Интересно, кто должен обеспечивать выполнение Закона "О курении табака", в одном из параграфов которого четко сказано, что "курить в радиусе 100 метров от лечебных учреждений запрещено". На ступеньках детской поликлиники - курят, взрослой - курят! Или люди закон не знают, или они его не уважают, или администрация ЛЦГБ не выполняет свои обязанности, поскольку законом на них возложена обязанность контроля.
Как это изменить? Интересно, что думает по этому поводу Одминейстрацыя города?
хде у нас закон соблюдатся >:( ???
ЦитироватьИнтересно, кто должен обеспечивать выполнение Закона "О курении табака", в одном из параграфов которого четко сказано, что "курить в радиусе 100 метров от лечебных учреждений запрещено". На ступеньках детской поликлиники - курят, взрослой - курят! Или люди закон не знают, или они его не уважают, или администрация ЛЦГБ не выполняет свои обязанности, поскольку законом на них возложена обязанность контроля.
Как это изменить? Интересно, что думает по этому поводу Одминейстрацыя города?
а какое должно последовать наказание за нарушение - в законе указано?
Цитироватьа какое должно последовать наказание за нарушение - в законе указано?
наверное похороны бычка на установленную ЗАКОНОМ глубину (прибл. 1 м) :o :o
Всё смеётесь, :-/ кони педальные.
ЦитироватьВсё смеётесь, :-/ кони педальные.
на Х"" по-новой-то мусолить?!!! ??? ???
на вот, учи : от сих, до сих - придешь - проверю !!! http://forum.lobnya.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=kurilka;action=display;num=1137256922 ;D ;D
Этот топ организован в разделе "Город" и в-принципе, является вопросом к Администрации города. Ведь ЛЦГБ - в её ведении, не так ли? Так можно хоть в простых вопросах порядок навести, как этого требует Закон?
а это он все потому что не курит
Цитироватьа это он все потому что не курит
угу. гусь свинье - не товарищ. вот только остально понять кто тут гусь, а кто - свинья :)
ЦитироватьТак можно хоть в простых вопросах порядок навести, как этого требует Закон?
Пока народ сам не начнёт наводить порядок - его не будет. Думаю воспитания не хватает у курящих, или хуже того им нас@@ть на такие законы. Эгоисты. Пошли дежурство устроим и штрафы собирать будем.
Цитироватьугу. гусь свинье - не товарищ. вот только остально понять кто тут гусь, а кто - свинья :)
Визус, у тебя удивительное свойство, которое я замечаю уже не впервой - говоришь откровенные гадости, а в конце ставишь :).
ЦитироватьПока народ сам не начнёт наводить порядок - его не будет. Думаю воспитания не хватает у курящих, или хуже того им нас@@ть на такие законы. Эгоисты. Пошли дежурство устроим и штрафы собирать будем.
у курящих пытаюца отнять их права!!!! >:(
все на борьбу в некурящими! каждому некурящему дадим в рот! ;D
Опять перевели всё в балаган :-/
Цитироватьу курящих пытаюца отнять их права!!!! >:(
все на борьбу в некурящими! каждому некурящему дадим в рот! ;D
У некурящих есть право дышать "чистым городским" воздухом :D Не вдыхая остатки дыма из рта курящих...
За "дадим в рот" - ответишь... 8)
ЦитироватьВизус, у тебя удивительное свойство, которое я замечаю уже не впервой - говоришь откровенные гадости, а в конце ставишь :).
:o как можно общеупотребительную пословицу приравнять к гадости?
ЦитироватьУ некурящих есть право дышать "чистым городским" воздухом :D Не вдыхая остатки дыма из рта курящих...
За "дадим в рот" - ответишь... 8)
а прав у мужиков, что бабы задарма давали, а не только за бабки или по любви, нету случайно? :)
ЦитироватьУ некурящих есть право дышать "чистым городским" воздухом :D Не вдыхая остатки дыма из рта курящих...
За "дадим в рот" - ответишь... 8)
дадим в рот по сигарете! ::)
тварь ли я дрожащая... или право имею?
