Форум города Лобня

Общие => Медицина и здоровье => Тема начата: Rinna от декабря 03, 2012, 14:16:44

Название: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Rinna от декабря 03, 2012, 14:16:44
Сдали посев из горла и нам назначили пиобактериофаг.
Расскажите, кто принимал или давал детишкам?
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Ya.Lenna от декабря 03, 2012, 14:24:08
Не принимали пока, а что у вас было?
Случайно, не длительный кашель, никакими лекарствами не вылечиваемый?
Что-то часто у детей сейчас встречается, их месяцами пичкают несколькими видами антибиотиков, мучают рентгенами, и потом выясняют, что лекарствам кашель не поддается.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Маруся Яга от декабря 03, 2012, 15:24:01
стафилакокковая инфекция?   нам назначали, когда обнаружили в грудном молоке и кишечнике детёныша. гадость несусветная, я еле пропила, хорошо сынуля был маленький и плохо разбирался во вкусе. но микробы все убили плохие, а потом последующими препаратами заселяли хорошими.

Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Кулебяка от декабря 03, 2012, 16:22:44
тоже пили в дочкином младенчестве, тоже при стафилококке
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Rinna от декабря 03, 2012, 16:38:14
Да, все именно так. То сильный кашель, то ангина - сразу антибиотики. Короче уже антибиотиками перекормили ребенка. Решили самостоятельно сдать посев, нашли только стафилакок. И тетенька из СЭС порекомендовала промывать ребенку горло данным препаратом. На что педиатр сказал, что все это ерунда и лучше антибиотики дать.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Ya.Lenna от декабря 03, 2012, 16:44:21
Бывает еще просто стафилококковый бактериофаг, мы как-то его использовали.
В нос капали, и в горло, на миндалины по 1мл вливали.
Но это нам как бы Лор назначила, из поликлиники, когда наобум назначенный антибиотик не дал вообще никакого результата, и она уже хотела также наобум назначить еще один. Хорошо, что вместо него она предолжила бактериофаг.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Oksanakuks от декабря 03, 2012, 17:09:54
Мы тоже с дитем принимали - он был мелкий (месяца 2-3 возрастом), я ему впрыскивала шприцом. Более омерзительного вкуса никогда в жизни не встречала. Пила, зажав нос пальцами, но все равно после этого меня прошибал холодный пот.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Кулебяка от декабря 03, 2012, 17:16:52
я вообще не понимаю, как без анализа на чувствительность наши врачи антибы назначают... перебирают все по очереди, а ведь пропив антиб один раз, в след раз он уже не поможет...
назначают их по любому поводу, а потом вот, ни дай Бог, что серьёзное и не помогает ничего...
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Ya.Lenna от декабря 03, 2012, 17:29:42
Вот так они и делают каждый раз, назначая антибиотик широкого спектра, в надежде, что поможет, ведь лечиться надо уже сейчас, а брать посевы, ждать, пока там что-нибудь высеется - это долго, считается.
Вот и получается, что травим детей по несколько раз антибиотиками во время одного заболевания, и уже после этого просим назначить мазок на флору, или сами идем и платно сдаем.
А что там могут определить после ударной дозы антибиотиков? Такие анализы не показательны.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: katte от декабря 03, 2012, 19:21:16
А где мазок на флору делают, и сколько ждать результат?
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Ya.Lenna от декабря 03, 2012, 20:01:26
Мазок могут в детской пол-ке назначить, мы сдавали прямо там, в 1 кабинете, кажется.
Недавно мне знакомые сказали, что якобы в краснополянскую поликлинику посылают сдавать.
Можно платно, в любой лабаротории.
Главное, знать, откуда вам надо сдать, нос, зев...и\или...
Высевают примерно неделю.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: katte от декабря 04, 2012, 07:42:00
Понятно, если неделю, то конечно, назначают антибиотики широкого спектра. А то я подумала, что самая умная: как заболеет, буду анализ сдавать и уже прицельно назначать.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Rinna от декабря 04, 2012, 09:41:54
Мы около трех дней кашляли, честно скажу лечились сами, но потом поднялась температура - решили вызвать врача.
Врач, сразу поставила диагноз острый бронхит. Назначила антибиотики, ингаляции, свечу в попу т.п. Но так как к вечеру температуры уже не было (мы ее не сбивали), мы решили антибиотики не давать. Позвонили знакомым, те посоветовали сдать посев из горла и носа. Утром пошли в сэс, и сдали анализы. Стоимость 600 руб., через день - анализы были на руках.  Так же дали рекомендации, по поводу антибиотиков. К каким устойчив организм, и к каким поддается.
Участковый врач, даже не обратила внимание на рекомендации, сказав что нам это не нужно.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Olma от декабря 04, 2012, 10:39:04
Скажите, а разве чувствительность к антибиотикам определяется каждый раз?
Мы единожды посеяли мазки из зева и носа в Институте иммунологии
Там определили резистентность к огромной куче лекарств
И теперь, прежде, чем что-то назначить, иммунолог смотрит в эту таблицу
Естественно, не назначая препаратов, к которым у ребенка почти 100процентная Невосприимчивость
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Ya.Lenna от декабря 04, 2012, 11:15:18
Цитата: Rinna от декабря 04, 2012, 09:41:54
Утром пошли в сэс, и сдали анализы. Стоимость 600 руб., через день - анализы были на руках. 
Это все в Лобне было?
В сэс можно прийти любому человеку и просто сдать анализы?
Без направлений?
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Rinna от декабря 04, 2012, 12:39:24
Цитата: Olma от декабря 04, 2012, 10:39:04
Скажите, а разве чувствительность к антибиотикам определяется каждый раз?

