это расширение пространства свободы для каждого из нас. Благополучие из рук кого-то, благополучие без ответственности за свои решения – в 21 веке просто невозможно."
Наши инициативные группы действуют, что называется, в "политическом тренде".

как Путин прописал.

Цитата: Lovely от января 19, 2013, 14:00:06
Выступление № 4. Москвич, готовьтесь. Выступление вашего представителя: бывшего военного, летчика, замкомандира гарнизона, ныне пенсионера. Настоящий мужик. Не перевелись еще, а значит есть надежда. Если у кого-то есть фотография, разместите плиз: и дедушки, и  представителя Москвича. Таких мужчин хочется знать в лицо.
Чуть-чуть терпения. В следующем посте вывешу.

В Акценте в урезанном виде выступление по Москвичу показали, обрезали прдварительную часть - о сняти где-то заммэра за переделку Генплана. А зря. Хорошо сказал)))))

"В Московской области госпитализирована с ножевым ранением женщина-депутат, являющаяся активисткой экологического движения. 70-летняя пострадавшая Людмила Гарифулина выступала против сведения лесов под предлогом так называемой точечной застройки.Разбойное нападение на депутата поселка Зеленый (Старая Купавна, Ногинский район) Людмилу Гарифулину было совершено в среду вечером возле ее дома, передает "Интерфакс" со ссылкой на движение "Экологическая оборона Московской области"."Депутату нанесены тяжелые ножевые ранения. В данный момент пострадавшая находится в реанимации", - говорится в сообщении "Экообороны".По словам экологов, Людмила Гарифулина занимается защитой прав граждан в поселке Зеленый. В частности, она борется против вырубки леса и точечной застройки.За последнее время это уже второе покушение на народную избранницу, говорят правозащитники".
http://www.newsru.com/crime/25jan2013/cutecowomdeppdmsk.html (http://www.newsru.com/crime/25jan2013/cutecowomdeppdmsk.html)

Обитатель, как хорошо, что противники стройки в парке не экологические активисты и не депутаты, а обычные люди (2600 человек).

Вот, кстати, определение арбитражного суда от 22.01.13: дан месяц на выработку мирового соглашения (внесудебное урегулирование), следующее заседание 20 февраля.

Стр. №1

(http://s019.radikal.ru/i612/1301/26/4c57f2e77688.jpg) (http://www.radikal.ru)

Стр. №2 судебного определения:

(http://s58.radikal.ru/i162/1301/e5/81a80dbb3fbe.jpg) (http://www.radikal.ru)

Теперь администрация, если в натуре хочет оставить парк, должна подать в суд на признание ничтожным договора аренды по любому из нескольких имеющихся легитимных поводов (непонятная причина изменения разрешенного использования, непроведение аукциона, раздел пруда и т.п.). Но, по-моему, очень хочется Ваньку свалять...

Да, какая-то импровизация пошла. Обычно решением суда снимали с себя ответственность однозначно, а тут сами на мировую идут и подставляются. Непонятно.

Цитата: Watcher от января 25, 2013, 20:13:47
Теперь администрация, если в натуре хочет оставить парк, должна подать в суд на признание ничтожным договора аренды по любому из нескольких имеющихся легитимных поводов (непонятная причина изменения разрешенного использования, непроведение аукциона, раздел пруда и т.п.). Но, по-моему, очень хочется Ваньку свалять...

К сожалению по содержанию сегодняшнего АКЦЕНТА...ваньку продолжает валяет архитектор города Кустов, главным аргументом у него, что есть население  "за обрезание парка" да их аж целых 3500...но подозреваю-это уважаемые наши старики, которые социально зависимы от  администрации...как печально, что люди в старости у нас такие беззащитные...

Цитата: obitatel от января 25, 2013, 14:06:17
"В Московской области госпитализирована с ножевым ранением женщина-депутат, являющаяся активисткой экологического движения. 70-летняя пострадавшая Людмила Гарифулина выступала против сведения лесов под предлогом так называемой точечной застройки.Разбойное нападение на депутата поселка Зеленый (Старая Купавна, Ногинский район) Людмилу Гарифулину было совершено в среду вечером возле ее дома, передает "Интерфакс" со ссылкой на движение "Экологическая оборона Московской области"."Депутату нанесены тяжелые ножевые ранения. В данный момент пострадавшая находится в реанимации", - говорится в сообщении "Экообороны".По словам экологов, Людмила Гарифулина занимается защитой прав граждан в поселке Зеленый. В частности, она борется против вырубки леса и точечной застройки.За последнее время это уже второе покушение на народную избранницу, говорят правозащитники".
http://www.newsru.com/crime/25jan2013/cutecowomdeppdmsk.html (http://www.newsru.com/crime/25jan2013/cutecowomdeppdmsk.html)

Это Вы к тому, чтобы инициативная группа почаще посматривала вверх, а то может упасть не только сосулька, но кирпич.... :sad:

Мдаа, потрясающие ответы на вопросы собрания, просто потрясающие. "На каком основании начинается стройка на Москвиче? - Монолит выиграл аукцион на застройку." Все!
Кто одобрил подобный идиотский проект, вот что интересно. Остается надеяться, что будут еще письменные ответы, более полные.

Во-во, тоже посмеялась над таким ответом. Ей-богу, детсад какой-то.

Цитата: esme от января 25, 2013, 23:44:21

Цитата: Watcher от января 25, 2013, 20:13:47
Теперь администрация, если в натуре хочет оставить парк, должна подать в суд на признание ничтожным договора аренды по любому из нескольких имеющихся легитимных поводов (непонятная причина изменения разрешенного использования, непроведение аукциона, раздел пруда и т.п.). Но, по-моему, очень хочется Ваньку свалять...

К сожалению по содержанию сегодняшнего АКЦЕНТА...ваньку продолжает валяет архитектор города Кустов, главным аргументом у него, что есть население  "за обрезание парка" да их аж целых 3500...но подозреваю-это уважаемые наши старики, которые социально зависимы от  администрации...как печально, что люди в старости у нас такие беззащитные...

Непонятно, как это согласуется с неоднократными публичными заявлениями главы города (на Совете депутатов и на собрании 17 января), о том, что все депутаты против строительства, что они с народом и т.д. Либо он неискренен, либо возникает вопрос: что, лобненское телевидение контролирует иная сила, которая главнее главы города и руководителя администрации Кашина? Странное в этом городе двоевластие, однако. Двоевластие долго продолжаться не может. Снижается управляемость...

у нас вся страна так живет. Сегодня одна песня,  завтра друга. Сегодня один барин, завтра другой.

Поясняю определение суда для невнимательных.
Пп. 1-2 на стр. 1 определения воспроизводят исходное исковое заявление "Лоск".
Эти пп. не являются "постановлением" суда.

В последнем абзаце на с. 1 сказано, что администрация ("заинтересованное лицо") заявила ходатайство об отложении судебного разбирательства для урегулирования спора во внесудебном порядке. "ЛОСК" ("заявитель") против не возражал, подтвердил, что спор может быть урегулирован во внесудебном порядке. Ходатайство удовлетворено.

Стр. 2: "Постановление" (оно же Определение) на данный момент:
к следующему заседанию суда 20 февраля стороны должны представить вариант мирового соглашения.

коротко обо всем

насчет парка что-то прояснится в ближайшие дни на очередном Совете депутатов

касательно Москвича
договор на развитие обошелся Монолиту в 40 с лишним миллионов (точную сумму, кто желает может на лобня.ру или лобня.рф найти) плюс новый дом пионеров и, как еще выяснилось со слов Главы города, плюс новая котельная.......в общем, дабы отбить подобные затраты Монолит и строит "башни до неба"

как предложение (дабы потом не было разговоров про неконструктив) - на лобня.ру можно найти проект планировки территории, в нем площадь участка, данные по площади застройки, данные по домам и количеству квартир-жителей. можно найти какие типы домов еще умеет строить Монолит и как эти дома впихнуть на требуемую площадь, уменьшив этажность, но сохранив приблизительно требуемое количество квартир. Такой подход позволит сблизить интересы как застройщика, так и населения сблизить.
Ну и пишите, пишите, пишите......про нарушение градостроительных нормативов, про подмену одних данных в первой редакции генплана на другие в последней редакции, про отсутствие социальной инфраструктуры, про странные ответы местных властей.......

