Информационные атаки организовываются, планируются и координируются. Если вы думаете, что массы негатива в том или ином направлении появляются сами собой, то вы ошибаетесь.
Еще совсем недавно во всем был «виноват Путин». Сегодня наносится удар по Православной церкви. Завтра вновь начнут гнобить правоохранительные органы. Потом начнется истерия по поводу армии. И так до бесконечности.
О том, что информационные пузыри надуваются сознательно, а потоки информации направляются сознательно в простой и наглядной форме рассказывает и один из отцов-основателей IT-отрасли России Игорь Ашманов.
Посетив программу «Профилактика», он наглядно продемонстрировал анатомию создания нужных новостей.
Благодаря созданной системе искусственного интеллекта программно-аппаратные комплексы компании Игоря Станиславовича Ашманова отслеживают жизнь информации в Рунете. И определяют, какие новости на самом деле волнуют людей, а какие навязываются искусственно при помощи слаженных действий определенного рода сил.
Смотрите, это сенсационный материал.
Ньюсология- Игорь Ашманов в программе 'Профилактика' (http://joker.play.ykt.ru/video/51713/%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C-%D0%90%D1%88%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
ну слава великому пумеду! оказывается ,мы все жалкие слепцы-и всё-то у нас шоколадно! а плохое-ето только виртуальная реальность,смонтированная на деньги проклятого госдепа! 8)
Цитата: Frogg от апреля 15, 2012, 19:16:51
ну слава великому пумеду! оказывается ,мы все жалкие слепцы-и всё-то у нас шоколадно! а плохое-ето только виртуальная реальность,смонтированная на деньги проклятого госдепа! 8)
Попробуй немножко расширить границы своего восприятия действительности.
А то у тебя получается, как ты сам же и говоришь:
Цитата: Frogg от апреля 15, 2012, 17:28:04
...узко мыслите,гражданин мини-сатрап.......
:s03:
Ашманов всегда был странным, нашли кого приводить в пример. А церковь, точнее ЗАО РПЦ сама по себе удар наносит... Она и не скрывает, как она далека от прихожан.
Цитата: RazZar от апреля 15, 2012, 19:51:19
Ашманов всегда был странным, нашли кого приводить в пример. А церковь, точнее ЗАО РПЦ сама по себе удар наносит... Она и не скрывает, как она далека от прихожан.
То есть, кроме обсуждения личности Ашманова других "аргументов против" не имеется? :)
Да, на самом деле все чаще встречаются сообщения "власть такая то плохая размести это сообщение еще где нибудь". Притом логики в некоторых вообще не видно.
Цитата: Triton37 от апреля 15, 2012, 20:37:35
Да, на самом деле все чаще встречаются сообщения "власть такая то плохая размести это сообщение еще где нибудь". Притом логики в некоторых вообще не видно.
А логику искать и не надо.
Одни занимаются своей работой, другие охотно подпадают под либеральную пропаганду.
Самому-то думать - труд тяжкий. :s03:
Да и в других странах, в т.ч. США и странах Гейропы правители не видят или не хотят видеть чаяния своих людей. Иногда, а уже получается часто, решают свои проблемы затевая где нибудь войну из за нехватки ресурсов. И все ради мировых правителей частных компаний в т.ч. и американской валютной системы.
Цитата: Triton37 от апреля 15, 2012, 20:42:05
Да и в других странах, в т.ч. США и странах Гейропы правители не видят или не хотят видеть чаяния своих людей. Иногда, а уже получается часто, решают свои проблемы затевая где нибудь войну из за нехватки ресурсов. И все ради мировых правителей частных компаний в т.ч. и американской валютной системы.
Когда начинаешь разговаривать с либералом, он старается сравнить недостатки России с достоинствами т.н. "цивилизованного мира".
Но попытайтесь указать ему на недостатки хваленой Европы - он выдаст что-то типа "высурковскаяпропаганда". :)
А Вы Штирлиц, также, направляете в нужное русло ?
Или цель другая?
То что везде эти инфовойны , я думаю, все понимають...
Вы на вопрос ответьте, пожалуйста.
Просто кто-то пытается пресекать ту пропаганду которую здесь пытаются вести.
Цитата: технолог от апреля 15, 2012, 21:31:58
А Вы Штирлиц, также, направляете в нужное русло ?
Или цель другая?
То что везде эти инфовойны , я думаю, все понимають...
Вы на вопрос ответьте, пожалуйста.
Меня просто задолбал тупой фейк определенной направленности.
Вот я и создаю темы для противовеса "ипполитовской" пропаганде. :)
То есть это Ваша песочница?
Вы просто так, на так сказать на личном , не общественном, интересе?
Типа Дон Кихот ?
Извиняюсь, в шахматы сыграть не с кем?
Цитата: технолог от апреля 15, 2012, 21:39:26
То есть это Ваша песочница?
Вы просто так, на так сказать на личном , не общественном, интересе?
Типа Дон Кихот ?
Извиняюсь, в шахматы сыграть не с кем?
Вам больше по душе, если туточки
все хором будут орать о "кровавом режиме" и "рашке"?
Я думаю люди в основном заходят в такие темы когда видят в последнем сообщении Ваш ник. А так всем "по-фиг"
Цитата: технолог от апреля 15, 2012, 21:46:49
Я думаю люди в основном заходят в такие темы когда видят в последнем сообщении Ваш ник. А так всем "по-фиг"
Было бы "по-фиг", раздел "Политика и общество" давно бы заглох.