тварь дрожащая с неотъемлимыми правами! (не помню, где прочитал)
Цитироватьдадим в рот по сигарете! ::)
)
Да пробовал я эту гадость, но 15.06.1995 года бросил :P
Теперь только кольян, или трубку - оооочнь редко...
А сегодня, кстати, прямо на ступеньках детской поликлиники два мужика сидели и пиво пили из бутылок, мирно покуривая цигарки...
Совсем уже сдурели...
ЦитироватьА сегодня, кстати, прямо на ступеньках детской поликлиники два мужика сидели и пиво пили из бутылок, мирно покуривая цигарки...
Совсем уже сдурели...
ну ты должен был, как законопослушный гражданин повязать их и доставить в милицию,предварительно зачитав им их права. Или, как минимум, сообщить в милицию по телефону о таком вопиющем нарушении закона, а ты это сделал?! ??? >:( >:(
Зная принцип работы Московской милиции (постоянно с ними работаю) и думая, что наша Лобненская не сильно от неё отличается, я даже и звонить не стал. Засмеют... :-/
ЦитироватьЗная принцип работы Московской милиции (постоянно с ними работаю) и думая, что наша Лобненская не сильно от неё отличается, я даже и звонить не стал. Засмеют... :-/
а чт стал делать? просто мимо прошел? или поглазел для порядка? или твердо решил на форуме еще больше постов написать на злобу дня? макс, те "двое" твоих постов не прочтут. снова шашечки выбираем?
Я писал не для них, а для Администрации. Я не должен выполнять функции милиции и мэрии. У нас же вроде правовое государство? Так вот, каждый должен заниматься своим делом.
Еслт Администрация этот форум не читает, тогда другое дело. Тогда ради чего всё это?
"У нас же вроде правовое государство?"
Блажен, кто верует... :-/
ЦитироватьЯ писал не для них, а для Администрации. Я не должен выполнять функции милиции и мэрии. У нас же вроде правовое государство? Так вот, каждый должен заниматься своим делом.
Еслт Администрация этот форум не читает, тогда другое дело. Тогда ради чего всё это?
что-то мне подсказывает что для большей эффективности именно в Администрацию нужно звонить. а на форуме твой голос - не "звоночек куда надо" а просто "вопль во всеуслышание", но без результата
Так этот сайт позиционируется как официальный сайт Администрации?
ЦитироватьТак этот сайт позиционируется как официальный сайт Администрации?
а что такое - официальный сайт администрации? а можешь сказать к примеру адрес официального сайта москвы или питера? я вот только официальный сайт белого дома знаю www.whitehouse.gov только форума там нет :)
Цитироватьа что такое - официальный сайт администрации? а можешь сказать к примеру адрес официального сайта москвы или питера? я вот только официальный сайт белого дома знаю www.whitehouse.gov только форума там нет :)
Ну почему же, а как же http://www.mos.ru/???
ЦитироватьНу почему же, а как же http://www.mos.ru/???
о! пасибо за ссылку, изучаю. а там трут "вольномыслящих"?
ЦитироватьЗная принцип работы Московской милиции (постоянно с ними работаю) и думая, что наша Лобненская не сильно от неё отличается, я даже и звонить не стал. Засмеют... :-/
Зря ты так! Вот позвонил бы, пацаны обязательно бы откликнулись! Бросили кражи и убийства разбирать, отложили выезд на пьяную разборку с топорами и поехали бы курящих со ступенек гонять! Приходит человек с заявлением о пропаже ребенка, а там нет никого, все следят чтобы ты чистым от табачного дыма воздухом дышал! Ты представляешь какой штат должен быть в милиции чтобы такими мелочами заниматься.
Я не курильщик и ярый противник курения в общественных местах, но действительно считаю, что это мелочи, и не требую, чтобы на каждой остановке стоял инспектор и сигареты отнимал! Это же абсурд!!
ЦитироватьЗря ты так! Вот позвонил бы, пацаны обязательно бы откликнулись! Бросили кражи и убийства разбирать, отложили выезд на пьяную разборку с топорами и поехали бы курящих со ступенек гонять! Приходит человек с заявлением о пропаже ребенка, а там нет никого, все следят чтобы ты чистым от табачного дыма воздухом дышал! Ты представляешь какой штат должен быть в милиции чтобы такими мелочами заниматься.
