«А может, лучшая победа
Над временем и тяготеньем
Пройти, чтоб не оставить следа?
Прокрасться, не оставив тени
На стенах?» (М.Цветаева)
вот наткнулся на довольно таки неожиданные измышлизмы, хотя почему неожиданные, и почему измышлизмы...
ЦитироватьЯ знаю почему не хочу иметь детей
Мои причины просты:
1)Не считаю, что то хорошее ,что дети принесут в мою жизнь, компенсирует то плохое ,что принесут они же. Конкретней -все радости которые дарят дети не компенсируют для меня всех хлопот и тревог, которые принесут они же.
2)Не думаю, что была бы хорошей матерью. Я слишком эмоциональна и нетерпима для этого.
3) Свою потребность дарить заботу, любовь, ласку и нежность реализую прекрасно и без детей.
4) Я равнодушна к детям. Я не завожу игуан, черепах и детей именно по этой причине -равнодушие. Не то что я детей не люблю. Скажем так..я бы бросилась спасать из под колес или защищать от злой собаки как черепаху так и ребенка. Но дома я не хочу их иметь. Не вижу для себя в этом смысла.
5)Не горю желанием передать свои гены. Все равно гены эти не мои, если уж уточнять, а моих бабушек-дедушек и пр.
а также
манифесты сообщества - ru_childfree's
Я не хочу иметь детей:
-Потому что я хочу жить для себя, а иметь детей в моём понимании - это уже жить не для себя
-Потому что единственной целью в жизни я вижу самовыражение
-Потому что я не смог бы ответить ребёнку на его "почему", в особенности на "почему люди поступают так"
-Потому что я не хочу помещать в эту чужеродную среду ещё одну часть себя
-Потому что если я воспитаю его в соответствии со своими ценностями, то он окажется нежизнеспособен
-Потому что я боюсь всего маленького, грязного и дурнопахнущего
-Потому что мне было бы больно видеть, как рушится ещё одна детская мечта
-Потому что моё мировоззрение потерпит в этом случае крах Потому что я потеряю моральное право на одиночество
какие мысли будут по ентому поводу???
цинично но верно.
Цитировать«А может, лучшая победа
Над временем и тяготеньем
Пройти, чтоб не оставить следа?
Прокрасться, не оставив тени
На стенах?» (М.Цветаева)
вот наткнулся на довольно таки неожиданные измышлизмы, хотя почему неожиданные, и почему измышлизмы...
какие мысли будут по ентому поводу???
цинично, неверно, эгоистично, ни один довод из вышеперечисенных не выдерживает мало-мальски здравой критики. более того по-моему все это слова людей слабых духом, пассивов по жизни!! всю жизнь презирал таких умников...
подумать только: ребенок мешает мне самовыражаться... ??? это ж бред ;D
даже геи и лезбиянки хотят детей!
я могу понять когда не хотят временно, так сказать по объективным причинам, но чтоб принципиально не хотеть детей - это плевок миру в лицо, и в первую очередь себе самому
Скажу так... Лет до 27-ми меня временами колбасило подобным образом... Наверное, просто еще морально не созрела на тот момент, и дабы оправдать свой инфантилизм, придумывала себе вот такие вот оправдания... Особенно рулило " -Потому что я хочу жить для себя, а иметь детей в моём понимании - это уже жить не для себя ". Кстати, абсолютно точно! Эгоизм не терпит конкуренции!
Но, слава Богу - перебесилась... А уж теперь... ;D И не представляю, как жила-то раньше без моего сынуси-лапотуси! А приведенные выше перлы вызывают только жалость к тем, кто так и не перебесился... Обкрадывают себя люди... Особенно женщины.
Извечная мечта родителей - вырастить детей по образу и подобию своему . Ну скажите кто-нить , што ето не так?! И заводим-то мы их в первую очередь для себя,признайтесь , и связываем с ними надежды на наше собственное будущее (пресловутый стакан воды,сигарету ,косяк,баян,бутылку пива и т.д.) и желаем им добра в том виде, как мы его понимаем (хотя, если абстрагироваться от слепой родительской любви и здраво поразмыслить, - они вполне имеют право на собственное мировоззрение, но как же нам больно, если их ценности совершенно не совпадают с нашими.... :'(они довольно быстро вырастают,и то, што вчера просило мороженое и покататься на карусели, сегодня уже заявляет нечто вроде :"А я вас не просил меня рожать" в ответ на замечание ,и по большому счету действительно ведь - мы не спрашивали его воли на появление на етот свет - сами за него решили сей основополагающий момент. Порой наши детки такое творят, што волосы дыбом встают; особливо те,чей период взросления пришелся на епоху безвластия,беспредела,вседозволенности и засилья третьесортных боевиков. Наблюдаю на детях многих знакомых. Ранее хоть чего-то боялись, а теперь СЛОБОДА,блин! Сижу тут в роще на лавке,рядом присаживаются две девицы лет 14-ти, миловидные,хорошо одетые. Закурили, видимо продолжают разговор - один мат с междометиями.... :o и одна другой говорит :"Да от етого козла проку мало - бабок мало дает, в обрез на бухло и сигареты хватает...." Ну и рожают потом зеленых, нах..... :(
а у меня вот тоже вопрос всплыл...
ПОЧЕМУ, чтобы усыновить (удочерить) ребенка из детдома надо доказать что в новой семье ребенок получит все необходимое и не будет нуждаться ни во внимании ни во всем остальном, а вот чтобы родить своего НИКОМУ НИЧЕГО доказывать не надо?!!!
Ведь далеко не каждый сможет дать нормарное воспитание и сделать его человеком.
Может в этом проблема общества? Взращивают то его членов дилетанты, кто как может... и по своему подобию...
Цитировать«А может, лучшая победа
Над временем и тяготеньем
Пройти, чтоб не оставить следа?
Прокрасться, не оставив тени
На стенах?» (М.Цветаева)
вот наткнулся на довольно таки неожиданные измышлизмы, хотя почему неожиданные, и почему измышлизмы...
какие мысли будут по ентому поводу???
В одной из фраз человечек этот отвечает обществу.
- Потому что если я воспитаю его в соответствии со своими ценностями, то он окажется нежизнеспособен.
Действительно, зачем обществу моральные уроды.
вот потому, что у нас демают много, рождаемость падает! меньше думать надо, а больше хером работать! "тварь ли я дрожащааая..." тьфу! >:(
Юра, тебе не кажется, что то, что ты слушаешь с утра, влияет на твою мозговую активность в сторону её ухудшения?
Название альбома имеет отношение к слову Паранойя, не так ли?
ЦитироватьЮра, тебе не кажется, что то, что ты слушаешь с утра, влияет на твою мозговую активность в сторону её ухудшения?
Название альбома имеет отношение к слову Паранойя, не так ли?
имеет. А что не так?
Цитироватьвот потому, что у нас демают много, рождаемость падает! меньше думать надо, а больше хером работать! "тварь ли я дрожащааая..." тьфу! >:(
А вот и нет! С 2000 года рождаемость растет! Правда количество умерших тоже возрастает, поэтому численность населения убывает...
А думать палюбому надо! И желательно головой)))
ЦитироватьА вот и нет! С 2000 года рождаемость растет! Правда количество умерших тоже возрастает, поэтому численность населения убывает...
А думать палюбому надо! И желательно головой)))
есть вещи, где излишнее мыслеблудие только мешает. имхо
ЦитироватьА вот и нет! С 2000 года рождаемость растет! Правда количество умерших тоже возрастает, поэтому численность населения убывает...
А думать палюбому надо! И желательно головой)))
а по поводу рождаемости.... Вот интесные данные по Мытищам (2004 г). Там рождаетсяч примерно одинаково девочек и мальчиков.... А к 25 годам мужчин становится все меньше.... Берегите мужчин! ;D
Цитироватькакие мысли будут по ентому поводу???
Мыслей лично у меня по этому нет. Ну не хочет человек ничего в этой жизни, значит, либо уже поздно, либо еще рано. Лечить можно, но тяжело. Такие обычно легко подсаживаются на наркотики.
Особенно задело: "дурнопахнущее"... >:(
Она чё, ребенка с бомжом сравнила? :o
Могу дать совет: пусть прыгнет с самолета с парашютом и без инструктора. Вылечит мгновенно!!!
