Недавно разговаривал с моим другом Николаем Усковым. На "Эхо Москвы он выступил к обращением к интернет-активистам. Привожу выдержку (всю публикацию можете прочитать на "эхе")
"Вы можете пошатнуть своими блогами и статьями хотя бы карьеру одного министра? Едва ли. Зато можете сокрушаться обо всем, и об этом тоже. Ваши слова наверху подхватят с удовольствием. Скажите: «Я ничего не решаю», и голос свыше с выражением повторит: «Граждане не чувствуют свою причастность к событиям в стране». Пустое эхо.
Сегодня умножением политических слов заняты те, кто однажды, увы, избрал своим уделом их говорение и написание. Но обличения тщетны, прогнозы несбыточны, а идеи, еще недавно вызывавшие сердцебиение, похищены и выпотрошены. Высокие слова опущены. Даже былые убеждения уже ничего не объясняют.
Странно: последнее время дискуссий вроде бы стало больше, но ощущение пошлости усилилось. Не оттого ли, что теперь дозволены острые слова? Это даже поощряется. Кричите о коррупции и катастрофах, обвиняйте верхи (абстрактные по ТВ и конкретные по радио).
Громче!
Все равно: чем громче — тем пошлее...
Николай Усков, главный редактор русского GQ
Почему привожу эти слова? Потому что они весьма актуальны для нашего форума. Меньше пошлости, крика, больше мыслей - позитивных и реализуемых.
Цитата: nemo3131 от октября 11, 2011, 10:21:41
Недавно разговаривал с моим другом Николаем Усковым. На "Эхо Москвы он выступил к обращением к интернет-активистам. Привожу выдержку (всю публикацию можете прочитать на "эхе")
"Вы можете пошатнуть своими блогами и статьями хотя бы карьеру одного министра? Едва ли. Зато можете сокрушаться обо всем, и об этом тоже. Ваши слова наверху подхватят с удовольствием. Скажите: «Я ничего не решаю», и голос свыше с выражением повторит: «Граждане не чувствуют свою причастность к событиям в стране». Пустое эхо.
Сегодня умножением политических слов заняты те, кто однажды, увы, избрал своим уделом их говорение и написание. Но обличения тщетны, прогнозы несбыточны, а идеи, еще недавно вызывавшие сердцебиение, похищены и выпотрошены. Высокие слова опущены. Даже былые убеждения уже ничего не объясняют.
Странно: последнее время дискуссий вроде бы стало больше, но ощущение пошлости усилилось. Не оттого ли, что теперь дозволены острые слова? Это даже поощряется. Кричите о коррупции и катастрофах, обвиняйте верхи (абстрактные по ТВ и конкретные по радио).
Громче!
Все равно: чем громче — тем пошлее...
Николай Усков, главный редактор русского GQ
Почему привожу эти слова? Потому что они весьма актуальны для нашего форума. Меньше пошлости, крика, больше мыслей - позитивных и реализуемых.
По вашему критиковать власть пошло, ну вы и человечище ей богу ;D А лизать значит культурно и правильно. ^_^ Как нибудь форумчане сами разберутся что им больше хочется так называемой "пошлости" или поддакивания, не надо указывать.
Не, ну мысля здравая, только форум читает ли правящая элита? Или тема про пандусы показала, что читает?
Критика критике рознь, если она объективна и здраво сформулирована , то она и воспринимается здраво, но в интернет пространстве чаще всего звучит субъективная и с большой долей фальши. Очень удобно скрываться за безликим ником. Как многие рассуждают меня по настоящему никто не знает и могу нести всякую околесицу. Но в жизни существует очень простое правило за свои слова надо нести ответственность и даже интернет пространство все равно не скроют человека. Моё большое пожелание что бы наш форум стал настоящей дискуссионной площадкой, а не "желтой прессой". В которой как известно одно правило чем больше не правдоподобных фактов тем больше популярность.
Цитата: stranik от октября 11, 2011, 21:27:31
Критика критике рознь, если она объективна и здраво сформулирована , то она и воспринимается здраво, но в интернет пространстве чаще всего звучит субъективная и с большой долей фальши. Очень удобно скрываться за безликим ником. Как многие рассуждают меня по настоящему ни кто не знает и могу нести всякую околесицу. Но в жизни существует очень простое правило за свои слова надо нести ответственность и даже интернет пространство все равно не скроют человека. Моё большое пожелание что бы наш форум стал настоящей дискуссионной площадкой, а не "желтой прессой". В которой как известно одно правило чем больше не правдоподобных фактов тем больше популярность.