Я не курильщик и ярый противник курения в общественных местах, но действительно считаю, что это мелочи, и не требую, чтобы на каждой остановке стоял инспектор и сигареты отнимал! Это же абсурд!!
ужесточение наказания должно помочь. например за курение на ступеньках больницы или в тамбуре электрички -
год тюрьмы (и без всякого "условно"). я думаю - в миг отпадет желание
Ага!!!!! А каждому поймавшему злостного курильщика - килограмм конфеток, сосательных!
ЦитироватьАга!!!!! А каждому поймавшему злостного курильщика - килограмм конфеток, сосательных!
тю! я серьезно 8)
Ты? Серьезно? По поводу года за курение? НЕ ВЕРЮ!!!!!
Цитироватьужесточение наказания должно помочь. например за курение на ступеньках больницы или в тамбуре электрички - год тюрьмы (и без всякого "условно"). я думаю - в миг отпадет желание
всех не перевешаете! сатрапы! держиморды!
Цитироватьвсех не перевешаете! сатрапы! держиморды!
На Ваше место придут другие?
Цитироватьтю! я серьезно 8)
и на какие шиши их государство год кормить будет,если за решеткой окажется 70% мужского населения страны?! Мечтатель !!! ;D ;D ;D
Цитироватьи на какие шиши их государство год кормить будет,если за решеткой окажется 70% мужского населения страны?! Мечтатель !!! ;D ;D ;D
На то же, на что кормит сейчас...На заработки женщин... Или на налоги с них
Цитироватьи на какие шиши их государство год кормить будет,если за решеткой окажется 70% мужского населения страны?! Мечтатель !!! ;D ;D ;D
а мне казалось что на валенках, варешках, автономерах да лесоповале можно на баланду заработать. нет?
Цитироватьвсех не перевешаете! сатрапы! держиморды!
т.е. вы против. значит я так понимаю - для вас это нормально?
Цитироватьа мне казалось что на валенках, варешках, автономерах да лесоповале можно на баланду заработать. нет?
А ты попробуй....
ЦитироватьА ты попробуй....
а чего далеко ходить. у моей жены братец двоюродный на лесоповале работет. так живет очень даже неплохо :)
Цитироватьа чего далеко ходить. у моей жены братец двоюродный на лесоповале работет. так живет очень даже неплохо :)
а што ж ты к нему на заработки-то немеряные не рванул ? Промашка,знать, вышла?! ;) ;D ;D
Цитироватьи на какие шиши их государство год кормить будет,если за решеткой окажется 70% мужского населения страны?! Мечтатель !!! ;D ;D ;D
А не надо их кормить. Просто давать курить... без ограничения ;D
Цитироватьа што ж ты к нему на заработки-то немеряные не рванул ? Промашка,знать, вышла?! ;) ;D ;D
не моя профессия. но тебе еще не поздно рвануть. адресок дам, если интересно.
ЦитироватьЯ не курильщик и ярый противник курения в общественных местах, но действительно считаю, что это мелочи, и не требую, чтобы на каждой остановке стоял инспектор и сигареты отнимал! Это же абсурд!!
Стёб здесь неуместен. Сейчас очень мало здоровых детей. А сигаретный дым - ещё один привет аллергии. А много ли маленькому человечку надо? А как раз таких и приводят/приносят в детскую поликлинику.
Есть Закон Российской Федерации. Там всё сказано. Вот когда мы перестанем сами определять, Закон - это мелочь или нет, и просто станем его ИСПОЛНЯТЬ как Закон, тогда в стране будет порядок. Вот ты сейчас сказала, что это мелочь. Хорошо, а я считаю, что пропускать пешехода на обозначенном пешеходном переходе - тоже мелочь. Абсурд.
Ну как, хорош пример?
Цитироватьа чего далеко ходить. у моей жены братец двоюродный на лесоповале работет. так живет очень даже неплохо :)
Работает на себя или на государство?