я тоже, бывает, рассуждаю(особенно когда день не задался), что нафиг мне дети, про себя забыть придется, мне карьеру строить надо и вообще таким как я паршиво в жизни будет(подчеркиваю, день не задался)
выхожу на улицу, а там мелкий спиногрыз бежит к своей мамке с цветочком каким-нибудь и улыбается. и сразу вся мрачная фигня пропадает.
инстинкт, наверно ;)
Цитироватья тоже, бывает, рассуждаю(особенно когда день не задался), что нафиг мне дети, про себя забыть придется, мне карьеру строить надо и вообще таким как я паршиво в жизни будет(подчеркиваю, день не задался)
выхожу на улицу, а там мелкий спиногрыз бежит к своей мамке с цветочком каким-нибудь и улыбается. и сразу вся мрачная фигня пропадает.
инстинкт, наверно ;)
вот я и говорю - инстинкт! и не хрен тут думать! ;D
Цитироватья тоже, бывает, рассуждаю(особенно когда день не задался), что нафиг мне дети, про себя забыть придется, мне карьеру строить надо и вообще таким как я паршиво в жизни будет(подчеркиваю, день не задался)
выхожу на улицу, а там мелкий спиногрыз бежит к своей мамке с цветочком каким-нибудь и улыбается. и сразу вся мрачная фигня пропадает.
инстинкт, наверно ;)
Карьера- это здорово, конечно. Получишь должность, заработаешь денег...а зачем, для кого? К гробу карман не пришьешь. Значит весь накопленный багаж (знаний, имущества денег..) надо детям оставить!!! Куда приятней, чем все это уйдет вникуда. Так что рожайте, девушки, и чем раньше - тем лучше. А эгоизм приводит к одиночеству
ЦитироватьКарьера- это здорово, конечно. Получишь должность, заработаешь денег...а зачем, для кого? К гробу карман не пришьешь. Значит весь накопленный багаж (знаний, имущества денег..) надо детям оставить!!! Куда приятней, чем все это уйдет вникуда. Так что рожайте, девушки, и чем раньше - тем лучше. А эгоизм приводит к одиночеству
дай облобызаю! ;D
Цитировать... Так что рожайте, девушки, и чем раньше - тем лучше...
Ну ты сейчас насоветуешь!))) У некоторых дочери, между прочим, растут...)))))
А я хочу троих детей.
Одын есть, второй на подходе гыгыгы.
Бред это все про различного рода отмазки.
Есть только один фактор - это ответственность и трудности (которые необходимо будет преодолеть) на определенном этапе. Просто люди не способны себе в этом признаться, в своей слабости, вот и выдумывают разный бред.
ЦитироватьА я хочу троих детей.
Одын есть, второй на подходе гыгыгы.
Бред это все про различного рода отмазки.
Есть только один фактор - это ответственность и трудности (которые необходимо будет преодолеть) на определенном этапе. Просто люди не способны себе в этом признаться, в своей слабости, вот и выдумывают разный бред.
"трудности на определенном этапе" это от рождения первого и до 21летия последнего. а так - никаких трудностей :)
а на счет слабостей и бреда, так кому-то и трое детей покажутся бредом :)
ЦитироватьА я хочу троих детей.
Одын есть, второй на подходе гыгыгы.
Бред это все про различного рода отмазки.
Есть только один фактор - это ответственность и трудности (которые необходимо будет преодолеть) на определенном этапе. Просто люди не способны себе в этом признаться, в своей слабости, вот и выдумывают разный бред.
Так-так... ты, стало быть, не боишся, ...бред не выдумываешь... Тогда скажи почему только троих? А может пятерых...? или, чего уж там, давай семерых!!!)))
Цитировать"трудности на определенном этапе" это от рождения первого и до 21летия последнего. а так - никаких трудностей :)
а на счет слабостей и бреда, так кому-то и трое детей покажутся бредом :)
Ну я же не мчусь с шашкой на голо ;D ;D Все равно семью планировать надо как и все остальное.
Почему троих? Дк Это только Я хочу троих.
А жену мою то пока еще никто не спрашивал? ;D ;D ;D
Собсно грит больше двух (имеется родов) нини. Я грю ок значит следующая будет двойня.
з.ы. жена врач акушер-гинеколог
Я состою в ru_perinatal так как жду малыша:)
Частенько два эти сообщества в ЖЖ сталкиваются, так сказать, лбами. Иногда, просто противно от того, что часть людей, состоящих во фричайлд не просто не любят детей, но и ненавидят тех, кто их любит. Я одного никак не могу понять, хорошо, вы лично НЕ любите детей, но это же не повод нападать, например, на беременных или на мамаш.
Была там однажды одна тема о том, что беременные не инвалиды и нефиг уступать им место. В принципе, дело не в беременных, а в отношении к этому всему самого человека, знания элементарных норм поведения в обществе (беременной с 10 кг лишнего веса, привязанного спереди, тяжелее стоять), да не суть. НО..фраза ДЕВУШКИ "Если беременная едет в метро, значит не хватило денег на аборт" просто убила на месте. Ненависть не только к детям, в людям вообще...
ЦитироватьВсе равно семью планировать надо как и все остальное.
Ну-ну... А как же на счет преодоления трудностей и признания слабости?...
Значит "бред" и "отмазки", говоришь?)))))
ЦитироватьЯ состою в ru_perinatal так как жду малыша:)
Частенько два эти сообщества в ЖЖ сталкиваются, так сказать, лбами. Иногда, просто противно от того, что часть людей, состоящих во фричайлд не просто не любят детей, но и ненавидят тех, кто их любит. Я одного никак не могу понять, хорошо, вы лично НЕ любите детей, но это же не повод нападать, например, на беременных или на мамаш. ...
А Вы спросите у тех, кто против Вас, как же они сами-то на свет появились?
Чтож они, генно-мУдифицированные?
ЦитироватьБыла там однажды одна тема о том, что беременные не инвалиды и нефиг уступать им место. В принципе, дело не в беременных, а в отношении к этому всему самого человека, знания элементарных норм поведения в обществе (беременной с 10 кг лишнего веса, привязанного спереди, тяжелее стоять), да не суть. НО..фраза ДЕВУШКИ "Если беременная едет в метро, значит не хватило денег на аборт" просто убила на месте. Ненависть не только к детям, в людям вообще...
А потом она заведет себе какого-нибудь урода или придурка, и родит от него...
Вот тогда-то мож поймет, как дети беруться...
Цитировать..фраза ДЕВУШКИ "Если беременная едет в метро, значит не хватило денег на аборт"...
странно, сколько езжу в метро, а беременных (так чтобы заметно было) ни разу там не видел... ???
ЦитироватьНу-ну... А как же на счет преодоления трудностей и признания слабости?...
Значит "бред" и "отмазки", говоришь?)))))
Нет, дело в том что я ХОЧУ детей и везде об этом говорю, а эти говорят что НЕ хотят, вот в чем разница. А действие (бездействие) есть уже результат желаний.
И еще про трудности. Инвестируя в своих детей Вы инвестируете в свое собственное будущее. Не надо про это забывать.
ЦитироватьА Вы спросите у тех, кто против Вас, как же они сами-то на свет появились? Чтож они, генно-мУдифицированные?
у всех родившихся есть один неоспоримый аргумент - они лично не просили их рожать. так что нечего и пенять (ни на способ, ни на сам факт появления человека)
ЦитироватьИ еще про трудности. Инвестируя в своих детей Вы инвестируете в свое собственное будущее. Не надо про это забывать.
а это вобще лотерея. и даже если ожидания оправдаются и если брать именно экономический расчет - выгоднее в банк положить все те деньги (потраченые и недозаработаные) которые на ребенка прийдется потратить.
так что инвестиции тут не "греют" никаким боком :)
если кто-то не хочет детей и не заводит их - это правильно
если хочет, но не может, и не заводит - это правильно
если хочет, но не может, но заводит - это не разумно
если не хочет, но может и заводит - это спорно
если не хочет, не может, но заводит - это глупо
если хочет, может и не заводит - это не понятно
если хочет, может и заводит - это очень хорошо)))
но каждый поступает так, как считает правильным...