Впрочем, благодарю Вас за комплимент моей скромной персоне. :s98:
:)
Цитата: технолог от апреля 15, 2012, 21:46:49
Я думаю люди в основном заходят в такие темы когда видят в последнем сообщении Ваш ник. А так всем "по-фиг"
+1 Вижу ник Штирлица, иду читать сурковскую пропаганду, а так, как я уже писал ранее, у всех давно устоявшееся мнение и на мнение оппонентов как то все равно.
Информационные пузыри надуваются от подлости и низости властей церковных и государственных. Патриарх Кирилл незадолго до Пасхи совершил удивительно наглое ограбление при "всем честном народе" врача-хирурга" - отнял по абсурдной причине 20миллионов рублей. Чтобырасплатиться с вымокопоставленным рекетиром Шевченко пришлосьпродать квартирув С.-Петербурге. К. Собчак на передаче открывает интересные подробности. Этот хирург раньше оперировал саму супругу президента Л. Путину. Передачу Госдеп срочно закрывают. Кирилл, Чаплн, и проч Кураевы куражатся надобщественным мнением: Ничего-де непроизошло. Враки... Таки образом, все видят, как Путин предал спасителя своей жены. Ай-яй-яй.... Как это некрасиво, ну, прям -подонски....Но если морали нет, то таким "хоть плюнь в глаза - все божья роса" За Путина ребята!
Сколько тибе платит ми5 за твое вранье?!
Цитата: ипполит от апреля 16, 2012, 06:07:11
Информационные пузыри надуваются от подлости и низости властей церковных и государственных. Патриарх Кирилл незадолго до Пасхи совершил удивительно наглое ограбление при "всем честном народе" врача-хирурга" - отнял по абсурдной причине 20миллионов рублей. Чтобырасплатиться с вымокопоставленным рекетиром Шевченко пришлосьпродать квартирув С.-Петербурге. К. Собчак на передаче открывает интересные подробности. Этот хирург раньше оперировал саму супругу президента Л. Путину. Передачу Госдеп срочно закрывают. Кирилл, Чаплн, и проч Кураевы куражатся надобщественным мнением: Ничего-де непроизошло. Враки... Таки образом, все видят, как Путин предал спасителя своей жены. Ай-яй-яй.... Как это некрасиво, ну, прям -подонски....Но если морали нет, то таким "хоть плюнь в глаза - все божья роса" За Путина ребята!
Эк Вас прорвало-то.
Не иначе по башке получили за хреновую работу. :s03:
Цитата: Watcher от апреля 16, 2012, 10:56:01
Сколько тибе платит ми5 за твое вранье?!
МИ-5 здесь вообще не причём.
Время поста характерно: у нас - раннее утро, за океаном - поздний вечер. :)
Самое интересное видно что люди то залетные, не с Лобни или окрестностей. Что им надо на этом форуме? Хотя ответ я знаю.
Цитата: Штирлиц от апреля 16, 2012, 20:20:35
Цитата: Watcher от апреля 16, 2012, 10:56:01
Сколько тибе платит ми5 за твое вранье?!
МИ-5 здесь вообще не причём.
Время поста характерно: у нас - раннее утро, за океаном - поздний вечер. :)
Кто с забугра. Я или Лавли? Я килянусь, в Лобине живу всюжись
Цитата: Triton37 от апреля 16, 2012, 21:25:25
Самое интересное видно что люди то залетные, не с Лобни или окрестностей. Что им надо на этом форуме? Хотя ответ я знаю.
Не залетные.
Местные.
Другое дело, что делают то, что решено другими.
Цитата: RazZar от апреля 15, 2012, 22:25:45
Цитата: технолог от апреля 15, 2012, 21:46:49
Я думаю люди в основном заходят в такие темы когда видят в последнем сообщении Ваш ник. А так всем "по-фиг"
+1 Вижу ник Штирлица, иду читать сурковскую пропаганду...
Видимо для Вас понятия "патриотизм" и "сурковская пропаганда" - синонимы.
Кстати, сам термин "сурковская пропаганда" вброшен неким Григорием Мелкольянцем в начале декабря прошлого года.
Термин пришелся по душе тем, кто разучился думать собственной головой. И теперь на любые аргументы сторонников сильного государства в ответ следует заученное "сурковская пропаганда".
Забавно еще и то, что любой фейк на тему "кровавого режима" и тому подобного вызывает у либерально настроенной публики восторг, за которым следует перепечатки и рассылки во все возможные форумские площадки.
Всё достаточно примитивно, но действует!
Мозги обывателей запачканы и разумные доводы до них просто не доходят.
А как же они дойдут, если это - "сурковская пропаганда"?
Цитата: Штирлиц от апреля 16, 2012, 21:56:13
Цитата: Triton37 от апреля 16, 2012, 21:25:25
Самое интересное видно что люди то залетные, не с Лобни или окрестностей. Что им надо на этом форуме? Хотя ответ я знаю.
Не залетные.
Местные.
Другое дело, что делают то, что решено другими.
За кого и кем конкретно что решено-то. Откройте любдям глаза.
Цитата: Watcher от апреля 16, 2012, 22:32:55
За кого и кем конкретно что решено-то. Откройте любдям глаза.
Не надо дурку включать.
Давно об этом писал в других темах.
Не моя вина, что Вы воспринимаете только то, что хотите воспринимать.
Цитата: Штирлиц от апреля 16, 2012, 22:43:49
Цитата: Watcher от апреля 16, 2012, 22:32:55
За кого и кем конкретно что решено-то. Откройте любдям глаза.
Не надо дурку включать.
Давно об этом писал в других темах.
Не моя вина, что Вы воспринимаете только то, что хотите воспринимать.
Вы за дворцы чиновников? Вы за люксовые иномарки для чиновников? Дорожные воры - опора новой монархии? Кому и кто диктует чего писать?
