Форум города Лобня

В городе давно назрела проблема обустройства цивилизованных площадок для домаших питомцев, к примеру такую площадку я бы предложил обустроить сзади нашего зоопарка в парке, сотавить эскизный вариант, где можно было бы не только гулять но и тренировать собак. Кто умеет пользоваться автокадом? Давай те выкладывать свои предложения и обсудем , а потом направим предложение в администрацию парка.
Вот такой проект я нашел в интернете.
Проект такой площадки мы и хотим Вам предложить.
Мы решили выяснить, нельзя ли решить проблему организации площадки для выгула собак, с учётом санитарно-гигиенических требований, на уровне нашего микрорайона. Составили план микрорайона, провели анкетирование жителей района, учёт собак, нашли место, где есть возможность разместить такую площадку.
Анкета позволила выяснить отношение людей к собакам в целом и к созданию выгульно-дрессировочной площадки в нашем районе. Анкета была составлена на русском и казахском языках. Было опрошено 300 жителей района разного возраста. Выяснилось, что положительно относятся к содержанию собак в городе 257 человек, что составляет около 86% опрошенных. 25 человек (8%) сообщили, что сами они держать собак не будут, но не против их содержания другими, при условии соблюдения правил безопасности. И только 18 человек высказали резко отрицательное отношении к животным в городе вообще (6%).
Примечательно, что многие люди, не имеющие собак, отозвались о них очень положительно, говорили, что не содержат их только потому, что не хватает времени, некому выводить на прогулку, а если уж брать в дом животное, то надо обеспечить хорошие условия жизни.
За создание площадки высказались 288 человек (96%), то есть даже противники животных. Мотивировали своё согласие тем, что раз уж нельзя запретить держать собак совсем, то надо хотя бы сделать их содержание необременительным для тех, кто их не любит и боится.
Обследовав территорию микрорайона, мы нашли достаточную по площади территорию для оборудования задуманной площадки. Условия позволяют разместить здесь даже две смежные площадки:
Первая площадка предназначена для выгула собак, она в себя включает: деревья, скамейки (для владельцев собак), домик для смотрителя, который будет убирать данную территорию, за определенную сумму, которую будут оплачивать владельцы собак.
На второй площадке для дрессировки собак будут размещены необходимые снаряды:
Легкоатлетический барьер. Высота барьера может меняться за счёт вынимающихся досок.
Бум. Препятствие состоит из бревна длиной 5м., с плоским верхом и двух трапов. Высота над землей 1м., ширина плоской части бревна и трапов 17-18см.
Сквозная лестница. Высота площадки над землей 3м., размер верхней площадки -1х1м.
Разрешение на реализацию нашего проекта на территории СЮН мы получили от директора станции юных натуралистов Питаленко Леонида Николаевича.
Такая площадка может стать не только местом выгула собак, но и своеобразным центром помощи их владельцам по всем вопросам.
Для дополнительного удобства владельцев собак при площадке может быть организован не просто стандартный ветеринарный контроль, но и своего рода «семейный доктор», который будет полностью курировать собак района.
Как известно, качество ветеринарного обслуживания только улучшится, если постоянный врач сможет обследовать состояние пациентов регулярно. В этом вопросе мы получили поддержку ветеринаров, готовность к сотрудничеству. Врачу так же удобно работать с постоянными клиентами, как и владельцам животных обращаться к одному специалисту, которому они доверяют.
Естественно, здесь нельзя будет организовать лечение инфекционных заболеваний, но можно вызвать того же врача на дом.
Возможно также наладить доставку собачьих кормов, витаминных и минеральных добавок, обмундирования по договору с зоофирмами, литературы и любых других товаров, необходимых собаководу.
Для собаковладельцев, не состоящих на учёте в клубах, можно оказывать услуги по подбору пары для вязки, помощи при вязке и так далее.
Кроме того, у посетителей площадки может быть и постоянный зоопарикмахер для подготовки к выставке или просто «наведения красоты» длинношерстным членам семьи.
Здесь же можно будет получить помощь в выгуле собак на время отъезда или болезни хозяев. Практика показывает, что людям нелегко найти человека, которому они могли бы доверить своего питомца в таких случаях. А у нас есть люди, уже практикующие такую деятельность, с устоявшейся репутацией и – что немаловажно - проживающие в нашем районе.
Практически на базе такой площадки можно организовать вызов любого нужного специалиста, ведь каждому из них удобно и выгодно иметь постоянных клиентов. А люди смогут выбрать хорошего профессионала и быть уверенными в его добросовестной работе. Таким образом, подобная организация работы может косвенно влиять на стремление специалистов к повышению квалификации.
Работающая площадка может стать самоокупаемой. Поступление средств можно ожидать за счёт:
- Оплаты пользования площадкой. Собаководы микрорайона согласны, что посещение площадки должно быть платным, но цены должны быть гибкими. Обязательны скидки для пенсионеров, иначе они просто не смогут оплачивать услугу.
- Арендной платы для дрессировщиков из клуба. Оплата услуг дрессировщика будет происходить через кассу клуба по существующим на данный момент ценам, а в бюджет площадки пойдёт арендная плата за её использование.
- Арендной платы от специалистов разных профилей, которые будут производить работу на территории площадки (зоопарикмахеров, представителей торговых организаций и т. д.).
- Оплаты посреднических услуг по вызову нужных специалистов разных профилей (ветврачи, хэндлеры и др.).
По нашим подсчётам, площадка может стать самоокупаемой, но вряд ли сможет приносить большую прибыль, но ведь она и планируется не как чисто коммерческое предприятие, а как средство помощи людям и животным, в качестве одного из вариантов решения проблемы «животные в городе». Возможно, в какой-то мере, это поможет и в решении проблемы бездомных животных. При наличии консультационной и практической помощи станет легче пристроить ставшее ненужным или лишившееся хозяина животное в хорошие руки, а не просто выбросить на улицу

Цитата: stranik от августа 07, 2011, 19:09:35
...
Анкета позволила выяснить отношение людей к собакам в целом и к созданию выгульно-дрессировочной площадки в нашем районе. Анкета была составлена на русском и казахском языках.
...

а на русском то зачем?

Еще информация для размышления:
"Законы, созданные для отдельных пород, в России являются новинкой.  Во многих же европейских странах такие ограничения работаю не один год. Так в Германии действует закон, запрещающий ввоз питбулей в страну, в Канаде же разведение питбулей запрещено. Аналогичное  законодательство имеется в Дании, Швеции, Испании, Италии, Австралии, Новой Зеландии и ряде других государств"
"В Великобритании созданы самые строгие законы, которые исполняются с особой тщательностью.  Еще с 1991 года в стране на особом учете стоят аргентинские доги, тоса-ину, фила бразилейро и  собаки типа «питбуль». Сюда включены питбультерьеры и амстаффы, а также все собаки, по виду  экстерьера  которых можно предположить, что они созданы для боев между собаками. Владелец такой собаки должен обязательно стерилизовать ее, установить на ней микрочип. А на прогулках на собаке всегда должен быть надет намордник и должен быть поводок. Хозяин собаки, выступающий в качестве частного лица, обязан иметь разрешение суда на содержание такой собаки". отсюда http://www.dogster.ru/publ/61/

"В Латвии запрещено содержать, разводить и собак пород питбультерьер, аргентинский дог, бразильский фил, американский стаффордширский терьер, а также помеси этих пород. Собаки этих пород, приобретенные до вступления в силу настоящих правил, в течение календарного года подлежат кастрации или стерилизации, поскольку считается.. что после проведения этих операций животные становятся менее агрессивными". см.http://www.dogster.ru/blog/2011/02/26/zapreschennyie-porodyi-sobak/4958/

Из московского закона о содержании домашних животных:
5. Запрещается:

а) содержать домашних животных в местах общего пользования в коммунальных квартирах без согласия проживающих граждан;


б) натравливать домашних животных на людей и других животных;

в) использовать домашних животных для получения из них мяса и пушно-мехового сырья;

г) содержать домашних животных постоянно или длительное время в транспортных средствах;

д) выгуливать собак на детских площадках, территориях учреждений здравоохранения, образования, культуры и спорта;
е) выгуливать собак весом более 15 килограммов лицам, не достигшим возраста 14 лет, и лицам, находящимся в состоянии опьянения.

6. При выгуливании собак собственник, владелец, опекун животного, лицо, выгуливающее животное, обязаны:

а) выводить собак из помещений или вводить в помещения только на поводке, длина которого позволяет контролировать поведение собаки. На собак, представляющих угрозу для людей и других животных, также должен надеваться намордник. Перечень пород собак, для которых эти требования обязательны, устанавливается Правительством Москвы;

б) держать собаку на поводке при движении по тротуару, пешеходной дорожке, обочине дороги, в местах скопления людей и при пересечении проезжей части;

в) соблюдать установленный режим и иные правила охраны и использования животного мира и среды его обитания при нахождении с собаками на территории природных комплексов.