Цитироватьу всех родившихся есть один неоспоримый аргумент - они лично не просили их рожать. так что нечего и пенять (ни на способ, ни на сам факт появления человека)
А как бы их спросить? Я бы поспрашивала, ну а потом уж и рожала.
Из этих самых родившихся, которые не просили, никто жизнь самоубийством не покончил. Живут и радуются, да еще просят им не мешать.
ЦитироватьА как бы их спросить? Я бы поспрашивала, ну а потом уж и рожала.
Из этих самых родившихся, которые не просили, никто жизнь самоубийством не покончил. Живут и радуются, да еще просят им не мешать.
Правильно... Тока я бы поставил вопрос ребром:
Не хочешь жить и/или продолжать род (т.к. это идентично ИМХО) => прыгни с парашютом, но не раскрывай его.
Пока летишь - можно успеть передумать... :-/
ЦитироватьИ еще про трудности. Инвестируя в своих детей Вы инвестируете в свое собственное будущее.
ню-ню.как говорится "БЛАЖЕН, КТО ВЕРУЕТ......"
ЦитироватьНе хочешь жить и/или продолжать род (т.к. это идентично ИМХО)...
ОБОСНУЙ!))
Цитировать"трудности на определенном этапе" это от рождения первого и до 21летия последнего. а так - никаких трудностей :)
А ТЫ ДУМАЕШЬ, ШТО В 21 ГОД ТРУДНОСТИ ЗАКОНЧАТСЯ? Далеко не факт - дети остаются детьми до самой старости, некоторые вполне сознательно...........так удобнее жить......им
Цитироватьа это вобще лотерея. и даже если ожидания оправдаются и если брать именно экономический расчет - выгоднее в банк положить все те деньги (потраченые и недозаработаные) которые на ребенка прийдется потратить.
так что инвестиции тут не "греют" никаким боком :)
Хм, помнится, кто-то говорил про "родительскую повинность" ;) ИМХО, понятия "повинность" и "лотерея" несколько разнятся по своему смыслу...
ЦитироватьХм, помнится, кто-то говорил про "родительскую повинность" ;) ИМХО, понятия "повинность" и "лотерея" несколько разнятся по своему смыслу...
я говорил. и не отрицаю и поддерживаю. но одно дело - как я себе представляю и другое - как мой ребенок.
ЦитироватьА ТЫ ДУМАЕШЬ, ШТО В 21 ГОД ТРУДНОСТИ ЗАКОНЧАТСЯ? Далеко не факт - дети остаются детьми до самой старости, некоторые вполне сознательно...........так удобнее жить......им
я не беру частные случаи. именно в среднем, после вуза (+1-2 года устроится на нормальную работу) - 99% "затрат" пропадает. остается моральная поддержка да отческий совет - но это уже не в тягость.
ЦитироватьОБОСНУЙ!))
Продолжать Род = Рождение = Жизнь... Слова близкие по смыслу.
А "и/или" поставил, т.к. в жизни можно заниматься разными вещьми, но должна быть конкретная цель.
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нету цели, а если нету цели..." (С)
Ну, и так далее, и тому подобное... :) дальше сами...
ЦитироватьНе хочешь жить и/или продолжать род (т.к. это идентично ИМХО)
фига себе ты приравнял. живя, я уж точно никому не обязан продолжать род.
ЦитироватьПродолжать Род = Рождение = Жизнь... Слова близкие по смыслу.
из трез БАЗОВЫХ потребностей человека (есть, спать, размножатся) первые две обеспечивают собственную жизнь, третья - жизнь рода. но они на то и базисы, чтоб не пересекатся.
Цитироватья говорил. и не отрицаю и поддерживаю. но одно дело - как я себе представляю и другое - как мой ребенок.
Во-во, в том-то вся фишка...
ЦитироватьПродолжать Род = Рождение = Жизнь... Слова близкие по смыслу.
А "и/или" поставил, т.к. в жизни можно заниматься разными вещьми, но должна быть конкретная цель.
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нету цели, а если нету цели..." (С)
Ну, и так далее, и тому подобное... :) дальше сами...
Не убедил)))
совсем...
ЦитироватьВо-во, в том-то вся фишка...
фишка еще и в том, что поддержать эту модель не может и государство. никакими законами нельзя обязать отпрыска помогать в старости своему родителю. дилема однако. ведь с другой стороны, через налоги не очень хочется кормить крайне прожорливый аппарат дармоедов именуемый государство.
Цитироватьфишка еще и в том, что поддержать эту модель не может и государство. никакими законами нельзя обязать отпрыска помогать в старости своему родителю. дилема однако. ведь с другой стороны, через налоги не очень хочется кормить крайне прожорливый аппарат дармоедов именуемый государство.
Пра налоги с аппаратом полностью согласна...
Одна закавыка: ежли семью создают два человека, у которых нет братьев-сестер, им надо обеспечивать материально себя и еще четверых стариков... Вопрос: Как они смогут обеспевчить еще и своих детей ??? ИМХО, вот тут вот рожать и не захочется, потому как люди, способные размышлять (привет Гео!) , нищету плодить особо не хотят... Так что без господдержки тут не обойтись.
ЦитироватьПра налоги с аппаратом полностью согласна...
Одна закавыка: ежли семью создают два человека, у которых нет братьев-сестер, им надо обеспечивать материально себя и еще четверых стариков... Вопрос: Как они смогут обеспевчить еще и своих детей ??? ИМХО, вот тут вот рожать и не захочется, потому как люди, способные размышлять (привет Гео!) , нищету плодить особо не хотят... Так что без господдержки тут не обойтись.
математически в таком случае все верно - раз они были "одним ребенком в семье" хначит у них было крайне безоблачное детство - все покупалось им и следовательно подороже и внимания родительского больше было так как все время тратилось только на них. потому и платеж (которым долг красен) получается в их случае выше. и заводить двух детей им рекомендовано только если материальное положение позволяет кормить 8 человек (2 по 2 стариков, 2 себя и 2 детей). и учти. к примеру, 2 по 2 родителя оставят им по 1 своей квартире. причем лично им, без конкурентов (братьев и сестер). а это очень НЕМАЛО в наших условиях. так что выходит все в этой модели замкнуто. просто суммы в твоем варианте "пробегают" больше (в обе стороны) чем в многодетном случае.
эх, спасибо за пример. лишний раз убедился в правильности своей модели.
пора ее двигать в массы! :)
А ты не подумал, что эти две квартиры будут в Мухосранске и Распердяевске... А молодая семья захочет жить в Запендрищенске, где на деньги, вырученные от продажи этих двух квартир, можно будет купить только чать санузла, и то только в старости, когда родители умрут... ;) НЕ рулят твои расчеты в реальной жизни... А так, теоретически, оч ничего модель! ;D Теоретик ты наш! ;D :-*
Цитироватьа это вобще лотерея. и даже если ожидания оправдаются и если брать именно экономический расчет - выгоднее в банк положить все те деньги (потраченые и недозаработаные) которые на ребенка прийдется потратить.
так что инвестиции тут не "греют" никаким боком :)
Я не совсем про деньги говорил. А фундаментальные вещи подразумевал. Детей надо растить чтобы они потом вам не сказали, - типа нахрен ты меня родил пипипи.
Как вы заботитесь о своих детях, также затем они будут заботится и о вас. И интервал в 20 лет заботы это не такой уж и огромный срок. Вы что собрались в 55 лет откинуться (тоды конечно нафик детижки). Да в этом возрасте только жисть реальная начинается. ;D ;D ;D Не дожил правда утверждать не буду, но все равно.
Цитироватьфишка еще и в том, что поддержать эту модель не может и государство. никакими законами нельзя обязать отпрыска помогать в старости своему родителю. дилема однако. ведь с другой стороны, через налоги не очень хочется кормить крайне прожорливый аппарат дармоедов именуемый государство.
да причем здесь государство.
всё через воспитание внутри семьи базовые понятия закладываются
кстати в китае до сих пор отсутствуют пенсии, кроме как в крупных городах чтото подобное имеется. как вы думаете как там старики выживают? просто авторитет родителей у них на первом месте.