у них наверное товарищество на доверии ;) ;D ;D
Цитироватьне моя профессия. но тебе еще не поздно рвануть. адресок дам, если интересно.
меня и здесь неплохо кормят - я ж , в отличие от тебя, никого не агитирую лес валить..... ;D
Цитироватьу них наверное товарищество на доверии ;) ;D ;D
Уел ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D
ЦитироватьРаботает на себя или на государство?
Валят лес для продажи в Китай, заработки очень неплохие как для рабочих (которые, собственно, валят), так и для администрации лесоповала (где он работает).
ЦитироватьСтёб здесь неуместен. Сейчас очень мало здоровых детей. А сигаретный дым - ещё один привет аллергии. А много ли маленькому человечку надо? А как раз таких и приводят/приносят в детскую поликлинику.
Есть Закон Российской Федерации. Там всё сказано. Вот когда мы перестанем сами определять, Закон - это мелочь или нет, и просто станем его ИСПОЛНЯТЬ как Закон, тогда в стране будет порядок. Вот ты сейчас сказала, что это мелочь. Хорошо, а я считаю, что пропускать пешехода на обозначенном пешеходном переходе - тоже мелочь. Абсурд.
Ну как, хорош пример?
учитывая, что штраф за это сейчас 0.5МРОТ (50р) - реально мелочь. так что можешь не пропускать. вот штраф за кирпич в заднее стекло вслед побольше будет к сожалению :(
ЦитироватьРаботает на себя или на государство?
на себя естественно. а кто щас нормально зарабатывает, работая на государство? не знаю таких. и зэки кстати, тоже могут на себя работать (да еще и на вертухаев). зона способна находится на полном самообеспечении, если там более менее по уму наладить собственную микроэкономику.
Цитироватьменя и здесь неплохо кормят - я ж , в отличие от тебя, никого не агитирую лес валить..... ;D
и меня тоже. и я никого не агитирую. ЭТО ТЫ СКАЗАЛ - "а кто их, зэков" будет кормить. вот я и ответил что сами себя будут. а то что ты разговор от зеков на меня зачем-то перевел так я не в курсе зачем :)
Цитироватьна себя естественно. а кто щас нормально зарабатывает, работая на государство? не знаю таких. и зэки кстати, тоже могут на себя работать (да еще и на вертухаев). зона способна находится на полном самообеспечении, если там более менее по уму наладить собственную микроэкономику.
Кремлевский мечтатель, блин!
Чтобы ИТУ, да на собственное обеспечение!
Тогда я точно поверю в мечту Безбашенного, что я - еврейка!
ЦитироватьКремлевский мечтатель, блин!
Чтобы ИТУ, да на собственное обеспечение!
Тогда я точно поверю в мечту Безбашенного, что я - еврейка!
откуда столько пессимизма? почему (в двух словах, по твоему) ИТК не может находится на собственном обеспечении? или оградить людей от труда - и есть суть пути исправления
попутно мне кажется что если человек не трудится лет 5-10, то выйдя на волю он и становится на путь преступления снова так как "разучился" работать. не потерял квалификацию, нет. именно потерял причинно следственную связь труд-нужды-средства. а с таким подходом возможно эта связь не будет нарушена.
я понимаю, что в зоне свои понятия и свои законы. но для этого есть карцер и буфет (кнут и пряник), и действеннее этого метода для данной публики увы не придумать. плюс исполнение обязанностей вертухаями как положено (присмотр, контроль исполнения режима) а не так как это щас происходит.
Цитироватьоткуда столько пессимизма? почему (в двух словах, по твоему) ИТК не может находится на собственном обеспечении? или оградить людей от труда - и есть суть пути исправления
Это не пессимизм. Это простйшее знание системы ИТУ. Дай бог..прожила почти 20 лет, там, где каждый второй или сидел или охранял, а остальные - члены семей тех и других.
Да и сейчас, в силу бухгалтерской профессии, приходится сталкиваться со всякими
ЦитироватьЭто не пессимизм. Это простйшее знание системы ИТУ. Дай бог..прожила почти 20 лет, там, где каждый второй или сидел или охранял, а остальные - члены семей тех и других.
