Форум города Лобня

После долгих лет накопления.. рынок недвижимости приводит в ШОК
Куда так растут цены, и кто покупает столько то?...
На одном из Лобненских сайтов написали:

с момента выхода первого объявления до собственно сделки прошло 2 недели. покупку оформляли в москве (там контора такая регистрирует за денюжку, чтобы в нашу регпалату не стоять), хотя можно и у Лобненских риэлторов сделать (стоит около 500долл, если я правильно помню) Проблем с продажей не было... покупателей (реальных, которые готовы аванс давать после просмотра) 2-3 с живыми деньгами + 5-6 с ипотекой на одно объявление в "из рук в руки":), в общем очередь, пришлось отказывать. Мои покупатели согласились вносить аванс через 20 мин после просмотра :). В общем как пирожок в базарный день продалась

ЧТО ТВОРИТЬСЯ.... Интересно моя зарплата будет поспевать за ростом цен недвижимости... и стану ли я когда-нибудь???

Еще вчера показали передачу.... " по ней получается --- думая над покупкой квартиры пять минут- она дорожает на 1 доллар >:(

ЦитироватьПосле долгих лет накопления.. рынок недвижимости приводит в ШОК
Куда так растут цены, и кто покупает столько то?...
На одном из Лобненских сайтов написали:

с момента выхода первого объявления до собственно сделки прошло 2 недели. покупку оформляли в москве (там контора такая регистрирует за денюжку, чтобы в нашу регпалату не стоять), хотя можно и у Лобненских риэлторов сделать (стоит около 500долл, если я правильно помню) Проблем с продажей не было... покупателей (реальных, которые готовы аванс давать после просмотра) 2-3 с живыми деньгами + 5-6 с ипотекой на одно объявление в "из рук в руки":), в общем очередь, пришлось отказывать. Мои покупатели согласились вносить аванс через 20 мин после просмотра :). В общем как пирожок в базарный день продалась

ЧТО ТВОРИТЬСЯ.... Интересно моя зарплата будет поспевать за ростом цен недвижимости... и стану ли я когда-нибудь???

Еще вчера показали передачу.... " по ней получается --- думая над покупкой квартиры пять минут- она дорожает на 1 доллар >:(

   Да ничего страшного, однуху ещё можно за 70 взять, двуху за 100.  :D Грустно всё это

ЦитироватьЧТО ТВОРИТЬСЯ.... Интересно моя зарплата будет поспевать за ростом цен недвижимости... и стану ли я когда-нибудь???
Еще вчера показали передачу.... " по ней получается --- думая над покупкой квартиры пять минут- она дорожает на 1 доллар >:(

Зарплата, скорее всего, за ростом цен на недвижимость поспевать не будет. При таких темпах, наверное логичнее было бы взять ипотечный кредит в банке, купить квартиру, а потом уже возвращать постепенно долг. НО! Нет гарантии, что цены так же, как и сейчас, будут расти бесконечно и в один прекрасный день не случится какой-нибудь очередной кризис.  Всё ведь развивается по спирали, и за взлетом может быть падение...

Обычный человек за обычную зарплату квартиру купить не сможэт.просто не поспеет за ростом цэн

Да это беда с жильём ужос :o
Сегодня объяву на доме увидел однуха 100000 тыс дол :o :o :o Ленина 23...
 :'( :'( :'(

ЦитироватьДа это беда с жильём ужос :o
Сегодня объяву на доме увидел однуха 100000 тыс дол :o :o :o Ленина 23...
 :'( :'( :'(

Так в этом доме "однуха" почти 60 квадратиков.

ЦитироватьЗарплата, скорее всего, за ростом цен на недвижимость поспевать не будет. При таких темпах, наверное логичнее было бы взять ипотечный кредит в банке, купить квартиру, а потом уже возвращать постепенно долг. НО! Нет гарантии, что цены так же, как и сейчас, будут расти бесконечно и в один прекрасный день не случится какой-нибудь очередной кризис.  Всё ведь развивается по спирали, и за взлетом может быть падение...

Абсолютно согласна...другое дело, что на сегодняшний момент никто не может предположить, когда же уже наконец наступит эта критическая масса и цены рухнут.  ??? ???
Разговоры идут давно, но с точки зрения рынка процесс необратимый...Может хоть к зрелости -  старости дождемся??? А то очень хоца... :'(

ЦитироватьАбсолютно согласна...другое дело, что на сегодняшний момент никто не может предположить, когда же уже наконец наступит эта критическая масса и цены рухнут.  ??? ???
Разговоры идут давно, но с точки зрения рынка процесс необратимый...Может хоть к зрелости -  старости дождемся??? А то очень хоца... :'(

Цены не рухнут они могут только остановится :(

Если будет экономический дефолт в стране - рухнут.

Ждать пока цены остановятся бесполезно, они могут только снизить скорость повышения :'(
хотя бы из-за неприкрощающейся инфляции, так что кто хочет брать квартиру лучше её брать не откладыая, даже в кредит, потому как недвижимость дорожает, а деньги обесцениваются!

ИМХО, квартиры покупают те, у кого есть бабки !  ;) ;D а остальные только горюют, што так дорого........

ЦитироватьИМХО, квартиры покупают те, у кого есть бабки !  ;) ;D а остальные только горюют, што так дорого........

Совсем не обязательно, большой процент покупают под ипотечный не всегда обеспеченный кредит. Посему, может оказаться, что купят квартиры в конечном итоге сами банки. И как во времена великой американской депрессии банки станут злейшими врагами простых людей, так как вынуждены будут отбирать имущество за неоплаченный кредит.

ЦитироватьСовсем не обязательно, большой процент покупают под ипотечный не всегда обеспеченный кредит. Посему, может оказаться, что купят квартиры в конечном итоге сами банки. И как во времена великой американской депрессии банки станут злейшими врагами простых людей, так как вынуждены будут отбирать имущество за неоплаченный кредит.

не совсем так. банк будет забирать квартиру, продавать ее, забирать остаток долга по кредиту, а остальное обязан вернуть горе-заемщику.

Цитироватьне совсем так. банк будет забирать квартиру, продавать ее, забирать остаток долга по кредиту, а остальное обязан вернуть горе-заемщику.

Если заемщик - горе-заемщик, то у него не останется денег даже на юридическую защиту, чтобы бабки свои забрать за вычетом неустойки. А до продажи квартира будет у банка. То есть при дефолте рынка (неспособности к необходимому количеству рыночных операций, даже по причине дефицита жилья), банки и будут "проживать" в квартирах.

ЦитироватьЕсли заемщик - горе-заемщик, то у него не останется денег даже на юридическую защиту, чтобы бабки свои забрать за вычетом неустойки.

это и не требуется ибо прописано в договоре. а вот если не прописано - тогда заемщик просто зря не убился перед подписанием договора об стену от своей неграмотности :)

Цитироватьэто и не требуется ибо прописано в договоре. а вот если не прописано - тогда заемщик просто зря не убился перед подписанием договора об стену от своей неграмотности :)

Если бы все были умные, а еще и честные, жить было бы скучно  :)

ЦитироватьЕсли бы все были умные, а еще и честные, жить было бы скучно  :)

угу, проблемы индейцев банк не волнуют :)

Цитироватьне совсем так. банк будет забирать квартиру, продавать ее, забирать остаток долга по кредиту, а остальное обязан вернуть горе-заемщику.

   если продаваемая квартира подешевеет на рынке раза в 2, то заемщик останется без квартиры, бе первоначального взноса, ещё и будет должен банку. Вот так !

Цитировать  если продаваемая квартира подешевеет на рынке раза в 2, то заемщик останется без квартиры, бе первоначального взноса, ещё и будет должен банку. Вот так !

...а если комета врежется в дом то банк останется как без дома так и без заемщика. помолимся, братья, чтоб этого не случилось!

Цитировать...а если комета врежется в дом то банк останется как без дома так и без заемщика. помолимся, братья, чтоб этого не случилось!

   Всё в этой сране диктуется ценой на нефть. Будет бочка стоить 10 баксов, так и зарплата в 200 у.е. будет считаться огромной. Забыл поди 90-ые

  Надеюсь никто не сомневается, что бетонохрущ в 10 этожном муравейнике стоит по себестоимости 200 долларов за метр, а не 2000.

Цитировать  Всё в этой сране диктуется ценой на нефть. Будет бочка стоить 10 баксов, так и зарплата в 200 у.е. будет считаться огромной. Забыл поди 90-ые

  Надеюсь никто не сомневается, что бетонохрущ в 10 этожном муравейнике стоит по себестоимости 200 долларов за метр, а не 2000.

а для чего по твоему стабилизационный фонд существует (да еще не ипать каких размеров на данный момент)?

Цитироватьа для чего по твоему стабилизационный фонд существует (да еще не ипать каких размеров на данный момент)?

ИМХО, для того,штоб кода жареный петух клюнет , наши слуги быстро распихали его по карманам и свалили на заранее подготовленные позиции в теплых странах, а мы опять будем.....сосать, как мишка лапу, да еще после них опять куча долгов буржуям вскроется...... :'(

Цитироватьа для чего по твоему стабилизационный фонд существует (да еще не ипать каких размеров на данный момент)?

   при цене за бочку 10 баксов стабфонда хватит на 1,5 года

  во вторых когда начнётся кутерьма вы с удивлением узнаете, что стабфонд перестал существовать. надеюсь вы понимаете, почему стабфонд не в россии находится  :D

Цитировать 
  когда начнётся кутерьма вы с удивлением узнаете, что стабфонд перестал существовать.

ага, как и предыдущий пенсионный, кады зурабов скромно потупился и ковыряя землю носком ботинка  в ответ на вопрос :"Мишенька, иде ж пеньсиённый фонд", - стесняясь ,тихо ответил: "Не знаю......." Ну попеняли ему чуток, и поверив, што он так больше не будет, доверили новый охранять....... :-/
Так што нам не привыкать : народ в Росии всегда и был только для того,штобы его насаживать, на#бывать и обувать. Ну еще разве што если война, опять же, иль там Беломорский канал построить с Днепрогэсом и Магниткой.........