ЦитироватьА ты не подумал, что эти две квартиры будут в Мухосранске и Распердяевске... А молодая семья захочет жить в Запендрищенске, где на деньги, вырученные от продажи этих двух квартир, можно будет купить только чать санузла, и то только в старости, когда родители умрут... ;) НЕ рулят твои расчеты в реальной жизни... А так, теоретически, оч ничего модель! ;D Теоретик ты наш! ;D :-*
зато ты, как я понимаю, большой любитель платить налоги? или просто вздыхать что нет подходящей тебе системы?
молодая семья может захотеть жить и в центре москвы или лондона. только при чем тут их желания и баланс системы. или государство с ее пенсионной системой позволяет молодой семье жить там где ей захочется? ты поосторожнее за рамки модели выходи, если о ней говоришь, практик ты наша ::) :P
ЦитироватьЯ - ребенок, не родившийся на свет,
Я - безродная душа по кличке "нет",
Я - колючий холодок в душе врача,
Узелок, людьми разрубленный сплеча.
Пусть же будет вам легко, отец и мать,
Жить как все и ничего не понимать,
Все равно я вас люблю сильнее всех,
Даже если вы забыли этот грех...
немножко не в тему, но ... это из т.н. "социальной рекламы" "Нет абортам", еще картинка была из цикла"супер жесть"
чуть-чуть статистики
всего в России порядка 30 млн. детей в возрасте до 18 лет,
734 100 детей-сирот
593 300 детей-инвалидов находятся на учете в органах соцзащиты
В России сегодня из 42 миллионов семей 47% вообще не имеют детей. А 5 миллионов супружеских пар не могут родить по медицинским показаниям — по состоянию здоровья.
Из 42 миллионов российских семей 34% имеют одного ребенка, 15% — двух, 2,7% — многодетные.
эта статистика ответ на вопрос о пенсиях, через .....дцать лет стариков просто некому будет кормить
зато телик посмотрите, и поймете ,
КАК У НАС ВСЕ ЗАЕ@ИСЬ !!! по убеждениям властей...... :'(
Цитироватьзато ты, как я понимаю, большой любитель платить налоги? или просто вздыхать что нет подходящей тебе системы?
молодая семья может захотеть жить и в центре москвы или лондона. только при чем тут их желания и баланс системы. или государство с ее пенсионной системой позволяет молодой семье жить там где ей захочется? ты поосторожнее за рамки модели выходи, если о ней говоришь, практик ты наша ::) :P
Неа, я не большой любитель! ;) Кроме того, с МОИХ налогов государство особо не разбогатеет... :'( А желания молодых оч сильно могут повлиять на разбалансировку системы, если они, ессно, не будут игнорированы законодательно... Вот в этом нюансе я не разобралась...
Государство с её пенсионной системой не позволяет молодой семье жить в ЛОндоне, оно должно выступать гарантом того прожиточного минимума для пенсионеров, в котором они будут нуждаться, если желаемое и действительное в лице их детей будет далеко друг от друга. Не всем родителям везет с детьми, даже если в семье воспитывается один ребенок... Ребенок может родиться инвалидом, может стать им в течение жизни, может умереть, в конце концов, раньше родителей... Может спиться, попасть в тюрьму... Короче, много вариантов того, почему ребенок не сможет обеспечивать своих родителей в старости... И как тогда отбалансировать систему? Или таким родителям надо просто выпить йаду? Не понятно... Все одно госдотации в виде пенсии быть должны... Нравится нам платить налоги или нет.
Ладно, прощаюсь, уезжаю завтра... Поэтому не смогу больше участвовать в дискуссии. Покеда! ;D
ЦитироватьНе убедил)))
совсем...
А я и не хотел... :P Захотите детей делать - у меня ж не спросите...
Я объяснил свою позицию. А дальше - воля Ваша, понять или отвергнуть...
Главное, чтобы потом смочь. А то таких много: сначала могут, но не хочут, а потом, когда захочут, то уже не могут...
ЦитироватьГлавное, чтобы потом смочь. А то таких много: сначала могут, но не хочут, а потом, когда захочут, то уже не могут...
Каков же выход?
ЦитироватьКаков же выход?
могу предложить один "бизнес-план". поэтапно:
1) откладывать деньги которые были бы уплачены государству в виде налогов (в банк или кубышку).
2) через время (когда накопится нужная сумма) вложить их в недвижимость. к примеру в однушку в Дмитрове или даже комнату в Дубне. таким образом к откладыванию "налогов" прибавится доход от сдачи объекта из пункта 2 в аренду и скорость набора денег увеличится.
3) по мере возможности и собственных прикидок продаем "более простой" объект недвижимости, добавляем из "налогового" фонда и приобретаем более дорогой объект. чем чаще тем муторнее, но тем надежнее (деньги постоянно вложени и приносят прибыль, при этом шанс "прогореть" такому бизнему минимален
4) повторяем операцию 3 до пенсии (в прямом смысле этого слова).
результат - социальная пенсия (минимальная, по возрасту) + доход от аренды полученой вышеизложеным способом квартиры. а это - СОЛИДНАЯ прибавка
Цитироватьмогу предложить один "бизнес-план". поэтапно:
1) откладывать деньги которые были бы уплачены государству в виде налогов (в банк или кубышку).
2) через время (когда накопится нужная сумма) вложить их в недвижимость. к примеру в однушку в Дмитрове или даже комнату в Дубне. таким образом к откладыванию "налогов" прибавится доход от сдачи объекта из пункта 2 в аренду и скорость набора денег увеличится.
3) по мере возможности и собственных прикидок продаем "более простой" объект недвижимости, добавляем из "налогового" фонда и приобретаем более дорогой объект. чем чаще тем муторнее, но тем надежнее (деньги постоянно вложени и приносят прибыль, при этом шанс "прогореть" такому бизнему минимален
4) повторяем операцию 3 до пенсии (в прямом смысле этого слова).
результат - социальная пенсия (минимальная, по возрасту) + доход от аренды полученой вышеизложеным способом квартиры. а это - СОЛИДНАЯ прибавка
Недвижимость не очень ликвидный актив.
Есть более простой вариант.
Скупайте акции на фондовой бирже РТС или ММВБ. Сейчас это возможно делать не отрывая зад от компьютера. Спекуляцией с акциями не занимайтесь т.к. это целая наука. Инвестируйте в перечень акций которые входят в индекс РТС (перечень меняется каждый квартал в некоторых случаях). Инвестируя понимайте что это долгосрочные инвестиции как минимум на 20 лет, т.е. не мельтешите и не дергайтесь когда идет просадка рынка. Инвестируйте ежемесячно, а не разово сливая весь капитал в акции в этом случае вы скорректируете среднюю цену покупной стоимости.
Банальный пример (примерно не хочу калькулятор доставать). Инвестируя по 1 долл. (или тугриков) в день в течение примерно 30 лет под 20% годовых (средне-минимальный прирост акций) через 30 лет у вас будет лимон американских рублей (или тугриков). Действует принцип сложного процента.
Акции очень ликвидный актив. Можно слить за валюту моментально, можно за рубли, можно под них кредит взять, можно ими рассчитаться и т.п.
Дурацкий пример. За 2005 год акции аэрофлота выросли на 500%. Ну кто ж знал то а? ё мае. Я бы знал все имущество заложил бы. Хачу машину времени.
В принципе на акциях можно не напрягаясь (по тупому) поднимать около 40% в экономически стабильный год.
ЦитироватьАкции очень ликвидный актив.
В нашей стране не может быть ,по определению, ничего надежного (для людей не приближенных к власти, и следовательно не обладающих всей необходимой информацией для вложений на фондовом рынке ). Завтра захотят и объявят аерофлот иль телеком какой-нить банкротом (по велению власть предержащих), и плакали ваши денежки,ибо законы рынка к реалиям авторитарного государства неприменимы. Реформу павловскую 91-го года не помните ? Дали 3 дня на обмен и люди,которые были в командировках, в дороге, в тюрьме, в армии, да мало ли где - в три дня потеряли ВСЁ !!!
А вы говорите :"На 20 лет планировать"......... :-/
ЦитироватьНедвижимость не очень ликвидный актив.
Есть более простой вариант.
