навеяло соседней темой "Справка ГИБДД о ДТП"
вот смотрите, ситуация (чисто теоретически - гипотетически):
например, въехал автомобилист в столб. столб при этом не пострадал. автомобиль получил незначительные повреждения и может продолжить движение самостоятельно. нужно ли вызывать ГАИ?
если машина застрахована по каско- ГАИ вызывается для получения справки о ДПТ, что бы получить страховку / отремонтироваться за счет страховой. тут всё понятно. а что делать если каско нет? просто сплюнуть, почесать репу и поехать дальше? не грозит ли в этом случае ответственность за оставление места ДТП:
Цитировать"Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток."
с другой стороны, вроде как то глупо звонить в ГАИ, что бы они зафиксировали ДТП со столбом, если никакие справки не нужны.
или, случилось ДТП- попал в яму. повреждение колеса обнаружилось через некоторое время. естественно, место ДТП уже покинуто. если человек обратится в ГИБДД за справкой о ДТП- его вместо помощи могут лишить прав? ???
или я чо-то не понимаю :-\
и ещё, вдогонку:
оставление места ДТП это как определяется, если автомобиль находится по близости. например, если автомобиль отъехал от столба на 1 метр и остановился, это оставление места ДТП? а на 3 метра? и т.д. (на 5, 10, 100 метров). на сколько нужно отъехать, что бы считаться оставившим место ДТП?
Статья 12.27. Оставление места ДТП
Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием
1. Невыполнение водителем обязанностей, предусмотренных Правилами дорожного движения, в связи с дорожно-транспортным происшествием, участником которого он является, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
2. Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.
3. Невыполнение требования Правил дорожного движения о запрещении водителю употреблять алкогольные напитки, наркотические или психотропные вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника милиции, до проведения уполномоченным должностным лицом освидетельствования в целях установления состояния опьянения или до принятия уполномоченным должностным лицом решения об освобождении от проведения такого освидетельствования -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.
В соответствии с п. 2.5 ПДД водитель, причастный к дорожно-транспортному происшествию обязан:
- немедленно остановить транспортное средство;
- включить аварийную световую сигнализацию;
- для предупреждения других водителей об опасности - выставить знак аварийной остановки на расстоянии не менее 15 метров от транспортного средства в населенных пунктах и не менее 30 метров вне населенных пунктов;
- не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
- в случае если в результате ДТП есть пострадавшие – оказать им доврачебную помощь и вызвать "Скорую медицинскую помощь".
- в экстренных случаях водитель обязан на попутном транспорте, а в случае если это невозможно, - на своем транспортном средстве доставить пострадавших в ближайшее лечебное учреждение, и после доставления пострадавших в лечебное учреждение – возвратиться на место ДТП;
- освободить проезжую часть, если движение по ней других транспортных средств невозможно.
- при необходимости перемещения автомобиля (освобождение проезжей части, доставка пострадавших в лечебное учреждение) – предварительно зафиксировать положение транспортного средства, предметы и следы, относящиеся к ДТП. Для этого следует составить схему ДТП – с указанием взаиморасположения транспортных средств, ориентиров на местности (дорожные знаки, стоящие у дороги дома), ширины проезжей части, количества полос движения, следов торможения. Схема ДТП составляется в присутствии не менее чем двух свидетелей и удостоверяется подписями с указанием их ФИО и адреса;
- сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.
За невыполнение обязанностей в связи с ДТП предусмотрена ответственность по ч.1 ст. 12.27 КоАП – штраф в размере 1 000 рублей. Часть 2 указанной статьи предусматривает наказание за оставление места ДТП – лишение права управления на срок от 1 года до 1,5 лет или административный арест на срок до 15 суток.
Обратите внимание – ответственность за оставление места ДТП будет иметь место лишь в случае, если вы сознательно покинули место ДТП без намерения вернуться. В случае, если вы отъехали от места ДТП на 50 метров - вас можно привлечь к ответственности только по ч.1 ст. 12.27, и то при наличии достаточных доказательств и оснований.
Необходимо помнить и о том, что непосредственно после ДТП, в соответствии с п. 2.7 ПДД водителю нельзя употреблять алкогольные напитки.