г) выгуливать собак без намордника и поводка в специально отведенных для этой цели местах, определяемых органами исполнительной власти города Москвы, или при условии соблюдения мер, обеспечивающих безопасность людей. см.http://www.9vet.ru/law3.html

Выдержки из законопроекта РФ "Об ответственном обращении с животными", прошедшего первое чтение в Госдуме:
"Статья 15. Требования в области ответственного обращения с собаками при их выгуливании.
"1. Выгуливать любых собак не вправе лица, находящиеся в состоянии алкогольного, токсического или наркотического опьянения. Выгуливать собак, кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 30 сантиметров, не должны несовершеннолетние в возрасте до двенадцати  лет.
2. Запрещается выгуливание без поводка и намордника  собак (кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 30 сантиметров) в общественных местах.
3. Лица, выгуливающие собак, обязаны, в частности:
1) выгуливать собак в ошейнике, на котором указаны данные для связи с их собственниками или иными владельцами;
2) вести собаку на поводке при пересечении проезжей части, движении по тротуару, дороге;
3) обеспечить незамедлительную уборку продуктов жизнедеятельности собак в случае загрязнения соответствующих мест и очистку от загрязнения этих мест.
4. Запрещается выгуливание собак на территориях детских площадок, детских учреждений, торговых объектов, организаций общественного питания, бытового обслуживания, учреждений здравоохранения, образовательных учреждений, учреждений культуры, социального обеспечения, на объектах спорта,  культовых учреждений, а также на других объектах и их территориях, где не разрешается находиться домашним животным, кроме не противоречащих законодательству случаев, когда домашние животные принадлежат данным учреждениям, организациям, объектам или когда получено разрешение их руководителей на такое нахождение."
http://www.medinskiy.ru/zakonoproekt-ob-otvetstvennom-obrashhenii-s-zhivotnymi-predvaritelnyj-rabochij-variant-2
и из принятого Мособлдумой проекта закона "О мерах по защите населения Московской области от неблагоприятного воздействия безнадзорных животных
"Статья 4. Порядок выгула собак":
"При выгуливании собак должны соблюдаться следующие требования:
1) выгул собак разрешается только в наморднике, на поводке, длина которого позволяет контролировать их поведение;
2) выгуливать собак без поводка и намордника разрешается на специальных площадках для выгула, а также в иных местах, определенных для этих целей органами местного самоуправления муниципальных образований Московской области;
3) запрещается выгуливать собак на детских и спортивных площадках, на территориях больниц, детских дошкольных и школьных учреждений."
см.http://www.moduma.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3943&Itemid=86#%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0

предлагаю написать коллективное обращение главе города. давайте составим текст обращения вместе, с тем, чтобы не упустить пожелания всех ответственных собаководов.

В пожелания: отделить зону с крупными псами от зоны с мелкими. А вообще - пусть хотя бы просто участок с заборчиком выделят. Место предлагать, скорее всего, бесполезно - у нас же активное строительство.

Цитата: aleandra от августа 07, 2011, 20:06:54
В пожелания: отделить зону с крупными псами от зоны с мелкими. А вообще - пусть хотя бы просто участок с заборчиком выделят. Место предлагать, скорее всего, бесполезно - у нас же активное строительство.

согласна про крупных и мелких. а еще хотелось бы чтобы размер площадок был не 5 на 5 метров.

Цитата: Insufferable от августа 07, 2011, 20:30:02

Цитата: aleandra от августа 07, 2011, 20:06:54
В пожелания: отделить зону с крупными псами от зоны с мелкими. А вообще - пусть хотя бы просто участок с заборчиком выделят. Место предлагать, скорее всего, бесполезно - у нас же активное строительство.

согласна про крупных и мелких. а еще хотелось бы чтобы размер площадок был не 5 на 5 метров.

может где-нибудь в районе пруда на станции???

У кафе ООО "Малыш" (Брэнд - "Березовая роща") истекла аренда. Сабоководы, ай-да к Соколу! Плиты выкинуть, песочку насыпать - идеальное место, на фоне зверинца шума не прибавится!

тема "площадки для выгула  домашних питомцев". чо тока собаки? нада обсуждать площадки для кошек, тараканов и черепашек!

Я думую что лучше всего такую площадку, разместить в парке, так как многие собаководы в основном выгуливают своих собак в парке.

Так это и есть в парке, где 10 лет пустырь и болото реально.

Я имею виду сзади зоопарка. Народу там мало ходит и не кто не кому мешать не будет.

Там же деревья

Между рестораном Берроща и Некрасова имею в виду, где плиты валяются.

Химки, парк Л.Толстого.
(http://s003.radikal.ru/i204/1108/e3/ea03421c9506.jpg) (http://www.radikal.ru)
Площадка д/выгула - маленькие отдельно от больших.
Все написано и обозначено. Штраф за выгул в парке 500 рублей.
Охрана на квадроциклах нагоняет нарушителей:

Цитата: Olma от августа 07, 2011, 23:26:44
Химки, парк Л.Толстого.
(http://s003.radikal.ru/i204/1108/e3/ea03421c9506.jpg) (http://www.radikal.ru)
Площадка д/выгула - маленькие отдельно от больших.
Все написано и обозначено. Штраф за выгул в парке 500 рублей.
Охрана на квадроциклах нагоняет нарушителей:

не ну тут видно что парк не вырубали. А у нас-то всё за зеленым глухим забором и спилено будет. 

Цитата: Olma от августа 07, 2011, 23:26:44
Химки, парк Л.Толстого.
(http://s003.radikal.ru/i204/1108/e3/ea03421c9506.jpg) (http://www.radikal.ru)
Площадка д/выгула - маленькие отдельно от больших.
Все написано и обозначено. Штраф за выгул в парке 500 рублей.
Охрана на квадроциклах нагоняет нарушителей:

Да цивилизация, не то что у нас >:D, а ведь так рядом казалось бы.

Ну о чем речь - у нас детей в цивильных ( в смысле без алкашни, окурков и пиваса) условиях в парке только за денежку выгулять можно, какие уж тут собаки...

Цитата: tinkaer от августа 07, 2011, 23:52:07
Ну о чем речь - у нас детей в цивильных ( в смысле без алкашни, окурков и пиваса) условиях в парке только за денежку выгулять можно, какие уж тут собаки...

ничего - скоро вырубят парк и волноваться будет не о чем. Можно в Химки будет съездить в парке погулять:s13:

в принципе, не обязательно на пустырях делать.... это можно так же в парке, причем на том же месте где они привыкли гулять, просто именно как в химках обнести территорию рабицей, поставить урны для дерьма, и снаряды для собак... главное что б город взял на баланс. Ну и соответственно уже можно выпускать ппс с целью штрафования тех кто плюнет на площадку...
прямая выгода городу, штрафы то в бюджет должны будут поступать

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 09:20:36
в принципе, не обязательно на пустырях делать.... это можно так же в парке, причем на том же месте где они привыкли гулять, просто именно как в химках обнести территорию рабицей, поставить урны для дерьма, и снаряды для собак... главное что б город взял на баланс. Ну и соответственно уже можно выпускать ппс с целью штрафования тех кто плюнет на площадку...
прямая выгода городу, штрафы то в бюджет должны будут поступать

согласен. главное жесткий контроль за теми кто ведет к площадке собаку без поводка и намордника.

дык вроде бы для этого у нас в стране и существуют патрульные полицаи... что б бдить за порядком.
Вот и хорошо бы они бдили бы.... за пиво взялись, нехай и остальное не менее важное блюдут

Пиво как пили, собаки как гуляли..........

с утра по НТВ в будние дни показывают Истрию СССР.
сегодня показывали и рассказывали про Гришина В.В.(16-й Первый секретарь Московского городского комитета КПСС).
и был там небольшой фрагмент, о том как он и его помошники следили за милицейскими сводками Москвы и мос.обл.
Наверное и в наше время надо чтобы высокие чины следили за сводками и дрючили подчиненных. ???

Цитата: Нефтяник от августа 08, 2011, 11:16:17
Пиво как пили, собаки как гуляли..........

а после водки гуляют белочки...

Выдержки из законопроекта РФ "Об ответственном обращении с животными", прошедшего первое чтение в Госдуме:
"Статья 15. Требования в области ответственного обращения с собаками при их выгуливании.
"1. Выгуливать любых собак не вправе лица, находящиеся в состоянии алкогольного, токсического или наркотического опьянения. Выгуливать собак, кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 30 сантиметров, не должны несовершеннолетние в возрасте до двенадцати  лет.
2. Запрещается выгуливание без поводка и намордника  собак (кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 30 сантиметров) в общественных местах.


Надо всех собак на поводках держать, а мелких шавок тем более. Они вечно сзади налетают и лают без остановки. И мелкая тоже тяпнуть может. Так что поводок нужен.

Хороший закон.
А лозунги "всех на поводок и в намордник" отдают экстремизмом и личными фобиями.