про мусоросортировочную площадку в мкр. Восточный
тут выяснилось ,что жители частных домов весьма небрежно относятся к оплате услуг за вывоз мусора, кто-то платит, а кто-то совсем нет. городу приходится дополнительные средства разыскивать, порядка 5-6 миллионов.
если правильно представляю механизм, то город размещает муниципальный заказ на вывоз мусора с той или иной территории, фирма-победитель заключает контракт,  получает от муниципалитета деньги и исполняет контракт. Как платит при таком раскладе жители частных домов в Лобне, увы, не знаю. Может быть кто-то раскажет. В принципе не вижу проблем ,если жители частных домов будут заключать договора напрямую с фирмой-мусорщиком и им же оплачивать. А вывоз мусора организовать не через контейнеры, а через приезд мусоровоза по определенному графику, касательно крупногабаритного мусора - также отправлять раз в пару недель или раз в месяц большой мусоровоз......в общем, тут как раз работа для тов. Сорокина, работа элементарная - как организовать вывоз мусора из отдельно взятого микрорайона.
насколько понял, возникли проблемы с вывозом спиленных деревьев, сжигать их на месте нельзя, населению дрова не нужны, а вывозить надо, поэтому и решили на месте организовать мусородробилку....... Проблема, на мой взгляд надуманная,  вопрос вполне разешим, причем внутри самого микрорайона, и на фиг эта станция с дробилкой не нужна. ННГ сообщил, что по его поручению идет проверка всей разрешительной документации, на ближайшем совете этот вопрос рассмотрят

Цитата: Бабайка от января 26, 2013, 16:37:10
коротко обо всем

про мусоросортировочную площадку в мкр. Восточный
тут выяснилось ,что жители частных домов весьма небрежно относятся к оплате услуг за вывоз мусора, кто-то платит, а кто-то совсем нет. городу приходится дополнительные средства разыскивать, порядка 5-6 миллионов.
если правильно представляю механизм, то город размещает муниципальный заказ на вывоз мусора с той или иной территории, фирма-победитель заключает контракт,  получает от муниципалитета деньги и исполняет контракт. Как платит при таком раскладе жители частных домов в Лобне, увы, не знаю. Может быть кто-то раскажет. В принципе не вижу проблем ,если жители частных домов будут заключать договора напрямую с фирмой-мусорщиком и им же оплачивать. А вывоз мусора организовать не через контейнеры, а через приезд мусоровоза по определенному графику, касательно крупногабаритного мусора - также отправлять раз в пару недель или раз в месяц большой мусоровоз......в общем, тут как раз работа для тов. Сорокина, работа элементарная - как организовать вывоз мусора из отдельно взятого микрорайона.
насколько понял, возникли проблемы с вывозом спиленных деревьев, сжигать их на месте нельзя, населению дрова не нужны, а вывозить надо, поэтому и решили на месте организовать мусородробилку....... Проблема, на мой взгляд надуманная,  вопрос вполне разешим, причем внутри самого микрорайона, и на фиг эта станция с дробилкой не нужна. ННГ сообщил, что по его поручению идет проверка всей разрешительной документации, на ближайшем совете этот вопрос рассмотрят

Подтверждаю! И флаг в руки депутату Сорокину выяснить, у кого из проживающих в частном секторе есть подписанный договор на вывоз мусора. У многих рыльце в пушку. На «мусорку», возле школы №1, выносят мусор все, проживающие рядом, и не только. Простому смертному наличие договора у них не проверить. Подвозят мусор даже на транспорте(личном). Спиленные дерева и ветки сваливают рядом с «мусоркой»(по весне и осени), затем, вроде стихийно, возникает костер. Рядом газовые трубы(немного за забором школьным). Возникает тема не оплаченного вывезенного мусора. Депутат может на помощь и участкового пригласить при опросе проживающих.

Цитата: Sweet_strawberry от января 26, 2013, 09:19:31
Во-во, тоже посмеялась над таким ответом. Ей-богу, детсад какой-то.

по логичности не уступает ответу россиянина №1 на вопрос о подлодке :"Она утонула".....достойные ученики...

2lerka, не знаю как в "Восточном", на Луговой администрация "вычисляет" неплательщиков за мусор, когда те обращаются за различными справками, внесением изменений в дом. книгу, продажами и т.д. Без договора на вывоз мусора и квитанций об оплате их не выдают.

Насчет мусора в частном секторе.
Было так в 2011 году, был заключен договор у каждого домовладельца с Эко-Жилком(дмитровская контора), платили им же.
В прошлом 2012 году весь частный сектор Лобни отдали Эко-Профиль(вроде так название) с невменяемым дядечкой в виде руководителя, довелось мне с ним лично пообщаться. Он тоже не в восторге от нашей Лобни, т.к. договор был заключен на вывоз одного количества мусора, а фактически оказалось намного больше. Только причем тут жители, которые страдают от завала мусора. Платили в прошлом году мы Эко-Жилком, а они между организациями рассчитывались уже сами. На конец прошлого года в почтовые ящики нам были присланы долги(у кого они были) для оплаты.
С этого года(2013) нас отдали Жилкомсервису. Насчет оплаты пока не говорили.

Кстати, в пятничной газете "Лобня" вышла статья о собрании 17 января. Автор Л.Панина.
О содержании уже можно догадаться.

Надо будет почитать.
Тем более что г-жа Панина - сотрудник (официальное лицо) администрации и, следовательно, её статья (даже если подписано - "Л.Панина, наш корреспондент") отражает официальную точку зрения администрации.

Данные с официального сайта администрации:

Структура администрации
....
Сектор по работе со СМИ
Заведующий сектором  ПАНИНА Лариса Александровна   Дружбы, 6   577-40-23

Если не путаю, то статья начинается со слов " Что не понравилось... и далее про то, что не дали договорить ветерану..."

Цитата: Katerina от января 26, 2013, 20:57:45
Если не путаю, то статья начинается со слов " Что не понравилось... и далее про то, что не дали договорить ветерану..."

Паниной уже дали участок под домик? Так для статистики, никто не знает?

http://www.lobnya.ru/content/view/4729/117/ (http://www.lobnya.ru/content/view/4729/117/)

Открыла, думала почитаю про собрание, а сделали как хитро))

В начале статьи (как бы дайджест, анонс главного содержания) - жирным шрифтом:

ЦитироватьНачну с того, что не понравилось. Как захлопали выступление ветерана... только за то, что его мнение шло вразрез с мнением пары десятков человек, уверенных, что только их мнение - единственно правильное. Не понравилось, что в ряде вопросов звучала полуправда и заведомо подменяющие истину понятия.

Это не пара десятков человек, а гораздо-гораздо больше. Т.е. здесь явная подмена фактов.

В чём же была эта "полуправда" и в чём же заключается "истина"?
Похоже, автор статьи претендует на то, что только она знает, в чём целая правда, в чём полуправда, а в чём истина.
Дальше в тексте тезис о "полуправде" и "подменяющих истину понятиях" никак не обосновывается и ничем не подтверждается.
Таким образом, это типичное огульное утверждение в соответствии с худшими правилами второй древней профессии.

А что же звучало в ответах?
Ничего.
Потому что ответов не было вообще.

Комментировать более подробно смысла не вижу.

Вот интересно, все предшествующие обсуждаемой заметке статьи газеты имеют позитивное начало: "Тихий, спокойный вечер...", "Радио Лобня отмечает свое совершеннолетие", "С 22 января новостройки в проезде Шадунца перестали быть обособленными..." "15 января под руководством..." и лишь статья о собрании  17 января началась с того, что не понравилось. А именно, что захлопали ветерана, который выступил уже ближе к концу собрания. Справедливости ради, эмоциональное и довольно длинное выступление другого ветерана (с улицы Пролетарской - на фото в газете сидит рядом с микрофоном) собравшиеся тоже пытались остановить   криками "Хватит!". На что находчивый дедушка ответил столь же категоричным "Нет, не хватит!"  - и продолжал говорить о больном, пока не сказал все, что хотел. Этот эпизод почему-то остался г-жой Паниной не замеченным. Не потому ли, что тот дедушка с Пролетарской говорил не очень приятные для руководства вещи, а другой дедушка более "правильные", мол, негде внуку поплясать-повеселиться.  Во всем городе нет помещения для дискотеки. При этом, умалчивается, что в намеченном под увеселения молодежи и давно построенном здании по адресу ул.Маяковского 4а (ТР2) происходят вовсе не дискотеки, а идёт бойкая торговля.  То, что строилось специально для молодежных развлечений, не увидело ни одной дискотеки, а было отдано в аренду под совсем другие цели! Это ли не полуправда, о которой так пафосно говорилось в начале заметки?
Другая полуправда: повторные слушания по ГК не предусматриваются, но и не запрещаются. Конституция РФ и Устав города предусматривают проведение публичных слушаний по инициативе граждан при соблюдении определенных процедур (см. тему о спасении парка 2012), которые были соблюдены ИГ.
Также г-жа Панина утверждает, что неучастие горожан в слушаниях 9-10 гг - их вина, мол, информирование проводилось надлежащим образом. Но в этой же газате (стр.2), приводится мнение  врио А.Воробьева о том, что необходимо четче прописать механизм информирования граждан о публичных слушаниях - значит, проблема есть. Т.е. утверждение г-жи Паниной - полуправда.
Закончу разбор статьи цитатой из А.Воробьева (со стр.2): "Нельзя отмахиваться от мнения людей, власть должна их слушать и слышать!"

Цитата: Бабайка от января 26, 2013, 16:37:10
возникли проблемы с вывозом спиленных деревьев, сжигать их на месте нельзя,

Летом в парке, жгли только в путь=))) да и этой осенью после варварской "опиловки" деревьев по всему городу, дровишки для церковных печей так и лежат рядом с новыми пеньками (((

Лучше бы мне на дачу отвезли для бани. С удовольствием  взяли бы.