На первые три "да" "нет" можно отвечать. :s03:
Очередной "информационный пузырь" (по штирлицу), опять госдеп виноват.
"Американский пример показывает, что сейчас рабство в той же России было бы экономически эффективнее, чем т.н. «свободный труд». Единственное, что удерживает местный олигархат и служило-карательное сословие от законодательного введения рабства – это скромные остатки этических норм у кремлевской верхушки.
Если Вы забыли ужасы рабовладельческого строя, то Вам следует заглянуть в российскую глубинку. Именно там Вы найдете много интересного, познавательного и вызывающего. На неделе в Воронеже освобождены 20 рабов, находившихся в собственности местного фермера. Да, да... Именно в собственности, Вы не ошиблись."
Далее тут http://globalist.org.ua/novosti/society-news/raby-rossii-no95740.html (http://globalist.org.ua/novosti/society-news/raby-rossii-no95740.html)
Механизм создания лжи или зачем нужен фальшивый Лермонтов
Как — вы узнаете из этой статьи. А зачем? А зачем журналисты американского канала показывали Афины и пальмы и говорили, что это Москва? А зачем они же показывали Катар и говорили, что это Триполи?
Итак, отличная статья читателя ресурса nstarikov.ru Дмитрия Семенова.
В которой подробно и методично разбирается механизм создания лжи. Которая потом «случайно» всплывает в виде «фактов» и «доказательств» в русскоязычном Интернете.
«Информационная война – её методы и оружие: Лермонтов как атомная бомба.
В нашем быстро меняющемся мире очень сложно разобраться: кто есть кто, и что есть что. Кто за нас? Кто конкретно за меня, а кто против меня? На кого можно положиться и кому верить? Уверены – всем хотелось бы найти ответы на эти мучительные вопросы. Как разобраться с нашим прошлым, определить текущее положение и, исходя из этого, правильно определить курс в будущее?
Идет массированное информационное давление. Поток информации просто чудовищный. Фальсификации, подделанные видеосюжеты и лживые интервью переполняют средства массовой информации, телевидение, интернет. Ложь исходит не только из сомнительных источников, таких как желтая пресса, но и дублируется по основным каналам телевидения и в главных газетах. Чем дальше, тем становится сложней, понять что происходит.
Идёт информационная война, и разные стороны дают диаметрально противоположные версии. Свободного времени же, чтобы сделать правильный выбор, у современного человека часто не хватает. В этой статье мы не беремся навязывать читателю своё мнение. Мы хотим показать, что человек должен стараться найти ответы сам. Он должен трезво и объективно мыслить, быть образованным, опираться на знания истории и экономики, знать математику. Только тогда есть возможность отличить правду от лжи. И это не так сложно сделать, как кажется.
Наше преимущество в информационной войне, как у атакованной стороны, в том, что достаточно разоблачить ложь один раз, чтобы больше в неё не верить. Если сумеешь во время отделить ложь от правды, то сразу узнаешь своих врагов, и ты победил!
В этой статье мы рассматриваем конкретный вопрос: кому-то стало важно отделение Кавказа от России, кому-то выгодно разжигание межнациональной розни в нашей стране. Выгодно ли это нам, жителям России, или, быть может, это выгодно жителям Кавказа? Или, может, это выгодно еще кому-то, кого мы не берем в расчет? Мы не будем делать абстрактные высказывания или ссылаться на исторические факты, которые могут быть спорными. Мы просто проанализируем некоторые заявления и высказывания, сделанные на этот счет. Мы будем оперировать только цифрами и постараемся найти ложь. Всё что написано ниже, любой читатель может проверить самостоятельно, используя компьютер, подключенный к Интернет.
Итак, в последнее время в интернете появилась интересная цитата, якобы принадлежащая М.Ю. Лермонтову: "Я люблю Кавказ но презираю тех, кто живёт там. Нигде в мире нет таких варварских обычаев и таких уродливых людей как кавказцы. Если мы не истребим их, эта грязь скоро заполнит наши города".
Высказывания с этой цитатой легко найти самостоятельно, введя цитату целиком или ее части в поисковом сервере, например, www.yandex.ru (http://www.yandex.ru), или можно воспользоваться ссылками, которые нашли мы для примера [1, 2]. Обычно, эта цитата приводится на форумах, где люди обсуждают национальные вопросы. Эта цитата используется как "русскими" так и "нерусскими" жителями нашей многонациональной страны.
Очевидно, что эта цитата разжигает межнациональную ненависть. "Русские" думают, что еще во времена Лермонтова было понимание сложностей от присутствия кавказских диаспор в нашей стране. "Нерусские" же видят, что "русские" с самого начала были не заинтересованы в мирном проживании на территории России вместе с другими национальностями. Это очень важные вопросы для нашей страны. Ведь через наше прошлое определяется наше будущее.
Высказывание, приписанное Лермонтову, ставит нас в затруднительное положение и заставляет крепко задуматься. Трудности, однако, мгновенно исчезают, если мы усомнимся и докажем, что данная цитата не принадлежит известному поэту, а является фальсификацией. Как же можно выяснить, принадлежит ли цитата Лермонтову или же ее кто-то придумал "нарочно"?
Цитата выдержанна в стиле Михаила Юрьевича, в ней используется типичная для поэта лексика, характерная для 19 века. Даже те, кто читал произведения Лермонтова по школьной программе, вряд ли с ходу смогут отличить цитату от подделки. Сделана цитата профессионально и распознать подделку непросто. Можно, конечно, пойти в библиотеку и перечитать все произведения Михаила Юрьевича, но есть ли у нас на это время? Можно обратиться к специалистам, изучающим творчество великого поэта, но где их найти, и будут ли им доверять? Есть иной выход – использовать современные технологии и интернет, и проверить всё самим.