при чем здесь фобии - это Закон:
из принятого Мособлдумой проекта закона "О мерах по защите населения Московской области от неблагоприятного воздействия безнадзорных животных
"Статья 4. Порядок выгула собак":
"При выгуливании собак должны соблюдаться следующие требования:
1) выгул собак разрешается только в наморднике, на поводке, длина которого позволяет контролировать их поведение;
2) выгуливать собак без поводка и намордника разрешается на специальных площадках для выгула, а также в иных местах, определенных для этих целей органами местного самоуправления муниципальных образований Московской области;
3) запрещается выгуливать собак на детских и спортивных площадках, на территориях больниц, детских дошкольных и школьных учреждений."
см.http://www.moduma.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3943&Itemid=86#%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Цитата: Reeld от августа 08, 2011, 13:16:40
Хороший закон.
А лозунги "всех на поводок и в намордник" отдают экстремизмом и личными фобиями.

а слова о том что "собачка добрая просто поиграть хочет" отдают шизофренией, бо никто еще из психически здоровых людей не научился читать мыслей животных и разговаривать с ними

Не обязательно. Согласитесь, человек, который несколько лет живет с животным сутки напролет, знает его характер, повадки, наклонности. Так же, как мы знаем людей, с которыми живем (их мысли тоже не прочитать), или даже знаем свои вещи (например, каждый автолюбитель знает свою машину - ее слабые стороны и прочее). Конечно, быть уверенным в реакции как животного, так и человека нельзя, всякое случается с психикой, но, тем не менее, спрогнозировать поведение в определенной ситуации можно. Я, например, когда гуляю с собакой, дети или даже взрослые часто просят погладить (она маленькая, пушистая). Я всегда предупреждаю - она не укусит, но залает довольно громко, если не дадите сначала себя понюхать. Собака за всю свою жизнь еще ни разу никого не укусила и даже не зарычала, но лаять и отпрыгивать может (потому что сама боится) ,и я уверена в ее реакции на попытку ее погладить чужим человеком на 99%.

Цитата: aleandra от августа 08, 2011, 15:16:46
Не обязательно. Согласитесь, человек, который несколько лет живет с животным сутки напролет, знает его характер, повадки, наклонности. Так же, как мы знаем людей, с которыми живем (их мысли тоже не прочитать), или даже знаем свои вещи (например, каждый автолюбитель знает свою машину - ее слабые стороны и прочее). Конечно, быть уверенным в реакции как животного, так и человека нельзя, всякое случается с психикой, но, тем не менее, спрогнозировать поведение в определенной ситуации можно. Я, например, когда гуляю с собакой, дети или даже взрослые часто просят погладить (она маленькая, пушистая). Я всегда предупреждаю - она не укусит, но залает довольно громко, если не дадите сначала себя понюхать. Собака за всю свою жизнь еще ни разу никого не укусила и даже не зарычала, но лаять и отпрыгивать может (потому что сама боится) ,и я уверена в ее реакции на попытку ее погладить чужим человеком на 99%.

а я не уверен даже в своей реакции на погладить и на 80%...  ;D
а серьезно, то на 99% можно быть уверенным только в себе, и то легко этот процент сбить до 50ти.
а в ком-то или чем то только (простите за выражение) дурак будет уверен так высоко. Ни кто не может поручится (кроме дурака) за свое животное что именно вот сегодня оно точно никого не укусит... потому что кто знает что у нее с настроением, может детская травма скажется, может лапа с утра ноет, а может просто старая и ворчливая стала....

Но в целом конечно спрогнозировать можно... вот типичный пример. Прогнозирую, что ваша собака при встрече со мной в 50% не укусит меня.... или даю 50% что наоборот укусит.
И вот эта разница в 49 процентов между вашими железными 99% и моими вторыми 50% почему то очень сильно заставляет меня нервничать...
и почему мое здоровье (равно как и большинства окружающих) ценится гораздо ниже свободы собаки и хотябы поводка (если намордник ну прям очень жалко одень).

Так размышлять - это совсем уж грустно.
Вот муж (жена, мать, отец....) стоит у плиты со сковородкой в руках: 50% - что даст сковородкой по голове, 50% - не даст. Вдруг настроение, или детская травма скажется? У собак - такая же психика (ее изучает зоопсихология), ни с того ни с сего она может укусить только при наличии психического заболевания (как и человек).
Про поводки - еще раз скажу, согласна с вами в том, что в общественных местах собака должна быть на поводке. Хотя бы даже ради спокойствия народа - на ней же не висит характеристика хозяина.

У животных не может быть такой же психики как у людей, иначе они если б не разговаривали, то уж точно понимали бы все дословно, а не ввиде команд и дрессировки им бы не требовались

Ну да, неудачно выразилась. Конечно, не такая же, а тоже есть психика, со своими свойствами и законами, и от балды ничего не бывает ни у человека, ни у собаки. Поэтому на основе длительного общения как с тем, так и с этим в принципе можно чего-то от них ожидать, определенного поведения, уж в похожих ситуациях точно.

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 16:56:19
У животных не может быть такой же психики как у людей, иначе они если б не разговаривали, то уж точно понимали бы все дословно, а не ввиде команд и дрессировки им бы не требовались

Сразу видно, что собак у Вас никогда не было. Такое поверхностное суждение о психике и мотивации поведения животного можно услышать лишь от дилетанта. Если так судить то вы тоже не понимаете язык , скажем, суахили и по этому психика Ваша далека от человеческой. :P

Психика у них действительно несколько иная, но это не означает, что они не понимают слов. У них свой язык. Язык мимики, жеста, действия.

PS к сведению: агрессивность к человеку у некоторых пород собак является браком.

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 17:17:50

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 16:56:19
У животных не может быть такой же психики как у людей, иначе они если б не разговаривали, то уж точно понимали бы все дословно, а не ввиде команд и дрессировки им бы не требовались

Сразу видно, что собак у Вас никогда не было. Такое поверхностное суждение о психике и мотивации поведения животного можно услышать лишь от дилетанта. Если так судить то вы тоже не понимаете язык , скажем, суахили и по этому психика Ваша далека от человеческой. :P

Психика у них действительно несколько иная, но это не означает, что они не понимают слов. У них свой язык. Язык мимики, жеста, действия.

PS к сведению: агрессивность к человеку у некоторых пород собак является браком.

спасибо, Shar, лучше не сформулируешь.

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 17:17:50

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 16:56:19
У животных не может быть такой же психики как у людей, иначе они если б не разговаривали, то уж точно понимали бы все дословно, а не ввиде команд и дрессировки им бы не требовались

Сразу видно, что собак у Вас никогда не было. Такое поверхностное суждение о психике и мотивации поведения животного можно услышать лишь от дилетанта.

;D ;D ;D ;D ;D
Вы отвечаете за свои слова? Вы абсолютно уверены в том портрете который мне присвоили????
Я с вас плачу и смеюсь... конечно я полный дилетант и собак у меня никогда не было, не считая того что сейчас четвертый пес (в планах пятый, но чуть позже), а еще был кот... прочей живности никогда не было и не желал.
таки и шо вы мне сейчас имеете сказать господин великий мастер собачьей психологии Shar и судя по всему его немногословная ассистентка Insufferable ???

ЗЫ касаемо выбраковки по агрессии, я вам сходу скажу такую породу.. у которой зачастую даже лай считается браком (но это у спецов спорный вопрос)... это Хаски

Цитата: aleandra от августа 08, 2011, 17:12:04
Ну да, неудачно выразилась. Конечно, не такая же, а тоже есть психика, со своими свойствами и законами, и от балды ничего не бывает ни у человека, ни у собаки. Поэтому на основе длительного общения как с тем, так и с этим в принципе можно чего-то от них ожидать, определенного поведения, уж в похожих ситуациях точно.

Т.е  если молоденькая хозяйка выгуливает своего маленького песика на газоне соседнего дома это ее психическое состояние?

Цитата: fair от августа 08, 2011, 21:06:23
Т.е  если молоденькая хозяйка выгуливает своего маленького песика на газоне соседнего дома это ее психическое состояние?

ради разобразия усложню.
А если на газоне своего дома???  :s03:

хотя это тупое бескультурие и не воспитаность, хоть маленькая хоть большая собака, хоть молоденькая хоть старенькая хозяйка.

хотя конечно правильнее в чужом дворе гулять  не в своем... в своем же самим можно вляпаться  ;D ;D ;D

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 20:58:43

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 17:17:50

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 16:56:19
У животных не может быть такой же психики как у людей, иначе они если б не разговаривали, то уж точно понимали бы все дословно, а не ввиде команд и дрессировки им бы не требовались

Сразу видно, что собак у Вас никогда не было. Такое поверхностное суждение о психике и мотивации поведения животного можно услышать лишь от дилетанта.

;D ;D ;D ;D ;D
Вы отвечаете за свои слова? Вы абсолютно уверены в том портрете который мне присвоили????
Я с вас плачу и смеюсь... конечно я полный дилетант и собак у меня никогда не было, не считая того что сейчас четвертый пес (в планах пятый, но чуть позже), а еще был кот... прочей живности никогда не было и не желал.
таки и шо вы мне сейчас имеете сказать господин великий мастер собачьей психологии Shar и судя по всему его немногословная ассистентка Insufferable ???