яснее не стало.
если я въехал в столб, обязан ли я вызвать ГИБДД ?
У меня было ДТП со столбом. И место ДТП я покинула, т.к. не сразу заметила-был сильный дождь и темно. Сдавала назад, чуть помяла крыло, потом поехала вперед и только тогда услыхала легкий скрежет. Т.к. была каска, то вызвала ГАИ и написала в обьяснительной все, как было. Если со столбом вы слегка процарапали друг друга, то на ваш вкус-вызывайте-не вызывайте. Если явно помялись и видно, что машина побывала в аварии, то чтобы не было проблем до ремонта (будут останавливать), нужна справка об аварии.
с КАСКО всё понятно. тут вызывать надо. а если каско нет, должен ли я вызывать? если точнее выразиться, "обязан" ли? если не обязан, то как же быть с ответственностью за оставление ДТП?
наверное должны, а вдруг вы человека сбили? а не столб? как доказывать будете побои своей машины? :)
http://cao.mos.ru/document/2011/01/14/d24225/
Должна быть справка об аварии. Если вы вьехали в столб без каски, то все равно вызывайте ГАИ.
Цитата: Светлячок от августа 22, 2011, 16:54:56
Абсолютно верно. Должна быть справка об аварии. Если вы вьехали в столб без каски, то все равно вызывайте ГАИ.
Если нет претензий к столбу, никого вызывать не нужно. Две машины столкнулись, между собой разобрались, разъехались. Что утрировать все?
Цитата: Vinnipuh от августа 22, 2011, 16:39:24
и ещё, вдогонку:
оставление места ДТП это как определяется, если автомобиль находится по близости. например, если автомобиль отъехал от столба на 1 метр и остановился, это оставление места ДТП? а на 3 метра? и т.д. (на 5, 10, 100 метров). на сколько нужно отъехать, что бы считаться оставившим место ДТП?
Я отъехала на 3-5 метров примерно, чтобы оставить проезд другим авто. Приехал гаишник и ничего не сказал, просто поулыбался :) А я была готова уже ему рассказывать про то, что нужно было Скорую пропустить, срочно ехала на вызов к одному из сотрудников (а ДТП у меня было на территории офисного центра), но гаишник даже вопросов не задавал ;) Поэтому - все относительно, смотря какой гаишник.
Цитата: мышундрик от августа 22, 2011, 16:54:10
http://cao.mos.ru/document/2011/01/14/d24225/
если коротко, то тут речь об этом:
ЦитироватьУчастники ДТП заполняют те извещения, которые прилагаются к полису ОСА-ГО. После этого они направляются в ближайший пост ДПС, где и оформляют соответствующие документы. Затем они обращаются в свои страховые компании за выплатами.
теперь смотрите продолжение развития ситуации: столкнулись 2 машины, обоюдно решили обойтись без вызова ГАИ, заполнили схемки и поехали к ближайшему посту для оформления. где гарантия того, что виновник аварии по пути к посту ГИБДД просто не свалит? вот, взял и поехал домой. что делать другому участнику аварии? место ДТП уже покинуто. если он обратится в ГИБДД, то сам рискует остаться без прав.
Цитата: Vinnipuh от августа 22, 2011, 17:00:31
Цитата: мышундрик от августа 22, 2011, 16:54:10
http://cao.mos.ru/document/2011/01/14/d24225/
если коротко, то тут речь об этом:
ЦитироватьУчастники ДТП заполняют те извещения, которые прилагаются к полису ОСА-ГО. После этого они направляются в ближайший пост ДПС, где и оформляют соответствующие документы. Затем они обращаются в свои страховые компании за выплатами.
теперь смотрите продолжение развития ситуации: столкнулись, обоюдно решили обойтись без вызова ГАИ, заполнили схемки и поехали к ближайшему посту. где гарантия того, что виновник аварии по пути к посту ГИБДД просто не свалит? вот, взял и поехал домой. что делать другому участнику аварии? место ДТП уже покинуто. если он обратится в ГИБДД, то сам рискует остаться без прав.
интересно а как доказывается, что человек умышленно отъехал 3-5 метров, а не сама машина откатилась?