Кто бы говорил, про неправдободобные факты, вы странник когда ответите в теме про сити менеджера. Весь форум убеждали пол года, что это обязаловка из федерального закона, вам там в теме показали, что это мягко говоря не так, ну так что будем извинятся за ошибку или вам от власти можно любую фальш нести это пошлостью не считается? >:D
Цитата: kevin от октября 12, 2011, 05:18:05
Цитата: stranik от октября 11, 2011, 21:27:31
Критика критике рознь, если она объективна и здраво сформулирована , то она и воспринимается здраво, но в интернет пространстве чаще всего звучит субъективная и с большой долей фальши. Очень удобно скрываться за безликим ником. Как многие рассуждают меня по настоящему ни кто не знает и могу нести всякую околесицу. Но в жизни существует очень простое правило за свои слова надо нести ответственность и даже интернет пространство все равно не скроют человека. Моё большое пожелание что бы наш форум стал настоящей дискуссионной площадкой, а не "желтой прессой". В которой как известно одно правило чем больше не правдоподобных фактов тем больше популярность.
Кто бы говорил, про неправдободобные факты, вы странник когда ответите в теме про сити менеджера. Весь форум убеждали пол года, что это обязаловка из федерального закона, вам там в теме показали, что это мягко говоря не так, ну так что будем извинятся за ошибку или вам от власти можно любую фальш нести это пошлостью не считается? >:D
Уважаемый kevin у Вас какое образование? Ну это первый вопрос. Если Вам не понятен принцип разделения ветвей власти, то увы Вам все равно это не объяснить. Ну а знание законов и их правоприменительная практика это тема отдельного разговора, если бы было нарушение в этом вопросе , то давно бы прокуратура РФ и все политические партии выступили по данному вопросу. Может хватит разыгрывать из себя ярового "большевика", у Вас своё мнение у меня противоположное. Это нормально, но Вы все пытаетесь доказать, что Вы абсолютно во всем правы, но жизнь почему то доказывает обратное. Если Вы меня относите к власти , то спасибо за доверие, а так как Мы все являемся частью народа, то согласно
Конституции Российской Федерации
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.Я с Вами соглашусь, что я могу относить себя к органам Власти РФ.
С уважением странник.
Цитата: stranik от октября 12, 2011, 09:07:52
Цитата: kevin от октября 12, 2011, 05:18:05
Цитата: stranik от октября 11, 2011, 21:27:31
Критика критике рознь, если она объективна и здраво сформулирована , то она и воспринимается здраво, но в интернет пространстве чаще всего звучит субъективная и с большой долей фальши. Очень удобно скрываться за безликим ником. Как многие рассуждают меня по настоящему ни кто не знает и могу нести всякую околесицу. Но в жизни существует очень простое правило за свои слова надо нести ответственность и даже интернет пространство все равно не скроют человека. Моё большое пожелание что бы наш форум стал настоящей дискуссионной площадкой, а не "желтой прессой". В которой как известно одно правило чем больше не правдоподобных фактов тем больше популярность.
Кто бы говорил, про неправдободобные факты, вы странник когда ответите в теме про сити менеджера. Весь форум убеждали пол года, что это обязаловка из федерального закона, вам там в теме показали, что это мягко говоря не так, ну так что будем извинятся за ошибку или вам от власти можно любую фальш нести это пошлостью не считается? >:D
Уважаемый kevin у Вас какое образование? Ну это первый вопрос. Если Вам не понятен принцип разделения ветвей власти, то увы Вам все равно это не объяснить. Ну а знание законов и их правоприменительная практика это тема отдельного разговора, если бы было нарушение в этом вопросе , то давно бы прокуратура РФ и все политические партии выступили по данному вопросу. Может хватит разыгрывать из себя ярового "большевика", у Вас своё мнение у меня противоположное. Это нормально, но Вы все пытаетесь доказать, что Вы абсолютно во всем правы, но жизнь почему то доказывает обратное. Если Вы меня относите к власти , то спасибо за доверие, а так как Мы все являемся частью народа, то согласно
Конституции Российской Федерации
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Я с Вами соглашусь, что я могу относить себя к органам Власти РФ.
С уважением странник.