Скупайте акции на фондовой бирже РТС или ММВБ. Сейчас это возможно делать не отрывая зад от компьютера. Спекуляцией с акциями не занимайтесь т.к. это целая наука. Инвестируйте в перечень акций которые входят в индекс РТС (перечень меняется каждый квартал в некоторых случаях). Инвестируя понимайте что это долгосрочные инвестиции как минимум на 20 лет, т.е. не мельтешите и не дергайтесь когда идет просадка рынка. Инвестируйте ежемесячно, а не разово сливая весь капитал в акции в этом случае вы скорректируете среднюю цену покупной стоимости.
Банальный пример (примерно не хочу калькулятор доставать). Инвестируя по 1 долл. (или тугриков) в день в течение примерно 30 лет под 20% годовых (средне-минимальный прирост акций) через 30 лет у вас будет лимон американских рублей (или тугриков). Действует принцип сложного процента.
Акции очень ликвидный актив. Можно слить за валюту моментально, можно за рубли, можно под них кредит взять, можно ими рассчитаться и т.п.
Дурацкий пример. За 2005 год акции аэрофлота выросли на 500%. Ну кто ж знал то а? ё мае. Я бы знал все имущество заложил бы. Хачу машину времени.
В принципе на акциях можно не напрягаясь (по тупому) поднимать около 40% в экономически стабильный год.
речь шла не о ликвидных активах а об вложениях, максимально выгодных по соотношению доходность/надежность. нас (как стариков в перспективе) интеерсует именно это, а ен сверхприбыль. а в этой формуле из доступных простым гражданам способов лучше недвижимости ничего нет.
а если брать доходность от вложения в чистом виде, так нет ничего лучше собственного дела. или иными словами, акционирования собственного бизнеса. но нельзя забывать о риске (тем более в нашей стране)
ЦитироватьЗавтра захотят и объявят аерофлот иль телеком какой-нить банкротом (по велению власть предержащих), и плакали ваши денежки,ибо законы рынка к реалиям авторитарного государства неприменимы. Реформу павловскую 91-го года не помните ? Дали 3 дня на обмен и люди,которые были в командировках, в дороге, в тюрьме, в армии, да мало ли где - в три дня потеряли ВСЁ !!!
А вы говорите :"На 20 лет планировать"......... :-/
Не объявят. Между прочим банкротство не такая простая штука как вы думаете. 6 лет минимум возня будет.
А реформа там павлова, да вы еще великую отечественную или 17 год вспомните.
В таком случае и национализировать все не долго, и хатки ваши в которые вы денежки вложили нахрен таким челам типа шариков из собачего сердца быстра разойдутся.
У меня почемуто оптимистические настроения в плане экономического развития нашей страны, т.к. деградация есть редкое свойство эволюции.
Цитироватьречь шла не о ликвидных активах а об вложениях, максимально выгодных по соотношению доходность/надежность. нас (как стариков в перспективе) интеерсует именно это, а ен сверхприбыль. а в этой формуле из доступных простым гражданам способов лучше недвижимости ничего нет.
а если брать доходность от вложения в чистом виде, так нет ничего лучше собственного дела. или иными словами, акционирования собственного бизнеса. но нельзя забывать о риске (тем более в нашей стране)
ПРавильно о вложениях. Что вы будете делать с квартирой когда произойдет кризис который произошел в тайланде и в японии (в разное время) именно кризис недвижимости. Там также цены были вздуты на недвижимость. Ох как весело будет когда вы затаритесь квартирами на пике их стоимости гыгы.
А на счет собственного бизнеса. Дк это шурупить надо головой, а не все на это способны. Комуто реально проще за баранкой или за станком отработать 12 часов и не париться.
А скупая акции вы грубо говоря становитесь владельцем части уже готового бизнеса. И в случае роста компании (а это однозначно) будет рости стоимость вашей долии, т.к. акции компаний обеспеченны активами компании.
успехов вам... :D
ЦитироватьКаков же выход?
Инвестируйте в свое будущее. Только они* и смогут помочь Вам дожить до собственной смерти счастливым...
* - имелось в виду дети.
Вот лично для меня есть некоторые вещи, которые должны быть для рождения ребенка: желание его иметь, наличие полной здоровой семьи( мама и папа, бабушки и дедушки), материальная база, жилье, работа.
Сейчас, конечно, многие начнут писать а сколько денег?, а какое жилье? Да не знаю я.
Вот у меня нет до сих пор ребенка, да и не знаю хочу ли я его. Как писала Selena, я не перебесилась еще наверно. Но вот что обидно -время идет, а здоровья не прибавляется.
ЦитироватьВот лично для меня есть некоторые вещи, которые должны быть для рождения ребенка: желание его иметь, наличие полной здоровой семьи( мама и папа, бабушки и дедушки), материальная база, жилье, работа.
Сейчас, конечно, многие начнут писать а сколько денег?, а какое жилье? Да не знаю я.
Вот у меня нет до сих пор ребенка, да и не знаю хочу ли я его. Как писала Selena, я не перебесилась еще наверно. Но вот что обидно -время идет, а здоровья не прибавляется.
Кати, у нас с женой в момент рождения наших девочек-двойняшек не было почти ничего из Вами перечисленного, кроме работы у меня и у супруги... Но время идет и, похоже, материальные ценности присущи определенному возрасту. Надеюсь, что к моим 40 годам у меня будет квартира (в данный момент приступаем к ремонту). Уже есть служебная машина и приличный заработок. Супруге машину взял в кредит. Жить нужно здесь и сейчас. Дети - роскошь, которую себе могут позволить только молодые люди. Не отказывайте себе в этом. Остальное приложится, поверьте.
ЦитироватьКати, у нас с женой в момент рождения наших девочек-двойняшек не было почти ничего из Вами перечисленного, кроме работы у меня и у супруги... Но время идет и, похоже, материальные ценности присущи определенному возрасту. Надеюсь, что к моим 40 годам у меня будет квартира (в данный момент приступаем к ремонту). Уже есть служебная машина и приличный заработок. Супруге машину взял в кредит. Жить нужно здесь и сейчас. Дети - роскошь, которую себе могут позволить только молодые люди. Не отказывайте себе в этом. Остальное приложится, поверьте.
Полностью согласна. Я родилась у мамы в 19 лет. Она не работала, училась. Папа работал и учился на вечернем. Жили они с родителями папы в частном доме с удобствами на улице. И ,ничего ,выросли мы с братом нормальные.
Просто сейчас наверно хочется всего и сразу( квартиру, машину, дачу). И умом я понимаю, что это не самое главное в жизни.
ЦитироватьПРавильно о вложениях. Что вы будете делать с квартирой когда произойдет кризис который произошел в тайланде и в японии (в разное время) именно кризис недвижимости. Там также цены были вздуты на недвижимость. Ох как весело будет когда вы затаритесь квартирами на пике их стоимости гыгы.
а почему тогда недвижимость в лондоне, нью-йорке, париже, берлине только дорожает и дорожает? или мы не в европе живем? разве можно равнятся на пару стран, когда в 100 раз большее их количество показывает нам обратный пример?
а вот как раз "акции" плющит в любой стране. и почему дефолт не должен повлечь их падение?
ЦитироватьЖить нужно здесь и сейчас. Дети - роскошь, которую себе могут позволить только молодые люди. Не отказывайте себе в этом. Остальное приложится, поверьте.
Совершенно согласна! Рожайте, живите настоящим, а не будущим. Где гарантия что это все будет в будущем и как узнать что настал именно тот момент, когда уже "можно"? Конечно тяжело, а кому сейчас легко?
Цитироватьа почему тогда недвижимость в лондоне, нью-йорке, париже, берлине только дорожает и дорожает? или мы не в европе живем? разве можно равнятся на пару стран, когда в 100 раз большее их количество показывает нам обратный пример?
а вот как раз "акции" плющит в любой стране. и почему дефолт не должен повлечь их падение?
ага гон-конг еще забыли упомянуть (там однокомнатные хаты в центре по пол лимона баков). А вот в Пекине квадратный метр стоит 1000 баксов. У меня там знакомые живут. А в Таджикистане проститутка стоит 50 рублей. И что? Это все не показатель.
Скупай недвижимость в Ташкенте гыгыгы.
А сколько зарплаты в европе? А какой процент под кредит на ипотеку? А на сколько лет кредит мона взять (в англии знаю до ста лет дети еще будут расплачиваться).