ЗЫ касаемо выбраковки по агрессии, я вам сходу скажу такую породу.. у которой зачастую даже лай считается браком (но это у спецов спорный вопрос)... это Хаски

Причем тут хаски? агрессивными могут быть любые породы. Агрессия представляет мотивацию, имеющую врожденный компонент, трансформируемую в течение всей жизни любой собаки. Отбраковка ведется не только по внешним признакам отдельной особи.
Зачастую для причисления человека или животного к группе «врагов» достаточно команды хозяина.
Так что, все напрямую зависит от воспитания щенка. Главное - не брать на себя невыполнимые задачи.
У моей сотрудницы в доме живет настоящий тиран - восьмимесячный щенок йоркширского терьера (девочка), который вот уже на протяжении полугода изводит всю семью, включая детей, кусая и рыча на все проходящее мимо.
В то время как мой "страшный пес-убийца людоед")))) породы амстафф лижет в нос проходящих кошек и ласкается к дворнику, а на даче гоняет за бабочками и обожает всех соседских детей.
И не на завтрак между прочим! )))
Мне не очень понятен ваш коммент, однако смею возразить на ваш недружелюбный опус.  
У собаки именно такая психика, которую желает или может (в силу своей компетентности) видеть в ней хозяин.

Поводок, намордник совок и пакет - и умиляйтесь экстерьерам, манерам и радуйтесь жизни. Не надо взрослых людей убеждать в нецелесообразности применения в нашей стране опыта нормальных стран, как будто там собаки злые, а люди тупые.
У нас на работе тетку одну во дворе беспричинно (ну может быть была немного под градусом - не надо только говорить, что вот не пейте, и не укусит) маленькая собачка так кусанула в ногу, что все зубы впились на полную глубину. Швы, уколы - все как положено. Была первой, по словам хозяев, кого эта собака укусила за свою 10 летнюю жизнь. Могу выложить фото ноги укушенной болонкой. Жуткое зрелище.

Не бойся той собаки, которая гавкает.
Бойся той собаки - которая молчит.

это замок (не лает не кусает в дом не пускает)

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 22:06:00
Не бойся той собаки, которая гавкает.
Бойся той собаки - которая молчит.

Бойтесь собак - они кусают, бойтесь пароходов - они тонут, бойтесь самолетов - они падают, бойтесь автомобилей - они давят людей, ну и далее по списку...

Ну это совсем уже утопия.
На хрена вы живете если все равно умрете?

это была метафора) по настоящему бояться наверное стоит только людей...

Насчет параходов, автомобилей и т.п. есть правила эксплуатации, права, ГАИ и т.д. Почему собаки должны быть исключением? Медкнижка, регистрация, налог (на который площадку построят собачью), правила содержания, экзамен на владение крупными/опасными породами, правила выгула - все это надо и будет. Ерничайте, сколько влезет. ^_^

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 22:31:51
Насчет параходов, автомобилей и т.п. есть правила эксплуатации, права, ГАИ и т.д. Почему собаки должны быть исключением? Медкнижка, регистрация, налог (на который площадку построят собачью), правила содержания, экзамен на владение крупными/опасными породами, правила выгула - все это надо и будет. Ерничайте, сколько влезет. ^_^

полностью поддерживаю. Каждая собака и её владелец должны быть на учете. Тем более это предусмотрено действующим законодательством.

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 22:40:00

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 22:31:51
Насчет параходов, автомобилей и т.п. есть правила эксплуатации, права, ГАИ и т.д. Почему собаки должны быть исключением? Медкнижка, регистрация, налог (на который площадку построят собачью), правила содержания, экзамен на владение крупными/опасными породами, правила выгула - все это надо и будет. Ерничайте, сколько влезет. ^_^

полностью поддерживаю. Каждая собака и её владелец должны быть на учете. Тем более это предусмотрено действующим законодательством.

ну чего вы так истерите. любой породистый пес, ровно как и его владелец на учете в РКФ, и уж тем более имеет мед.книжку. а налоги собаководы исправно платят, также как и любой нормальный гражданин.

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 20:58:43

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 17:17:50

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 16:56:19
У животных не может быть такой же психики как у людей, иначе они если б не разговаривали, то уж точно понимали бы все дословно, а не ввиде команд и дрессировки им бы не требовались

Сразу видно, что собак у Вас никогда не было. Такое поверхностное суждение о психике и мотивации поведения животного можно услышать лишь от дилетанта.

;D ;D ;D ;D ;D
Вы отвечаете за свои слова? Вы абсолютно уверены в том портрете который мне присвоили????
Я с вас плачу и смеюсь... конечно я полный дилетант и собак у меня никогда не было, не считая того что сейчас четвертый пес (в планах пятый, но чуть позже), а еще был кот... прочей живности никогда не было и не желал.
таки и шо вы мне сейчас имеете сказать господин великий мастер собачьей психологии Shar и судя по всему его немногословная ассистентка Insufferable ???

ЗЫ касаемо выбраковки по агрессии, я вам сходу скажу такую породу.. у которой зачастую даже лай считается браком (но это у спецов спорный вопрос)... это Хаски

Я сделал вывод основываясь лишь на Ваших постах.Что ж право на ошибку имеет каждый...
Только жаль, что имея четвертую собаку у Вы так и не стали доверять своим питомцам.

Боятся нужно не собак, а их хозяев. И не забывайте великого Экзюпери: "Мы в ответе за тех, кого приручили..."

Я имею в виду налог на собак. Зачем мне оплачивать площадки чужих собак? Ставка 6 рублей за кг. собаки (средний вес породы по справочнику) до 10 кг, с 10 дот 20 кг - 20 рублей за кг. собаки, более 20 - 50 рублей.  ;D
PS Я не доверяю чужим питомцам, а также вашему доверию вашим питомцам - поводок, намордник, совок, пакет. Залог доверия.

вот это реалии российского собаководства:
"МОСКВА, 3 мая - РИА Новости. Собака породы бульмастиф серьезно покусала школьницу в понедельник вечером на детской площадке в столичном районе Проспект Вернадского, сообщил РИА Новости во вторник представитель окружного УВД. Инцидент произошел на детской площадке у дома 23 по улице Коштоянца в 18.30. "Собака породы бульмастиф, которую хозяин выгуливал без намордника, неожиданно набросилась на ученицу шестого класса и покусала ее. Подбежавшие граждане с трудом смогли оттащить разъяренного пса от ребенка", - сказал собеседник агентства. Девочка госпитализирована в тяжелом состоянии, у нее многочисленные укусы лица, кисти руки и бедра, она находится в шоковом состоянии.Милиционеры задержали владельца собаки, которым оказался 57-летний житель одного из домов по улице Коштоянца. Проводится разбирательство.[/i]
"57-летний мужчина выгуливал бульмастифа без намордника. Собака набросилась на девочку и начала кусать ее. Прохожие с большим трудом смогли оторвать собаку от шестиклассницы".
http://ria.ru/incidents/20110503/370389032.html
http://www.novopol.ru/-v-moskve-boytsovaya-sobaka-pokalechila-devochku-text100815.html
сегодня кстати вечером видели как мужчина вел без намордника белую собаку схожей породы в районе Крупской у озера где "Венеция" - дорожка была узкая и собака уже делала боевую стойку. Нам пришлось развернуться и уйти. Хозяин снисходительно улыбался.  
"Псина весом под 25 кило с острыми клыками торпедой влетела на детскую площадку около 18.30. В это время здесь гулял житель дома Руслан Кудяков — вместе со своими сыновьями: 2,5-летним Давидом и 3,5-летним Даниилом. Еще один ребенок, 1,5-годовалый Иосиф, был дома вместе с мамой.— Муж замахнулся на пса, прикрывая собой детей, — вспоминает Елена Кудякова. — Малыши побежали под козырек подъезда.Жители дома позвонили в «02». Сотрудники группы немедленного реагирования УВД быстро приехали на место. В это время собака все-таки напала на детей.— Пес попытался ухватить зубами за голову Даниила, — рассказывает Елена. — Но только поцарапал. Тут же метнулся к Давиду и схватил его за животик. Руслан стал отбивать сына от собаки. Взял малыша на руки, но пес не хотел отпускать ребенка: подпрыгнул и схватил Давида за спину мертвой хваткой. Руслан принялся бить собаку по голове".
"Скоро я увидел синие рубашки милиционеров в другом конце двора. Подходить близко стражи порядка боялись. Я просил их застрелить собаку. Они ответили, что не имеют на это права. Тогда я сам выстрелил в собаку и убил ее. Я знал, что этот пес опасен. Две недели назад он уже забегал на площадку, где дети играли в футбол. Тогда собака искромсала в клочья футбольный мячик, а когда 12-летний подросток решил ей помешать, порвала тому щеку".
http://kp.ru/video/427399/