Цитата: Vinnipuh от августа 22, 2011, 16:48:36
яснее не стало.
если я въехал в столб, обязан ли я вызвать ГИБДД ?
если ты не повредил столб и у тебя нет КАСКО - можеш валить...
ДЛя каски - само собой тебе надо вызвать ДПС иначе страховки не видать.
А если ты сломал столб (бывает и такое) и свалил - тебя будут искать, что б взискать за порчу городского имущество... ну и минус твои права
Цитата: Матроскин от августа 22, 2011, 16:42:52
Обратите внимание – ответственность за оставление места ДТП будет иметь место лишь в случае, если вы сознательно покинули место ДТП без намерения вернуться. В случае, если вы отъехали от места ДТП на 50 метров - вас можно привлечь к ответственности только по ч.1 ст. 12.27, и то при наличии достаточных доказательств и оснований.
вот тут норматив 50 метров как считается? по фактически пройденному расстоянию или по кратчайшему? например, от места ДТП отъехал по прямой 20 метров затем свернул под прямым углом и проехал ещё 40 метров: по фактически пройденному расстоянию получается , что я проехал 60 метров; а если измерить по кратчайшему расстоянию (от места ДТП до нахождения машины), получится 44,72 метра (по гипотенузе).
Цитата: Wintt от августа 22, 2011, 17:06:49
если ты не повредил столб и у тебя нет КАСКО - можеш валить...
т.е. я должен сам определить повреждён столб или нет? например, со столба содрана краска- это считается повреждением? а вдруг у столба внутренние повреждения? я же не специалист-столбовод
Цитата: Vinnipuh от августа 22, 2011, 17:14:14
Цитата: Wintt от августа 22, 2011, 17:06:49
если ты не повредил столб и у тебя нет КАСКО - можеш валить...
т.е. я должен сам определить повреждён столб или нет? например, со столба содрана краска- это считается повреждением? а вдруг у столба внутренние повреждения? я же не специалист-столбовод
В любом случае, лучше валить.
Цитата: Vinnipuh от августа 22, 2011, 17:12:24
Цитата: Матроскин от августа 22, 2011, 16:42:52
Обратите внимание – ответственность за оставление места ДТП будет иметь место лишь в случае, если вы сознательно покинули место ДТП без намерения вернуться. В случае, если вы отъехали от места ДТП на 50 метров - вас можно привлечь к ответственности только по ч.1 ст. 12.27, и то при наличии достаточных доказательств и оснований.
вот тут норматив 50 метров как считается? по фактически пройденному расстоянию или по кратчайшему? например, от места ДТП отъехал по прямой 20 метров затем свернул под прямым углом и проехал ещё 40 метров: по фактически пройденному расстоянию получается , что я проехал 60 метров; а если измерить по кратчайшему расстоянию (от места ДТП до нахождения машины), получится 44,72 метра (по гипотенузе).
Я видел как при аварии гаишники измеряют толи обычной строительной рулеткой, толи метром ( таким которые швеи пользуются).
(http://donauto.dn.ua/uploads/%D0%B4%D1%82%D0%BF%20%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B5%202.jpg)
Если машина на ходу валить от столба подальше. А то есть столбы от которых уже не свалишь, а потом там венки висят на столбе.
Цитата: Vinnipuh от августа 22, 2011, 17:14:14
Цитата: Wintt от августа 22, 2011, 17:06:49
если ты не повредил столб и у тебя нет КАСКО - можеш валить...
т.е. я должен сам определить повреждён столб или нет? например, со столба содрана краска- это считается повреждением? а вдруг у столба внутренние повреждения? я же не специалист-столбовод
столбы то знаеш не обязательно ж/б или мачты освещения.... есть еще металический, например светофорные, или знаки на которых висят...
я думаю легко видно не вооруженным глазом будет подпортил ты его или нет... а они денег стоит, а ского их слупят как думаеш?