Мы проведем небольшую экспертизу, которую в силах сделать самостоятельно любой человек, который умеет писать, читать и считать. Мы возьмём четыре цитаты принадлежащих М.Ю. Лермонтову, в том числе и нашу сомнительную цитату (см. Таблицу 1) и проанализируем количество ссылок в интернете и даты их публикации, используя поисковый сервер Yandex. Проще говоря, мы посмотрим, когда каждая из цитат появилась в первый раз, и как часто она упоминается в Интернете.
Таблица 1
(http://nstarikov.ru/new/wp-content/uploads/2012/01/table-1.jpg)
Мы взяли помимо сомнительной цитаты 1, подлинность который мы хотим установить, еще случайную цитату 2 из произведения "Герой нашего времени", а также две случайных цитаты 3 и 4 из писем (переписки) М.Ю. Лермонтова [5]. Мы обратились к переписке поэта, учитывая своеобразия подозрительной цитаты. Мы предположили, что она может не входить в классические произведения, написанные Михаилом Юрьевичем, а входить в письма, которые поэт писал, например, своим друзьям.
Далее мы проанализировали все 4 цитаты, используя возможности расширенного поиска поискового сервера Yandex [6]. Расширенный поиск позволяет найти информацию, опубликованную за определенный период времени. Можно, например, найти сколько раз встречалась цитата "Я люблю Кавказ" за определенный промежуток времени, например, за 2005 год. Мы сделали расширенный поиск по каждой из вышеприведенных цитат: сколько раз в год каждая из цитат упоминается с 2003 года.
Для тех, кто захочет проверить результат самостоятельно, сделаем несколько замечаний:
1. При использовании расширенного поиска необходимо использовать "кавычки", чтобы искать всю фразу целиком.
2. Важно также помнить, что найденная поисковым сервером ссылка на страницу, например, 2005 года может быть обновлена недавно. Например, на форуме тема может быть создана в 2005 году, а искомая цитата может быть добавлена в обсуждение в 2010 году. В этом случае 2005 год не является датой публикации данной цитаты и данную ссылку на цитату нельзя включать в анализ. Чтобы избежать подобных ошибок, выборочно, ссылки, найденные поисковым сервером, проверялись вручную на наличие цитаты и соответствие времени её публикации.
3. Так же важно производить поиск без учета региона и не опускать похожие ссылки, выбрав, например, в Yandex "показать всё без исключения". Мы сделали поиск из трех регионов России. Каждый раз мы получали несколько разные результаты, но тенденция во всех случаях была одинаковая, и результаты немного отличались количественно, но не качественно.
Результаты статистического анализа для поискового сервера Yandex приведены на рисунке 1.
(http://nstarikov.ru/new/wp-content/uploads/2012/01/Figure.png)
Рисунок 1. Количество цитат из Таблицы 1, найденное поисковым сервером Yandex, за каждый год начиная с 2003-го.
Так же мы проверили, встречается ли подозрительная цитата в каком-либо из произведений Лермонтова или в каком-либо из его писем, и получили отрицательный ответ.
Что же мы имеем в результате анализа:
1. Во-первых, вымышленная цитата №1 ни разу не встречается, ни в произведениях, ни в переписке Лермонтова. Цитата появляется много позже (самый конец 2010 – начало 2011 года), чем остальные цитаты из произведений и писем Лермонтова (2003 и 2006 года, соответственно).
2. Помимо того, что данная цитата возникает внезапно (смотри Рис.1), она также мгновенно (в течении 1-2 месяцев) достигает максимального уровня цитирования (!). Как мы видим из рисунка, этого не происходит с остальными подлинными цитатами из произведений поэта. Все остальные цитаты появляются с единичных случаев цитирования, и их число растет весьма постепенно и медленно.
3. Уровень цитирования подозрительной цитаты, как видно из Рисунка 1, в 3 раза превосходит уровень цитирования классического произведения "Герой нашего времени", которое повсеместно проходят в школе. В открытом доступе для скачивания находится сама книга "Герой нашего времени", во множестве в сети присутствуют готовые сочинения, рефераты, обсуждения на литературных форумах, содержащие цитаты из произведения.
Итого, что мы имеем:
1. Цитата ложная и не принадлежит М.Ю. Лермонтову.
2. Цитата появляется внезапно и мгновенно распространяется по сети.
3. Цитата сделана профессионально с лингвистической точки зрения. Отличить подлог не специалисту практически невозможно.
4. Цитата провоцирует межнациональную агрессию.
Какие можно сделать выводы?
Во-первых, случайно такая ложная цитата появиться не могла, слишком уж профессионально она написана, учитывая лингвистические особенности, характерные для того времени и для Лермонтова в частности.
Во-вторых, цитата молниеносно распространяется по сети. Это можно объяснить интересом, вызванным цитатой. Однако, происходит это почти мгновенно, что вызывает подозрение: не была ли цитата в самом начале распространения многократно скопирована специально?
В-третьих, может ли быть такое, что эта ложная цитата случайно провоцирует межнациональную рознь? Тоже нет! Цитата изощренно провоцирует межэтническую агрессию на территории России и особенно Кавказа, где ситуация и без того сложная.
Так мог ли этот кто-то сделать эту цитату случайно? ОТВЕТ – НЕТ. Эта цитата — оружие информационной войны. Она была сделана специально и потенциально может убить больше людей, чем атомная бомба. Эту цитату сделали наши враги, кто провоцирует конфликты на территории наших стран, кого совсем не устраивает мирное проживание бок о бок Грузин, Татар, Русских, Украинцев и многих других народов нашей многонациональной Родины.