"В Липецкой области милиция не может или, вероятно, не хочет привлекать к ответственности того, кто сделал ребенка инвалидом. Питбультерьер напал на четырехлетнего мальчика, у которого теперь парализована часть лица и ему требуется сложнейшая операция. Отец-одиночка ищет большие деньги на лечение. А правоохранительные органы как будто забыли норму закона, согласно которой ответственность за действия животного должен нести его владелец.Александр Алексеев выяснил, что в трагической истории очень много непонимания.Сейчас за улыбку младшего сына Сергей Трунов многое готов отдать. У четырехлетнего Алеши сложнейшая травма лица – последствия нападения на него бойцовской собаки.Сергей Трунов, отец Алексея: «У него нарушен лицевой нерв, за счет чего глаз до конца не закрывается и левая сторона рта не работает».Трагедия случилась, когда старший брат провожал Алешу в детский сад. На ребят неожиданно напал питбуль. Разъяренный пес вцепился малышу в голову.Валерий Трунов, брат Алексея: «Она вот так схватила и начала рвать. Я взял за челюсть и начал разжимать».
http://www.5-tv.ru/news/30160/

"Хозяйка собаки выплатит пострадавшему более 50 тысяч рублей. 12-летний мальчишка вышел из дома в переулке Ганзейском в Калининграде и направился к гаражу, который находится всего в 25 метрах. Но не дошел. На ребенка набросился стаффорд Лестер, которого без намордника выгуливала соседка.Пес терзал ребенка несколько минут. Больше всего пострадала левая нога, были повреждены голень, колено, бедро. Зубы собаки перекусили палец на руке"
http://www.klops.ru/news/Proisshestvija/23850/V-Kaliningrade-stafford-pokalechil-rebenka.html

"Прокурором Октябрьского района г. Иваново инициировано возбуждение уголовного дела по факту нападения бойцовской собаки на двухлетнюю девочку.Основанием для проведения прокурорской проверки послужило сообщение в СМИ о том, что 10 мая текущего года в торговом павильоне на остановке общественного транспорта «8-я поликлиника» областного центра собака бойцовской породы покалечила ребенка".
http://www.chastnik.ru/2011/07/15/1554891/

"Овчарка покалечила младенца. В подмосковном городе Электросталь в минувшую субботу восточно-европейская овчарка напала на двухмесячного ребенка, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах региона.Трагедия произошла около 7 часов вечера во дворе частного дома на улице Золотухи, куда родители привезли младенца к бабушке на выходные.Бабушка вывезла коляску с ребенком во двор своего дома, и вернулась на кухню. Вскоре во дворе раздался собачий лай. Выбежав на улицу, женщина увидела опрокинутую коляску, а рядом с ней собаку, напавшую на ребенка. Как собака смогла покинуть запертый вольер, неизвестно.Раненого малыша, получившего тяжелые рваные раны, открытую черепно-мозговую травму, доставили в реанимацию местной детской медсанчасти, где врачи спасли ребенка от гибели".
http://www.electrostalec.ru/news/180/

Хотим ли мы чтобы так происходило в Лобне с детьми?

Все владельцы доверяли питомцам на 99,9%. Они так всегда говорят.

Обратите внимание, что в приведенных сводках речь идет о бойцовых и служебных породах.
Не нужно ставить знак равенства между бойцовой и крупной собакой.

А какие крупные собаки - не служебные (псатушество - тоже служба) , не охотничьи,  или не бойцовские. Доги?

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:15:07
Обратите внимание, что в приведенных сводках речь идет о бойцовых и служебных породах.
Не нужно ставить знак равенства между бойцовой и крупной собакой.

Назовите хоть одну породу собаки, так называемых "Бойцовских пород" Будь те так любезны.

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:15:07
Обратите внимание, что в приведенных сводках речь идет о бойцовых и служебных породах.
Не нужно ставить знак равенства между бойцовой и крупной собакой.

Вы имели ввиду может быть сенбернара как "добрую большую собаку", друга человека?
Вот:"В Иркутской области сенбернар сильно покусал двух пожилых женщин и напал на милиционера, сообщил представитель пресс-службы областного ГУВД."На жительницу садоводства "Нижний Байкал" в районе города Шелехов набросился сенбернар. 90-килограммовая собака выскочила навстречу пожилой женщине, повалила ее и сильно покусала. Проходившая мимо пенсионерка с помощью подручных средств попыталась оттащить пса, однако тот накинулся и на защитницу", – говорится в сообщении.Женщины смогли спастись благодаря тому, что к месту происшествия подоспел дежурный экипаж ГИБДД. Однако один из милиционеров чуть сам не стал жертвой, однако успел произвести несколько выстрелов в озлобленного зверя.Сотрудник пресс-службы сказал, что обе женщины сильно пострадали. С переломами и рваными ранами одну из них доставили в Шелеховскую городскую больницу, другую, находящуюся в более тяжелом состоянии, направили в Иркутск.Милиция выяснила, что сторожевой пес выскочил на улицу, сорвавшись с привязи. Хозяина в это время рядом не было. Владельцу грозит крупный штраф, сообщил собеседник. Пострадавшие имеют полное право подать исковое заявление в суд за причиненный моральный и физический вред."
http://www.novopol.ru/-v-irkutskoy-oblasti-sobaka-napala-na-lyudey-text60068.html

Обитатель.
вы не задумываетесь , что своими постами сеите панику среди населения ?
или на это у вас соображений не хватает?

все правильно он пишет. Может у кормящих глаза наконец откроются.

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:20:56
Обитатель.
вы не задумываетесь , что своими постами сеите панику среди населения ?
или на это у вас соображений не хватает?

при чем здесь я если собаки, которых держат собаководы рвут детей.Вы ссылки просмотрите пожалуйста - это все реальные случаи. Я ничего не придумал.

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:17:16
А какие крупные собаки - не служебные (псатушество - тоже служба) , не охотничьи,  или не бойцовские. Доги?

А ездовые? А охотничьи?
Еще раз повторюсь - дело не столько в собаках, но в хозяевах.
При отсутствии должных занятий с собакой она будет не управляема. Может быть не агрессивной, абсолютно дружелюбной, но залижет до полусмерти  ;D

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:19:13

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:15:07
Обратите внимание, что в приведенных сводках речь идет о бойцовых и служебных породах.
Не нужно ставить знак равенства между бойцовой и крупной собакой.

Назовите хоть одну породу собаки, так называемых "Бойцовских пород" Будь те так любезны.

А стаффорд, а питбуль - декоративные?

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:19:25

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:15:07
Обратите внимание, что в приведенных сводках речь идет о бойцовых и служебных породах.
Не нужно ставить знак равенства между бойцовой и крупной собакой.

Вы имели ввиду может быть сенбернара как "добрую большую собаку", друга человека?
Вот:"В Иркутской области сенбернар сильно покусал двух пожилых женщин и напал на милиционера, сообщил представитель пресс-службы областного ГУВД."На жительницу садоводства "Нижний Байкал" в районе города Шелехов набросился сенбернар. 90-килограммовая собака выскочила навстречу пожилой женщине, повалила ее и сильно покусала. Проходившая мимо пенсионерка с помощью подручных средств попыталась оттащить пса, однако тот накинулся и на защитницу", – говорится в сообщении.Женщины смогли спастись благодаря тому, что к месту происшествия подоспел дежурный экипаж ГИБДД. Однако один из милиционеров чуть сам не стал жертвой, однако успел произвести несколько выстрелов в озлобленного зверя.Сотрудник пресс-службы сказал, что обе женщины сильно пострадали. С переломами и рваными ранами одну из них доставили в Шелеховскую городскую больницу, другую, находящуюся в более тяжелом состоянии, направили в Иркутск.Милиция выяснила, что сторожевой пес выскочил на улицу, сорвавшись с привязи. Хозяина в это время рядом не было. Владельцу грозит крупный штраф, сообщил собеседник. Пострадавшие имеют полное право подать исковое заявление в суд за причиненный моральный и физический вред."
http://www.novopol.ru/-v-irkutskoy-oblasti-sobaka-napala-na-lyudey-text60068.html

Опять вопрос не столько в собаке - сколько в ее хозяине.

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:23:57

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:20:56
Обитатель.
вы не задумываетесь , что своими постами сеите панику среди населения ?
или на это у вас соображений не хватает?

при чем здесь я если собаки, которых держат собаководы рвут детей.Вы ссылки просмотрите пожалуйста - это все реальные случаи. Я ничего не придумал.

Тем не менее меру надо знать.
И в этих случаях виноваты не собаки а их заводчики.
Ведь в большинстве случаев, собак заводят просто потому что захотелось и не важно что это живое существо, просто вот захотелось завести собаку и завели а как с ней работать чтобы она стала другом семьи а не тираном и врагом об этом такие заводчики не думают, к сожалению.
Но люди в гневе своём слепы и дальше того что хотят видеть, не видят, как в данном случае Вы, цитируя эти случаи.

Меру надо знать, Меру...

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:24:30

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:17:16
А какие крупные собаки - не служебные (псатушество - тоже служба) , не охотничьи,  или не бойцовские. Доги?