Цитировать  при цене за бочку 10 баксов стабфонда хватит на 1,5 года

  во вторых когда начнётся кутерьма вы с удивлением узнаете, что стабфонд перестал существовать. надеюсь вы понимаете, почему стабфонд не в россии находится  :D

я видимо упустил из виду фактор такого резкого удешевления нефти. почему она должна стоить или будет стоить 10уе? ее "вдруг" добывать в 7 раз больше станут? или "вдруг" ее потребление в 7 раз снизится? или добытчики вдруг захотят зарабатывать на ней в 7 раз меньше (а то и в минус торговать)?

ЦитироватьИМХО, для того,штоб кода жареный петух клюнет , наши слуги быстро распихали его по карманам и свалили на заранее подготовленные позиции в теплых странах, а мы опять будем.....сосать, как мишка лапу, да еще после них опять куча долгов буржуям вскроется...... :'(

то что так было раньше и то что мы так привыкли думать не значит что так есть и сейчас. это так, не факт, просто размышления

Цитироватья видимо упустил из виду фактор такого резкого удешевления нефти. почему она должна стоить или будет стоить 10уе? ее "вдруг" добывать в 7 раз больше станут? или "вдруг" ее потребление в 7 раз снизится? или добытчики вдруг захотят зарабатывать на ней в 7 раз меньше (а то и в минус торговать)?

  почему бы и нет ? конец 80-ых 9 долларов - развал страны

   98 - упала с 22 до 14 баксов - кризис

  почему 70 ?
а не допустим себестоимость добычи +100% = 2 +2 = 4 доллара за баррель  :D

Цитировать почему бы и нет ? конец 80-ых 9 долларов - развал страны

   98 - упала с 22 до 14 баксов - кризис

  почему 70 ?
а не допустим себестоимость добычи +100% = 2 +2 = 4 доллара за баррель  :D

Визус, а войну в Ираке мы не учитываем? Возможные санкции против Ирана? Себестоимоимость добычи нефти в России? При урегулировании первых двух проблем цена на нефть может снизиться весьма существенно...

ЦитироватьВизус, а войну в Ираке мы не учитываем? Возможные санкции против Ирана? Себестоимоимость добычи нефти в России? При урегулировании первых двух проблем цена на нефть может снизиться весьма существенно...

а деятельность ОПЭК мы тоже не учитываем? санкции против ирана цену на нефть только увеличат. стабилизация в ираке... вот тут возможно цены и упадут, но... никак не до 10уе. а себестоимость ее добычи в россии никак не влияет на продажу ее на внешнем рынке. во первых - обрати внимание на газ - от страны к стране, от повода к поводу, но россия постоянно повышает цены. да и к чему бы их понижать. во вторых - огромный производственный потенциал юговосточной азии, и особенно китая съест всю нефть и по любой цене. так что увы... но дешевле (глобально) она уже не будет. я бы поставил на другой фактор - альтернативные источники. но и тут есть два "но". первое - нефто идет не только на горючку но и на "пластмассу" и в этом смыслей ей нет пока заменителей. точнее есть, но они... тоже из нефти. а во вторых экстраполируя скорость развития этих источников (к примеру применяя закон мура на них) на временную ось, вижу, что на мой век нефти точно хватит.

Цитироватьа деятельность ОПЭК мы тоже не учитываем? санкции против ирана цену на нефть только увеличат. стабилизация в ираке... вот тут возможно цены и упадут, но... никак не до 10уе. а себестоимость ее добычи в россии никак не влияет на продажу ее на внешнем рынке. во первых - обрати внимание на газ - от страны к стране, от повода к поводу, но россия постоянно повышает цены. да и к чему бы их понижать. во вторых - огромный производственный потенциал юговосточной азии, и особенно китая съест всю нефть и по любой цене. так что увы... но дешевле (глобально) она уже не будет. я бы поставил на другой фактор - альтернативные источники. но и тут есть два "но". первое - нефто идет не только на горючку но и на "пластмассу" и в этом смыслей ей нет пока заменителей. точнее есть, но они... тоже из нефти. а во вторых экстраполируя скорость развития этих источников (к примеру применяя закон мура на них) на временную ось, вижу, что на мой век нефти точно хватит.

  простите вы нефтянник ?  ;D :D
  или ипотеку надолго взяли  :D ;D
 вы тут пишете, чтобы себя успокоить ?  ;D

Цитировать простите вы нефтянник ?  ;D :D
  или ипотеку надолго взяли  :D ;D
 вы тут пишете, чтобы себя успокоить ?  ;D

скорее чтоб вас успокоить. а то вы тут уже всех переполошили своими грядущими обвалами цен на недвижимость. спите и видите чтоб они упали. вот я и подумал - видимо квартирку хочется купить, а возможностей нету, вот и неплохо было бы вам чтоб они упали :)

Ети ссылки,извините чистой воды пурга и разговоры в пользу бедных...... :-/ Ну подождите еще лет 40-50, мож дождетесь подешевления и тогда возрадуетесь......... ;)

Что такое ипотека это такая кабала ужас :-/
Возмем однушку которая в Лобне на данный момент стоит 2000000-2300000 рублей.
Ипотека в сбербанке 18% годовых
Берем ипотеку на 20 лет, считаем
2300000:1.5% Месяц =34500 рублей+обший долг например 8 тыс рублей--->>42500 рублей в месяц
Значит из 2300000-8000=2292000 руб. Второй месяц также 1.5% на эту сумму 2292000
Если вы готовы отдовать первые 5 лет по 40000 тыс рублей в месяц то можно брать ипотеку :o
Здесь ещё одно НО... Сколько надо в месяц зарабатывать чтоб отдавать такую сумму+есчё жить, покупать еду , вещи и расходы на больницу.  ??? Сам в том году взял 600000 тыс рублей в банке и ужо год в такой жопе сижу :(

ЦитироватьНу подождите еще лет 40-50, мож дождетесь подешевления и тогда возрадуетесь......... ;)

А давайте стрелку забъем через 50 лет. И заценим ху из ху.

ЦитироватьА давайте стрелку забъем через 50 лет. И заценим ху из ху.

ты ходжу насреддина читал? такую стрелку можно забивать на любых условиях. ибо через 50 лет или ты сдохнешь или я или осел :)

Цитироватьты ходжу насреддина читал? такую стрелку можно забивать на любых условиях. ибо через 50 лет или ты сдохнешь или я или осел :)

 ;D ;D ;D
однозначно

прокл в том что тогда и разговор на эту тему не имеет смысла раз товарищ решил лыжи склеить.

ЦитироватьАбсолютно согласна...другое дело, что на сегодняшний момент никто не может предположить, когда же уже наконец наступит эта критическая масса и цены рухнут.  ??? ???
Разговоры идут давно, но с точки зрения рынка процесс необратимый...Может хоть к зрелости -  старости дождемся??? А то очень хоца... :'(

На рынок недвижимости давно стройным рядом ступили банки. О чём вы тут господа и дамы шепчитесь?! Вы деньги несёте в банк, расчёты производятся через банк. Квартиру реально можно взять только через банк. Этого мало, уважаемые? Лично я свою судьбу связал с банками ещё фиг знает с какого времени и не одного дня об этом не жалею. Ребята и девчонки! Это как политика, или вы им...е политику или она вас. Или банки работают на вас приумножая ваши капиталы, или вы работаете на банк.

У вех всё одинаково.
Варианты.
1.работай так что бы заработать на квартиру.
2.работай там где дают квартиру.
3.договаривайся с банкиром.
4.жди манну небесную.

По теме форума:

Я купил хату. Мне это было жизненно необходимо. Разорвался на немецкий крест. Но на сегодняшний день не сожалею.

Преодолеваем трудности. Это закаляет.

ЦитироватьПо теме форума:

Я купил хату. Мне это было жизненно необходимо. Разорвался на немецкий крест. Но на сегодняшний день не сожалею.

Преодолеваем трудности. Это закаляет.

У всех жизненая необходимость. Мы тож с женой разорвали всех на немецкий крест :-X Чтоб не жалеть на на сегодняшний день ;)

ЦитироватьУ вех всё одинаково.
Варианты.
1.работай так что бы заработать на квартиру.
2.работай там где дают квартиру.
3.договаривайся с банкиром.
4.жди манну небесную.

Я не против шоб манна небесная пизд@нула меня с верху мешком с баксами ;D

ЦитироватьНа рынок недвижимости давно стройным рядом ступили банки. О чём вы тут господа и дамы шепчитесь?! Вы деньги несёте в банк, расчёты производятся через банк. Квартиру реально можно взять только через банк. Этого мало, уважаемые? Лично я свою судьбу связал с банками ещё фиг знает с какого времени и не одного дня об этом не жалею. Ребята и девчонки! Это как политика, или вы им...е политику или она вас. Или банки работают на вас приумножая ваши капиталы, или вы работаете на банк.

а ты какого объему банки предпочитаешь? Я как то больше доверяю пятилитровым......стенки потолщее и вообще солидность...... ;) ;D

Цитироватьа ты какого объему банки предпочитаешь? Я как то больше доверяю пятилитровым......стенки потолщее и вообще солидность...... ;) ;D

5++

 :D ;D :D ;D :-*

Я предпочитаю стандарт, 3-х литровые банки!

Процент возможности покупки квартиры все равно вырос, пусть через банк.
На Юбелейной сейчас квартиры 100 метровые в сданном доме стоят прим 170 тыс, на закладке фундамента эта квартира 2 г назад стоила прим 50 тыс
Есть разница????
В магазинах сейчас можно купить в кредит даже телефон за 3000 тыс рублей.
Спрос рождает предложения.
10 лет назад моя сестра уехала с семьей жить в Америку. Так вот они в кредит взяли ВСЕ, чуть ли не посуду. Ели из тарелок и спали, как положено- на кроватях. А так бы...... А мы в то время, обычные смертные россияне, про кредиты только в кине видали

ЦитироватьПроцент возможности покупки квартиры все равно вырос, пусть через банк.
На Юбелейной сейчас квартиры 100 метровые в сданном доме стоят прим 170 тыс, на закладке фундамента эта квартира 2 г назад стоила прим 50 тыс
Есть разница????
В магазинах сейчас можно купить в кредит даже телефон за 3000 тыс рублей.
Спрос рождает предложения.
10 лет назад моя сестра уехала с семьей жить в Америку. Так вот они в кредит взяли ВСЕ, чуть ли не посуду. Ели из тарелок и спали, как положено- на кроватях. А так бы...... А мы в то время, обычные смертные россияне, про кредиты только в кине видали

Правильно!
И я о томже!