Вы спросите, что же нам делать? Бороться! Во-первых, не верить тем, кто уже попался на такой откровенной лжи. Во-вторых, не верить тем, кто воздействует на эмоции, а не на разум. Ну и самое главное, не верить тем, кто не верит в нас, в наш многонациональный великий народ, в нашу необъятную страну, где найдется место для всех национальностей, где каждый нужен и где без каждого никак!
Мы надеемся, что эта цитата поможет всем нам (и "русским" и "нерусским") понять, с каким коварным врагом мы имеем дело, быть готовым к новым провокациям, обману и изощренной лжи. Нам надо повышать свой культурный и образовательный уровень, овладевать новыми технологиями и создавать новое самим, как это делали наши отцы и деды. Мы надеемся, что эта статья заставит каждого жителя нашей страны, независимо от национальности, делать выводы и суждения только самостоятельно, как оно и должно быть в подлинно свободном государств. Мы надемся, что люди поймут, что только действуя сообща, наперекор врагу, мы сможем победить.»
Дмитрий Семенов
Источник (http://nstarikov.ru/blog/14528)
Цитата: vladgrig от апреля 17, 2012, 09:17:13
Очередной "информационный пузырь" (по штирлицу), опять госдеп виноват.
"Американский пример показывает, что сейчас рабство в той же России было бы экономически эффективнее, чем т.н. «свободный труд».
не поверите, но за енто даже нобелевку дали
До середины прошлого века среди ученых-обществоведов царило мнение, что экономические системы, основанные на труде рабов, в принципе менее эффективны, чем системы, основанные на свободном труде.
Однако когда экономические историки, среди которых был и будущий нобелевский лауреат Роберт Фогель, проанализировали большой массив данных, имеющихся для США, они обнаружили, что рабы производили существенно больше продукции за единицу времени, чем свободные фермеры ( Fogel , Elton 1983).
Этот результат вызвал бурю протеста, как среди историков, так и среди широкой среды интеллектуалов.
Он полностью противоречил идеологическим установкам, как либералов, так и марксистов, – тут правые и левые были едины.
Результаты Фогеля и других были проверены и перепроверены.
Еще больший массив данных был привлечен, методы анализа были усовершенствованы.
А общий вывод остался тем же.
Усовершенствованные модели и данные показали, что в количественном выражении преимущество рабского труда над свободным на американских плантациях было даже выше, чем было оценено первоначально.
И этот вывод был широко признан научным сообществом.
Получается, что хозяйственная система, полностью неприемлемая по моральным соображениям, тем не менее, может быть более эффективной экономически ( Fogel , Elton 1983)."
http://spkurdyumov.narod.ru/turchin.htm (http://spkurdyumov.narod.ru/turchin.htm)
Навальный поставил на себе крест как юрист
Вначале naganoff пишет разоблачительный пост про базу НАТО в Ульяновске, открыв для себя постановление правительства от 28 марта 2008 г. N 219 о порядке наземного транзита в Афганистан.
Затем ЮРИСТ Навальный подхватывает тему, разражаясь постом из цикла:
...эти олухи обязательно должны соврать собственному народу, причем даже тогда, когда будут пойманы на очевидном вранье...
Навальный цитирует заявление МИД РФ: Речь идет о проработке возможности осуществления транзита исключительно нелетальных (невоенных) грузов Международных сил содействия безопасности (МССБ) в Афганистане...
И в качестве опровержения цитирует все то же "Постановление Правительства РФ N 219 "О порядке наземного транзита через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении" (http://www.politonline.ru/?area=show&url=http%3A%2F%2Fli.ru%2Fgo%3Fhttp%3A%2F%2Fbase.garant.ru%2F12159587%2F), в приложении к которому указан перечень военных грузов:
Вещества взрывчатые готовые, кроме пороха;
Шнуры огнепроводные; шнуры детонирующие; капсюли ударные или детонирующие; запалы; электродетонаторы;
...
Танки и прочие боевые самоходные бронированные транспортные средства, с вооружением или без вооружения, и их части;
Летательные аппараты прочие (например, вертолеты, самолеты); космические аппараты (включая спутники) и суборбитальные и космические ракеты-носители;
Военные корабли;
Далее Навальный снова гневно вопрошает:
Зачем бесконечно врать?
Или где все эти шустренькие петры толстые, писатели стариковы, политологи кургиняны, депутаты сергеи марковы и евгении фёдоровы и прочие борцы с американскими шпионами и агентами влияния?
Отличный повод для шокирующих разоблачений. Надо ж найти политиков, пляшущих под дудку мировой закулисы и шакалящих в НАТОвских кабинетах.
Это все была присказка. Сейчас начнется не сказка, нет - страшная реальность.
Страшная потому, что я никак не могу взять в толк - неужели трудно было ЮРИСТУ Навальному прочесть - ЧТО ИМЕННО НАПИСАНО В В ПОСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ N 219 (http://www.politonline.ru/?area=show&url=http%3A%2F%2Fbase.garant.ru%2F12159587%2F)???
Я процитирую, позволив себе кое-что выделить:
"В целях выполнения резолюции Совета Безопасности ООН 1386 (2001) Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что по отношению к наземному транзиту через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении, не применяются порядок, определенный Положением о транзите вооружения, военной техники и военного имущества через территорию Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 8 апреля 2000 г. N 306, и классификатор вооружения, военной техники и военного имущества, транзит которых осуществляется через территорию Российской Федерации, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 14 июля 2000 г. N 973-р, за исключением товаров по перечню согласно приложению".