Цитата: Watcher от января 26, 2013, 21:05:01

Цитата: Katerina от января 26, 2013, 20:57:45
Если не путаю, то статья начинается со слов " Что не понравилось... и далее про то, что не дали договорить ветерану..."

Паниной уже дали участок под домик? Так для статистики, никто не знает?

Дали)))

Цитата: esme от января 26, 2013, 23:36:08

Цитата: Watcher от января 26, 2013, 21:05:01

Цитата: Katerina от января 26, 2013, 20:57:45
Если не путаю, то статья начинается со слов " Что не понравилось... и далее про то, что не дали договорить ветерану..."

Паниной уже дали участок под домик? Так для статистики, никто не знает?

Дали)))

Ну вот видите, как все просто, а тог Госдеп, смутьяны....Пусть Гео дадут ченьть, чтоб качественный пропагандистскиий продукт сделал, а не это порно. 

ЦитироватьНачну с того, что не понравилось. Как захлопали выступление ветерана ВОВ (!) ... только за то, что его мнение шло вразрез с мнением пары десятков человек, уверенных, что только их мнение - единственно правильное. Не понравилось, что в ряде вопросов звучала полуправда и заведомо подменяющие истину понятия.

Воробей Евгений Николаевич 01.11.1932 ...
вот такие нынче ветераны ВОВ.
Следующий оратор должен быть из пионеров, но как-то все не по плану пошло... 

Цитата: YuriK от января 27, 2013, 13:08:01

ЦитироватьНачну с того, что не понравилось. Как захлопали выступление ветерана ВОВ (!) ... только за то, что его мнение шло вразрез с мнением пары десятков человек, уверенных, что только их мнение - единственно правильное. Не понравилось, что в ряде вопросов звучала полуправда и заведомо подменяющие истину понятия.

Воробей Евгений Николаевич 01.11.1932 ...
вот такие нынче ветераны ВОВ.
Следующий оратор должен быть из пионеров, но как-то все не по плану пошло...

А по базе ГИБДД данные: ВОРОБЕЙ ЕВГЕНИЙ НИКОЛАЕВИЧ 5775665 21.09.1934

То-то его так на танцы тянет.

Цитата: Grigory от января 27, 2013, 14:02:11

Цитата: YuriK от января 27, 2013, 13:08:01

ЦитироватьНачну с того, что не понравилось. Как захлопали выступление ветерана ВОВ (!) ... только за то, что его мнение шло вразрез с мнением пары десятков человек, уверенных, что только их мнение - единственно правильное. Не понравилось, что в ряде вопросов звучала полуправда и заведомо подменяющие истину понятия.

Воробей Евгений Николаевич 01.11.1932 ...
вот такие нынче ветераны ВОВ.
Следующий оратор должен быть из пионеров, но как-то все не по плану пошло...

А по базе ГИБДД данные: ВОРОБЕЙ ЕВГЕНИЙ НИКОЛАЕВИЧ 5775665 21.09.1934

он может сыном полка был или как в "Молодой гвардии" здание биржи по указанию комсомольцев подрывал.

посмотрите на Парад Победы, какие там ветераны вокруг Пу сидят... которывм лет по 65-70 =))
У нас щас все больше ветеранов "протокольных" которые родились после 41-года или которым во время ВОВ было лет 5-7.
И они еще по школам ходят детям про войну рассказывают

Цитата: Bitldus от января 27, 2013, 16:32:13
И они еще по школам ходят детям про войну рассказывают

Ветераны повымирали уже в большинстве, кому ещё про войну расказывать? Ветеранами могут считаться, наверное, не только те, кто воевал на фронте...но и кто у станков стоял и лепил "всё для фронта".

Цитата: garret от января 27, 2013, 17:06:56

Цитата: Bitldus от января 27, 2013, 16:32:13
И они еще по школам ходят детям про войну рассказывают

Ветераны повымирали уже в большинстве, кому ещё про войну расказывать? Ветеранами могут считаться, наверное, не только те, кто воевал на фронте...но и кто у станков стоял и лепил "всё для фронта".

И те, которые, разминировали Европу, те кто топил печи майкампфами...  :tongue:

Те кто разминировал Европу там и оставались. Сразу и надолго.

а где можно взглянуть на этот генплан? Есть ссыль?

Пока будем спать, никогда (не улучшится).

Ссылка на генплан:
//files.mail.ru/04410A8516D64AA7B641E31BCFAF9112 (http://forum.lobnya.ru//files.mail.ru/04410A8516D64AA7B641E31BCFAF9112)

Цитата: Владимирович от января 27, 2013, 18:41:23
Пока будем спать, никогда (не улучшится).

Ссылка на генплан:
//files.mail.ru/04410A8516D64AA7B641E31BCFAF9112 (http://forum.lobnya.ru//files.mail.ru/04410A8516D64AA7B641E31BCFAF9112)

че-то ссылка не пашет

Цитата: Grigory от января 27, 2013, 14:02:11

Цитата: YuriK от января 27, 2013, 13:08:01

ЦитироватьНачну с того, что не понравилось. Как захлопали выступление ветерана ВОВ (!) ... только за то, что его мнение шло вразрез с мнением пары десятков человек, уверенных, что только их мнение - единственно правильное. Не понравилось, что в ряде вопросов звучала полуправда и заведомо подменяющие истину понятия.

Воробей Евгений Николаевич 01.11.1932 ...
вот такие нынче ветераны ВОВ.
Следующий оратор должен быть из пионеров, но как-то все не по плану пошло...

А по базе ГИБДД данные: ВОРОБЕЙ ЕВГЕНИЙ НИКОЛАЕВИЧ 5775665 21.09.1934

Он не ветеран ВОВ. Бывший руководящий работник ЦЭМа. В городе живет давно. Раньше он не видел,что в городе молодёжи заняться нечем,когда свои дети росли. Он уезжал рано утром в Москву и приезжал поздно вечером. А теперь на пенсии,чтоб скучно не было занялся общественной работой. Только вот хочется ему сказать,что раньше надо было интересоваться досугом молодёжи.

Цитата: jurasil от января 27, 2013, 17:41:30
а где можно взглянуть на этот генплан? Есть ссыль?

http://ge.tt/api/1/files/5pByHrV/0/blob?download (http://ge.tt/api/1/files/5pByHrV/0/blob?download)

Вот ещё.
http://files.mail.ru/04410A8516D64AA7B641E31BCFAF9112 (http://files.mail.ru/04410A8516D64AA7B641E31BCFAF9112)

Вероятно мешали две косых палочки перед первым словом.

Цитата: Bitldus от января 27, 2013, 16:32:13
посмотрите на Парад Победы, какие там ветераны вокруг Пу сидят... которывм лет по 65-70 =))

ветераны нынче в дефиците, а власти нужен кто-то, кем можно прикрыться, кого можно показательно лаской княжеской оделить. Скоро от этой аббревиатуры откажутся и в почету будут какиенить другие ветераны.

Цитата: Geo от января 27, 2013, 20:33:57

Цитата: Bitldus от января 27, 2013, 16:32:13
посмотрите на Парад Победы, какие там ветераны вокруг Пу сидят... которывм лет по 65-70 =))

ветераны нынче в дефиците, а власти нужен кто-то, кем можно прикрыться, кого можно показательно лаской княжеской оделить. Скоро от этой аббревиатуры откажутся и в почету будут какиенить другие ветераны.

старейшины-аксакалы

В группе Лобня (http://vk.com/lobnya?z=video-6191_164336494%2Ff3712b52d910db906f) выложен сюжет по следам встречи с горожанами 17 января, так сказать "вы нам писали, мы отвечаем..."

В целом подход выглядит конструктивным, хотя с "Монолитом" опять промашка вышла, - никак не подберут иное основание для строительства многоэтажек кроме выигранного конкурса. Надо объяснять, что такова экономика строительства, подразумевающая выделение квартир городу для расселения ветхого жилья; что будет проведена реконструкция инфраструктуры для обеспечения чистой водой, улучшения теплоснабжения; что будут построены социальные объекты (школьные и дошкольные учреждения); что улучшится транспортная доступность. А то, понимаешь, конкурс, - и всё тебе тут.

3500 за стройку в парке против 2100 против. Кустов как-то неубедителен с этими "ЗА"...

Цитата: tinkaer от января 30, 2013, 21:24:43
3500 за стройку в парке против 2100 против. Кустов как-то неубедителен с этими "ЗА"...

г-жа Панина спрашивает  с интонацией "неужели есть". г-н Кустофф отвечает с интонацией "а вы в нас сомневаетесь"

В общем-то ответы вызывают недоумение.
   Из-за нескольких негодяев, не желающих платить за вывоз мусора, надо построить мусоросжигающий завод - это ж надо до такого додуматься.  Авторитета  за такие ответы глава себе не прибавит.  Не людей срамить  публично надо главе, а  спрашивать со служб за создавшуюся ситуацию,  что бы  поработали  над проблемой, в суд сходили бы  с иском на неплательщиков.
Еще я не могу понять - где же это заветное  место у домов Пушкина 4-6 , где " есть возможности для организации парковки" -  уж я генплан и в лупу и вверх ногами разглядывала, дома 23-этажные видела, а парковку нет. Надеюсь, что не на месте стадиона Москвич.