Людей кое где давно разделяют по кредитной линии и степени доверия к ним банком, от этого очень сильно статус социальный зависит. У меня к примеру не только счета есть, ну нормальные, но и линия кредитная на уровне американца имеющего средний бизнес.

ЦитироватьПроцент возможности покупки квартиры все равно вырос, пусть через банк.
На Юбелейной сейчас квартиры 100 метровые в сданном доме стоят прим 170 тыс, на закладке фундамента эта квартира 2 г назад стоила прим 50 тыс
Есть разница????
В магазинах сейчас можно купить в кредит даже телефон за 3000 тыс рублей.
Спрос рождает предложения.
10 лет назад моя сестра уехала с семьей жить в Америку. Так вот они в кредит взяли ВСЕ, чуть ли не посуду. Ели из тарелок и спали, как положено- на кроватях. А так бы...... А мы в то время, обычные смертные россияне, про кредиты только в кине видали

В Америке кредит выдается 2-3% максимум 5% годовых . Попробуйте в Росси платить большой кредит!!!??? Одни проценты вас помиру пустят :(
Год назад хотел к нам в Россию придти очень большой Американский банк или союз банков. Так вот хотели они под 8% давать кредиты людям на что  им ответили свободны :( В этом году  спрос на ипотеку резко упал .......

И есче незабывайте , что в Росси зарплаты не растут они не успевают за инфляцией >:( Три года назад я устроился в очень большую организацию с мировым уровнем, большим иминем, с белой зарплатой. и что???
Мой доход с момента устройства работу увеличился на 3 тыс рублей :'( Хотя три года назад эта зарплата считалась даже очень приличной. И как брать кредит ??? Да вы сума сойдёте пока его выплатите :(

Так, простите, они тоже може начинали с 45% годовых. 5 лет назад банки давали на полгода под 25%  :o. Сечас, как известно, 9%-18% сморя на чето нужно
70000 тыс без справки о доходах :P

ЦитироватьТак, простите, они тоже може начинали с 45% годовых. 5 лет назад банки давали на полгода под 25%  :o. Сечас, как известно, 9%-18% сморя на чето нужно
70000 тыс без справки о доходах :P

хто они ??? америкосы или наши ???

Рынок своё дело сделает не волнуйтесь! И кто вам мешает за кредитом обратиться в зарубежный банк?! раз там всё так здорово!

И правильно замечено! Рынок кредитования там и у нас по времени существования в разнице огромен! Но наш менталитет такой! Нам всё и сразу подайте, на блюдичке с золотой каёмочкой!
Не волнуйтесь, повторяю, не за горами то время когда наша кредитная политика будет лучше любой зарубежной, вопрос в другом будет, в доверии банком непосредственно определённому человеку, вот об этом надо уже сейчас задумываться, ибо потом локотки не кусать!

ЦитироватьИ кто вам мешает за кредитом обратиться в зарубежный банк?!

Всё завтра лечу в Америку и скажу "Дай мне кредит"-интереснно , что я услышу в ответ???

ЦитироватьВы услышите в ответ "I do not understand".

Вот именно!!! А что это такое ;D ;D

ЦитироватьВот именно!!! А что это такое ;D ;D

Есть такой банк у нас в России, называется "Внешторг банк", зачем в Америку лететь? Всё равно опереции через посредника проводить прийдётся! ;D

ЦитироватьЕсть такой банк у нас в России, называется "Внешторг банк", зачем в Америку лететь? Всё равно опереции через посредника проводить прийдётся! ;D

а процент? 23 годовых? нафиг нужно :(

Цитироватьа процент? 23 годовых? нафиг нужно :(

Пока такой! Но я уже писал, не что не вечно! Обращайтесь к представителям, убеждайте, в этом мире всё возможно! Только под лежачий камень вода не течёт!

"Кто покупает квартиры?"
Еще раз говорю. Людям нужна квартира-бегали, узнавали и за 50 тыс!!!!!!!! А мы все думали-не возможно. И это не ЧИНЫ, и не ЖИРЫ, а обычные работники, лайн-стаф, так называемые.
Да, камута за хату платить нечем, а ктота оскорбился и разнервничлся, что тока через год свой Мейбах получит
ЖЖЖизнь

Купите квартиру в кредит (ипотеку) в Москве, в Лобне (вторичку), да где угодно. Сдайте в аренду (приезжим все равно надо снимать хаты, т.к. возможности взять кредит у них нет до определенного момента). Деньгами полученными от аренды расплачивайтесь за кредит.
Одна сложность. Надо сразу 30% деньгами найти.  Но эт тож решаемо. Берете в нескольких банках мелкие креды. У товарищей занимаете.

Математику считайте сами.

ЦитироватьКупите квартиру в кредит (ипотеку) в Москве, в Лобне (вторичку), да где угодно. Сдайте в аренду (приезжим все равно надо снимать хаты, т.к. возможности взять кредит у них нет до определенного момента). Деньгами полученными от аренды расплачивайтесь за кредит.
Одна сложность. Надо сразу 30% деньгами найти.  Но эт тож решаемо. Берете в нескольких банках мелкие креды. У товарищей занимаете.

Математику считайте сами.

иНТЕРЕСНО ПОЛУЧАЕТСЯ !! а зачем квартира тодгда если её сдавать!!!??
А жить хде у родителей чтоль? Да все мои друзья уже поразводились давно уже. Потому-что тещи , свекрови , тести , лезут , учат-жить :( Знаешь если постоянно человеку говорить , что он дурак , то в этоги он сам  начинает понимать , что он дурак!!!!  Вся тема просто свелась в тупик  :-/ А все из-за чего?  Да просто цены на жильё запредельнные .  :'( :'(

НЕЧЕГО ПЛАКАТЬ - ИДИТЕ ВОРУЙТЕ !!!

ЦитироватьНЕЧЕГО ПЛАКАТЬ - ИДИТЕ ВОРУЙТЕ !!!

Тебя посадят а ты не -ВОРУЙ!!! ;D ;D

ЦитироватьКупите квартиру в кредит (ипотеку) в Москве, в Лобне (вторичку), да где угодно. Сдайте в аренду (приезжим все равно надо снимать хаты, т.к. возможности взять кредит у них нет до определенного момента). Деньгами полученными от аренды расплачивайтесь за кредит.
Одна сложность. Надо сразу 30% деньгами найти.  Но эт тож решаемо. Берете в нескольких банках мелкие креды. У товарищей занимаете.

Математику считайте сами.

читаешь мысли :) именно по такой системе я хочу дочке своей к ее началу самостоятельной жизни подогнать квартиру. сейчас уже не 30, а 25% первоначального достаточно. остальное - в кредит на 20 лет, квартиру сразу сдать и деньгами от аренды выплачивать кредит. через 20 лет, когда она подрастет и скажет - папа дай мне квартиру. я скажу - вот ключи, бери пожалуйста :)

Цитироватьчитаешь мысли :) именно по такой системе я хочу дочке своей к ее началу самостоятельной жизни подогнать квартиру. сейчас уже не 30, а 25% первоначального достаточно. остальное - в кредит на 20 лет, квартиру сразу сдать и деньгами от аренды выплачивать кредит. через 20 лет, когда она подрастет и скажет - папа дай мне квартиру. я скажу - вот ключи, бери пожалуйста :)

Молодец 5+.
А я рассматривал вариант с несколькими квартирками. Чтобы потом на старости жить как рантье и не париться. А до старости думаю как раз штук пять таким образом смогу организовать.

Про дочку. У меня тож доча. А не рассматривал ты такой вариан что девочки обычно выходят замуж и живут с мужем у мужа.

Блин мне бы за эту квартиру расчитаться :(

сейчас даже в состоятельных семьях принято, чтобы дети САМИ смогли встать на ноги. Сами заработать себе на квартиру.
 Нельзя так баловать.
 То есть - конечно вкладываться неплохо.. но СРАЗУ давать ключи и предоставлять свободу - нив коем случае!!
 Ребенок должен почувствовать ТРУДОВОЙ ХЛЕБ и оценить все это!!!
 :-/ :o

Цитироватьсейчас даже в состоятельных семьях принято, чтобы дети САМИ смогли встать на ноги. Сами заработать себе на квартиру.
 Нельзя так баловать.
 То есть - конечно вкладываться неплохо.. но СРАЗУ давать ключи и предоставлять свободу - нив коем случае!!
 Ребенок должен почувствовать ТРУДОВОЙ ХЛЕБ и оценить все это!!!
 :-/ :o

а какая разница - будет у него квартира - будет работать (на покушать/одется и т.д.) или не будет квартиры (останется с родителями жить и снова таки будет себе зарабатывать на покушать/одется). не выгонять же его из дому толь ко потому что ему жить негде.

Цитироватьсейчас даже в состоятельных семьях принято, чтобы дети САМИ смогли встать на ноги. Сами заработать себе на квартиру.
 Нельзя так баловать.
 То есть - конечно вкладываться неплохо.. но СРАЗУ давать ключи и предоставлять свободу - нив коем случае!!
 Ребенок должен почувствовать ТРУДОВОЙ ХЛЕБ и оценить все это!!!
 :-/ :o

Детей надо баловать-- Не извесно какая у них жизнь сложиться!!!!!

Вот я пять лет вкалывал на хату.... а друг так же вкалывает, но с семьей  отдыхает: пол-мира посмотрел!!!! Машина - дача

И что!!! Он очень благодарен родителяем за подарок в виде квартиры!!!

Сейчас он жизнью наслаждается, пока молодой !!!!
 а потом накопит на квартиру свои детям!!!