Что такое постановление Правительства Российской Федерации от 8 апреля 2000 г. (http://www.politonline.ru/?area=show&url=http%3A%2F%2Fli.ru%2Fgo%3Fhttp%3A%2F%2Fbase.garant.ru%2F12119248%2F)?
Это документ, устанавливающий общие, единые для всех правила транзита вооружений через территорию РФ, требующий, в частности, для осуществления такого транзита:
разрешения Государственного таможенного комитета Российской Федерации, согласованного с Министерством обороны Российской Федерации, Министерством иностранных дел Российской Федерации, Министерством торговли Российской Федерации, Министерством внутренних дел Российской Федерации, Министерством Российской Федерации по делам Содружества Независимых Государств, Федеральной пограничной службой Российской Федерации, Федеральной службой безопасности Российской Федерации, а также либо с Министерством транспорта Российской Федерации, либо с Министерством путей сообщения Российской Федерации, либо с Федеральной службой воздушного транспорта России - в зависимости от вида транспорта, которым осуществляется транзит вооружения, военной техники и военного имущества
И это только одно из ограничений. Убедитесь (http://www.politonline.ru/?area=show&url=http%3A%2F%2Fbase.garant.ru%2F12119248%2F), если хотите, сами:
Так вот, просто на тот случай, если читатели из-за чудовищного бюрократического слога не поняли, что сказано в постановлении правительства РФ N 219, на который ссылается и ЖЖ-юзер naganoff, и юрист Навальный - в нем сказано, что общие, из постановления выще, правила транзита (а вернее жесткие ограничения на транзит) не распространяются на грузы НАТО, КРОМЕ ТЕХ, которые перечислены в приложении.
То есть общие ограничения, напротив, на весь этот список РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ - на взрывчатку, ракеты, радиолокаторы, танки, прицелы, автоматы, револьверы и т.д.
В конце-концов, ну почему, почему никто даже не задумался над тем, что в этом списке присутствуют военные корабли??? В Афганистане!!!
А космические аппараты, спутники и ракеты-носители???
Это список того, что не подпадает под соглашение о транзите, а не то, что будет транспортироваться по территории России наземным или воздушно-наземным транзитом.
Кстати, если действительно интересно, что будет идти через базу в Ульяновске, то на основании пресловутого постановления правительства установить это можно элементарно - путем исключения. Берем Классификатор вооружений и военной техники, транзит которой может осуществляться по территории РФ (разработан в соотвествии с постановлением от 8 апреля 2000 г.), вычитаем из него исключения, и получаем:
- Автомобили и другие самоходные машины военного назначения на колесном и гусеничном ходу.
- Парашюты (включая парашюты дирижаблей) и вращающиеся парашюты военного назначения.
- Аппаратура передающая для радиотелефонной, радиотелеграфной связи, радиовещания и телевидения,включающая или не включающая приемную, звукозаписывающую и воспроизводящую аппаратуру, телевизионные камеры военного назначения.
- Средства защиты от оружия массового поражения, средства профилактики и лечения последствий применения оружия массового поражения, средства обеспечения жизнедеятельности.
- Специально разработанные оборудование, материалы, приспособления и оснастка для производства и ремонта вооружения, военной техники и военного имущества.
- Комплексные средства обработки и анализа картографической продукции военного назначения.
- Военная форма одежды, снаряжение и атрибуты.
- Специальное тыловое оборудование.
- Учебное и вспомогательное имущество, запасные части, приборы, агрегаты, комплектующие, компоненты к вооружению, военной технике и военному имуществу.
В общем, брюки превращаются...
От редакции: Как уже пишут блогеры, это "колосальный fuck up" Навального - человек в очередной раз попался либо на откровенной лжи "ради гадости режиму", либо на размещении недостоверной информации, либо на полной некомпетентности как юриста. Либо на всём этом вместе. Причем у "влиятельного оппозиционного блогера" патовая ситуация. Сотри он трусливо свой пост, как уже стирал осмеянную запись про "вбросы через КОИБ" или признайся "недостоверно" - Навальный гарантировано получает мегатонну обвинений "какой же ты юрист, если в законах не разбираешься", "как тебе верить, если ты публикуешь непроверенную информацию", "сколько у тебя еще такого вранья в постах, статьях и разоблачениях?". Причем если бы это был первый раз - оппозиция теоретически могла попытаться "понять и простить". Но такое происходит не впервые. Навального уже ловили на вышеописанных КОИБ, на распространении заведомо ложного ролика про манифест "Единой России" - со словами "вы не рефлексируйте, вы распространяйте", и т.п. Да и с политической карьерой как-то не везет - и в Time он попал по протекции лоббиста Каспарова с результатами 90 000 "за" против 80 000 "против" и накрутками, и как юриста его Барщевский "размазал", и на Украине его не приняли всерьез, и бизнесмены-инвесторы назвали его "скользким" и "пытающимся втереться в доверие".
Источник (http://www.politonline.ru/rssArticle/14275874.html)
Ну и? Война требует военных и обычных грузов (муки для гамбургеров), военные пойдут одним пуетм, гражданские - через нас. При этом, тот против кого будет агрессия нато, обидится на нас и фигнет по нам.
Во-вторых - нафиг над нашей территорией самолеты нато. Смысл перевалочного пункта - дружить, заработать, побесить коммунистов? НАФИГА?!
Штирлиц, а вы хоть с чем-то несогласны, что делает Путин? Он же чловек, ерарум эст, не? ;D
"Простынями" и беседой с самим собой Штирлиц все больше становится на Ипполита...