А ездовые? А охотничьи?
Еще раз повторюсь - дело не столько в собаках, но в хозяевах.
При отсутствии должных занятий с собакой она будет не управляема. Может быть не агрессивной, абсолютно дружелюбной, но залижет до полусмерти  ;D

А где на вас - хозяине написано, что он не тупой, злой, без навыков дрессировки?  Вы спорите, что не нужен поводок, намордник, совок, пакет? Или с чем?
Есть хоть одно сообщение, что хоть какая собака в наморднике и на поводке покусала кого-нибудь? Вот и весь сказ.
У меня на даче у соседей есть фокстерьер - всегда в наморднике, ибо кусает все что движется. Еду на машине - подбегает в наморднике и таранит отражение в двери машины. А без намордника колесо бы прокусил!

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:25:55

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:19:13

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:15:07
Обратите внимание, что в приведенных сводках речь идет о бойцовых и служебных породах.
Не нужно ставить знак равенства между бойцовой и крупной собакой.

Назовите хоть одну породу собаки, так называемых "Бойцовских пород" Будь те так любезны.

А стаффорд, а питбуль - декоративные?

Думаю вы поиском умеете пользоваться.
Вот и поищите всю инфу по этим породам собак.
Очень будите удивлены.

СтафФордширский-терьер
ПитБуль-Терьер

Лично вам для стправки , приставка ТЕРЬЕР означаен принадлежность породы к ОХОТНИЧЬЕЙ когорте, с определенным уклоном.

В названии любой породы, описывается принадлежность породы.

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:29:01

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:23:57

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:20:56
Обитатель.
вы не задумываетесь , что своими постами сеите панику среди населения ?
или на это у вас соображений не хватает?

при чем здесь я если собаки, которых держат собаководы рвут детей.Вы ссылки просмотрите пожалуйста - это все реальные случаи. Я ничего не придумал.

Тем не менее меру надо знать.
И в этих случаях виноваты не собаки а их заводчики.
Ведь в большинстве случаев, собак заводят просто потому что захотелось и не важно что это живое существо, просто вот захотелось завести собаку и завели а как с ней работать чтобы она стала другом семьи а не тираном и врагом об этом такие заводчики не думают, к сожалению.
Но люди в гневе своём слепы и дальше того что хотят видеть, не видят, как в данном случае Вы, цитируя эти случаи.

Меру надо знать, Меру...

Поэтому я и предлагаю следовать законодательству: всегда намордник, всегда короткий поводок, специальная площадка для выгула, трезвый взрослый хозяин, регистрация собаки, убирающий ее дерьмо - вот что требуется. Но в Лобне таких собаководов я не видел.
А насчет меры - мы всегда готовы прощать собакам и их хозяевам всё, если собака рвет чужого ребенка.

Еще случай:
"Жестокую расправу над ребенком учинил в пятницу огромный пес на юго-западе Москвы. Как стало известно "МК", вечером 20 мая собака породы московская сторожевая, заигравшись, напала на детей, гулявших неподалеку от 25-го дома по Голубинской улице. Удар принял на себя семилетний мальчик — зверь впился ребенку в левую подмышку. Владелица животного в этот момент сидела на лавке в центре площадки, пила пиво с пятью собутыльниками и спокойно наблюдала за кровавой сценой. Мальчик с трудом отбился от разъяренного зверя и побежал домой. Мать пострадавшего вызвала спасателей и "скорую". После этого женщина бросилась за своим вторым отпрыском, который все еще оставался на улице. Тем временем собака уже успокоилась и улеглась неподалеку от хозяйки. На требование матери пострадавшего ребенка увести пса с площадки гражданка под хохот приятелей ответила отказом. Компания покинула двор только тогда, когда женщина начала звонить в полицию. В больнице покусанному школьнику оказали необходимую помощь и выписали уже через несколько часов. Возможно, мать отведет своего ребенка к психиатру — мальчик стал бояться любых собак, — а также напишет на безответственную соседку заявление в полицию". http://www.mk.ru/incident/article/2011/05/22/591133-sobaka-napala-na-rebenka-s-razresheniya-vzroslyih.html

К примеру порода ДОГ.
точно не назовешь декоративной.
Но тем не менее - это собака Гувернер.

Всем терьерам по наморднику и поводку, а хозяевам по пакету и персональному гуманному кинологическому безобидному совку для уборки дерьма! Догу - все тоже самое, только большое - особенно совок!

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:33:55

А насчет меры - мы всегда готовы прощать собакам и их хозяевам всё, если собака рвет чужого ребенка.

Глупее высказывания не придумаешь.

зы
Если заводчик, ведет собаку без надлежащих мер безопастности, это уже говорит о много.
Например о том, что заводчик не осазнает какую опасность он несет(ведет) в общество, вот против таких надо сразу принемать меры.
Но и меры должны быть адекватными, а не как у вас как у "святой" инквизиции всех под одну гребенку.

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:32:26
Лично вам для стправки , приставка ТЕРЬЕР означаен принадлежность породы к ОХОТНИЧЬЕЙ когорте, с определенным уклоном

зачем в городе охотничьи собаки. на кого охотиться собираемся?

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:38:08
Всем терьерам по наморднику и поводку, а хозяевам по пакету и персональному гуманному кинологическому безобидному совку для уборки дерьма! Догу - все тоже самое, только большое - особенно совок!

+мильен.  :s30:

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:29:17

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:24:30

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:17:16
А какие крупные собаки - не служебные (псатушество - тоже служба) , не охотничьи,  или не бойцовские. Доги?

А ездовые? А охотничьи?
Еще раз повторюсь - дело не столько в собаках, но в хозяевах.
При отсутствии должных занятий с собакой она будет не управляема. Может быть не агрессивной, абсолютно дружелюбной, но залижет до полусмерти  ;D

А где на вас - хозяине написано, что он не тупой, злой, без навыков дрессировки?  Вы спорите, что не нужен поводок, намордник, совок, пакет? Или с чем?
Есть хоть одно сообщение, что собака в наморднике и на поводке покусала кого-нибудь? Вот и весь сказ.

Нет, про поводок , совок, пакет не спорю. Читаем название темы и дружно обращаемся всем форумом к администрации с просьбой отгородить нас, собачников от остального населения путем выделения и оборудования места. ;D
А по поводу намордника расскажу такой случай.
Гуляю я года 1.5 назад со своим не мелким, но абсолютно не агрессивным лабром. Проходит он на поводке по дорожке. На встречу семья с пацаном лет 5-ти.
И вот этот шкет поравнявшись с моей собакой бьет ее кулаком по спине. Благо, что мой пес умнее....
И на кого намордник одевать нужно? >:D

Цитата: tinkaer от августа 08, 2011, 23:39:10

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:32:26
Лично вам для стправки , приставка ТЕРЬЕР означаен принадлежность породы к ОХОТНИЧЬЕЙ когорте, с определенным уклоном

зачем в городе охотничьи собаки. на кого охотиться собираемся?

читай пост выше.  ;)

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:32:26

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:25:55

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:19:13

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:15:07
Обратите внимание, что в приведенных сводках речь идет о бойцовых и служебных породах.
Не нужно ставить знак равенства между бойцовой и крупной собакой.

Назовите хоть одну породу собаки, так называемых "Бойцовских пород" Будь те так любезны.

А стаффорд, а питбуль - декоративные?

Думаю вы поиском умеете пользоваться.
Вот и поищите всю инфу по этим породам собак.
Очень будите удивлены.



СтафФордширский-терьер
ПитБуль-Терьер

Лично вам для стправки , приставка ТЕРЬЕР означаен принадлежность породы к ОХОТНИЧЬЕЙ когорте, с определенным уклоном.

В названии любой породы, описывается принадлежность породы.

Лично Вам для сведения:
Вы только охотникам , реальным охотникам, не говорите про это. Засмеют.

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:41:03

Лично Вам для сведения:
Вы только охотникам , реальным охотникам, не говорите про это. Засмеют.

;D Реальные охотники в НАШИХ краях, не охотятся на того зверя на которого эти породы выведены, потому что нет тут такого зверя... ;D

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:43:12

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:41:03

Лично Вам для сведения:
Вы только охотникам , реальным охотникам, не говорите про это. Засмеют.

;D Реальные охотники в НАШИХ краях, не охотятся на того зверя на которого эти породы выведены, потому что нет тут такого зверя... ;D

Совершенно верно. По этому собакам поменяли специализацию оставив, естественно, название.

На пацана, конечно. Может собаку загрызть нах! Хорошо позвоночник цел остался ;D

Цитата: tinkaer от августа 08, 2011, 23:39:10

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:32:26
Лично вам для стправки , приставка ТЕРЬЕР означаен принадлежность породы к ОХОТНИЧЬЕЙ когорте, с определенным уклоном

зачем в городе охотничьи собаки. на кого охотиться собираемся?

но вот чувак решил поохотиться: "В Саратове возбуждено уголовное дело по факту жестокого обращения с животными, сообщили корреспонденту Regions.ru в областной прокуратуре. Дело возбуждено по признакам преступления, предусмотренного частью 1 статьи 245 Уголовного Кодекса РФ - (жестокое обращение с животными) против местного жителя, который натравливал свою собаку породы ягд-терьер на бездомных кошек в присутствии несовершеннолетних. Эти действия повлекли гибель и увечья животных.Свои действия подозреваемый мотивировал тем, что его собака охотничья и для поддержания ее боевой формы необходимы постоянные тренировки.В настоящее время по данному уголовному делу проводится предварительное расследование".
http://www.regions.ru/news/2014121/
это видимо был "правильный заводчик" с кинологическим образованием.