И они счястливы будут :D

а мы свою молодость работаем на квартиру - ...
и я не уверен что объеду много стран в пенсионном возрасте....!!!

МЕЧТА-- КАЖДОМУ СВОЕМУ РЕБЕНКУ по КВАРТИРЕ на Свадьбу...

И пусть они работают для удовольствия... а не как мы -- за бабки!!!

ЦитироватьДетей надо баловать-- Не извесно какая у них жизнь сложиться!!!!!

Вот я пять лет вкалывал на хату.... а друг так же вкалывает, но с семьей  отдыхает: пол-мира посмотрел!!!! Машина - дача

И что!!! Он очень благодарен родителяем за подарок в виде квартиры!!!

Сейчас он жизнью наслаждается, пока молодой !!!!
 а потом накопит на квартиру свои детям!!!

И они счястливы будут :D

а мы свою молодость работаем на квартиру - ...
и я не уверен что объеду много стран в пенсионном возрасте....!!!

МЕЧТА-- КАЖДОМУ СВОЕМУ РЕБЕНКУ по КВАРТИРЕ на Свадьбу...

И пусть они работают для удовольствия... а не как мы -- за бабки!!!

Да это точно. из-за этой квартиры уже 5 лет ни куда не выезжали :( сидим тут в этом подмосковье :( и пашем на этот кредит долбаный

Если главная цель получить квартиру и вы ее получили, так чтоже злиться на кредиты :o
А 5 лет можно по разному провести, главное желание и создать себе настроение.

ЦитироватьА 5 лет можно по разному провести, главное желание и создать себе настроение.

А не кто и не жалуется.. .. и так отлично проводим время,но.....

шашлык в лесу и отпуск на МОРЕ ... разные вещи ;D....

Хочу купить квартиру в Лобне.Подскажите цены на 2-ки те екто уже преобрел жилье,а также посаветуйте фирму через которую оформляли сделку.Заранее благодарю тех кто ответит.

цена в лобне на квадратный метр пробила 2 000 долларов.
 вот и делайте выводы..

 в продаже есть квартиры на Красной Поляне. повесьте там объявы на остановках автобусов и в доме культуры и на площади ..ну и можно еще в здании где бассейн..

мол так и так куплю за 2000 метр. вторичку может и возьмете!
 :P

вуаля... росчерком пера сильные мира сего еще раз продемонстрировали, что им плевать на рост цен на жилье, узаконив приватизацию социального жилья выданного в период с 01.01.2005 до 01.01.2007. расшифрую для тех, кому уловить связь трудно или лениво. после принятия этого закона только по москве несколько миллионов(!) квадратных метров социального(!) т.е. бесплатного жилья, отобранного у застройщиков в пользу города будут фактически подарены бедным ветеранам и прочим льготникам (а фактически - их родственникам, для них старички стараются, им самим уже немного надо в этой жизни). следовательно на следующий год лужков снова отберет эти миллионы для новых "старичков и молодых семей" вместо того чтоб отдавать им социальные квартиры усопших льготников первой волны (социальный найм предполагает невозможность приватизации квартиры и последующую передачу ее снова на баланг города, в котел последующего бесплатного распределения). вот так вот, господа ждуны низких цен на жилье в надежде на образумение руководства страны. не переусердствуйте в ожидании.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2006/06/15/15105604_bod.shtml

Цитироватьчитаешь мысли :) именно по такой системе я хочу дочке своей к ее началу самостоятельной жизни подогнать квартиру. сейчас уже не 30, а 25% первоначального достаточно. остальное - в кредит на 20 лет, квартиру сразу сдать и деньгами от аренды выплачивать кредит. через 20 лет, когда она подрастет и скажет - папа дай мне квартиру. я скажу - вот ключи, бери пожалуйста :)

Визус, ты умница!  :) Спасибо за идею!

ЦитироватьВизус, ты умница!  :) Спасибо за идею!

идея идеей, но есть два "но"
1) первоначальный взнос. даже при его 1/5 от стоимости он не такой и маленький. 20к уе гдето надо достать (при стоимости квартиры около 100к уе грубо говоря)
2) так же потребуется просчитать доход от аренды и расход на оплату кредита и процентов по нему. тут важно не ошибится и не забыть учесть
 2.1) ставку аренды (она будет расти, но вот как...)
 2.2) снижение процентов по ипотеке и соответственно пересчет остатка кредита (но снова таки как это считать)
 2.3) помнить - в какой стране живем (а 20 лет - срок огого)

дополнительно, по такой схеме, выгоднее как мне кажется будет купить новостройку на этапе котлована (т.е. сдача через пару лет в среднем) и потом кредит на 18 лет взять. получатся те же 20 лет, но значительно более низкая стоимость на таком этапе позволит не просто безболезненно снизить срок кредита (не смотря на потерю 2х годовой выплаты аренды) а еще и перекроет эту потерю. при такой схеме добавляются еще два пункта
3) надо платить проценты по кредиту первые два года из своего кармана (пока аренды нет)
4) риск сдачи дома намного позже 2х лет или вобще кидалово и прочие форсмажоры связанные с недостройкой дома (это по идее можно застраховать но тогда снова расходы появляются)

ЦитироватьУГУ! Только ты забыл учесть, что перед тем как сдавать квартиру в аренду, нужно еще сделать ремонт!!! А это даже по самым маленьким подсчетам + 10 000 уе

во первых для сдачи квартиры не обязательно делать ремонт на 10000. все равно ее "убьют" за 20 лет. жалко потраченых денег. во вторых, экономия при покупке "котлована" превысит даже указанные вами 10000.

тут я пробежался по кредитному калькулятору пока думал. проблема будет в стыковке ставки аренды и выплаты по кредиту. при 11% годовых (очень хорошие условия) и реалиях сдать 50метровую квартиру (двушка по идее, говорим о лобне) за 500уе (реальная сейчас цена для новой двушки) чтобы нос к носу тратить арендные деньги на выплату кредита - кредит будет дан в размере 56000 на 18 лет или 58000 на 20 лет (досрочные погашения из своего кармана не берем, хотя они будут - это выгодно со временем может оказатся). но 58000 (да 20000 наши) это 78000. а нужно 100000. думать дальше нужно, чтоб эту идею до ума довести.

в идеале тут двуходовка понадобится. то же самое но с чем-то поменьше и подальше с последующей доарендой или разменом с доплатой по ипотеке.

но человек на то и рожден чтоб думать :)

Цитироватьидея идеей, но есть два "но"
1) первоначальный взнос. даже при его 1/5 от стоимости он не такой и маленький. 20к уе гдето надо достать (при стоимости квартиры около 100к уе грубо говоря)
2) так же потребуется просчитать доход от аренды и расход на оплату кредита и процентов по нему. тут важно не ошибится и не забыть учесть
 2.1) ставку аренды (она будет расти, но вот как...)
 2.2) снижение процентов по ипотеке и соответственно пересчет остатка кредита (но снова таки как это считать)
 2.3) помнить - в какой стране живем (а 20 лет - срок огого)

дополнительно, по такой схеме, выгоднее как мне кажется будет купить новостройку на этапе котлована (т.е. сдача через пару лет в среднем) и потом кредит на 18 лет взять. получатся те же 20 лет, но значительно более низкая стоимость на таком этапе позволит не просто безболезненно снизить срок кредита (не смотря на потерю 2х годовой выплаты аренды) а еще и перекроет эту потерю. при такой схеме добавляются еще два пункта
3) надо платить проценты по кредиту первые два года из своего кармана (пока аренды нет)
4) риск сдачи дома намного позже 2х лет или вобще кидалово и прочие форсмажоры связанные с недостройкой дома (это по идее можно застраховать но тогда снова расходы появляются)

Все верно.
По поводу первоначального взноса... Мы в ноябре брали кредит, банк требовал первоначальный взнос 10%. Мы заплатили 25, т.к. были деньги. А 10% от твоих 100000 - это 10000, а такие деньги в другом банке можно взять как нецелевой кредит. А потом все по твоей схеме. Ессно, надо сначала будет все просчитать, с бухты барахты такие дела не делаются.
А нам лет пять по-любому о другом кредите пока думать не придется, посмотреть бы, как с этим дела пойдут. Но идея хороша!

Цитироватьэто 78000. а нужно 100000.

Меня устраивает и 78000  ;D На однуху хватит! Детей любить надо, но нефиг баловать. Двуху пусть сам себе просчитывает!

ЦитироватьА ты вот посчитай, во сколько тебе обойдется ремонт!? Только учти, что квартиры сейчас, сдаются с голыми стенами... и там ВООБЩЕ
ничего нет!!! Дай Бог, тебе уложиться в 10 000 уе

голые стены оклеиваются дешевыми обоями за 2 дня - это то как раз не проблема. скорее максимум прийдется на сантехнику. межкомнатную дверь в большую комнату и кухню не ставим - снова экономия. на пол - ковролин на самой дешевой стяжке (а лучше, точнее дешевле - без нее). повторяю - делается не для себя - удешевление значительное выходит.

ЦитироватьМеня устраивает и 78000  ;D На однуху хватит! Детей любить надо, но нефиг баловать. Двуху пусть сам себе просчитывает!

не получится. расчет делался на сдачу двухи. однуху, купленную за 78000 ты не сдашь за 500. а ежемесячные выплаты по проценту будут иименно 500уе

ЦитироватьНо идея хороша!

Какая же это идея... Это велосипед :)
Так весь "запад" уже давно живет.
В Штатах и Австралии, например, только у ленивых нет инвестиционной собственности, которую покупают как раз по таким схемам. Рынок аренды там очень сильно развит, что способствует. В их законах даже есть разделение на Owner Occupied Property (где живу) и Investment Property (купил в кредит и сдаю).
У нас тоже начинает проклевываться, так что скоро и здесь бум начнется. Мигрантов у нас не меньше чем в тех же Штатах.

ЦитироватьНу ты даешь! ;D Спустись на землю Визус! ;D

Только чтоб стяжку сделать, все стены штукатурить, потолок... знаешь сколько смеси купить надо!!!???
Ты возьми листок бумаги и прикинь, что нужно для ремонта квартиры!!!
Смеси(МНОГО), шпатлевки, краски, лаки, герметики, Сантехника(МНОГО), обои, двери, электро разводку сделать................. и еще много, много всего...
+ добавь работу.