Цитата: Chanel от января 31, 2013, 00:57:24
Надеюсь, что не на месте стадиона Москвич.

на месте пруда  :tongue:

И смастерить въездные ворота на Тропу Здоровья для удобства граждан.

Цитата: Chanel от января 31, 2013, 00:57:24
В общем-то ответы вызывают недоумение.
   Из-за нескольких негодяев, не желающих платить за вывоз мусора, надо построить мусоросжигающий завод - это ж надо до такого додуматься.  Авторитета  за такие ответы глава себе не прибавит.  Не людей срамить  публично надо главе, а  спрашивать со служб за создавшуюся ситуацию,  что бы  поработали  над проблемой, в суд сходили бы  с иском на неплательщиков.
Еще я не могу понять - где же это заветное  место у домов Пушкина 4-6 , где " есть возможности для организации парковки" -  уж я генплан и в лупу и вверх ногами разглядывала, дома 23-этажные видела, а парковку нет. Надеюсь, что не на месте стадиона Москвич.

Мусоросжигающий завод? А что не крематорий?! Речь шла о станции перегрузки КГМ! А не платят за вывоз мусора в микр. Восточный около 80%, и самые ярые противники станции сами являются злостными неплательщиками. Вопрос как быть? Город виноват в том, что жители захламляют свой район, а платить за уборку мусора не хотят? Другое дело - необходимы гарантии того, что эта станция не перерастет в огромную свалку мусора и все будет цивилизованно.

Зачетно у нас проблемы решают - значит если мусора скопилось много, давайте построим завод.
А вы гляньте на детские площадки днем - детей тоже много. может пару-тройку садиков вместо завода забабахать?

Цитата: May от января 31, 2013, 15:36:43
самые ярые противники станции сами являются злостными неплательщиками. Вопрос как быть?

Наверное, не платят не из-за жлобства, а из-за недееспособности службы, которая не может должным образом организовать этот процесс.     Подите в суд  и изложите в исковом требовании, что жители не выполняют условия договора,, выиграете -100%,  делов-то.   

Цитата: May от января 31, 2013, 15:36:43
станция не перерастет в огромную свалку мусора и все будет цивилизованно.

именно это и произойдёт, Лобня -  уникальный город, здесь любое построенное здание превращается в ТЦ, а станция будет большооой мусорной кучей.

Чота члены ИГ притаились и ничо не пишут

Цитата: Chanel от января 31, 2013, 00:57:24
..Еще я не могу понять - где же это заветное  место у домов Пушкина 4-6 , где " есть возможности для организации парковки" -  уж я генплан и в лупу и вверх ногами разглядывала, дома 23-этажные видела, а парковку нет. Надеюсь, что не на месте стадиона Москвич.

Нет, на месте леса за клубом.
(http://s017.radikal.ru/i413/1301/66/960bf2e5ab95.jpg)

Парковка в самом низу вытянутая горизонтально.

Цитата: Geo от января 31, 2013, 18:07:27
Чота члены ИГ притаились и ничо не пишут

Честно выдерживают 2-х недельный мораторий в период подготовки администрацией ответов на поставленные вопросы.

Цитата: Geo от января 31, 2013, 18:07:27
Чота члены ИГ притаились и ничо не пишут

Как только будет подписано решение совета депутатов от 30 января, о нем можно будет получить точную информацию и на форуме, и, говорят, на офсайте. Немного терпения. 

Цитата: May от января 31, 2013, 15:36:43

Мусоросжигающий завод? А что не крематорий?! Речь шла о станции перегрузки КГМ! А не платят за вывоз мусора в микр. Восточный около 80%, и самые ярые противники станции сами являются злостными неплательщиками. Вопрос как быть? Город виноват в том, что жители захламляют свой район, а платить за уборку мусора не хотят? Другое дело - необходимы гарантии того, что эта станция не перерастет в огромную свалку мусора и все будет цивилизованно.

Вы опять в своем репертуаре, всех за дураков держите. По закону сейчас нельзя не платить больше 3-х месяцев за коммуналку. И можно подумать, что у коммунальных служб и администрации нет рычагов давления на таких людей. Такие байки детям своим рассказывайте.

Вам уже не впервой нам лапшу на уши вешать. Вон сократили территорию 4-й школы, чтобы меньше денег на новый забор тратить, а  старые развалины забора так и оставили дальше гнить.  Хорошо я сейчас там не хожу и не вижу эту убогость.

я там учился 4 года. а с какой стороны сократил территорию?

Цитата: Geo от февраля 01, 2013, 12:58:42
я там учился 4 года. а с какой стороны сократил территорию?

Если стоять лицом к школе(лесу) - справа, "кусок" от границ стадион- детский садик до школьной дороги.

В связи со столь бурно обсуждаемым на собрании 17 января Генпланом Лобни, интересно блицинтервью газете "Подмосковье. Неделя" (№4 от 31 января-6 февраля) полпреда правительства МО по вопросам стройкомплекса и ЖКХ Германа Елянюшкина. Цитирую:
"- На какой степени готовности находится разработка генпланов городов Подмосковья?
- Работа по генпланам продолжается. Сро их принятия в связи с изменениям границ Московской области был передвинут с 1 января 2013 г. на 1 января 2015г. Пока разработаны генпланы 49 муниципалитетов из 360. 159 проходят стадию согласования. Основной подход при разработке генплана - создание комфортной среды проживания для населения, чтобы был  баланс между плотностью застройки и наличия инженерной, транспортной, социальной инфраструктуры.
- Предусматривается ли программа сноса пятиэтажек по аналогии с Москвой?
- Подобной областной программы нет, но снос старых пятиэтажек производится по программе муниципалитета. Так происходит в Мытищах и других- прилегающих к Москве городах. Сносятся ветхие дома.  Мы отслеживаем, чтобы на их месте не происходило уплотнение строительства объектов."

Как соотносятся эти требования правительства МО к  генпланам и замещению ветхого жилфонда  с последней версией Генплана  нашего города?

Цитата: May от января 31, 2013, 15:36:43
Мусоросжигающий завод? А что не крематорий?! Речь шла о станции перегрузки КГМ! А не платят за вывоз мусора в микр. Восточный около 80%, и самые ярые противники станции сами являются злостными неплательщиками. Вопрос как быть? Город виноват в том, что жители захламляют свой район, а платить за уборку мусора не хотят? Другое дело - необходимы гарантии того, что эта станция не перерастет в огромную свалку мусора и все будет цивилизованно.

для начала надо бы выяснить, а за что платить, а есть ли контейнерные площадки на каждой улице? а что сделал тов. Сорокин? сколько писем о патриотизме он написал для жителей микрорайона Восточный? а какое мнение имеет общественная палата во главе с тов. Кузьмиченко по данной проблеме? поддерживают ли они мусорщиков или горожан?


ну, Вы поняли, что ........про деревья.......похожа на ..... детский сад
какие могут быть гарантии, если отцы города не способны даже таксистов на станционной площади заставить почистить проход к остановкам

З.Ы. говорят, что в цивилизованных странах Европы и Америки мусорщики теснейшим образом связаны с организованной преступностью

про Москвич

стало известно, что некие неизвестные окучивают жителей окрестных домов (на месте дома пионеров будет домишко о 25 этажах, три дома будут смотреть на него фасадом и парочку торцом), типа не время бунтовать, вот построит Монолит новый "Дом детского творчества", тут то мы им остальную лафу и обломаем.........

короче, все по известной программе, типа, не рыпайтесь, все будет хорошо, власти думают о вас, а на нарушение нескольких градостроительных нормативов, наплюйте и расслабьтесь..........следующйи глава города и совет депутатов обязательно о вас позаботится

Цитата: Бабайка от февраля 03, 2013, 19:54:35
про Москвич

стало известно, что некие неизвестные окучивают жителей окрестных домов (на месте дома пионеров будет домишко о 25 этажах, три дома будут смотреть на него фасадом и парочку торцом), типа не время бунтовать, вот построит Монолит новый "Дом детского творчества", тут то мы им остальную лафу и обломаем.........

короче, все по известной программе, типа, не рыпайтесь, все будет хорошо, власти думают о вас, а на нарушение нескольких градостроительных нормативов, наплюйте и расслабьтесь..........следующйи глава города и совет депутатов обязательно о вас позаботится

Единственный облом, который кажется правдоподобным, это что все башни построят, а дом пионеров так и останется старый. Начали они от леса, чтоб попозже дойти до дома пионеров.

Вообще-то есть ещё и нормативы авиационной безопасности...
А может, это так задумано, чтобы дома-тризнецы охраняли Лобню от самолётов?