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:46:00

Цитата: tinkaer от августа 08, 2011, 23:39:10

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:32:26
Лично вам для стправки , приставка ТЕРЬЕР означаен принадлежность породы к ОХОТНИЧЬЕЙ когорте, с определенным уклоном

зачем в городе охотничьи собаки. на кого охотиться собираемся?

но вот чувак решил поохотиться: "В Саратове возбуждено уголовное дело по факту жестокого обращения с животными, сообщили корреспонденту Regions.ru в областной прокуратуре. Дело возбуждено по признакам преступления, предусмотренного частью 1 статьи 245 Уголовного Кодекса РФ - (жестокое обращение с животными) против местного жителя, который натравливал свою собаку породы ягд-терьер на бездомных кошек в присутствии несовершеннолетних. Эти действия повлекли гибель и увечья животных.Свои действия подозреваемый мотивировал тем, что его собака охотничья и для поддержания ее боевой формы необходимы постоянные тренировки.В настоящее время по данному уголовному делу проводится предварительное расследование".
http://www.regions.ru/news/2014121/
это видимо был "правильный заводчик" с кинологическим образованием.

Опять вопрос во владельце.
Кстати "заводчик" - это человек, занимающийся целенапрвленно разведением. Не путать просто с владельцем собаки.

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:45:17
На пацана, конечно. Может собаку загрызть нах! Хорошо позвоночник цел остался ;D

да, видно владелец собаки до сих пор переживает что не спустил своего пса на ребенка. Такова их психология.

Вот так развлекаются собаководы: "НИЖНИЙ НОВГОРОД, 17 янв - РИА Новости, Марфа Гузеева. Суд приговорил 19-летнего жителя Нефтекамска, который натравил бойцовую собаку на малолетнюю девочку, к двум месяцам лишения свободы, сообщил РИА Новости сотрудник прокуратуры Башкирии.Он был признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.213 УК РФ (хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия). Максимальное наказание по данной статье - лишение свободы на срок до пяти лет."Установлено, что молодой человек, распивая спиртные напитки с приятелем во дворе своего дома, увидев подошедших к ним детей в возрасте 8-9 лет, ради развлечения дал команду "взять" своей собаке породы доберман. Выполняя команду хозяина, собака набросилась на восьмилетнюю девочку и прокусила ей нос, оторвав кусок ноздри", - рассказал собеседник агентства. "
http://volga.ria.ru/incidents/20080117/81629639.html

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:51:26

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:45:17
На пацана, конечно. Может собаку загрызть нах! Хорошо позвоночник цел остался ;D

да, видно владелец собаки до сих пор переживает что не спустил своего пса на ребенка. Такова их психология.

Да, видно Вы кроме своих постов ничего не читаете...
Кстати, в очередной приведенной сводке собака опять ни при чем. Виноват хозяин. Может хватит этого....вытаскивать?
Повторюсь для Вас лично:
Бояться нужно не собак, а их хозяев.

Ну и случай из близкого нам Дмитрова, где собаковод показал свою круть жителям города. Заметим - собака прошла специальную кинологическую подготовку. Её учили профессионалы-кинологи:
"В Московской области cобаковод, натравливавший своих питомцев на людей, приговорен к шести месяцам лишения свободы в колонии-поселении. Приговор вступил в законную силу. Во время прогулки по центральной площади Дмитрова мужчина неоднократно натравливал своих собак, с которыми гулял без намордников, на людей. Несколько человек получили травмы.Дмитровский городской суд Московской области признал 45-летнего Илью Левина виновным в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 213 УК России (хулиганство) и ч. 2 ст. 116 УК России (совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в ст. 115 УК России, из хулиганских побуждений).По данным следствия, в ночь на 21 июня 2009 года Левин, находясь в состоянии алкогольного опьянения, пришел на Советскую площадь города Дмитрова, со своей собакой породы американский бульдог. Мужчина выгуливал питомца без намордника. Когда собаковод подошел к монументу «Вечный огонь», то стал нецензурно выражаться в адрес отдыхающих на площади людей и натравливать на них свою собаку, прошедшую курс специальной подготовки и обучения на охрану и нападение. При этом он указывал на жителей рукой и отдавал бульдогу команды «фас» и «взять». Собака, выполняя команды хозяина, напала на двух мужчин и искусала их, причинив телесные повреждения в виде ран, кровоподтеков и ссадин".http://www.infox.ru/accident/crime/2010/03/02/Sobakovod__travivshi.phtml

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:44:57

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:43:12

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:41:03

Лично Вам для сведения:
Вы только охотникам , реальным охотникам, не говорите про это. Засмеют.

;D Реальные охотники в НАШИХ краях, не охотятся на того зверя на которого эти породы выведены, потому что нет тут такого зверя... ;D

Совершенно верно. По этому собакам поменяли специализацию оставив, естественно, название.

Собакам специализацию не меняли.
Это все ваши предположения, с подачи какого то не очень умного журналюги жолтой прессы.
проще говоря, вы как и большинство, по стадному инстинкту видите только то что хотите видеть, и не хотите видеть ситуацию в корне.

Любая собак, особенно кабель, будет драться с другим кабелем и для этого им не надо быть терьерами.

А то что вы описали в этом посте - как будто говорит нам: эти собаки бойцовской породы, специально выведены чтобы проводить ГАДИАТОРСКИЕ бои, в данном случае я имею ввиду когда Животных выпускали против гладиаторов.

Да и не только вы этим грешите, практически все так высказываются  и от этого меняется суть отношения к этим собакам.

А моего другана в коридоре его собственной квартиры его собственная такса 14 лет отроду во сне ухватила полубеззубым ртом за штанину,  когда он проходил мимо ее коврика (видно, сон снился про былые охоты), чувак упал и разбил лоб о калошницу - накладывали швы.
Обитатель это пишет в контру тем, кто говорит о необязательности выполнения законов о содержании и выгуле собак под предлогом глубокого понимания психологии животных, глубокой уверенности в собственных навыках дрессировщика и прочих субъективных заблуждениях. При чем на каждую фразу типа "собака -добрейшее наипушистишее", он найдет по нескольку тысяч статей про покусы. Состязаться с ним бесполезно.

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 00:01:26

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:44:57

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:43:12

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:41:03

Лично Вам для сведения:
Вы только охотникам , реальным охотникам, не говорите про это. Засмеют.

;D Реальные охотники в НАШИХ краях, не охотятся на того зверя на которого эти породы выведены, потому что нет тут такого зверя... ;D

Совершенно верно. По этому собакам поменяли специализацию оставив, естественно, название.

Собакам специализацию не меняли.
Любая собак, особенно кабель, будет драться с другим кабелем и для этого им не надо быть терьерами.

Абсолютно не согласен. В компании, в которой мы гуляем более 5-ти кобелей и ни единой драки.

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:58:34

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:51:26

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:45:17
На пацана, конечно. Может собаку загрызть нах! Хорошо позвоночник цел остался ;D

да, видно владелец собаки до сих пор переживает что не спустил своего пса на ребенка. Такова их психология.

Да, видно Вы кроме своих постов ничего не читаете...
Кстати, в очередной приведенной сводке собака опять ни при чем. Виноват хозяин. Может хватит этого....вытаскивать?
Повторюсь для Вас лично:
Бояться нужно не собак, а их хозяев.

А я хочу спокойно ходить по городу зная что хозяева собак как минимум выходят выгуливать собаку трезвыми и не отправляют детей гулять с гигантскими животными. У хозяев в руках должен быть совок для уборки дерьма, пакет для его паковки (так например, в европах делают повсюду), а собака должна идти обязательно в наморднике и на коротком поводке. Плюс для выгула оборудованы специальные закрытые 2,5-3 метровой сеткой по периметру площадки.И эти правила долдны соблюдать все до единого владельцы собак независимо от породы. У меня была в свое время (лет пятнадцать назад) немецкая овчарка  - поэтому я знаю сколько сил нужно чтобы удержать даже на строгом ошейнике молодое крупное животное.И я не завожу собаку потому что понимаю как нужно в реале вкладываться в ее воспитание и уход, а также гражданское осознание того что ты держишь потенциального убийцу даже если это самый в мире добрый друг семьи. 
Плюс сами кинологические клубы должны выявлять нарушителей среди своих и строго наказывать - ведь тут так хорошо все разбираются в породах, но никто не хочет ничего сделать чтобы таким хозяевам как описаны в этих публикациях доставались породистые собаки.    

Цитата: Shar от августа 09, 2011, 00:06:49

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 00:01:26

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:44:57

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:43:12

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:41:03

Лично Вам для сведения:
Вы только охотникам , реальным охотникам, не говорите про это. Засмеют.

;D Реальные охотники в НАШИХ краях, не охотятся на того зверя на которого эти породы выведены, потому что нет тут такого зверя... ;D

Совершенно верно. По этому собакам поменяли специализацию оставив, естественно, название.