А то решил обои поклеить и в аренду сдать... ;D

Другое дело, можно договориться, чтоб арендатор сам все сделает под себя, за счет арендной платы.    

Ты расписал вариант ремонта "для себя". Герметики, лаки-краски - это неплохой ремонт. Он же говорит про вариант "тяп-ляп лишь бы было"... Визус, не в обиду, просто резюме.

Цитироватьголые стены оклеиваются дешевыми обоями за 2 дня - это то как раз не проблема. скорее максимум прийдется на сантехнику. межкомнатную дверь в большую комнату и кухню не ставим - снова экономия. на пол - ковролин на самой дешевой стяжке (а лучше, точнее дешевле - без нее). повторяю - делается не для себя - удешевление значительное выходит.

Могу предположить что получится :)
Ты сдаешь ее за 300-400, потому как 500 за такую тут никто не даст.
Через полгода оттуда сьезжают, потому что из всех щелей дует, обои отваливаются, дешевый пластик в ванной почернел, а по стене пошел грибок...
Ты вкладываешь сначала еще 1000 чтобы все вложенное ранее вынести оттуда как мусор и затем делаешь нормальный ремонт.
Не, в 10к уложиться можно, но не на том экономишь.
Ковролин без стяжки - я такую попу себе даже представить не могу... это жесть...  :o

ЦитироватьКакая же это идея... Это велосипед :)
Так весь "запад" уже давно живет.
В Штатах и Австралии, например, только у ленивых нет инвестиционной собственности, которую покупают как раз по таким схемам. Рынок аренды там очень сильно развит, что способствует. В их законах даже есть разделение на Owner Occupied Property (где живу) и Investment Property (купил в кредит и сдаю).
У нас тоже начинает проклевываться, так что скоро и здесь бум начнется. Мигрантов у нас не меньше чем в тех же Штатах.

Нууу, мы ж не на Западе живем  ;D
Для меня покупка квартиры - это событие жизни! А уж покупка с целью инвестиций - даже и не рассматривала никогда такую возможность. А Визус так просто и доступно все расписал... Понимаешь, что если напрячься (нехило напрячься, но все же) - вариант вполне приемлемый.
К тому же на старости лет с семьей сына в одной квартире жить - неее, уж лучше убицца ап стену. А какие другие варианты обеспечения детей жилплощадью есть? ИМХО, никаких.

ЦитироватьТы расписал вариант ремонта "для себя". Герметики, лаки-краски - это неплохой ремонт. Он же говорит про вариант "тяп-ляп лишь бы было"... Визус, не в обиду, просто резюме.

ты меня понимаешь. он - нет. я спорить не буду. каждый все равно по своему ремонт считает :)

ЦитироватьМогу предположить что получится :)
Ты сдаешь ее за 300-400, потому как 500 за такую тут никто не даст.
Через полгода оттуда сьезжают, потому что из всех щелей дует, обои отваливаются, дешевый пластик в ванной почернел, а по стене пошел грибок...
Ты вкладываешь сначала еще 1000 чтобы все вложенное ранее вынести оттуда как мусор и затем делаешь нормальный ремонт.
Не, в 10к уложиться можно, но не на том экономишь.
Ковролин без стяжки - я такую попу себе даже представить не могу... это жесть...  :o

Предложение: а попробуй поместить объяву с описанием подобной квартиры в инете или лучше в "из рук в руки"... Посмотришь, дадут или не дадут... Двуху за 500? Реально. Я сама снимала квартиры 10 лет, то, что предлагают иначе как помойкой не назовешь, а цены просят  :o :o :o
Сдают какую-нить халупу на 1 этаже хрущобы, всю с тараканами, позатопленную 250 раз, мебель вообще никакая... А цены рыночные! Все как положено! И снимают люди, потому как деться некуда... А тут все же новостройка, хоть и с хреновым ремонтом.

ЦитироватьДругое дело, можно договориться, чтоб арендатор сам все сделает под себя, за счет арендной платы.    

так в данной схеме нельзя - арендная плата учтена как источник для выплаты по кредиту.

ЦитироватьПредложение: а попробуй поместить объяву с описанием подобной квартиры в инете или лучше в "из рук в руки"... Посмотришь, дадут или не дадут... Двуху за 500? Реально. Я сама снимала квартиры 10 лет, то, что предлагают иначе как помойкой не назовешь, а цены просят  :o :o :o
Сдают какую-нить халупу на 1 этаже хрущобы, всю с тараканами, позатопленную 250 раз, мебель вообще никакая... А цены рыночные! Все как положено! И снимают люди, потому как деться некуда... А тут все же новостройка, хоть и с хреновым ремонтом.

никсин и ТГС в данном топике - нигилисты (сам этим бывает страдаю). такая позиция удобна в тех спорах и дискуссиях, которые невозможно или бессмысленно проверить. а наш диспут - из этой серии. не вижу смысла ее развивать. я идею изложил. кто увидит тут рац.зерно - воспользуется. кто не увидит - его личное дело.

Квартиры должны сдавать со стяжкой, штукотуркой. На самом деле получается наоборот, вы типа делайте, чеки приносите,"свои люди-сочтемся". Да только чтобы сделать стяжку и заштукатурить стены знакомые отвалили 80 тыс. руб. :o

Чего вы к ремонту-то прикопались? ;D
Хорошо. уговорили - сделаем приличный ремонт... Один фиг - отобьются расходы.

ЦитироватьДа Вы посчитайте, сколько будет хреновый ремонт стоить!!!???
тяп ляп...Зчем тогда париться... обклейте стены газетами и журналами и делов та ;D
А затем молдованам сдавайте по 1000 руб. в месяц с рыла ;D ;D ;D

Эт тоже вариант!  ;D
15 молдаван в квартире!!! ;D
"Соседи! Вешайтесь, падонки, отец купил мне новые колонки!" (с)  ;D ;D ;D

В свое время довелось пожить в свежесданном панельном доме, квартиры в котором позиционировались как "готовые" с чистовой отделкой.
В комнате и прихожей были наклеены тонкие бумажные обои прямо на бетонные плиты, никакой штукатурки там не подразумевалось в принципе. Потолок был побелен безо всякой штукатурки, т.е. все выпуклости и "впуклости" бетонной плиты видны были весьма отчетливо. На полу везде лежал самый дешевый линолеум, причем опять же - прямо на плите. Кухня и ванная были кое-как отштукатурены, т.е. самые больший дыры в плитах замазаны и покрашены масляной краской до половины, а выше побелены. В ванной зацементированный пол был покрашен той же краской. Вообще, ей было покрашено все, кроме окон. Те были вместе со стеклами завозюканы белой. Межкомнатные двери - два листа оргалита, присобаченных на каркас из деревяшек, входная, кстати, такая же. Из отверстий на потолке/стенах торчали замотанные изолентой провода. Все. Такой вот ремонт.
Вы, TGS, полагаете, что это стоит как минимум 10k у.е.?

ЦитироватьЯ полагаю, что данную квартиру с таким ремонтом, Вы за 500 уе. не сдадите!!!
Как планирует это сделать Визус!!!

А ты когда-нить сам сталкивался со съемом-сдачей?

Цитировать;D Угу и со мной, только так... через дуло...

Только Вы это сообщение удалите, не позорьте меня ;D

Как скажешь! Онли фор ю!

ЦитироватьЯ полагаю, что данную квартиру с таким ремонтом, Вы за 500 уе. не сдадите!!!
Как планирует это сделать Визус!!!

эта квартира в г. Хабаровске успешно сдается за 300 у.е.+квартплата. и именно в таком состоянии. и отбоя не было от желающих, когда объявление о сдаче давали.

ЦитироватьЯ в центральном хотел квартиру купить двуху.
Все посчитал... вроде ничего...
Хотел также, как и Вы, купить и в аренду сдать...
И когда пошел смотреть квартиру, то пришел в ужОс!!!
Там и 10000 уе. МАЛО!!!
Стены - голый кирпич, стеклопакеты все разбиты.......... и НИЧЕГО нету!!!

А Вы тут говорите о дешевых обоях >:(

Я бы еще поспорил, кто из нас в танке!? ;)

вы когда договор подписывали, читать не пробовали тот пункт где указано состояние в котором квартира сдается клиенту? или когда принимали - не сличали то что написано и то что передается? или если сличали и не сходится - зачем подписывали акт приемки? или если таки подписали - зачем теперь нам все это расказываете? мы проще поступим. не акт подпишем а заявление в районную прокуратуту о том, что нам пытаются подсунуть не то, что должны. уверяю вас - я поступлю именно так и это более дейтвенно чем 10000уе платить за ремонт, половина которого должна быть включена в первоначальную стоимость квартиры

Цитироватьэта квартира в г. Хабаровске успешно сдается за 300 у.е.+квартплата. и именно в таком состоянии. и отбоя не было от желающих, когда объявление о сдаче давали.

Обои и окраска стен в данном случае отходят на второй план. Главное проведены коммуникации: свет, тепло, газ, вода и канализация. Вот это-то и стоит порядка 10К убитых енотов, если заняться этим самолично...

Цитироватьэта квартира в г. Хабаровске успешно сдается за 300 у.е.+квартплата. и именно в таком состоянии. и отбоя не было от желающих, когда объявление о сдаче давали.

ты еще скажи - за сколько она была куплена. чтоб сравнить стоимость квартиры и стоимость аренды. у нас сейчас это отношение составляет 1:200.

ЦитироватьОбои и окраска стен в данном случае отходят на второй план. Главное проведены коммуникации: свет, тепло, газ, вода и канализация. Вот это-то и стоит порядка 10К убитых енотов, если заняться этим самолично...