На сколько я поняла, чувствительность определяется один раз!

Да мы просто пришли в СЭС, сказали хотим сдать посев. Вся процедура заняла 5 мин.
Главное до посева не кушать и не принимать никакие лекарства.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Кулебяка от декабря 04, 2012, 14:27:18
Цитата: Rinna от декабря 04, 2012, 09:41:54
Мы около трех дней кашляли, честно скажу лечились сами, но потом поднялась температура - решили вызвать врача.
Врач, сразу поставила диагноз острый бронхит. Назначила антибиотики, ингаляции, свечу в попу т.п. Но так как к вечеру температуры уже не было (мы ее не сбивали), мы решили антибиотики не давать. Позвонили знакомым, те посоветовали сдать посев из горла и носа. Утром пошли в сэс, и сдали анализы. Стоимость 600 руб., через день - анализы были на руках.  Так же дали рекомендации, по поводу антибиотиков. К каким устойчив организм, и к каким поддается.
Участковый врач, даже не обратила внимание на рекомендации, сказав что нам это не нужно.
капец...
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Ya.Lenna от декабря 04, 2012, 15:21:10
ВСЕ врачи просто ненавидят назначения, сделанные не ими, результаты обследований, назначенных не ими, и в лучшем случае, просто не обращают на них внимания, игнорируют, в худшем - устраивают вам выволочку, и рассказывают вам, какой вы "умный".
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Северянка от декабря 04, 2012, 15:36:15
Цитата: Ya.Lenna от декабря 04, 2012, 15:21:10
ВСЕ врачи просто ненавидят назначения, сделанные не ими, результаты обследований, назначенных не ими, и в лучшем случае, просто не обращают на них внимания, игнорируют, в худшем - устраивают вам выволочку, и рассказывают вам, какой вы "умный".

К сожалению, соглашусь, тоже часто это замечала, особенно это касается врачей в обычной поликлинике.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Ya.Lenna от декабря 04, 2012, 16:12:29
Да, думаю, многие согласятся, это касается всех врачей, всех специальностей, во всех городах, как это ни печально...
А в платных - еще хуже.
Посмотрят, какую кучу анализов и обследований вы сделали в других клиниках, лабораториях...на какую сумму денег...
головой покачают, да-да-да, это все, конечно, хорошо, но вы немного не то делали, не там искали...
нужно сдать вот на то, то, и то...обследовать это, это и вот это...
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Rinna от декабря 05, 2012, 09:25:09
На самом деле все так и есть!  Такая действительность пугает, получается нигде и ни в чем уверенности нет. Что ты платно пойдешь лечится, что бесплатно. Вчера папу отправляли к врачу с ребенком, педитр сказала, мол нужно общий  анализ крови сделать перед выпиской. Ну наш бесхитростный папа и говорит, что мол в детской поликлиннике сдавать не будем (больно делают и в очереди замучаешся стоять) так, врач решила сразу расширенный  анализ назначить. Получается если за счет государства, так анализы только для галочки нужны. Экономить пытаются на всем, такое ощущение, как будто эта экономия им потом в карман падает!
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: asv от декабря 06, 2012, 19:32:40
Цитата: Rinna от декабря 04, 2012, 12:39:24
Цитата: Olma от декабря 04, 2012, 10:39:04
Скажите, а разве чувствительность к антибиотикам определяется каждый раз?