А акции не плющит. Это телевизор обывателям головы плющит. Упали акции на 50 пунктов, вот брокеры-спекулянты и завопили так как сбросить не успели т.к. купили только утром гыгыгы а не в прошлом году.
ЦитироватьСовершенно согласна! Рожайте, живите настоящим, а не будущим. Где гарантия что это все будет в будущем и как узнать что настал именно тот момент, когда уже "можно"? Конечно тяжело, а кому сейчас легко?
Я бы последнюю фразу написал так: "А кому когда легко?"
Развитие идет только через преодоление трудностей.
Дефолт - неспособность расчитаться по обязательствам.
Цена Акции = Стоимость активов компании / Число акций.
Цену акции задают не биржевые спекулянты, а бухгалтерия компании эмитента.
Акции являются своего рода инструментом для привлечения инвестиций в отрасль для последующего экономического роста компании.
Я оптимист ;D
Возвращаясь к теме топика..
Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений
обесценивает брак и является несомненным грехом.
ЦитироватьУпали акции на 50 пунктов, вот брокеры-спекулянты и завопили так как сбросить не успели т.к. купили только утром гыгыгы а не в прошлом году.
интересно, а тебе легче будет,когда твои акции обвалят оттого, што ты их купил не утром, а в прошлом году? ;D
ЦитироватьВозвращаясь к теме топика..
Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений
обесценивает брак и является несомненным грехом.
ето Вы своевольно расширили список грехов, иль по доверенности СВЕРХУ ?! :o
Цитироватьинтересно, а тебе легче будет,когда твои акции обвалят оттого, што ты их купил не утром, а в прошлом году? ;D
Диверсифицируйте портфель. Никто не собирается вкладывать в одну компанию. Вы хоть осознавайте прочитанное. А спор ради спора никому не интересен.
Возвращаясь к теме топика
Дети доставляют много радости. Радость есть один из элементов получения счастья от жизни.
ЦитироватьДиверсифицируйте портфель. Никто не собирается вкладывать в одну компанию. Вы хоть осознавайте прочитанное. А спор ради спора никому не интересен.
я-то как раз осознаю........а спорить с Вами, всезнайкой, мне вовсе не интересно - Вы ведь умеете только навязывать свою точку зрения - безапелляционно и неаргументированно.....пусть каждый остается при своем мнении....... :D
ЦитироватьВы ведь умеете только навязывать свою точку зрения - безапелляционно и неаргументированно.....пусть каждый остается при своем мнении....... :D
Ошибаетесь. Я только показваю путь. А принять или нет сугубо индивидуальная весчь.
ЦитироватьОшибаетесь. Я только показваю путь. А принять или нет сугубо индивидуальная весчь.
один из путей....... :D, другие средства вложения капитала тоже имеют право на существование....зачем же Вы ето отрицаете? :D
Цитироватьодин из путей....... :D, другие средства вложения капитала тоже имеют право на существование....зачем же Вы ето отрицаете? :D
Да не отрицаю я ничего. Я этот путь по части инвестирования в недвижимость тож рассматривал только немного в другом свойстве. Просто в силу собственной и присущей большинству людей ленности предложил со своей точки зрения наиболее комфортный вариант.
Не напрягайся, да и обломится тебе ;D ;D ;D
ЦитироватьДети доставляют много радости. Радость есть один из элементов получения счастья от жизни.
дети так же доставляют много горя и еще больше хлопот. а горе и хлопоты есть один из элементов получения несчастья от жизни.
ЦитироватьДа не отрицаю я ничего. Я этот путь по части инвестирования в недвижимость тож рассматривал только немного в другом свойстве. Просто в силу собственной и присущей большинству людей ленности предложил со своей точки зрения наиболее комфортный вариант.
Не напрягайся, да и обломится тебе ;D ;D ;D
именно ты сейчас делаешь так как говоришь сам? или это только твоя теория?
Цитироватькакие мысли будут по ентому поводу???
Понаписали-то... сил дамских не хватило осилить... Слав, я по существу вопроса пройдусь... но вкраце, шплю в одном ботинке...
Закавыка в том, что не все женщины могут признаться себе и окружающим в том, что не могут подарить миру ребенка - аборт, бесплодие, одиночество... и начинается бравада словами - не хочу, одной спокойней - хочу халву ем, хочу пряники... Я утрирую, но такая точка зрения тоже есть...
Кто-то выйдя замуж после 35, не решается на материнство - ибо на кой плодить потенциального сироту? Настолько девушки постарше привыкают жить для себя, что максимум кого могут впустить в свою жизнь - это только мужа, но никак не памперсы с подгузниками в нагрузку к ребенку...
А пресловутые бизнес-леди, что свистят о том, что им некогда оторваться от рабочего места или, не отходя от оного, завести потомство... А подоплека в том, что ей просто не от кого родить, настолько безнадежно она одинока и всё, что у неё есть, - это работа... Вот уж на чём женщине противопоказано зацикливаться, так это на четырех стенах офиса - да пропади она пропадом эта работа, если встаёт на пути твоих интересов, инстинктов, желаний...
А те же огрехи молодости - ну сделала аборта в 16 лет, теперь бесплодна, как пробка, и что? Она будет кричать на каждом углу об аборте? Ни в коей мере! Сначала будет говориться - мы стараемся, но не получается, типа выкидыш, а по прошествии десятка лет легенда трансформируется в "одной спокойней и далее по тексту".
Да и банальное одиночество - не хватило на раздаче муСЧинки... и что? Не каждая решится родить и воспитывать сама... Вдвоём тяжело, одной и подавно... И опять же свои комплексы неполноценности надуманные (что, мол, никто не посягнул и кто я после этого?) выносится наружу не будут, а прикроются лозунгом...
пЫсЫ: для вострословов - я не ставлю шаблонные диагнозы, скорее это частные случаи - с такими дамами мне доводилось встречаться-пересекаться по жизни... И я не имею права их осуждать... саму не в сувенирной лавке нашли...
ЦитироватьПонаписали-то... сил дамских не хватило осилить... Слав, я по существу вопроса пройдусь... но вкраце, шплю в одном ботинке...
Закавыка в том, что не все женщины могут признаться себе и окружающим в том, что не могут подарить миру ребенка - аборт, бесплодие, одиночество... и начинается бравада словами - не хочу, одной спокойней - хочу халву ем, хочу пряники... Я утрирую, но такая точка зрения тоже есть...
Кто-то выйдя замуж после 35, не решается на материнство - ибо на кой плодить потенциального сироту? Настолько девушки постарше привыкают жить для себя, что максимум кого могут впустить в свою жизнь - это только мужа, но никак не памперсы с подгузниками в нагрузку к ребенку...
А пресловутые бизнес-леди, что свистят о том, что им некогда оторваться от рабочего места или, не отходя от оного, завести потомство... А подоплека в том, что ей просто не от кого родить, настолько безнадежно она одинока и всё, что у неё есть, - это работа... Вот уж на чём женщине противопоказано зацикливаться, так это на четырех стенах офиса - да пропади она пропадом эта работа, если встаёт на пути твоих интересов, инстинктов, желаний...
А те же огрехи молодости - ну сделала аборта в 16 лет, теперь бесплодна, как пробка, и что? Она будет кричать на каждом углу об аборте? Ни в коей мере! Сначала будет говориться - мы стараемся, но не получается, типа выкидыш, а по прошествии десятка лет легенда трансформируется в "одной спокойней и далее по тексту".
Да и банальное одиночество - не хватило на раздаче муСЧинки... и что? Не каждая решится родить и воспитывать сама... Вдвоём тяжело, одной и подавно... И опять же свои комплексы неполноценности надуманные (что, мол, никто не посягнул и кто я после этого?) выносится наружу не будут, а прикроются лозунгом...
пЫсЫ: для вострословов - я не ставлю шаблонные диагнозы, скорее это частные случаи - с такими дамами мне доводилось встречаться-пересекаться по жизни... И я не имею права их осуждать... саму не в сувенирной лавке нашли...