ого! сейчас квартиры без проводки сдают? и без труб с вобой "до квартиры" и без батарей под окнами (пусть и самых простых)? и без газа? :) не поверю, уж извините невежду :)

ЦитироватьЯ в центральном хотел квартиру купить двуху.
Все посчитал... вроде ничего...
Хотел также, как и Вы, купить и в аренду сдать...
И когда пошел смотреть квартиру, то пришел в ужОс!!!
Там и 10000 уе. МАЛО!!!
Стены - голый кирпич, стеклопакеты все разбиты.......... и НИЧЕГО нету!!!

А Вы тут говорите о дешевых обоях >:(

Я бы еще поспорил, кто из нас в танке!? ;)

Ну, я уже видела свою квартиру... Ничего особо страшного там нету... Ессно, все голое... Но полы-потолки вроде ровные, стены тоже... Грех жаловаться. В такой квартире вполне мог бы пройти вариант Опунции.
Так что из танка я периодически выползаю.  ;D
А вообще, о чем спор-то?
 

ЦитироватьУгу. Мне нужно, чтоб Вы только в статью "расходы" добавили 10 000 уе. на ремонт и все!  Grin
Спасибо за внимание!!! Grin

Добавлено!  ;D

Цитироватьвы когда договор подписывали, читать не пробовали тот пункт где указано состояние в котором квартира сдается клиенту? или когда принимали - не сличали то что написано и то что передается? или если сличали и не сходится - зачем подписывали акт приемки? или если таки подписали - зачем теперь нам все это расказываете? мы проще поступим. не акт подпишем а заявление в районную прокуратуту о том, что нам пытаются подсунуть не то, что должны. уверяю вас - я поступлю именно так и это более дейтвенно чем 10000уе платить за ремонт, половина которого должна быть включена в первоначальную стоимость квартиры

Насколько я понял, человек пока ничего не купил. В Приложении к договору, кстати, совершенно четко расписано, что Вас ожидают голые стены и прочий ужОс... А вот разбитые стеклопакеты заменят и без вмешательства прокуратуры - поверьте моему опыту соинвестЕра этого "проекта века".

Цитироватьты еще скажи - за сколько она была куплена. чтоб сравнить стоимость квартиры и стоимость аренды. у нас сейчас это отношение составляет 1:200.

ее стоимость в момент покупки сейчас абсолютно неинформативна, т.к. покупалась вскоре после августа 1998 года. А цены тогда были совсем другими.

Сколько людей, столько и мнений.
Для кого-то более-менее ровные стены - предел мечтаний, а кто-то делает полную перепланировку.
Другой вопрос, что если вы действительно хотите отбить деньги за квартиру, то для более дорогой стоимости арендной платы нужен более менее приличный ремонт.
Опять же, для каждого человека понятие "приличного ремонта" совершенно разные:)) Уж это я знаю не по наслышке:))

TGS, епрст..кто мне вчера говорил - не связывай, спорить бесполезно...а сам?)))

Цитироватьвы когда договор подписывали, читать не пробовали тот пункт где указано состояние в котором квартира сдается клиенту?

Хошь посмеяться? У нас в договоре сказано, что в квартире могут отсутствовать ДАЖЕ МЕЖКОМНАТНЫЕ ПЕРЕГОРОДКИ!  :D В трехкомнатной... Правда, "успокоили", сказали, что без перегородк БТИ не примет. Так что будут. Вернее, уже есть.  А по мне, так уж лучше бы их не было, все равно перепланировку делать хотим.
А про все остальное... Так и указано - в квартире НИЧЕГО не будет. Зачем подписывали? Веришь, а лучше вариантов все равно не предлагают. А если и предлагают - сматываются с денежками соинвесторов...
 ;D

Цитироватього! сейчас квартиры без проводки сдают? и без труб с вобой "до квартиры" и без батарей под окнами (пусть и самых простых)? и без газа? :) не поверю, уж извините невежду :)

Новости смотрите ваще?)) Счас ТАКИЕ квартиры сдают, что страшно становится..и всяко разно бывает.. и без электрики и без воды..и виноватых годами ищут)) а вы удивляетесь))

ЦитироватьОбои и окраска стен в данном случае отходят на второй план. Главное проведены коммуникации: свет, тепло, газ, вода и канализация. Вот это-то и стоит порядка 10К убитых енотов, если заняться этим самолично...

Нууу, мил человек, это уж совсем фильм ужасов...
Все коммуникации подводят, иногда не делают электроразводку по квартире. Вернее, часто. Но электроразводка - это не 10 штук. А уж не подведенная канализация... Улыбнуло  :)

ЦитироватьЛадно, как сделайте ремонт, расскажите во что все это вышло :)

Лет десять только подождать придецца!  ;) Ничего?

ЦитироватьВот скажи мне, ты уже ходил смотреть квартиры??? Читал договор???

нет. но читать буду обязательно. и очень внимательно. и то что вы имеете опыт общения с 2-3-4 такими вот горе-строителями (а я допускаю, что в москве и подмосковье большинство таких) не значит что нет нормальных строителей.

ЦитироватьНовости смотрите ваще?)) Счас ТАКИЕ квартиры сдают, что страшно становится..и всяко разно бывает.. и без электрики и без воды..и виноватых годами ищут)) а вы удивляетесь))

А новости и существуют для того, чтобы народ пугать!  ;D

ЦитироватьНууу, мил человек, это уж совсем фильм ужасов...
Все коммуникации подводят, иногда не делают электроразводку по квартире. Вернее, часто. Но электроразводка - это не 10 штук. А уж не подведенная канализация... Улыбнуло  :)

еще больше улыбнет, когда поясню, что неразведенная электропроводка это
 - болгарка
 - бухта провода
 - мешок цемента (штробы заделать)
 - руки из нужного места и...
 - ну пусть неделя работы по вечерам после работы до темна.

Цитироватього! сейчас квартиры без проводки сдают? и без труб с вобой "до квартиры" и без батарей под окнами (пусть и самых простых)? и без газа? :) не поверю, уж извините невежду :)

Электрика (разводка) до порога. Батареи, правда, стоят, но не факт, что отапливают. Из водопроводных/канализационных труб выполнен(ы) только собственно стояк(и). Трубы газовые проведены, но не подключены... 2/3 жильцов должны вселиться - только тогда включУт. Такие вот ужасы нашего городка: "добро пожаловать в наш дерьмовый мир!"  

Цитироватьповерьте моему опыту соинвестЕра этого "проекта века".

Шадунца 7-9-11?  ;)

ЦитироватьА новости и существуют для того, чтобы народ пугать!  ;D

Угу, и люди вот тут у меня на работе сидящие и купившие квартиры..которые счас никак получить не могут, потому что там жить нереально, а дом вроде как сдан..тож видимо для устрашения меня присланы:))

Сволочи кругом..все меня запугать хотят)
А ведь от покупки квартиры в ближайшие два года, пока ЗП моя в связи с декретом снизица в разы, я уже отказалась)) Так хватит пугать та))

Цитироватьеще больше улыбнет, когда поясню, что неразведенная электропроводка это
 - болгарка
 - бухта провода
 - мешок цемента (штробы заделать)
 - руки из нужного места и...
 - ну пусть неделя работы по вечерам после работы до темна.

Штробить бетон?... :o Да за неделю? Ну ты мужииик! ;D

ЦитироватьЩа буду спорить кто в танке... ;D

А зря ты так от танка отказываешься)
Между прочим в танке тепло, уютно и не дует))

ЦитироватьШтробить бетон?... :o Да за неделю? Ну ты мужииик! ;D

)))))) Визус ваще не все руки мастер))))))))))

ЦитироватьТак хватит пугать та))

Это к кому обращение-то?  ;D
Мы с Визусом наоборот вроде показываем, что жизнь не совсем дерьмо! ;D

ЦитироватьШтробить бетон?... :o Да за неделю? Ну ты мужииик! ;D

последний раз штробил стены железобетонные у кореша, когда ремонт ему помогал делать - за 4 дня в двухкомнатной квартире управились и то я не каждый день присутствовал. правда дисков сожгли десятка два, признаюсь. так что диски включаем в смету :)

Цитироватьи это затраты только на электрику! И неделя работы!

Вот и посчитай...!? И деньги, и время на ремонт вечерами после работы... ;D

а что время. я все равно после работы сижу на компе играюсь, на форуме общаюсь или телик смотрю - всяко деньги не теряю, а так - активная нагрузка даже полезна для моей сидячей работы :)

ЦитироватьЭто к кому обращение-то?  ;D
Мы с Визусом наоборот вроде показываем, что жизнь не совсем дерьмо! ;D

Ох, не верица что-то)) Чует мое сердце, розовые очки втюхать пытаетесь)))))))))))

ЦитироватьШадунца 7-9-11?  ;)

Нет. Центральный, 30-я секция...

Цитировать)))))) Визус ваще не все руки мастер))))))))))

нет конечно. и иногда предпочитаю заплатить наемным рабочим, чем делать сам (особенно если себе и хорошо надо сделать). но при этом предпочитаю стоять у них за спиной и поглядывать/подгонять.

ЦитироватьЩа буду спорить кто в танке... ;D

Я вот тоже, у родителей ремонт когда делал, тоже думал на глаз, что уложусь в 5 000 уе. А фиг там...
Только и успевал смеси привозить... я аж стал подумывать, что рабочие ее воруют... ;D
Болтик + гайка, гвоздик... набегает ой ой ой...

А вот в квартире, что в центральном... Электрика до двери, и на кухне 3 трубки торчат...

Согласись, что это ты делал ремонт по варианту "для себя", поэтому и не успевал смеси подвозить...
А проводка до двери и три трубки на кухне - нормальный вариант. Щаз везде так. Не удивил.

Цитироватьугу) и сколько ты ремонт делать будешь? Пока кредит не погасишь? ;D

ремонт как показывает практика умные люди начинают делать пока дом готовый строита госкомиссия не доедет до него никак. да пока комуникации окончательно не подведут (воду, газ и т.д.) фактически получается одновременно с возможностью въехать окончательно основные черновые работы по ремонту сделать (месяц-два-три)

Цитироватьнет конечно. и иногда предпочитаю заплатить наемным рабочим, чем делать сам (особенно если себе и хорошо надо сделать). но при этом предпочитаю стоять у них за спиной и поглядывать/подгонять.