допустим, столб не повреждён (отделался испугом). имею ли я право покидать место ДТП? интересует именно правовая точка зрения. т.е. могут ли меня за это лишить прав. чисто теоретически
Цитата: Vinnipuh от августа 25, 2011, 16:11:24
допустим, столб не повреждён (отделался испугом). имею ли я право покидать место ДТП? интересует именно правовая точка зрения. т.е. могут ли меня за это лишить прав. чисто теоретически
Не обязан, а должен покинуть, иначе головной боли не оберешься. По правовой составляешь схему и едешь в Гибдд, или как его. Читай выше. Это мелкое ДТП.
усложняем задачу: на столбе сидел монтёр. я так же должен покинуть?
Цитата: Vinnipuh от августа 25, 2011, 16:11:24
допустим, столб не повреждён (отделался испугом). имею ли я право покидать место ДТП? интересует именно правовая точка зрения. т.е. могут ли меня за это лишить прав. чисто теоретически
не имееш право покидать, даже если ты за забор возле дома зацепился (с правовой точки зрения), бо хозяин забора захочет с тебя взыскать.
А вот ежели ты у себя за воротину в гараже зацепился - можеш покидать, по всем статьям... сам на себя в розыск и суд врядли подашь ;)
у меня отец ехал на машине и не почувствовал и не услышал как ему припечаталась машинка...сзади слева в бампер....просто чиркнула...грязь протерла....отец не почувствовал удара
Но через неделю отца остановили ибо машина была в розыске.
На суде отца лишили на год прав за оставление места ДТП.
Увещевания на то что ему не имело смысла покидать умышленно место дтп - у него каско и осаго - не помогли...дали год...это минимум. Судья ругался на второго участника - у него тоже каско и осаго - мол, нахрена? Он = страховая требует справку из гаи...был вынужден.
Судья была на стороне отца, но сказала что надо было решать на уровне ГАИ....а гаи выкатило 30 тыр.
Цитата: РОМ от августа 26, 2011, 16:10:25
у меня отец ехал на машине и не почувствовал и не услышал как ему припечаталась машинка...сзади слева в бампер....
это как, тут любой чих прочувствуешь и подумаешь что это было.
моя больная фантазия задаётся очередным вопросом:
например, у меня есть 2-е машины (на самом деле, это не так). обе застрахованы по осаго. если я на стоянке въеду на своей машине во вторую свою машину, будет ли это считаться страховым случаем?
Цитата: Vinnipuh от октября 27, 2011, 14:18:42
моя больная фантазия задаётся очередным вопросом:
например, у меня есть 2-е машины (на самом деле, это не так). обе застрахованы по осаго. если я на стоянке въеду на своей машине во вторую свою машину, будет ли это считаться страховым случаем?
У большинства страховых компаний можно на сайте пообщаться с консультантом он-лайн или оставить вопрос.
Вот что мне ответил специалист из одной крупной страховой компании.
На основании п. 1 ст. 1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред, а в силу ст. 413 ГК РФ обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.
Таким образом, если причинитель вреда и потерпевший совпадают в одном лице, значит, обязательства по возмещению причиненного вреда прекращаются. Т.е., гражданская ответственность перед третьими лицами не возникла, и указанное ДТП не является страховым случаем и не влечет для страховой компании выплату страхового возмещения.
ок. а если та же самая ситуация, но машины застрахованы в разных страховых компаниях?
:) Наверно обязаны выплатить. Например. Въехал на своём автомобиле во второй свой автомобиль. Вызываешь ДПС, потом с документами в одну страховую и чинишь первый автомобиль, потом с документами во вторую страховую и чинишь второй автомобиль
была такая ситуация....
Помято левое крыло, бампер и дверь... поехал летом в крым.
Думал сначало починиться, но времени не было...
короче еду думаю, все гаишники мои и будут спрашивать справку о ДТП.
за 3000 км туда и обратно останавливали много раз, но нигде не спрашивали спраку о ДТП.
Единственное на границе, подошёл погранец и сказал что бы я готовил справку, на что был
дан ответ
- какая справка?
- о ДТП
- у меня не было ДТП
- а что же у вас вмятина на крыле, бампере и двери?
- на даче мыл машину, воротина от ветра закрылась ))
- да какая же эта воротина, видно же что въехал, у вас будут большие проблемы
- посмотрим
больше я этого погранца и невидел!
вот так!