Цитата: Штирлиц от апреля 19, 2012, 21:35:11
Навальный поставил на себе крест как юрист
Вначале naganoff пишет ......
Постановление Правительства РФ от 28 марта 2008 г. N 219 "О порядке наземного транзита через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении" (с изменениями от 17 ноября, 8 декабря 2010 г.)
В целях выполнения резолюции Совета Безопасности ООН 1386 (2001) Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что по отношению к наземному транзиту через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении, не применяются порядок, определенный Положением о транзите вооружения, военной техники и военного имущества через территорию Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 8 апреля 2000 г. N 306, и классификатор вооружения, военной техники и военного имущества, транзит которых осуществляется через территорию Российской Федерации, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 14 июля 2000 г. N 973-р, за исключением товаров по перечню согласно приложению.
http://base.garant.ru/12159587/ (http://base.garant.ru/12159587/)
По моему это означает:
Все грузы в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении НЕ подпадают под действие Положения о
транзите вооружения, военной техники и военного имущества через территорию Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 8 апреля 2000 г. N 306, и ко транзите вооружения, военной техники и военного имущества через территорию Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 апреля 2000 г. N 306, и классификатора вооружения, военной техники и военного имущества, транзит которых осуществляется через территорию Российской Федерации, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 14 июля 2000 г. N 973-рлассификатора вооружения, военной техники и военного имущества, транзит которых осуществляется через территорию Российской Федерации, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 14 июля 2000 г. N 973-р,т.е. их транзит происходит на общих основаниях, или определяется другими документами (
какими?).
А товары по перечню согласно приложению, как раз под действие Положения подпадают.
Получается, что СНЯТЫ все ограничния на товары НЕ входящие в перечень согласно приложению, а порядок транзита товаров по перечню остаётся ПРЕЖНИМ.
Где тут запрет на транзит через Ульяновск вооружения и военной техники(см. Общие положения постановления N306, используемые понятия), просто определяется упрощенный транзит военного имущества (определение см. там же).
Да марионетки американсикие - это не навальный с немцовым - это все наше правительства.
Если это бы было не так, сказали бы четсно - америкосы утопили "курск". И чего им за это было?
Америкосы признали выборы - и чего с того поимели?
Посмотрите так для примера.
http://www.youtube.com/watch?v=RG9EVG5R8uk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=RG9EVG5R8uk&feature=related)
Госдеп еще в долгах как в шелках. Мы ему помогаем во всем, чтобы ему, госдепу, не было стыдно.
Цитата: Watcher от апреля 19, 2012, 21:56:45
Смысл перевалочного пункта - дружить, заработать, побесить коммунистов? НАФИГА?!
Дмитрий Рогозин: "Тот, кто распространяет "новость" про "базы НАТО в РФ", или провокатор, или просто идиот. Считайте, что это официальное заявление"
Мюллер: "Никому нельзя верить, мне можно"
Just a business
где то около пары лет назад натовцы поняли, что их геликоптеры как-то в душманских горах летают неправильно по сравнению с российскими винтокрылами. предложили партнерам скинуться да закупиться, типа для ВВС Афганистана, партнеры как-то не поняли таких намеков, пришлось мериканцам самим с нашими енералами бизнес мутить...... намутили где-то на 650 лямов вечнозеленых.....потом какие-то их неправильные конгрессмены кулаком по столу ударили.....типа "а как же поддержка отечественного производителя?" "и ваще в Украине и дешевле и сразу прям с экипажем" "а если у Бута, то еще дешевле" "и почему речь шла сначала о транспортниках, а в итоге судя по цене закупаются боевые вертолеты?"
в общем, бизнес чуть было не загнулся......
но наши енералы просто так не здаются, тем более у натовцев как раз в Пакистане проблемы начались (местным моджахедам не нравилось, что натовские борты периодически деревенские свадьбы путают с бандитскими сходками и бонбами кидаются, да и жадничать что-то амеры начали). В общем, наши енералы прямым текстом предложили "баш на баш" плюс еще в нагрузочку контракт на "сайгу" для амерских полицейских.................
из ссылок на ЖЖ и постановлений из поста Штирлица понял только что, если на контейнере с белым афганским порошочком будет написано, что это "парашюты рваные", то груз минует всяко-разные сложные процедуры и вполне себе доедет до Германии. А вот если на контйнере напишут, что это "боевой лазер Ктулху", то придется "поляну накрывать" дабы нужные подписи и визы собрать.
очередная порция клеветническиз измышлений от Госдепа
1
ЧЕЛЯБИНСК, 18 апреля. Сотрудники Челябинского ожогового центра, спасавшие жертв трагедии в клубе "Хромая лошадь", отказались выходить на работу. Им втрое снизили заработную плату.
Завотделением, пять врачей и 12 медсестер написали заявления на увольнение по собственному желанию после того, как вместо прежних 40 тысяч медики получили по 12-15 тысяч рублей. Как сообщает LifeNews, главный врач больницы принял решение снять стажевые надбавки в целях экономии средств.
"У сотрудников отделения завтра последний день работы. Как дальше мы будем справляться, не знаем. С единичными случаями мы справимся, но не с массовыми", — рассказали в ГКБ №6.
По данным портала, за год из больницы уволились 20% сотрудников — около 200 человек. Все увольнения связаны с понижением зарплат.
В Управления здравоохранения Челябинска заявили, что не знают о ЧП в ожоговом центре.
"Мы не в курсе данной ситуации, за разъяснениями лучше обратиться в саму больницу", — заявила пресс-секретарь Лариса Березина.
Главный врач ГКБ №6 подтвердила, что причиной массового увольнения стало снижение заработной платы, однако отметила, что не видит в этой ситуации ничего необычного.