Цитата: Бабайка от февраля 03, 2013, 19:54:35
про Москвич


короче, все по известной программе, типа, не рыпайтесь, все будет хорошо, власти думают о вас, а на нарушение нескольких градостроительных нормативов, наплюйте и расслабьтесь..........следующйи глава города и совет депутатов обязательно о вас позаботится

Это типа - про жрецов, что на ютубе? Вообще похоже... :laugh:

Какая нафиг, росаэронавигация - глава ж сказал "они победиили на аукционе", а вы с самолетиками пристали к серьезным людЯм -)

Сегодня в Акценте будет сюжет об участии инициативной группы 30 января в заседании Совета депутатов города

Цитата: Ulia от февраля 08, 2013, 11:44:20
Сегодня в Акценте будет сюжет об участии инициативной группы 30 января в заседании Совета депутатов города

уже давно есть в группе Лобня (http://vk.com/videos-6191?z=video-6191_164394207%2Fclub6191)

Цитата: Bitldus от февраля 08, 2013, 18:07:46

Цитата: Ulia от февраля 08, 2013, 11:44:20
Сегодня в Акценте будет сюжет об участии инициативной группы 30 января в заседании Совета депутатов города

уже давно есть в группе Лобня (http://vk.com/videos-6191?z=video-6191_164394207%2Fclub6191)

Меня в контакте нет. Посмотреть ссылку не могу. Но наверняка там выпуск за прошлую пятницу. Тогда и сказали, что подробно по этому поводу будет через неделю.

Посмотрела акцент. Репортажа про заседание не увидела, зато впечатлилась открытием нового садика на Ленина.
Показали с гордостью ноу-хау руководства парка - снег свезли в большую кучу и сделали типа детскую горку. Ведущая даже сама прокатилась на позаимствованной у ребенка ледянке. Позор городу за такую горку.

Цитата: Ulia от февраля 08, 2013, 19:04:34
Меня в контакте нет. Посмотреть ссылку не могу. Но наверняка там выпуск за прошлую пятницу. Тогда и сказали, что подробно по этому поводу будет через неделю.

в группе сюжеты появляются раньше чем на ТВ

Цитата: tinkaer от февраля 08, 2013, 20:56:39
Посмотрела акцент. Репортажа про заседание не увидела, зато впечатлилась открытием нового садика на Ленина.
Показали с гордостью ноу-хау руководства парка - снег свезли в большую кучу и сделали типа детскую горку. Ведущая даже сама прокатилась на позаимствованной у ребенка ледянке. Позор городу за такую горку.

Щупальца Монтессори проникли в центр города?
Нет, ну, интересные мы люди! Нет горки - плохо; сделали горку - опять плохо.

Не, то что сделали наверное хорошо, но то как ЭТО преподносят....
У меня на родине в соседнем райцентре ледяной корабль с подсветкой построили на центральной площади.... так то глухая провинция считается по здешним меркам...

что за сад? :o

Да Радуга, в помещении кукольного театра

Цитата: tinkaer от февраля 08, 2013, 23:57:32
.....
У меня на родине в соседнем райцентре ледяной корабль с подсветкой построили на центральной площади....

дык видимо жисть заставила-окромя народных промыслов в центральной рассее боле ни на чём не выжить....... :sad: а тута так,баловство,так штаааа не суди строго......

Цитата: Frogg от февраля 09, 2013, 00:27:55

Цитата: tinkaer от февраля 08, 2013, 23:57:32
.....
У меня на родине в соседнем райцентре ледяной корабль с подсветкой построили на центральной площади....

дык видимо жисть заставила-окромя народных промыслов в центральной рассее боле ни на чём не выжить....... :sad: а тута так,баловство,так штаааа не суди строго......

так небось еще и бабосы на это чутка распилили..ну так...надпилик не большой)))

100 тысяч из бюджета выделили.

Цитата: tinkaer от февраля 09, 2013, 00:31:47
100 тысяч из бюджета выделили.

из них только 30 небось скульптору заплатили)

ты бы за 30ку согласился такое сделать?
(http://kostromskoj-kraj.ru/wp-content/uploads/2013/01/skazochnyj_korabl_v_giliche.jpg)

Цитата: tinkaer от февраля 09, 2013, 00:51:33
ты бы за 30ку согласился такое сделать?
(http://kostromskoj-kraj.ru/wp-content/uploads/2013/01/skazochnyj_korabl_v_giliche.jpg)

в деревне "Клибины" и за литр самогона такое сделают)))

Цитата: SEVER от февраля 09, 2013, 01:05:42

Цитата: tinkaer от февраля 09, 2013, 00:51:33
ты бы за 30ку согласился такое сделать?
(http://kostromskoj-kraj.ru/wp-content/uploads/2013/01/skazochnyj_korabl_v_giliche.jpg)

в деревне "Клибины" и за литр самогона такое сделают)))

Дайте координаты скульптора, что за литр самогона готов такую красотищу сделать. Выставим два литра коньяка - пусть у нас такую же соорудят. Мои малые отродясь подобного не видывали, поскольку дальше Лобни не выезжали за малолетством.

ещё 2 литра по окончанию работ добавлю ;D

В Дмитров сьездите, там такое каждый год ваяют. Фонтаны получше будут, но копия не идёт в сравнение...
И, кстати, за 4 литра коньяка такое делать не будут. Даже за 10 литров. Тут не деревня, и кулибинам здешним над за квартиру платить и всё остальное.

Цитата: garret от февраля 11, 2013, 21:13:03
В Дмитров сьездите, там такое каждый год ваяют. Фонтаны получше будут, но копия не идёт в сравнение...

Мы для поездки в Дмитров еще маловаты. Нам в Лобне нужно.
Предложение про коньяк - это к Северу. Он провозгласил, что кулибины за литр самогона такое сваяют.

По сабжу, касаемо вопроса компенсации ЛОСКу. Вот интересная информация двухгодичной давности. Форумчанин Алерт (читаем ЛОСК) высказался по поводу компенсаций заводу ЗИМА.
Предлагалось заплатить заводу отступного, лишь бы убрался из Лобни. ЛОСК был категорически против.

Цитата: alert от апреля 28, 2011, 21:29:23

Цитата: Владимирович от апреля 28, 2011, 21:17:58

Цитата: alert от апреля 28, 2011, 20:51:04
[quote author=Владимирович link=topic=44514.msg757554#msg757554 date=130400191

Предлагаю: найти способы вывести это производство в другое место (красиво судиться по закону годами и дурак может, а ты найди компромисс, дай отступного и выведи, для блага города). Данную территорию сдать в аренду ОАО ЛОСК под строительство многофункционального семейного центра, или под строительство аква-парка или бассейна. Место очень хорошее, не на выселках. И городу и застройщику была бы от этого польза.

Так ктож тут против закрыть зиму. Вот только извините платить отступные  за загрязнение окружающей среды, тем более из бюджета т.е. налоговые поступления честных граждан, мне кажется неразумно и неправильно. Должен быть другой путь и решение данного вопроса.

А если этот другой путь занимает десятилетия и от этого растут смертность и заболеваемость на прилегающих территориях? Иногда нужно чем-то жертвовать для более важного блага. Отчего бы всем лобненским бизнесменам, в дополнение к бюджетной составляющей отступных, тоже немного не скинуться? Речь-то о высшем благе, о здоровье народа, включая детей.
Другой путь - бесперспективен. То есть может и перспективен, лет через двадцать горсосовет своего добьётся. Но здоровье людей не вернёшь.

ЦитироватьАлерт: Если заплатить отступные то нарушиться основной принцип правосудия- его неизбежность для виновного. Я категорически против такого решения вопроса.
Так можно договориться и до переговоров с нарушителями законодательства и не только административного.
Я категорически против отступных.