твои диагнозы в данном случае точны как никогда. сам уже начинаю сводить информацию воедино из разных источников и выходит, что вроде бы и не против, если спросить, а вот все нет и нет. а если спросить почему нет - кучу доводов приведут. и материальное состояние не позволяет и всякие там ремонты-переезды, длящиеся годами и лечение и пробование. но! ни одна еще не сказала что бесплодна (то что мужик бесплоден, решается, сами понимаете, путем привлечения другого мужика). хотя как мне кажется, в последнее время стало получше с рождаемостью. или это только так кажется? :-/
Я могу выступить в поддержку демографии на практике, только пущай мне муниципалитет справку выдаст для жоны, што я в гусударственных интересах, а не просто там шуры-муры........ ;) ;D ;D Кстати нередки случаи, когда женщинам диагностировали, например,
непроходимость труб, но они, тем не менее, успешно зачинали не от мужа......... ;) ;D Так што ето дело-то такое, сакральное, и медицина в ем пока ни уха ни рыла, так верхушки хватают........
ЦитироватьЯ могу выступить в поддержку демографии на практике, только пущай мне муниципалитет справку выдаст для жоны, што я в гусударственных интересах, а не просто там шуры-муры........ ;) ;D ;D Кстати нередки случаи, когда женщинам диагностировали, например,
непроходимость труб успешно зачинали не от мужа......... ;) ;D Так што ето дело-то такое, сакральное, и медицина в ем пока ни уха ни рыла, так верхушки хватают........
фроги, я имел ввиду медицинский банк спермы, а не то, что ты представил :)
у, даже и не ожидал, стольких высказываний, даже свои лобненские Уорены Баффиты и Дж. Сороссы появились.
Собственно говоря, сидят со мной рядышком на работе пяток барышень, от 28 до 40, есть приличная з\пл, квартира, у большинства машинки, кошечки, собачки, а детей нет, кто-то уже ...дцатого мужика пробует, все неподходящие попадаются, кто-то боиться слегка обеднеть, кто-то еще в Чили не побывал, кто-то боиться на себя ответственность лишнюю взять, кто-то "для себя еще недостаточно пожил.... и так до бесконечности. но вот 40-летняя нашла себе мужчинку мечты, пыжилась, пыжилась...а все уже иссохло, можно дальше расслабляться.
и ещё, мне кажется, реши Сара родить десяток лет назад, все бы было по-другому.
Цитироватьи ещё, мне кажется, реши Сара родить десяток лет назад, все бы было по-другому
сие есть неведомо, а вообще-то наши чудо-доктора кого угодно могут на тот свет спровадить, и возраст тут ни при чем.......у них, как и у ментов, полное чувство безнаказанности....... :'( не то, што в америке, где на каждого дантиста приходится по 1,23345456 юриста, и не дай боже, если он вам плохо зуб залечит - можно ему крест ставить на своей карьере.......а у нас Расея, млин.....все можно......
Почитала тут "из позднего". Да, лихо вы тут о бездетных дамах. Оказывается, женщины НЕ ХОТЯТ! Карьера, деньги,нет желания, кошечки-собачки... Это выводы мужчин, сделанные из разговоров с бездетными (а здесь скорее имеется ввиду незамужние) женщинами? А что вы, дорогие мужчины, хотите услышать от этих женщин? Чистосердечное признание? Она должна кинуться вам на грудь и, размазывая сопли по вашей жилетке, рассказать, как на духу, о своей несчастной любви," грехах" молодости (читай: аборт в 16 лет), о том, что бесплодна, что хочет , но не может, что "двадцатого мужика пробует, все неподходящие попадаются" (а чё вы такие неподходящие то?) . В 28-40 лет не замужем и бездетна! Мужчины, а вы сейчас обращаете внимание на 40-летнюю женщину? Ну просто так, на улице, в транспорте...не на ноги и титьки 18-летней девахи, а на женщину 30-40- и т.д. лет? (представляю ваши сморщенные носы!!!!) Вот и пробуют они 20-го, 21-го,22-го мужика. И правильно делают!!!!
По поводу молчания о бесплодии. Дура будет та женщина, которая шибко любопытствующим, сующим свой нос в чужую замочную скважину, начнет рассказывать о причинах отсутствия наличия детей. Не их (жаждащих сплетен) это собачье дело!!! Так что довольствуйтесь отмазками!
ЦитироватьПочитала тут "из позднего". Да, лихо вы тут о бездетных дамах. Оказывается, женщины НЕ ХОТЯТ! Карьера, деньги,нет желания, кошечки-собачки... Это выводы мужчин, сделанные из разговоров с бездетными (а здесь скорее имеется ввиду незамужние) женщинами? А что вы, дорогие мужчины, хотите услышать от этих женщин? Чистосердечное признание? Она должна кинуться вам на грудь и, размазывая сопли по вашей жилетке, рассказать, как на духу, о своей несчастной любви," грехах" молодости (читай: аборт в 16 лет), о том, что бесплодна, что хочет , но не может, что "двадцатого мужика пробует, все неподходящие попадаются" (а чё вы такие неподходящие то?) . В 28-40 лет не замужем и бездетна! Мужчины, а вы сейчас обращаете внимание на 40-летнюю женщину? Ну просто так, на улице, в транспорте...не на ноги и титьки 18-летней девахи, а на женщину 30-40- и т.д. лет? (представляю ваши сморщенные носы!!!!) Вот и пробуют они 20-го, 21-го,22-го мужика. И правильно делают!!!!
По поводу молчания о бесплодии. Дура будет та женщина, которая шибко любопытствующим, сующим свой нос в чужую замочную скважину, начнет рассказывать о причинах отсутствия наличия детей. Не их (жаждащих сплетен) это собачье дело!!! Так что довольствуйтесь отмазками!
лиля, зря ты так удивлена. мы же не требуем откровенного признания о причинах, а потом удивляемся ответам. просто я так понимаю - не хочешь говорить - скажи проще "не ваше дело". я бы лично такой ответ признал бы более адекватным, чем 1000 и 1 левую отмазку.
ЦитироватьМужчины, а вы сейчас обращаете внимание на 40-летнюю женщину? Ну просто так, на улице, в транспорте...не на ноги и титьки 18-летней девахи, а на женщину 30-40- и т.д. лет? (представляю ваши сморщенные носы!!!!)
Есть те от кого и в 30-40 глаз не оторвать и те на кого и в 18 смотреть не захочешь! Так что я бы попросил...)))
ЦитироватьЕсть те от кого и в 30-40 глаз не оторвать и те на кого и в 18 смотреть не захочешь! Так что я бы попросил...)))
+1
Каждый сам куец своего счастья. Кому собачки, кому дети, кому 20 мужей. Мы никого не заставляем за нас выходить замуж.
В 28-40 лет не замужем и бездетна! Мужчины, а вы сейчас обращаете внимание на 40-летнюю женщину? Ну просто так, на улице, в транспорте...не на ноги и титьки 18-летней девахи, а на женщину 30-40- и т.д. лет? (представляю ваши сморщенные носы!!!!) Вот и пробуют они 20-го, 21-го,22-го мужика. И правильно делают!!!!
Да, Лилия, вы правы. Не каждый мужчина подойдет к женщине , которой уже за 30. Нет, подойдет, если он набрался лишку.... А какой разговор о детях тогда.
Вот у меня есть подруга, она очень хочет ребенка. Но нет человека от которого она бы его родила. У нее есть молодой человек, с которым она встречается, проводит время, но детей он не хочет. И что предлагаете ей делать? Как решать эту проблему?
Да и простите от кого сейчас рожать? Есть ли здоровые мужчины? Непьющие и не наркоманы? Я не говорю, что все поголовно такие.
ЦитироватьДа и простите от кого сейчас рожать? Есть ли здоровые мужчины? Непьющие и не наркоманы? Я не говорю, что все поголовно такие.
раз не говорите что все такие, значит все таки есть? :)
Да есть они, не перепились на Руси еще все добры молодцы, только они все в Красной книге... :'(
ЦитироватьДа, Лилия, вы правы. Не каждый мужчина подойдет к женщине , которой уже за 30.
Я бы иначе сформулировал: не к каждой женщине, которой уже за 30, подойдет мужчина...))))
НО! если гора не идет к Магомеду, то...)))
ЦитироватьЯ бы иначе сформулировал: не к каждой женщине, которой уже за 30, подойдет мужчина...))))
НО! если гора не идет к Магомеду, то...)))