Да и сейчас, в силу бухгалтерской профессии, приходится сталкиваться со всякими
твое объяснение, прости, но похоже на "распальцовку". вот знаю потому что знаю. а можно всеже конкретно - почему нет?
Цитироватьтвое объяснение, прости, но похоже на "распальцовку". вот знаю потому что знаю. а можно всеже конкретно - почему нет?
Это не "распальцовка"...Это жизнь....
А насчёт того, почему ИТУ не может быть на самоокупаемости....
Да просто потому, что часть народа, сидящего там может просто уйти в отказ от работы...мотивируя тем, что государство их "закрыло", потому пусть и содержит..Соответственно вторая часть выпендрится с вопросом: "А почему мы должны...?"
ЦитироватьЭто не "распальцовка"...Это жизнь....
А насчёт того, почему ИТУ не может быть на самоокупаемости....
Да просто потому, что часть народа, сидящего там может просто уйти в отказ от работы...мотивируя тем, что государство их "закрыло", потому пусть и содержит..Соответственно вторая часть выпендрится с вопросом: "А почему мы должны...?"
эх. забыла ты что я ранее писал. не хочешь не работать - вот тебе твоя похлебка (минимум гарантированый государством в обмен на свободу). а работаешь - получаешь бабки на которые в местном буфете можешь купить курево и пряники. а отбираешь у тех кто зарабатывает - карцер. так получится?
Цитироватьэх. забыла ты что я ранее писал. не хочешь не работать - вот тебе твоя похлебка (минимум гарантированый государством в обмен на свободу). а работаешь - получаешь бабки на которые в местном буфете можешь купить курево и пряники. а отбираешь у тех кто зарабатывает - карцер. так получится?
Так такое сейчас и есть (в том или ином варианте). Только вопрос то был о переводе ИТУ на полное самообеспечение....А это - не получится...поскольку там ещё толпа конвойников, которых содержит государство...и ЗК
никогда не будет работать на их содержание.
ЦитироватьТак такое сейчас и есть (в том или ином варианте). Только вопрос то был о переводе ИТУ на полное самообеспечение....А это - не получится...поскольку там ещё толпа конвойников, которых содержит государство...и ЗК никогда не будет работать на их содержание.
чтобы и далее получался предметным - уже нужны цифры. их у меня нет. но есть одно предположение - можно попробовать на него оперется. а именно - человек даже не сильно утруждая себя и занимаясь именно физической работой способен заработать минимум в 2 раза больше чем ему минимально нужно для проживания (а минимум это и есть "блага" в заключении, нечего там шиковать). вот и выходит что 3-4 заключенных могут прокормить себя и своего конвоира. я думаю соотношение в тюрьмах не больше того, что я сказал. так что речь может идти и о полном обеспечении. просто для этого уже точно нужно считать число зеков, количество и должности (оклады) охраны и обслуги. если есть где посмотреть эту информацию - буду рад ссылке - попробуем сообща прикинуть возможность этого мероприятия.
Цитироватьчтобы и далее получался предметным - уже нужны цифры. их у меня нет. но есть одно предположение - можно попробовать на него оперется. а именно - человек даже не сильно утруждая себя и занимаясь именно физической работой способен заработать минимум в 2 раза больше чем ему минимально нужно для проживания (а минимум это и есть "блага" в заключении, нечего там шиковать). вот и выходит что 3-4 заключенных могут прокормить себя и своего конвоира. я думаю соотношение в тюрьмах не больше того, что я сказал. так что речь может идти и о полном обеспечении. просто для этого уже точно нужно считать число зеков, количество и должности (оклады) охраны и обслуги. если есть где посмотреть эту информацию - буду рад ссылке - попробуем сообща прикинуть возможность этого мероприятия.
Для тюрьиы - соотнешение такое..но тюрьма не предназначена для "работы" заключенных. Для этого есть ИТУ - исправительно-трудовые учреждения. Это так...маленькое уточнение системы.