ЗИМА и ныне там, где была. И тоже, как и ЛОСК, считает, что ничего не нарушала: никаких особых превышений ПДК; если чем и пахнет, то это у вас просто порог чувствительности превышен, езжайте на необитаемый остров, и будет  вам чистый морской воздух.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B3gdAP0BFkY# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B3gdAP0BFkY#)!
Обитатель, я вклеила видео по опубликованной Вами ссылке в теме об обустройстве парка  - сюда. Ибо этот митинг в Балашихе - практически в точности собрание в Лобне. Почти дословно те же проблемы. Только Балашиха - не приаэродромная территория с особыми условиями, там не собираются строить мусоросборочного завода, не перевозят взрыво- и пожароопасные грузы в 25 м от детского садика и не собирают в 40 м от того же садика со всего города мусор, с которым неизвестно что случается, но жители ежедневно чувствуют запах гари, не наметили построить в и без того на ладан дышащем парке развлекательного центра, который займет огромную часть его небольшой территории, и ветераны бездумно (прошу прощения за резкость, но некоторые из них сами это признали) не собирали подписи в его поддержку, и тем более не выступали на митинге с обоснованием уничтожения зеленых насаждений аргументом: молодежи больше негде дискотеку проводить.  Только на нашем собрании было, больше цифр, фактов, конкретных документов, указания конкретных нарушений законов. И резолюция тоже более конкретная по конкретным проблемам. Но начиналось всё именно с того, чем в Балашихе закончилось: с требования проведения повторных публичных слушаний, и не просто требования в виде резолюции на митинге, а с соблюдением процедур предусмотренных законом. Так что с какой-то точки зрения мы обошли балашихинцев.
Для тех, кому лень все смотреть, вот резолюция их митинга:
1. Публичные слушания постановить признать несостоявшимися (это, кстати, предлагали сделать  еще в 2009-2010 годах. Точно знаю, что такое предложение вносила Кириченко Л.В. в  ходе слушаний по Генплану 3 и 4-го м-нов(упоминаемая г-м Шишкиным на собрании в качестве представителей общественности, которые якобы поддержали генплан).
2. Заморозить принятие изменений в действующий генплана городского округа ... до утверждения положения о внесении поправок в федеральное законодательство о публичных слушаниях (какие же это поправки намечаются, кто знает?) для более эффективного учета мнения населения и снятия социальной напряженности.
3. Создать общественную комиссию из представителей общественных организаций (видимо, они в Балашихе не ручные, как в Лобне, или под ними разумеются инициативные группы) для проверки изменений внесенных в действующий генплан (в Лобне насколько я знаю такового нет или он тщательно скрывается, депутаты не уверены, какая версия плана висит на офсайте - старая или новая) и опубликовать результаты в сми. Сформировать техническое задание для внесения в действующий генплан (в нашем случае, проект генплана), провести конкурс среди проектных организаций для его исполнения (это интересная мысль - чтобы было несколько вариантов проектов с их обсуждением).
4. Провести массовое обсуждение генплана с организацией экспозиций на современном уровне (думаю, это значит помимо экспозиции в администрации публикацию планов и макета в интернете, обязательно в местной газете с освещением по местному телевидению). ПРЕДСТАВИТЬ ОБЩЕСТВЕННОСТИ ВСЕ СХЕМЫ И ДОКУМЕНТАЦИЮ... с обязательным указанием сроков выполнения и источников финансирования.

Завтра 18.02 в 10.45 сбор по поводу строительства на москвиче. Место проведение крайний дом со стороны профилактория по улице центральная (там уже ведется разбор строения)
Все неравнодушные могут присоединиться..

Цитата: dishsha от февраля 17, 2013, 18:13:04
Завтра 18.02 в 10.45 сбор по поводу строительства на москвиче. Место проведение крайний дом со стороны профилактория по улице центральная (там уже ведется разбор строения)
Все неравнодушные могут присоединиться..

ну конечно же в рабочий день  и в рабочее время  >:D

Корреспонденты приезжали? Что сказали? Когда репортаж выйдет, очень посмотреть хотца.

Администрация хор ветеранов за высотное строительство против разрухи не выкатывала? ;D

В Мособлдуме обсудили порядок проведения общественных слушаний

В работе круглого стола участвовали депутаты, члены Общественной палаты РФ, представители Главного управления внутренней политики и взаимодействия с органами местного самоуправления МО, главы муниципальных образований и руководители общественных организаций Подмосковья.
Собравшиеся обсуждали практику публичных слушаний в регионе, говорили о проблемах, возникающих при их проведении. Особое внимание уделялось механизмам изучения общественного мнения и порядку доведения информации о спорных вопросах до всех заинтересованных лиц.

http://www.mosobltv.ru/?an=news_page&uid=31287 (http://www.mosobltv.ru/?an=news_page&uid=31287)

Цитата из резолюции собрания 17.01.2013:

Цитировать17 января 2013 г. в здании Администрации г. Лобня состоялось собрание граждан города, представляющих различные микрорайоны, посвящённое обсуждению проекта генерального плана г. Лобня.


Собрание граждан считает, что влияние граждан на избранную ими власть во всех значимых вопросах хозяйственно-экономической и социальной жизни города, включая вопросы генплана, должно быть более существенным. Собрание считает, что:

1) Сложившаяся в городе система принятия решений, касающихся градостроительства, землепользования и застройки, не обладает достаточной гласностью, прозрачностью, эффективностью с точки зрения учёта мнения граждан. 

Данная система должна быть усовершенствована по следующим направлениям:

А) Заблаговременное обсуждение с гражданами конкретных микрорайонов перспективных планов развития того или иного микрорайона. Недопустимо разрабатывать планы развития той или иной территории города, а также выделять земельные участки под те или иные цели без надлежащего предварительного информирования граждан. С целью расширения возможностей населения города в осуществлении местного самоуправления Администрация города должна приглашать представителей общественности, инициативных групп, советов жилых домов для предварительного обсуждения планов развития. Подобные обсуждения должны предшествовать публичным слушаниям.

Б) Улучшение информирования и оповещения жителей города путём размещения на официальном интернет-сайте г. Лобня и в городских газетах информации о перспективных планах развития микрорайонов и города, строительстве новых объектов, с приглашением всех заинтересованных граждан к обсуждению в течение нескольких месяцев. Публичные слушания должны подытоживать реальные результаты общественного обсуждения, а не создавать конфликтные ситуации между жителями и городской властью.

В) Решение о строительстве тех или иных объектов в местах, являющихся важными для всего города, в особенности о строительстве любых предприятий промышленности и промышленной инфраструктуры, имеющих влияние на состояние экологии в городе, должно приниматься путём референдума граждан. Данные общественно-важные референдумы должны назначаться по инициативе Совета депутатов города и Главы администрации города. Предлагаем внести соответствующее дополнение в Устав города.

Так что пожелания лобненской общественности - в духе современных общественно-политических тенденций. Если бы местная власть это понимала и действовала соответственно...

Планируется разработать стратегию развития Подмосковья
В плане будут оговорены вопросы аварийного жилья и капремонта, строительства дорог, школ, детсадов, больниц и пр. Также предстоит создать генпланы застройки каждого населенного пункта. Сейчас в России только у 14 субъектов есть такие стратегии, и Подмосковье в это число пока не входит. Этот документ будет принят не ранее, чем федеральный закон, который должен появиться в середине года.
http://www.mosobltv.ru/?an=news_page&uid=31286 (http://www.mosobltv.ru/?an=news_page&uid=31286)

Воробьев четко соотнес правильно спланированную комфортную среду обитания с наличием скверов, парков, бульваров.

полезная статья для активистов http://newtimes.ru/articles/detail/63219 (http://newtimes.ru/articles/detail/63219)

Напишите эти советы Навальному. В Лобне политического активизма где Вы видели?

Цитата: obitatel от февраля 21, 2013, 21:06:17
полезная статья для активистов http://newtimes.ru/articles/detail/63219 (http://newtimes.ru/articles/detail/63219)

Это Вы предупреждаете...или поступает информация о планируемых мероприятиях описанные по вашей ссылке в отношении  ИГ ????

Цитата: Владимирович от февраля 22, 2013, 20:01:41
Напишите эти советы Навальному. В Лобне политического активизма где Вы видели?

всякий активизм можно перевести в политическую плоскость - наша страна имеет богатый опыт)

Цитата: esme от февраля 22, 2013, 20:58:56

Цитата: obitatel от февраля 21, 2013, 21:06:17
полезная статья для активистов http://newtimes.ru/articles/detail/63219 (http://newtimes.ru/articles/detail/63219)

Это Вы предупреждаете...или поступает информация о планируемых мероприятиях описанные по вашей ссылке в отношении  ИГ ????

просто надо понимать с чем рано или поздно приходится сталкиваться когда даже "просто боремся за детскую площадку у подъезда".

Посмотрел "репортаж" по мособлтв о многоэтажной застройке Москвича. Его что, порезали? Почему не озвучена ключевая причина, по которой нельзя строить дома данной этажности - отсутствие согласования с аэропортом (статус города как приаэродромной территории)?

А что, взлетают рядом, что башни шатает?

Есть кабэ федеральные законы, которые регулируют строительство на приаэродромной территории (а Лобня является таковой), в частности, этажность (которая не может превышать 17 этажей). Необходимо также обязательное согласование проектов с руководством аэродрома (аэропорта) и  экспертиза специалистов по безопасности полетов (в нашем случае, экспертом выступает отдел безопасности полетов ГосНИИГА), которые и решают, что чего шатает и чем это грозит - населению и воздушным судам. В случае проекта Монолита экспертизы и согласований не было, что нарушает федеральное законодательство.

17 этажей - действующее ограничение для всей МО.
Для приаэродромной территории, возможно, ещё меньше.

В первом шарике башню построили... не мешает вроде как :-\

Жилую, или для аэронавигации?

Может, у этой башни особые задачи, и там камикадзе сидят. Тем не менее экспертного заключения никто не отменял. К тому же, при застройке Москвича высотками  будут нарушены нормативы плотности населения в два раза. Никакая инфраструктура элементарно не поместится. Если только на первых этажах, вместо садиков паркинги устроить.
Однако мне все равно не понятен смысл сверхвысотности (кроме выгоды для застройщика, ясное дело): больше жителей - больше мест нужно в садах и школах. Хоть новые строй, хоть пристраивай - все равно расходы. Потом, при школе должен быть стадион, при садиках площадки для прогулок. Они строились по определенным нормативам. Если расширять существующие здания, то потребуется уменьшать  территорию площадок. Одно тянет за собой другое. Земля не резиновая. Если во дворе Пушкина 6-4 яблоку негде упасть - не то что детскую площадку устроить (а там 14-16 этажей, а не 23-25), то что поместится у подножья этих свечек  (даже снег сгрести некуда)? Единственный выход - вертолетная площадка на крыше.