Женщины в основном стоят на стороне женщин, а мужчины-мужчин. И каждый будет отставивать интересы с этих ракурсов.
Цитироватьнемножко не в тему, но ... это из т.н. "социальной рекламы" "Нет абортам", еще картинка была из цикла"супер жесть"
чуть-чуть статистики
всего в России порядка 30 млн. детей в возрасте до 18 лет,
734 100 детей-сирот
593 300 детей-инвалидов находятся на учете в органах соцзащиты
В России сегодня из 42 миллионов семей 47% вообще не имеют детей. А 5 миллионов супружеских пар не могут родить по медицинским показаниям — по состоянию здоровья.
Из 42 миллионов российских семей 34% имеют одного ребенка, 15% — двух, 2,7% — многодетные.
эта статистика ответ на вопрос о пенсиях, через .....дцать лет стариков просто некому будет кормить
Стариков будут кормить их дети (у кого они есть или будут), чем больше детей, тем гуще будет каша у стариков. Остальных будет кормить стабфонд, если его к тому времени смогут найти.
ЦитироватьКаков же выход?
Если не может мужчина, этому помочь легко.
ЦитироватьЯ бы иначе сформулировал: не к каждой женщине, которой уже за 30, подойдет мужчина...))))
НО! если гора не идет к Магомеду, то...)))
Вот как мы тогда рождаемость поднимать будем?
Он не идет, она не подходит.....
Цитироватьмогу предложить один "бизнес-план". поэтапно:
1) откладывать деньги которые были бы уплачены государству в виде налогов (в банк или кубышку).
2) через время (когда накопится нужная сумма) вложить их в недвижимость. к примеру в однушку в Дмитрове или даже комнату в Дубне. таким образом к откладыванию "налогов" прибавится доход от сдачи объекта из пункта 2 в аренду и скорость набора денег увеличится.
3) по мере возможности и собственных прикидок продаем "более простой" объект недвижимости, добавляем из "налогового" фонда и приобретаем более дорогой объект. чем чаще тем муторнее, но тем надежнее (деньги постоянно вложени и приносят прибыль, при этом шанс "прогореть" такому бизнему минимален
4) повторяем операцию 3 до пенсии (в прямом смысле этого слова).
результат - социальная пенсия (минимальная, по возрасту) + доход от аренды полученой вышеизложеным способом квартиры. а это - СОЛИДНАЯ прибавка
Хачики и пр. национальные группы по такому принципу давно живут. Схемы только разные.
Цитировать Стариков будут кормить их дети (у кого они есть или будут), чем больше детей, тем гуще будет каша у стариков. Остальных будет кормить стабфонд, если его к тому времени смогут найти.
я ж расписывал уже ситуацию, когда детей меньше чем родителей. высвобождается жилплощадь. она продается или сдается в аренду приезжим. на вырученые деньги кормятся родители. главное - смотреть глобально, а не выдирать цифры из контекста.
ЦитироватьЖенщины в основном стоят на стороне женщин, а мужчины-мужчин. И каждый будет отставивать интересы с этих ракурсов.
а какие тут могут быть интересы-то? есть обоюдный интерес - есть дети. нет обоюдного интереса - и детей нет. "своего" (мужского или женского) интереса по данному вопросу быть не может по определению.
ЦитироватьВот как мы тогда рождаемость поднимать будем?
Он не идет, она не подходит.....
и снова таки возвращаясь к истокам - а зачем ее поднмать? в смысле насильственно, как план. каждый столько детей заводит, сколько считает нужным. это ж не госплан какой :)
Цитироватья ж расписывал уже ситуацию, когда детей меньше чем родителей. высвобождается жилплощадь. она продается или сдается в аренду приезжим. на вырученые деньги кормятся родители. главное - смотреть глобально, а не выдирать цифры из контекста.
Ни одной цифры не написал из какого, чего выдрал?
Цитироватьи снова таки возвращаясь к истокам - а зачем ее поднмать? в смысле насильственно, как план. каждый столько детей заводит, сколько считает нужным. это ж не госплан какой :)
Хорошо, вот я хочу ребенка, например. От кого рожать? От первого встречного или от Вас?
А о насильственном пути я и не имела ввиду. Но в каждой семье должен быть хоть один ребенок. Ради кого жить тогда?
Цитироватьа какие тут могут быть интересы-то? есть обоюдный интерес - есть дети. нет обоюдного интереса - и детей нет. "своего" (мужского или женского) интереса по данному вопросу быть не может по определению.
Да, есть только интерес- мужской и женский-время прекрасно провести, а потом детки появляются.
ЦитироватьХорошо, вот я хочу ребенка, например. От кого рожать? От первого встречного или от Вас?
А о насильственном пути я и не имела ввиду. Но в каждой семье должен быть хоть один ребенок. Ради кого жить тогда?
вот уж не думал что женское "хочу ребенка" отделено от "а от кого его хотеть". у мужчин "хотеть ребенка" привязано к определенной женщине (если не путать с "хотеть секса").
ЦитироватьДа, есть только интерес- мужской и женский-время прекрасно провести, а потом детки появляются.
в наши дни "хотеть время провести" и "хотеть ребенка" на мой взгляд уже давно и прочно разделено. в противном случае не ребенок получается, а залет. а у него - уже другие, печальные последствия.
ЦитироватьНе их (жаждащих сплетен) это собачье дело!!! Так что довольствуйтесь отмазками!
сильно сказано!
просто душа у меня радуется когда вижу в парке барышень, которые когда то в Носово и Чашниково помогали солдатикам скрашивать их суровые армейские "блудни", а теперь как примерные мамаши с колясочками и красавцами мужьями гуляющих. И нет мне ни малейшего дела сколь всего вместила их ненасытная утроба, сколько абортов было, сколько трихопола выпить пришлось.......про пыль с рогов (т.е. перхоть) на плечах их мужей и не говорю.
кстати, по моему мнению, к 30-и годам у женщин как раз самый расцвет наступает, хотя Гумбертов среди нас тож немало.
на самом деле никто на свободу женщин и мужчин покушаться не собирается, планы по приплоду вводить тем более....просто некое упоминание о семейных ценностях.....а дальше..."Каждый выбирает по себе...."
Прочитал тут статью небезызвестного профессора Бестужева - Лада о печальном будущем российского народа. Так он утверждает, што если б государство хотело сохранить численность популяции, то уже сейчас надо отбирать здоровых мужчин и женщин, которых всего нынче 5 % от общего населения, и создавать им все условия для воспроизводства как можно большего кол-ва потомства. Т.е. они конешно могут пойти потом в водители иль врачи, а могут остаться, так сказать, профессиональными родителями. Иначе мы будем уже через 20-30 лет разбавлены толпами мигрантов из Азии и Кавказа, а вскоре вообще перестанем существовать, как раса. Вот такие печальные прогнозы....... :'(
ЦитироватьПрочитал тут статью небезызвестного профессора Бестужева - Лада о печальном будущем российского народа. Так он утверждает, што если б государство хотело сохранить численность популяции, то уже сейчас надо отбирать здоровых мужчин и женщин, которых всего нынче 5 % от общего населения, и создавать им все условия для воспроизводства как можно большего кол-ва потомства. Т.е. они конешно могут пойти потом в водители иль врачи, а могут остаться, так сказать, профессиональными родителями. Иначе мы будем уже через 20-30 лет разбавлены толпами мигрантов из Азии и Кавказа, а вскоре вообще перестанем существовать, как раса. Вот такие печальные прогнозы....... :'(
Позновато батенька о рассе думать, да и какая она рассато на самом деле?!
От чего исходить? Можно начать топать от "Киевской Руси", можно от 399 летнего поломничества татар, можно посчитать других господ которые оставили свой след именно в центральной части России. К примеру "Северная часть Московской области" ну не как чистокровными русичами не назовётся.
Так что полимика по поводу рассы безосновательна, неуместна как минимум уже несколько сотен лет!
Так что господа, давайте перестанем в ступе толочь воду!
Если вы уважаемые считаете что азиатская кровь нам сильно угрожает, то обратитесь к генетикам, чьи хромасомы в данном случае сильнее и ещё поинтересуйтесь за одно насколько много у нас уже кавказской крови с времён дружбы народов!