"У меня уволились три доктора, остальной персонал — это средний и младший медицинский, — рассказала Life News главврач Светлана Михайлова. — Одной из причин стало сокращение зарплаты. Но это не ЧП, это ситуация, которая сейчас во многих больницах существует. У нас в хирургическом корпусе есть реанимация, которая при необходимости окажет помощь ожоговым больным. Сейчас ожоговый центр на ремонте, и мы будем набирать персонал на освободившиеся ставки после того, как он закончится".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/04/18/971370.html (http://www.rosbalt.ru/federal/2012/04/18/971370.html)
2
а вот это даже пока и не знаю как воспринимать
МОСКВА, 20 апреля. Проект закона о создании госкомпании по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока предполагает, что 16 субъектов (60% территории России) будут частично выведены из-под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве. Как пишет "Коммерсант", госкомпания сможет забрать у государства и раздать по своему усмотрению лицензии на полезные ископаемые, в том числе золотое месторождение Сухой Лог. При этом подчиняться новая структура будет напрямую президенту РФ, а прочие госорганы вмешиваться в ее работу не смогут
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/04/20/972177.html (http://www.rosbalt.ru/federal/2012/04/20/972177.html)
Уходит в опричь? Обиделся что ли? :s13:
Цитата: Watcher от апреля 20, 2012, 21:13:51
Уходит в опричь? Обиделся что ли? :s13:
вот и у меня такая же мысль первой появилась
Полиция проводит проверку по заявлению координатора "Левого фронта" Сергея Удальцова о ложном доносе на 20-летнюю жительницу Ульяновска Анну Позднякову, которая в субботу обвинила его в нанесении побоев.
Интерфакс 11:02
(http://cs5404.userapi.com/u133542666/131348554/y_0306b84b.jpg)
(http://cs10118.userapi.com/u133542666/-14/z_e6c7935e.jpg)
Это та же самая Маша Позднякова.
Позднякова и американские солдаты.
Какое странное совпадение или очередная Чапмен засветилась ;D
Источник http://grustniy-kot.livejournal.com/25656.html (http://grustniy-kot.livejournal.com/25656.html)
Это называется будущая авиация одной страны встретилась с авиацией другой страны.
А вот другое мнение.
Антинатовский митинг в Ульяновске продемонстрировал истинное лицо таких оппозиционеров как Удальцов, который в ответ на вопросы нанёс удар по ....девушке (!!!)
В прессе прошла информация, что он ударил по руке. Однако я только что созванивался с пострадавшей, она говорит, что Удальцов метил в лицо, а она защищаясь подставила руку. Рука опухшая, часы разбитые: удар был довольно сильный, это подтвердила медицинская экспертиза.
По имеющейся у меня информации, видео есть: сейчас обрабатывают и выкладывают в сеть.
Апдейт: У меня вопрос ко всем нашим лидерам оппозиции: от системной (Зюганову, Миронову) до улично-тусовочной (Навальному, Собчак и т.д.). Как Вы расцениваете поступок своего коллеги, хватит ли смелости дать публичную оценку его действиям?
Прошу сделать репост. Страна должна знать своих "героев"
Источник: http://hashenko73.livejournal.com/1019590.html (http://hashenko73.livejournal.com/1019590.html)
Смотрел видео Поединка Удальцова и Жириновского, так Удальцов изъяснялся как какой-то ребенок 10 лет, вот такие вот оппозиционеры хотят власти в нашей стране, вернее сказать не хотят, а пытаются расчистить путь для других.
Позднякова на фото стрёмная и жирная, такую не жалко
Про данную ситуацию - не в курсе. Хотя видела кадры, как девушку, стоявшую в пикете с плакатом в защиту Пусси Райот, ударил по лицу молодчик, который впоследствии появился на телепередаче, где не высказал ни малейшего сожаления о содеянном. Мол, всё ОК, таких можно и стукнуть. А вот касательно стиля речи Удальцова - не соглашусь. Он человек вполне вербальный. Некая простота выражения может быть нарочитой и осознанной. Он вполне способен сформулировать любую мысль и достаточно образован. Но не демагог, в отличие от Владимира Вольфовича.
Цитата: Triton37 от апреля 22, 2012, 12:29:35
......
В прессе прошла информация, что он ударил по руке. Однако я только что созванивался с пострадавшей, она говорит, что Удальцов метил в лицо, а она защищаясь подставила руку. Рука опухшая, часы разбитые: удар был довольно сильный, это подтвердила медицинская экспертиза.
По имеющейся у меня информации, видео есть: сейчас обрабатывают и выкладывают в сеть.
........
Обработали и выложили, нашел ^_^
(http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2012/03/15/1331841266_812516_23.jpg),
опс, не тот...
Это - Александр Босых, помощник вице-премьера Рогозина, ударил женщину кулаком в лицо и призывает устроить самосуд над пикетчиками. Далее можно почитать по ссылке - http://www.novayagazeta.ru/politics/51647.html (http://www.novayagazeta.ru/politics/51647.html)
Цитата: vladgrig от апреля 22, 2012, 16:26:21
Обработали и выложили, нашел ^_^
(http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2012/03/15/1331841266_812516_23.jpg),
опс, не тот...
Это - Александр Босых, помощник вице-премьера Рогозина, ударил женщину кулаком в лицо и призывает устроить самосуд над пикетчиками. Далее можно почитать по ссылке - http://www.novayagazeta.ru/politics/51647.html (http://www.novayagazeta.ru/politics/51647.html)
она его сама бьёт по печени двумя руками. мужчинка вынужден защищатся
Да и весовые категории не равные... 8)