Насчёт вертолетной площадки, эт да... В Восточном один товарищ сбацал такую на крыше дома. А этажность... ну так кто на свалке (тут очень экология распологает) будет покупать квартиры, чтобы потом с инфраструктурой мучаться? И было-бы понятно, если вместо старых домов строили, а х там...есть место, значит зах... Очень деловой подход. Все играем в онлайн-огороды-фермы, ну и в реале тоже самое лепим.

На Москвиче и строят вместо старых домов.

А в остальных местах?

Цитата: garret от марта 03, 2013, 21:08:34
Насчёт вертолетной площадки, эт да... В Восточном один товарищ сбацал такую на крыше дома. .....

:( :( :( :( :( ???????.....

Цитата: lerka от марта 03, 2013, 23:32:15

Цитата: garret от марта 03, 2013, 21:08:34
Насчёт вертолетной площадки, эт да... В Восточном один товарищ сбацал такую на крыше дома. .....

:( :( :( :( :( ???????.....

Когда подьезжаете к Лобне на электричке, смотрите направо по движению. Я в доме напротив "вертолетного" работал внутри лет 10 назад.

C таким плотным строительством вообще в городе, боюсь, что Лобня скоро лопнет, т.к. она не резиновая...люди, которые поселились в многоэтажки, по 30-40 минут ждут лифта на высоких этажах в час пик, слышимость не реальная, шепотом говоришь, а тебя весь дом слышит, на кераме люди щели в стенах заделывают, по 25 баллончиков пены загоняют, чтобы на обоях в комнатах льда не было...спрашивается, зачем такие дома в городе...опять же на кераме стройка активная идет на территории, на которой никто уже лет десять строить не мог, а эти строят, а почему-зима. Земля быстро промерзает и можно фиксировано сваи вогнать. А весна придет, дом уже стоять будет, а что потом с ним будет - одному Боженьке видно будет...А Москвич вообще мое любимое место в городе, так приятно по улицам пройтись, там так деревья друг к другу склоняются и получается зеленый коридор, а по Дачной вечером идешь, прохлада свежая и соловьи поют, у нас в городе нигде соловьи кажется больше не поют. И если этот уголок сломают, городу капец наступит. Варварство идет! На поляне каменные мешки, катюшки...На сколько мне память не изменяет, в 17-18 веке где поле, перед монастырем еще широченная река Лобненка протекала, ни каждый монах ее мог переплыть, как сохнуть стала - не помню, но подземные воды там обильные, и не просто так эти поля не застраивали, нельзя, сейчас Катюшки вогнали, структуру земли нарушили и куда теперь эта речка пробиваться будет, только ей самой известно будет и чем это обернется людям, купившим квартиры - ..........Роза ветров во всем городе нарушена, сквозняки стали даже в тех местах, где даже в ветряную погоду - штиль был....Вообщем, други мои, Лобню уничтожают, в электрички влезть невозможно, даже экспресс теперь как селедочная банка стал, на машине, надо по хорошему в 8  выезжать, выезжаю без десяти шесть. Чуть опоздаю - поймаю все пробки...Как дальше жить будем - незнаю с таким увеличением численности населения. Вон, новая Москва - выше 3 этажей домов нет, они как люди жить будут, а мы?????????????????? :o :o :o

А мы - это остальная Россия. Что навалят, с тем и живите.

да, Катюшат жалко. Бомба замедленного действия, это факт...
Я тоже не понимаю, зачем так уплотнять Москвич. Он сейчас такой родной и милый сердцу. Построили бы аналогичные малоэтажки для людей, взамен устаревших. :undecided:

Цитата: ELZA от марта 03, 2013, 23:51:13
CЛобня скоро лопнет, т.к. она не резиновая...

шок! Лобня стала как Москва!

Построили бы на ул Центральная школу, детский садик и центр детского творчества! Вот как раз бы выделили улицу, ведь дети - это самое главное у нас и была бы Центральная улица, Центром детства!!! Надеюсь, меня поддержат горожане и предложат нашему руководству города эту идею! А вдруг прислушаются....на чудо же надо надеяться! Опять же все три территории должны озеленить, опять для города плюс. А, как Вы считаете?

школу, ДС, больницу, никто без домов строить не будет. У города нет денег, застройщику невыгодно

Цитата: Bitldus от марта 04, 2013, 22:02:00
У города нет денег

- кто вам такое сказал???

И не будет никогда - население небоскребов будет давиться на поезде в Москоу, там же платить налоги, а дотационные соц. услуги потреблять в городе. То есть по-рыногчному выходит опа, а властям местным хочется 100 тыс. жителей, чтоб осваивать областные вспоможествовования. Коал, ля, всяких строить, и прочую крашенную арматуру от местных металлистов. >:D

Добавьте ещё - кто будет жить в этих небоскрёбах? Каков будет облик среднего лобнянца?

Цитата: ELZA от марта 04, 2013, 21:01:13
Опять же все три территории должны озеленить

Вы знаете, кто озеленением на Лобне занимается?)).

Цитата: Bitldus от марта 04, 2013, 22:02:00
школу, ДС, больницу, никто без домов строить не будет. У города нет денег, застройщику невыгодно

Эт потому что вперед не смотрят и интересует быстрая прибыль.

Извините, не по теме.. но не могу удержаться...

Вчера в "Чайке" был концерт ко дню 8 марта. Хороший концерт. Ноя не об этом. Перед концертом, присутствующих поздравляли Лица нашего города, в тч и господин Гречишников.
Почти цитата из его поздравления:
"бла-бда-бла ... я поздравляю наших женщин, которых мы любим, которых иногда ненавидим... а иногда презираем...."
Круто да, для поздравления? )))) В зале все недоумённо пожимали плечами и переглядывались.
Наверное это что-то личное ....

Цитата: Кулебяка от марта 05, 2013, 08:46:45
Извините, не по теме.. но не могу удержаться...

Вчера в "Чайке" был концерт ко дню 8 марта. Хороший концерт. Ноя не об этом. Перед концертом, присутствующих поздравляли Лица нашего города, в тч и господин Гречишников.
Почти цитата из его поздравления:
"бла-бда-бла ... я поздравляю наших женщин, которых мы любим, которых иногда ненавидим... а иногда презираем...."
Круто да, для поздравления? )))) В зале все недоумённо пожимали плечами и переглядывались.
Наверное это что-то личное ....

наболело у него, с кем не бывает ;D

Цитата: Кулебяка от марта 05, 2013, 08:46:45
"бла-бда-бла ... я поздравляю наших женщин, которых мы любим, которых иногда ненавидим... а иногда презираем...."

главное, когда поздравляешь женщину с 8 марта - не срываться на крик  :)

Цитата: Кулебяка от марта 05, 2013, 08:46:45
Извините, не по теме.. но не могу удержаться...

Вчера в "Чайке" был концерт ко дню 8 марта. Хороший концерт. Ноя не об этом. Перед концертом, присутствующих поздравляли Лица нашего города, в тч и господин Гречишников.
Почти цитата из его поздравления:
"бла-бда-бла ... я поздравляю наших женщин, которых мы любим, которых иногда ненавидим... а иногда презираем...."
Круто да, для поздравления? )))) В зале все недоумённо пожимали плечами и переглядывались.
Наверное это что-то личное ....

Поспорил с кем-нибудь что скажет что-то подобное, и ему никто из-зала не ответит, скушают

Например:
- Садись, Уля.
- Спасибо, Коля.
:)

Пруфы есть?

выкладываю, как обещался, ответы на любой вкус и цвет из разных инстанций относительно необходимости повторных публичных слушаний по измененному проекту генплана

1
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/40888445.1/0_80306_1a246d9b_XXL.jpeg.jpg)

2
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5640/40888445.0/0_80302_a0bdb4d9_XXL.jpeg.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/40888445.0/0_80303_4ec5a34e_XXL.jpeg.jpg%5Dhttp://img-fotki.yandex.ru/get/6429/40888445.0/0_80303_4ec5a34e_XXL.jpeg.jpg)
3
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/40888445.0/0_7fcfc_14f8fca6_XXL.jpeg.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5639/40888445.0/0_7fcfb_2c4a6e2e_XXL.jpeg.jpg)

4
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/40888445.0/0_7e778_8e114711_XXL.jpeg.jpg)

Ну и к какому выводу Вы пришли, господин Бабайка, получив вышеизложенные ответы на ваши петиции?

Надо Воробьёву писать. Перед выборами чего-нибудь немодное запретить - святое дело.