По поводу тюрем - не интересовалась размером содержания..но думаю оно не особо отличается от ИТУ. В ИТУ на содержание 1-го ЗК выделяется 274= р. в сутки, на конвойника - 21=р. в сутки. Ссылку надо искать в Минюстовских документах...сейчас не дам, нет возможности поднять документы. Недофинансирование (по данным Федерального казначейства. Ссылок нет - информация шла ДСП) на ковойников - 62%, на ЗК - 14%. Недобор в конвойных войсках - почти 40%.
На 274=р действительно можно прокормить (без оплаты ЖКХ) одного товарища....А поскольку отключить воду, свет и прочие прелести им нельзя...то жилищники и коммунальщики здесь в пролёте....т.е. работают абсолютно безвозмездно (т.е. даром). И если сей товарищ - отказник...заставить его нельзя.....А таких в ИТУ процентов 40 наберется (инвалиды, туберкулезник, лаврушник, законник). Опять возврат к тому, что на самообеспечение перевести эти конторы, без риска бунтов и побегов, достаточно проблематично.
Здравствуйте. Для меня тема "курение"(слава богу, пока не про зону)- больной вопрос. Ребенок учится в 4ом классе. Я знаю, что он пробывал курить еще в 3ьем классе. Как раньше с нами справлялись наши родители, наши учителя? Ученики нагло смолят прям перед дверьми школы. Что делать с ними? Пора начать строить отдельные школы 1-4 класс и 5-11.
ЦитироватьЗдравствуйте. Для меня тема "курение"(слава богу, пока не про зону)- больной вопрос. Ребенок учится в 4ом классе. Я знаю, что он пробывал курить еще в 3ьем классе. Как раньше с нами справлялись наши родители, наши учителя? Ученики нагло смолят прям перед дверьми школы. Что делать с ними? Пора начать строить отдельные школы 1-4 класс и 5-11.
раньше мозги нам парила пионерия. ведь если ты курил - в пионеры тебя брали в лучшем случае в последнюю очередь. а это было хуже чем смертный грех. прозомбированость населения партийными помоями была колоссальной. теперь же вместо партийных ценностей на первое место выходят ценности иногда семейные а иногда индивидуальные. вот если у вашего ребенка индивидуальные - к сожалению вы ничего (хорошего) не сделаете. максимум - постоянное порицание, возможно лишение определенных благ (карманных денег и т.д.). возможно наглядные примеры (легких курильщика и т.д.). а вот если ценности у вашего ребенка семейные и в семье никто не курит - скорее всего курить не будет и ребенок. ведь он доверяет родителям а не улице. но у вас видимо не так.
Как раз в семье то у нас не курят, разви что деда.
А вот у меня курили и дед и мать дома на кухне. Муж не курит, хотя в его семье курили. Я не о том хотела сказать, раньше за курение 11 ти классников выгоняли с уроков, если почуят запах табака. Сейчас "нормы" другие. Мне сказали, не переживай, он же не в первом классе, сейчас все курят :o
ЦитироватьКак раз в семье то у нас не курят, разви что деда.
А вот у меня курили и дед и мать дома на кухне. Муж не курит, хотя в его семье курили. Я не о том хотела сказать, раньше за курение 11 ти классников выгоняли с уроков, если почуят запах табака. Сейчас "нормы" другие. Мне сказали, не переживай, он же не в первом классе, сейчас все курят :o
сводите его в анатомический музей. попробуйте достать старые советские пропогандистские фильмы. я не сомневаюсь что вы проводите с ним "воспитательные" беседы, но "лучше один раз увидеть..." не индейцы придумали
Это -да. "Штудируешь" ребенка дома и словами и картинками, и... а школа-второй дом-послабляет. Наше чадо живет там по 4-7 часов 5 дней в неделю. Дети, молодежь, пенсионеры -показатели благополучия страны. Зато с 3 его класса берут из инета доклады!!!
попробуйте пойти по пути "от противного" на уровне физиологии, чем успешно воспользовался отец академика Павлова - он положил перед ним пачку папирос и заставил его курить до рвотного еффекта - помогло - академик никогда более не взялся за табак, правда стал злой, и собак резал почем зря - видимо побочный еффект експеримента..... ;D