ООоо, даж не сомневаюс)) Несчастные рабочие:))

Цитироватьпоследний раз штробил стены железобетонные у кореша, когда ремонт ему помогал делать - за 4 дня в двухкомнатной квартире управились и то я не каждый день присутствовал. правда дисков сожгли десятка два, признаюсь. так что диски включаем в смету :)

Везет же людям! А у меня врожденный дефект: руки из плечебедренного сустава растут.  ;D

ЦитироватьТак Вы сдавать планируйте, тоже лет через 10!? ;D

Не, ты не понял. Через десять только котлован присматривать будем! ;D

ЦитироватьООоо, даж не сомневаюс)) Несчастные рабочие:))

ну почему несчастные. я же им плачу за это :)

ЦитироватьВизус, сдается мне, что ты с Луны упал и Селену за собой потянул!!! ;D

а что, из танка уже луна видна? :)

Цитироватьну почему несчастные. я же им плачу за это :)

И хорошо платите?)) ;)

ЦитироватьОх, не верица что-то)) Чует мое сердце, розовые очки втюхать пытаетесь)))))))))))

Ага, мы ж это, застройщики-инвесторы! ;D

ЦитироватьИ хорошо платите?)) ;)

по разному. если нравится работа - могу и сверху доплатить.

ЦитироватьУгу! Видна! Через дуло! ;)

дуло в танке надо закрывать. а то может продуть сквозняком! :)

ЦитироватьАга, мы ж это, застройщики-инвесторы! ;D

хуже! мы - прорабы последней секции "центрального" :)

ЦитироватьАга, мы ж это, застройщики-инвесторы! ;D

Опять врете:))..чтож такое то..

Все, из беседы можно уходить... :-/
Началось "дурак - сам дурак"...

Цитироватьхуже! мы - прорабы последней секции "центрального" :)

Можете так сильно не упираца:)) Сиравно там уже никто ничего не покупает..в центральном то..какт не судьба..

ЦитироватьВсе, из беседы можно уходить... :-/
Началось "дурак - сам дурак"...

а че, беседа как беседа. типичная для нашего форума. начали с "теоретического проекта", а закончили штробированием стен и тяжелой бронетехникой :)

ЦитироватьВсе, из беседы можно уходить... :-/
Началось "дурак - сам дурак"...

Я вот читаю форум с месяц..и это самое дурак/сам дурак вижу сплошь и рядом...практически в каждой теме. Сначала начинается более или менее нормальное обсуждение вопроса, выставленного на повестку дня, затем, начинают высказываться авторитеты, затем все остальные, и уже после этого кто-то один говорит "дурак" и все. понеслось.
Никак не могу понять, почему так сложно выслушать другую точку зрения и принять ее во внимание..а не говорить о том, что мол все что ты говоришь бред и быть такого не может (не наезд на кого то конкретно..общее впечателение)

абидна..
иногда хорошие темы загубливаются..

ЦитироватьВсем спасибо!

Без обид!

Вышел из темы! ;)

И выехал из Лобни:))))))

ЦитироватьЯ вот читаю форум с месяц..и это самое дурак/сам дурак вижу сплошь и рядом...практически в каждой теме. Сначала начинается более или менее нормальное обсуждение вопроса, выставленного на повестку дня, затем, начинают высказываться авторитеты, затем все остальные, и уже после этого кто-то один говорит "дурак" и все. понеслось.
Никак не могу понять, почему так сложно выслушать другую точку зрения и принять ее во внимание..а не говорить о том, что мол все что ты говоришь бред и быть такого не может (не наезд на кого то конкретно..общее впечателение)

абидна..
иногда хорошие темы загубливаются..

мы уже как-то пробовали понять природу этого феномена. пришли к выводу что кроме нас с вами, адекватных и рассудительных граждан на форуме незримо присутствуют какие-то мистические личности, оказывающие на него (форум) и его посетителей опосредственное влияние. эти люди мало того, что курят на крыльце больницы и в электричке, разбрасывают мусор в подъезде и на улице, так еще и не способны мыслить логически, признавать свои ошибки и только и умеют уводить разговор от темы. но что удивительно - их так никто и никогда не видел. даже бытует мнение, что они не присутствуют на форуме физически по причине гопничества и отсутствия у них дома интернета, но результат их деятельности налицо. в том числе и в нашем топике. вот такие вот пироги с котятами

пироги с котятами к теме топика не относятся - это офтопик! :)

ЦитироватьВсем спасибо!

Без обид!

Вышел из темы! ;)

...по английски, не прощаясь, танковым парадом по главной улице города :)

Цитироватьмы уже как-то пробовали понять природу этого феномена. пришли к выводу что кроме нас с вами, адекватных и рассудительных граждан на форуме незримо присутствуют какие-то мистические личности, оказывающие на него (форум) и его посетителей опосредственное влияние. эти люди мало того, что курят на крыльце больницы и в электричке, разбрасывают мусор в подъезде и на улице, так еще и не способны мыслить логически, признавать свои ошибки и только и умеют уводить разговор от темы. но что удивительно - их так никто и никогда не видел. даже бытует мнение, что они не присутствуют на форуме физически по причине гопничества и отсутствия у них дома интернета, но результат их деятельности налицо. в том числе и в нашем топике. вот такие вот пироги с котятами

пироги с котятами к теме топика не относятся - это офтопик! :)

Такого прозрачного намека я не слышала со времен своей юности, когда в 13 лет милый соседский мальчик очень прозрачно предложил мне дружить))

Спасибо Вам, огромадное!Я на пол часа отвлеклась от работы...и стало мне хорошо)))

А я вот разузнаю где вы все работаете, да и отпишу начальству, как вы рабочее время убиваете - пофлудите ужо !!!  ;D ;D ;D

ЦитироватьТакого прозрачного намека я не слышала со времен своей юности, когда в 13 лет милый соседский мальчик очень прозрачно предложил мне дружить))

Спасибо Вам, огромадное!Я на пол часа отвлеклась от работы...и стало мне хорошо)))

ну чтож... мальчик так мальчик... (усаживаясь поудобнее в кресло) "вы хотите об этом поговорить?" :)

ЦитироватьВот черт! Не удержался! ;D

Визус, у меня такое впечатление от общения с тобой, что ты ТЕОРЕТИК, но точно не ПРАКТИК!

А еще, не в обиду, может ты и мастер на все руки, но языком ты тоже не плохо работаешь! ;D

Жму руку!

а ты не тушуйся! :) проштробируешь двухкомнатную квартитру - тоже станешь практиком :)

Цитироватьну чтож... мальчик так мальчик... (усаживаясь поудобнее в кресло) "вы хотите об этом поговорить?" :)

Спасибо, нет. Мне же стало хорошо, я же написала..зачем вдруг делать мне плохо?)))

ЦитироватьА я вот разузнаю где вы все работаете, да и отпишу начальству, как вы рабочее время убиваете - пофлудите ужо !!!  ;D ;D ;D

А я с 8 числа в официальном декрете, а они меня на работу вызвавают..жалуйтесь)))))))))))

ЦитироватьА если мы и есть начальство? :)

над каждым начальством есть ишшо начальство !  ;)

ЦитироватьСпасибо, нет. Мне же стало хорошо, я же написала..зачем вдруг делать мне плохо?)))

как зачем!? чтоб потом снова сделать хорошо. это - базис человеческих отношений. альфа и омега. инь и янь. огонь и вода... так... о чем это я? :)

Цитироватьнад каждым начальством есть ишшо начальство !  ;)

господи? :)

Цитироватькак зачем!? чтоб потом снова сделать хорошо. это - базис человеческих отношений. альфа и омега. инь и янь. огонь и вода... так... о чем это я? :)

Чтобы сделать человеку хорошо, сначала сделай ему плохо, а потом верни как было.

Цитироватьгосподи? :)

не знал што ты устроился папой Римским........ :o :o

Цитироватьне знал што ты устроился папой Римским........ :o :o

это я после штробирования, на пол-ставки халтурю :)

Цитироватьэто я после штробирования, на пол-ставки халтурю :)

Визус, объясни, что за слово такое "штробирование"?

Цитироватьниксин и ТГС в данном топике - нигилисты (сам этим бывает страдаю). такая позиция удобна в тех спорах и дискуссиях, которые невозможно или бессмысленно проверить. а наш диспут - из этой серии. не вижу смысла ее развивать. я идею изложил. кто увидит тут рац.зерно - воспользуется. кто не увидит - его личное дело.

По-моему, я-то как раз и сказал, что твоя схема рабочая. О чем спорим? :)

ЦитироватьВизус, объясни, что за слово такое "штробирование"?

тебе от визуса-теоретика объяснение нужно или от визуса-практика? :)

Цитироватьтебе от визуса-теоретика объяснение нужно или от визуса-практика? :)

А, давай оба  ;D

ЦитироватьА, давай оба  ;D

от теоретика: штробирование это создание в стене углубления (путем выпиливания болгаркой или штроборезом) для закладки туда в нашем случае провода и последующее его там замуровывания.

от практика: штробирование это ПИ%ДЕЦ! И НУ ЕГО НА%ЕР еще раз возится! :)

1м штробирования бетонной стены  стоит 200 р. ;D

Цитироватьот теоретика: штробирование это создание в стене углубления (путем выпиливания болгаркой или штроборезом) для закладки туда в нашем случае провода и последующее его там замуровывания.

от практика: штробирование это ПИ%ДЕЦ! И НУ ЕГО НА%ЕР еще раз возится! :)

Ой, спасибо, просвятил. Держи конфетку.  ;D

ЦитироватьВизус, объясни, что за слово такое "штробирование"?

Извините, что влезаю
Но правильно будет - штрАба, штрАборез и т.д.

ЦитироватьИзвините, что влезаю
Но правильно будет - штрАба, штрАборез и т.д.
 