На сколько я поняла, чувствительность определяется один раз.

Вы сдаете посев. У вас высевают какой-то микроб, а потом смотрят какие антибиотики на него действуют. Для меня(проработавшей почти 22 года ,за вычетом 2 декретов, в Боткинской больнице) очень странно,что вам выдали анализ на чувствительность к антибиотикам на след. день.... В моей практике такого никогда не было!!!!! Высеять возбудителя  - это я поверю, что могут отдать результат на след. день, а вот насчет чувствительности.... сомневаюсь....
Ну,так далее про чувствительность: если у вас в данном случае возбудитель - стафилококк,то он реагирует на одни антибиотики. А если высеяли стрептококк или еще что-то,то и антибиотики могут быть другие,на которые он реагирует. И кто сказал,что в след. раз эти же микробы будут реагировать на те же самые антибиотики?! Они могут на них уже не реагировать! Привыкли-с....
У моего сына высевают всегда стафилококк и каждый раз количество антибиотиков,которые на него действуют, становится всё меньше и меньше....
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Ya.Lenna от декабря 06, 2012, 20:49:22
А бывает, Хлорфиллипт назначают, для борьбы даже с лекарственно-устойчивыми (в т.ч. внутрибольничными) штаммами стафилококка.
(в инструкции пишут :)
Полоскания - разведенным спиртовым раствором, смазывание глотки, закапывание в нос - масляным.
Может, кому-то помогает.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: lizon33 от декабря 07, 2012, 09:55:32
Мамы,папы!если сдаете анализ,то сдавайте и на чувствительность к бактериофагам!это же замечательная вещь,зачем антибиотиками лечить? Правда,далеко не все врачи умеют лечить фагами ( а уж сами никогда не предложат этот метод лечения!) ИМ бы травить организм антибиотиками ,чтоб убивать все :и плохое и хорошее. Да и это плохо получается.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: katte от декабря 07, 2012, 14:50:09
Вопрос с АСV. Вы каждый раз как к примеру горло болит, сдаете такой анализ? Интересно, как медики детей своих лечат.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: asv от декабря 07, 2012, 20:30:53
Цитата: katte от декабря 07, 2012, 14:50:09
Вопрос с АСV. Вы каждый раз как к примеру горло болит, сдаете такой анализ? Интересно, как медики детей своих лечат.
Естественно,  НЕ сдаю! Просто были моменты,когда это было необходимо,поэтому знаю в динамике наш посев.
Медики чем только не лечат своих детей.... К сожалению чаще всего именно дети медиков  и сами медики болеют через " одно место". У нас даже врач один на работе рассказывал,как им профессор  в институте говорил,что самые сложные больные - это медики,рыжие и блатные((((((.У них вечно какие-то непредвиденные осложнения...
Про себя могу сказать одно: я против антибиотиков.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: katte от декабря 08, 2012, 09:39:00
Вы используете бактериофаги? Нам, например, их ни разу не выписывали...
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: asv от декабря 08, 2012, 20:19:31
Не приходилось. Однажды нам врач предложила (если не будет эффекта от лечения) орошать миндалины стафилококковым бактериофагом. Но нам хорошо пошло то,что она нам назначила помимо бактериофага и мы его не попробовали.
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: katte от декабря 09, 2012, 07:42:03
Это были антисептики?
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: asv от декабря 10, 2012, 10:42:58
Ответила в личку. Там много всего было...
Название: Re: ПИОБАКТЕРИОФАГ
Отправлено: Olma от декабря 10, 2012, 23:12:03
Цитата: Olma от декабря 04, 2012, 10:39:04
Мы единожды посеяли мазки из зева и носа в Институте иммунологии
Там определили резистентность к огромной куче лекарств
И теперь, прежде, чем что-то назначить, иммунолог смотрит в эту таблицу
Сегодня сдали там же цитологию назального секрета, а также пробы Фуке на грибы, бытовые аллергены, клещи нескольких видов (по-латински не понимаю), шерсть собаки....
Оказалось, что в той таблице, о которой я писала, есть и чувствительность к бактериофагам.
По результатам анализа, который будет через 7-10 дней, будут снова определяться с назначениями.
Попробовать бактериофаг?