перепост



Арбитражный суд Московской области

107053, ГСП 6, г. Москва, проспект Академика Сахарова, д.18

http://asmo.arbitr.ru/ (http://asmo.arbitr.ru/)

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ

(резолютивная часть)



г.Москва

20 февраля 2013 года Дело №А41-46554/12

Арбитражный суд Московской области в составе судьи Е.А. Неяскиной

при ведении протокола судебного заседания секретарем Сидоровой Ю.И.

рассмотрел в судебном заседании дело по заявлению

ОАО "ЛОСК"

к Администрации г. Лобня Московской области

о признании незаконным бездействия и обязании совершить определенные
действия

при участии в заседании: по протоколу

Руководствуясь статьями 110, 167 – 170, 176, 201 Арбитражного
процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд

РЕШИЛ:

Признать незаконным бездействие Администрации г. Лобня Московской
области, выраженное в не выдаче ОАО «ЛОСК» разрешения на строительство
Многофункционального семейного центра по адресу: Московская область, г.
Лобня, ул. Ленина, д. 18 А на земельных участках площадью 4860 кв.м. с
кадастровым номером 50:41:0020403:0008 и площадью 4900 кв.м. с
кадастровым номером 50:41:0020403:0011, предоставленным по договорам
аренды под указанные цели.

Обязать Администрацию г. Лобня Московской области выдать ОАО
«ЛОСК» разрешение на строительство Многофункционального семейного
центра по адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Ленина, д. 18 А.

Возвратить ОАО "ЛОСК" из федерального бюджета РФ госпошлину в
сумме 6 000 руб. Выдать справку на возврат госпошлины.

Взыскать с Администрации г. Лобня Московской области в пользу ОАО
"ЛОСК" расходы по госпошлине в сумме 2 000 руб. Выдать исполнительный
лист.

Решение может быть оспорено в установленном законом порядке в
Десятом арбитражном апелляционном суде.

Судья Е.А.Неяскина

Ну вот и надо оспаривать в Десятом арбитражном апелляционном суде. А потом истечет договор аренды. 
А во всех ответах Бабайке ясно одно: публичные слушания назначаются согласно Уставу муниципального образования. Согласно уставу г.Лобня публичные слушания могут быть инициированы гражданами/жителями при соблюдении определенных условий. Граждане обратились в муниципальные органы с инициативой проведения публичных слушаний, соблюдя все необходимые по уставу города условия. Так что юридических оснований для отказа в проведении повторных публичных слушаний нет.   О чем и свидетельствуют ответы компетентных органов. Тем более, что протоколов предыдущих публичных слушаний ИГ не предоставлено, несмотря на обращение в прокуратуру. Есть основания предполагать (со слов очевидцев), что слушания проводились с нарушениями. Никто еще не доказал обратного. Чтобы устранить сомнения мы хотим провести повторные слушания по болевым участкам Генплана под пристальным вниманием общественности. Времени до 2015 года еще достаточно.

Цитата: May от марта 06, 2013, 23:45:33
Ну и к какому выводу Вы пришли, господин Бабайка, получив вышеизложенные ответы на ваши петиции?

вывод очень прост - закон, что дышло

а какова официальная позиция городской ОБЩЕСТВЕННОЙ палаты?

а можно Воробьеву написать и телевидение еще раз пригласить??

Цитата: Бабайка от марта 09, 2013, 15:45:40

Цитата: May от марта 06, 2013, 23:45:33
Ну и к какому выводу Вы пришли, господин Бабайка, получив вышеизложенные ответы на ваши петиции?

вывод очень прост - закон, что дышло

а какова официальная позиция городской ОБЩЕСТВЕННОЙ палаты?

Цитата: Бабайка от марта 09, 2013, 15:45:40

Цитата: May от марта 06, 2013, 23:45:33
Ну и к какому выводу Вы пришли, господин Бабайка, получив вышеизложенные ответы на ваши петиции?

вывод очень прост - закон, что дышло

а какова официальная позиция городской ОБЩЕСТВЕННОЙ палаты?

в лице ее председателя....

Цитата: May link=topic=64006.msg874517 РФ#msg874517 date=1362599133
Ну и к какому выводу Вы пришли, господин Бабайка, получив вышеизложенные ответы на ваши петиции?

Раз муниципальные власти не слышат голос народа (кстати прозвучавший в соответствии со всеми процедурами предусмотренными разнообразными ФЗ), а господа чиновники усиленно отправляют нас к муниципальным властям..

прямого запрета на повторные слушания нет...значить все за нашими депутатами...ой о печаталась - не за нашими -  как вышло на поверку... избранники забыли за чем шли в депутаты...амнезия настала как получили по пирожку (каждый свой) >:D >:D >:D
А потом, там есть второй вопрос...который замыли-ли - изменение вида разрешенного использования зем. участков захваченных "уважаемыми"  Артемьевыми >:D >:D >:D

Вернусь к видео т\к "Подмосковье", там выступала дама странная, по имени Ирина Яндовская, которая была за строительство этих монстров на Центральной...Самое главное, что её ждет квартира на Поляне, т.к. на Центральной с доплатой брать квартиру незахотела. Она действует по принцыпу, ну раз не мне, так всем остальным пусть еще хуже будет. На заседании 13 марта выступила, что я хоть и уеду, а пусть все равно строят, Шишкин сразу оживился, она ему фотографии двухэтажки подсунула, чтобы он показал всем присутствующим, как им там плохо живется...Типа она представляет вторую группу инициативную по Москвичу. Но как -то делитантно...понятное дело, что ее впротивовес создали группе "против строительства".

Решение комиссии по вопросам архитектуры и строительства от 13 марта по вопросам помимо парка (решение по парку  тут http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=65004.60 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=65004.60))
(http://s43.radikal.ru/i099/1303/ef/ac231751e289.jpg) (http://www.radikal.ru)

Lovely, а как можно ознакомиться с этим документом полностью?

А это, собственно, и всё решение (первый пункт - в теме про парк). Дальше число и подписи. Есть перед ним еще довольно длинный протокол заседания комиссии, но решение всего на одну страницу.

Что означает формулировка: "исключить из проекта генплана пятно застройки в микрорайоне Восточный .... и переместить на другую территорию". Какую территорию они имеют в виду? Если это мусорная станция возле переезда по дороге на Шереметьево, но плохо будет и Катюшкам, и Москвичу, и Букино, ветра с помойки будут дуть как раз на эти районы. Интересно, на слушаниях кто-нибудь затрагивал этот вопрос? Правильнее было бы освободить генплан Лобни от всех мусорных заводов, а не только Киово.

Что Вы называете слушаниями?

Цитата: Владимирович от мая 04, 2013, 00:13:33
Что Вы называете слушаниями?

"Собрание-встреча с Администрацией 17 января по горячим точкам Генплана". Это были не слушания?

как поживает ГЕНПЛАН?

Горячие точки пока не охладились.
Если учесть, что Воробьев позиционирует область как выгодное место для размещения "чистого", высокотехнологичного бизнеса

Цитироватьакцент мы делаем на высокотехнологичное производство. "Грязные" производства пускать не будем"

с высокой транспортной доступностью 

Цитировать"У нас подготовлена транспортная, инженерная инфраструктура"

экологическую отдушину для проживания сотрудников компаний

ЦитироватьВласти региона стремятся "создавать условия, разговаривать, в конце концов, просто рекомендовать, потому что в Московской области для роста есть большие возможности, а бизнес, если это не французская семейная булочная, всегда хочет развиваться. Основным драйвером в бизнесе является выгода, прибыль. Мы хотим дать предпринимателям альтернативу: за тысячу евро ты можешь снимать офис класса "А" в Москве, но в Подмосковье за эти же деньги ты можешь его просто купить. Пребывание в Москве – это очень дорогое удовольствие", – отметил Воробьёв.
Инвесторам предложат льготы – 4,5% налога на прибыль и на имущество. "То есть, если ты построил, например, в Дубне штаб-квартиру, то сразу получаешь это преимущество, – пояснил глава области. – После завершения транспортных проектов из Дубны в Шереметьево можно будет добраться за 30-40 минут. Не забывайте и о сотрудниках. Каждому из них будет приятнее стоять на балконе с выходом не на загазованную улицу, а на лужайку или сквер. Московская область после Москвы – это отдушина и экология, которую нужно беречь".

то в нынешнем виде Генплан г.Лобни никак не в тренде. А у врио до нашего города и его Генплана пока руки не дошли, и неизвестно, дойдут ли.
ЗЫ: Улыбнуло заявление, что из Дубны до Шереметьева можно будет добраться за 30-40 минут.  Наверное, в объезд\обход\облет Лобни, которая с таким Генпланом рискует превратится в загазованную черную дыру.

Вроде как осенью опять возьмутся за Генплан.

Всем привет, давайте писать и голосовать здесь, чтобы нас услышали... http://smartfom.ru/work/polls?from=mail_opros (http://smartfom.ru/work/polls?from=mail_opros)

Сегодня ровно год с той знаменательной встречи,
возможность провести которую
Соблаговолила наша Администрация
Воз ныне там?