Уважаемы странник я по образованию математик-экономист, и действительно в законах не очень хорошо разбираюсь. Но сколько можно повторять загляните в свою же тему про сити менеджера, там вас ставят на место не только я но и многие другие будьте так любезны ответить. И упрекаем мы вас не в том что решение ввести сити менеджера в городе противоречит закону, а в том что обратное ему не противоречит, что в свою очередь противоречит вашим словам. Пока вы не ответите на вопросы заданные вам в той теме, считаю ваши высказывания что федеральный закон обязывает вводить в муниципальных образованиях типа Лобни институт сити менеджеров наглой ложью со всеми вытекающими отсюда последствиями, а именно отношению к вам как к лжецу сознательно вводящему в заблуждение форумчан а через них и всех жителей города. Будьте добры как вы и сами писали отвечать за свои слова. Жду вас в той теме. Вот ссылка если лень искать http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=54115.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=54115.0)
Уважаемый kevin: "По вашему критиковать власть пошло, ну вы и человечище ей богу А лизать значит культурно и правильно. Как нибудь форумчане сами разберутся что им больше хочется так называемой "пошлости" или поддакивания, не надо указывать." (quote)
Уважаемый Kevin! Фуромчане сами разберутся... Где-то я уже слышал. Да, у Сталина: народ разберется! По мне же: давайте разбираться в сути обсуждаемых вопросов без наносной пошлости. Кстати, к вашей последней дискуссии это не относится. Я за то, чтобы слова и лозунги могли подкрепляться реальными делами тех же форумчан, чтобы могли конкретно сказать: давайте сделаем это сообща на благо города, а не просто бла-бла-бла! А поддакивать никто и не собирается.
Для начала, хорошо бы определиться с понятием "действенность". Есть принцип: "Критикуя, - предлагай". Надо, чтобы каждый, взявшийся написать сообщение, подумал, какую реакцию (кроме возмущения, радости, ажиотажа) он хочет им вызвать. Можно, конечно, просто распространить заинтересовавшее тебя самого сообщение. Но лучше было бы еще и высказать свое отношение к нему, чтобы сверить собственную позицию с мнением других людей (для последующей корректировки того или другого). Как правило, целью коммуникации является управляющее воздействие. В данном случае речь идет о формировании общественного (в рамках сообщества) мнения. Что уж потом (и кто) будут с этим мнением делать, - это уже вопрос других манипуляционных технологий. Кстати, приведенный топикстартером текст содержит манипуляционные технологии, направленные на снижение критического восприятия информации (через повышение эмоционального фона, мол, хоть обкричись, а они все свое делают) и повышение уровня агрессии (мол, только сплотившись, через экстремальные действия мы сможем добиться изменений).
Цитата: кaliostro от октября 12, 2011, 12:25:31
Уважаемый kevin: "По вашему критиковать власть пошло, ну вы и человечище ей богу А лизать значит культурно и правильно. Как нибудь форумчане сами разберутся что им больше хочется так называемой "пошлости" или поддакивания, не надо указывать." (quote)
Уважаемый Kevin! Фуромчане сами разберутся... Где-то я уже слышал. Да, у Сталина: народ разберется! По мне же: давайте разбираться в сути обсуждаемых вопросов без наносной пошлости. Кстати, к вашей последней дискуссии это не относится. Я за то, чтобы слова и лозунги могли подкрепляться реальными делами тех же форумчан, чтобы могли конкретно сказать: давайте сделаем это сообща на благо города, а не просто бла-бла-бла! А поддакивать никто и не собирается.
Да дела то вещь хорошая, но многие из них без помощи администрации решить нереально. Мы пытались наладить контакт с теми кто по ту сторону центрального микрарайона, я сам лично создавал тему с благодарностью администрации и с надеждой на дальнейшее сотрудничество - реакции ноль. Создается впечатление что там наверху в городе делят бабки и власть а на народ с его проблемами и инициативами наплевать. Вы много тут видели людей из администрации кто бы оффициально входил на форум представлялся и спрашивал нас у кого какие реальные идеи имеются, я ни одного. Зато всяких бото-тролей тут видим постоянно. Вот собственно говоря и вся проблема, городская администрация озабочена только решением своих проблем, а без ее помощи много не сделаешь.
Если бы на форуме сидели одни троли, а-ля виртуальная Акцента, его бы народ не посещал и в нем бы не дисутировал. Так что без критиков ботам вообще бы туго пришлось, а так они демонстрирую "созидательное" начало на фоне всяких экстримистов. Типа - не умеете - увольтесь. Это уже дичайший экстртим ;D
Еще форумом развенчивается миф о хорошем, но недоинформированном барине.