кстати, давно хотел эту тему осветить, но не было примера удачного. а теперь есть! в чем суть? а вот в чем. по слову штрОбировать яндекс выдает 1100 совпадений, а по слову штрАбировать - всего 4(!). следовательно при всей правильности последнего оно и нафиг никому не надо. а вот неправильное слово настолько прижилось что стало... правильным? ведь что такое правильно? это значит подходит большинству? а иначе зачем такие правила нужны? вот мне и интересно - когда наконец в нашем случае слово штробировать станет правильным, а штрабировать - ошибочным? кто этим занимается? составители текущей версии толкового словаря?

Цитироватькстати, давно хотел эту тему осветить, но не было примера удачного. а теперь есть! в чем суть? а вот в чем. по слову штрОбировать яндекс выдает 1100 совпадений, а по слову штрАбировать - всего 4(!). следовательно при всей правильности последнего оно и нафиг никому не надо. а вот неправильное слово настолько прижилось что стало... правильным? ведь что такое правильно? это значит подходит большинству? а иначе зачем такие правила нужны? вот мне и интересно - когда наконец в нашем случае слово штробировать станет правильным, а штрабировать - ошибочным? кто этим занимается? составители текущей версии толкового словаря?

Нет слова "штрАбировать" - есть "штрабить".
А  в свое время в стр.организации выпускников МИСИ, делающих ошибки в написании данных слов при составлении смет и т.п., увольняли.

Цитироватьа вот неправильное слово настолько прижилось что стало... правильным? ведь что такое правильно? это значит подходит большинству? а иначе зачем такие правила нужны?

вопросик такой....а если вокруг все говорят "ложить", они большинство...они правы...им так удобне...мне со своим "класть" куда деваца?!!

ЦитироватьПолезайте в танк и там сидите ;D
и иногда советую поглядывать ну луну через дуло ;D ;D ;D

Ни фига. Я за просто так в танк не полезу))
Я вредная и противная, поэтому не смотря ни на что, буду до конца своих дней одергивать людей за "ложить" и "звОнит".

ЦитироватьНи фига. Я за просто так в танк не полезу))
Я вредная и противная, поэтому не смотря ни на что, буду до конца своих дней одергивать людей за "ложить" и "звОнит".

ну вот вам и ответ на ваш вопрос про "куда мне со своим "звонит" и "ложить" :) вам будут говорить, вы будете одергивать, говорить вам от этого меньше не станут. и все довольны :)

Цитироватьну вот вам и ответ на ваш вопрос про "куда мне со своим "звонит" и "ложить" :) вам будут говорить, вы будете одергивать, говорить вам от этого меньше не станут. и все довольны :)

Ясн. То есть кто-то будет одергивать и говорить правильно (не смотря на то, что большинство говорят по другому), а кто-то будет как все - "штрОбить".
Интересно, почему?
Потому что так удобнее?)) или связываться неохота?)) Или просто потому, что нет смысла в "ненужном одергивании, которое все равно не поможет"?

Не просто так спрашиваю.
Есть у нас на работе взрослый дядя 36-ти лет, который постоянно говорит ЛОЖИТЬ.
"Бумажки ложьте вот сюда"...по уху очень режет, и вообще как-то болезненно воспринемается, за отдел, так сказать, обидно) Работаем вместе мы уже порядка 4-х лет, одергиваем постоянно, и не помогает. С одной стороны, пора бы уже забить, а с другой - все равно одергиваешь..даже не в привычку,а потому что злишься..ну как же так, с детского сада нам долдонят, что нет слова такого - "ложить"...а все без проку.

ЦитироватьЯсн. То есть кто-то будет одергивать и говорить правильно (не смотря на то, что большинство говорят по другому), а кто-то будет как все - "штрОбить".
Интересно, почему?
Потому что так удобнее?)) или связываться неохота?)) Или просто потому, что нет смысла в "ненужном одергивании, которое все равно не поможет"?

Не просто так спрашиваю.
Есть у нас на работе взрослый дядя 36-ти лет, который постоянно говорит ЛОЖИТЬ.
"Бумажки ложьте вот сюда"...по уху очень режет, и вообще как-то болезненно воспринемается, за отдел, так сказать, обидно) Работаем вместе мы уже порядка 4-х лет, одергиваем постоянно, и не помогает. С одной стороны, пора бы уже забить, а с другой - все равно одергиваешь..даже не в привычку,а потому что злишься..ну как же так, с детского сада нам долдонят, что нет слова такого - "ложить"...а все без проку.

ситуация ваша (и с дядей в частности и со своим поведением в целом) лежит далеко за замками лингвистической проблемы. это уже суть человеческие отношения. мы все в жизни делаем много вещей которые кажутся нам правильными и нас "коробит" когда кто-то что-то делает неправильно рядом с нами. вопрос в том - как себя вести в данной ситуации. непримиримые борцы за справедливость, праведники, мессии и прочие пупы земли будут до хрипоты исправлять неверных в их заблуждениях. те, кто сможет извлечь пользу из сложившейся ситуации - извлекут пользу (подстава, компромат и т.д.). те кому пофигуююю ну м просто пофигу и делать они ничего не будут.

именно ваша беда в том, что вы слишком хорошо учились в школе или вузе и вам привили что есть правильно (и за это ставят 5) и есть неправильно (и за это ставят 2). т.е. определили для вас хорошо (правильно) и плохо (неправильно). но такой подход - лишь мнение преподавательского состава и системы образования вцелом. однако на системе образования мир еще не заканчивается. и кроме нее есть еще системы поведения в обществе, в конкретно взятом социуме (к примеру отборный мат на стройке - они что, в школе не учились. учились. но... школа это одно, а стройка - другое. там уже не важно чему учили в школе, более важны другие аспекты поведения, несовместимые с программой обучения). резюмируя, человек, будучи взрослым выбирает такую можель поведения, которая ему наиболее удобна в данный момент. т.е. когда выгода от косноязычия больше чем урон от одергивания со стороны праведников :)

Цитироватьименно ваша беда в том, что вы слишком хорошо учились в школе или вузе и вам привили что есть правильно (и за это ставят 5) и есть неправильно (и за это ставят 2). т.е. определили для вас хорошо (правильно) и плохо (неправильно). но такой подход - лишь мнение преподавательского состава и системы образования вцелом. однако на системе образования мир еще не заканчивается. и кроме нее есть еще системы поведения в обществе, в конкретно взятом социуме (к примеру отборный мат на стройке - они что, в школе не учились. учились. но... школа это одно, а стройка - другое. там уже не важно чему учили в школе, более важны другие аспекты поведения, несовместимые с программой обучения). резюмируя, человек, будучи взрослым выбирает такую можель поведения, которая ему наиболее удобна в данный момент. т.е. когда выгода от косноязычия больше чем урон от одергивания со стороны праведников :)

Спасибо Вам больше за то, что рассказали в чем моя беда:))))

ЦитироватьСпасибо Вам больше за то, что рассказали в чем моя беда:))))

я бы сказал не беда, а нестыковка :) а вот именно беда это или не беда - решать вам. лично я косноязычников труню, но в шутку. вместе потмо смеемся. а учитывая что подтруниваю я над своей женой чаще всего, а она - филолог и соответственно происходит это раз в год, а вот она надо мной чаще это делает - происходит это в виде шутки, не более того.

Цитироватьситуация ваша (и с дядей в частности и со своим поведением в целом) лежит далеко за замками лингвистической проблемы. это уже суть человеческие отношения. мы все в жизни делаем много вещей которые кажутся нам правильными и нас "коробит" когда кто-то что-то делает неправильно рядом с нами. вопрос в том - как себя вести в данной ситуации. непримиримые борцы за справедливость, праведники, мессии и прочие пупы земли будут до хрипоты исправлять неверных в их заблуждениях. те, кто сможет извлечь пользу из сложившейся ситуации - извлекут пользу (подстава, компромат и т.д.). те кому пофигуююю ну м просто пофигу и делать они ничего не будут.

именно ваша беда в том, что вы слишком хорошо учились в школе или вузе и вам привили что есть правильно (и за это ставят 5) и есть неправильно (и за это ставят 2). т.е. определили для вас хорошо (правильно) и плохо (неправильно). но такой подход - лишь мнение преподавательского состава и системы образования вцелом. однако на системе образования мир еще не заканчивается. и кроме нее есть еще системы поведения в обществе, в конкретно взятом социуме (к примеру отборный мат на стройке - они что, в школе не учились. учились. но... школа это одно, а стройка - другое. там уже не важно чему учили в школе, более важны другие аспекты поведения, несовместимые с программой обучения). резюмируя, человек, будучи взрослым выбирает такую можель поведения, которая ему наиболее удобна в данный момент. т.е. когда выгода от косноязычия больше чем урон от одергивания со стороны праведников :)

Зачиталась! ;D
Аффтар, пешы есчо!!!

Культура речи - это, вообще-то, часть культуры общечеловеческой. А когда идут на поводу у мнения народа (толпы), то получаются такие прелести жизни, как современные телевидение, эстрада и демократия.

ЦитироватьКультура речи - это, вообще-то, часть культуры общечеловеческой.

ошибочное мнение. культура речи ограничена социумом, применяющим данную речь в своем общении. соответственно культур речи на земле минимум(!) столько сколько языков и наречий. но и в рамках одного языка существует несколько культур. на примере русского языка с одной стороны существуют географические наречия. с другой - наречия разных прослоек общества. самый яркий пример - речь уголовника в зоне. другой прямопротивоположный пример - речь научного работника (не всякий лингвист буде он 7 пядей во лбу поймет иногда - о чем речь ведется). третий пример - современный офисный язык (множество слов еще до признания их неологизмами незаслужено подтянуто из английского, немецкого, французского и т.д.). исходя их этого очевидно что культура речи не может быть общечеловеческой равно как и сама по себе человеческая культура.

ЦитироватьА когда идут на поводу у мнения народа (толпы), то получаются такие прелести жизни, как современные телевидение, эстрада и демократия.

а когда не идут на поводу у мнения большинства то получаются такие прелести как диктатура, тирания и в конце концов революция. а демократия - неплохой вариант управления, если не искажать его основы и не юлить властьимущим в свое удовольствие. кстати как вариант учитывания в управлении мнения большинства - социализм так же неплохой вариант.

Предлагаю вынести дискуссию, например, в курилку, а то уж больно офтопик.