Собакам специализацию не меняли.
Любая собак, особенно кабель, будет драться с другим кабелем и для этого им не надо быть терьерами.

Абсолютно не согласен. В компании, в которой мы гуляем более 5-ти кобелей и ни единой драки.

Кабели в намордниках и поводках? Совки есть, пакеты?

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 00:06:09
Обитатель это пишет в контру тем, кто говорит о необязательности выполнения законов о содержании и выгуле собак под предлогом глубокого понимания психологии животных, глубокой уверенности в собственных навыках дрессировщика и прочих субъективных заблуждениях.

Стоп, об игнорировании законов никто не говорит.
Читаем название темы. И подключаемся к обращению в администрацию города. :)

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 00:09:30

Цитата: Shar от августа 09, 2011, 00:06:49

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 00:01:26

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:44:57

Цитата: V.N. от августа 08, 2011, 23:43:12

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:41:03

Лично Вам для сведения:
Вы только охотникам , реальным охотникам, не говорите про это. Засмеют.

;D Реальные охотники в НАШИХ краях, не охотятся на того зверя на которого эти породы выведены, потому что нет тут такого зверя... ;D

Совершенно верно. По этому собакам поменяли специализацию оставив, естественно, название.

Собакам специализацию не меняли.
Любая собак, особенно кабель, будет драться с другим кабелем и для этого им не надо быть терьерами.

Абсолютно не согласен. В компании, в которой мы гуляем более 5-ти кобелей и ни единой драки.

Кабели в намордниках и поводках? Совки есть, пакеты?

Нет, без поводков, в поле, в лесу.

Пусть будут Бойцовские породы.
Прочтите внимательно описание этих пород и подумайте:
чем они виноваты, что их заводят всякие идиоты?

Американский стаффордширский терьер

ЦитироватьУ собак этой породы нет врождённой недоверчивости по отношению к людям, характерной для собак служебных пород. При должном внимании со стороны владельцев они отлично дрессируются, с успехом выступая на всевозможных соревнованиях. Американские стаффордширы — весёлые, спортивные и исключительно дружелюбные собаки. Следует помнить, что главная особенность характера этих собак — стремление во всём угодить владельцу, поэтому в плохих руках представители этой породы могут быть излишне драчливыми. Источник — журнал «Друг» № 10 2006 г.

Бультерьер

ЦитироватьХорошо приспосабливается к жизни в помещении, не любит оставаться один. Требуется высокий уровень физической нагрузки. Минимальный уход за шерстью. Даже если на улице грязь и слякоть, шерсть бультерьера нуждается после прогулки лишь в легкой чистке влажной губкой или негрубой щеткой. Как раз короткая шерсть сделала эту породу любимой для комнатного содержания. Важно следить, чтобы шерсть всегда была чистой и блестящей, матовая и тусклая шерсть говорит о том, что животное не здорово.

Агрессивные бультерьеры нетипичны для стандарта породы, но и пугливые и трусливые животные подлежат браковке. Животное нужно воспитывать так, чтобы оно имело достаточно уравновешенный характер, в котором нет места для безумной злобы и чрезмерной пугливости. Это животное, при правильном содержании и воспитании может стать настоящим другом своему хозяину, так как бультерьер, предоставленный сам себе, вероятнее всего, вырастет невоспитанным и агрессивным животным.

Американский питбультерьер

ЦитироватьОтличительными чертами породы является сильная, мощная шея и широкая грудь с хорошо развитой мышечной системой. Вес не имеет строгих ограничений и может различаться у собак одного и того же роста - от 14 до 36 кг, но обычно 16-25 кг (при этом самцы крупнее самок). Расцветка у питбуля может быть любая, она может быть как сплошной, так и с отметинами. Уши чаще купируют, но это не обязательно, а вот купирование хвоста не признается Объединенным клубом собаководства, хотя его тоже иногда купируют.

Характер у питбулей очень волевой, они отличаются повышенной азартностью и сильным боевым духом. Воспитывать щенка питбультерьера необходимо строго, но без агрессии. Эта порода подходит скорее опытным собаководам, нежели новичкам, поскольку требует постоянного контроля со стороны хозяина. Питбули неплохо чувствуют себя в обычной городской квартире, но при этом им просто необходимы регулярные спортивные прогулки и общение со своими сородичами. Уход за питбулями минимальный, раз пол года собаку необходимо купать и периодически вычесывать шерсть.

Спор зашел о намордниках - он приводит документальные доводы "за", а те кто про "доброту и ласку" за какую позицию? Если мы все за намордник и совок, то об чем спор?

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 00:07:06

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:58:34

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:51:26

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:45:17
На пацана, конечно. Может собаку загрызть нах! Хорошо позвоночник цел остался ;D

да, видно владелец собаки до сих пор переживает что не спустил своего пса на ребенка. Такова их психология.

Да, видно Вы кроме своих постов ничего не читаете...
Кстати, в очередной приведенной сводке собака опять ни при чем. Виноват хозяин. Может хватит этого....вытаскивать?
Повторюсь для Вас лично:
Бояться нужно не собак, а их хозяев.

А я хочу спокойно ходить по городу зная что хозяева собак как минимум выходят выгуливать собаку трезвыми и не отправляют детей гулять с гигантскими животными. У хозяев в руках должен быть совок для уборки дерьма, пакет для его паковки (так например, в европах делают повсюду), а собака должна идти обязательно в наморднике и на коротком поводке. Плюс для выгула оборудованы специальные закрытые 2,5-3 метровой сеткой по периметру площадки. Плюс сами кинологические клубы должны выявлять нарушителей среди своих и строго наказывать - ведь тут так хорошо все разбираются в породах, но никто не хочет ничего сделать чтобы таким хозяевам как описаны в этих публикациях доставались породистые собаки.    

А я хочу спокойно пройти к месту выгула собак. Зная, что моя собака не порежет лапу о разбитую бутылку,проходя мимо мусора и человеческого дерьма. Что я не буду проходить по роще видя разбросанные пакеты и стаканы Макдональдса, бутылки и пивные банки. >:D

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 00:11:34
Пусть будут Бойцовские породы.
Прочтите внимательно описание этих пород и подумайте:
чем они виноваты, что их заводят всякие идиоты?

Так и я о том же, что виноват прежде всего хозяин собаки.

Цитата: Shar от августа 09, 2011, 00:15:34

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 00:07:06

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:58:34

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:51:26

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:45:17
На пацана, конечно. Может собаку загрызть нах! Хорошо позвоночник цел остался ;D

да, видно владелец собаки до сих пор переживает что не спустил своего пса на ребенка. Такова их психология.

Да, видно Вы кроме своих постов ничего не читаете...
Кстати, в очередной приведенной сводке собака опять ни при чем. Виноват хозяин. Может хватит этого....вытаскивать?
Повторюсь для Вас лично:
Бояться нужно не собак, а их хозяев.

А я хочу спокойно ходить по городу зная что хозяева собак как минимум выходят выгуливать собаку трезвыми и не отправляют детей гулять с гигантскими животными. У хозяев в руках должен быть совок для уборки дерьма, пакет для его паковки (так например, в европах делают повсюду), а собака должна идти обязательно в наморднике и на коротком поводке. Плюс для выгула оборудованы специальные закрытые 2,5-3 метровой сеткой по периметру площадки. Плюс сами кинологические клубы должны выявлять нарушителей среди своих и строго наказывать - ведь тут так хорошо все разбираются в породах, но никто не хочет ничего сделать чтобы таким хозяевам как описаны в этих публикациях доставались породистые собаки.    

А я хочу спокойно пройти к месту выгула собак. Зная, что моя собака не порежет лапу о разбитую бутылку,проходя мимо мусора и человеческого дерьма. Что я не буду проходить по роще видя разбросанные пакеты и стаканы Макдональдса, бутылки и пивные банки. >:D

то есть-таки охота спустить собаку на человека?

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 00:18:10

то есть-таки охота спустить собаку на человека?

То есть-таки вы видите только то что хотите видеть и не более...
о чем  уже писалось выше...

Безлюдных лесов и полей в Лобне еще поискать! А если ты за грибами - а тут 5 кобелей? Не, без намордника и поводка - либо на собачью площадку, либо в тайгу. Я тоже в лесах и полях окрестных люблю с детьми гулять - не хочу 5 кобелей встретить в диком виде.  :o

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 00:18:10

Цитата: Shar от августа 09, 2011, 00:15:34

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 00:07:06

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:58:34

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:51:26

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:45:17
На пацана, конечно. Может собаку загрызть нах! Хорошо позвоночник цел остался ;D

да, видно владелец собаки до сих пор переживает что не спустил своего пса на ребенка. Такова их психология.

Да, видно Вы кроме своих постов ничего не читаете...
Кстати, в очередной приведенной сводке собака опять ни при чем. Виноват хозяин. Может хватит этого....вытаскивать?
Повторюсь для Вас лично:
Бояться нужно не собак, а их хозяев.

А я хочу спокойно ходить по городу зная что хозяева собак как минимум выходят выгуливать собаку трезвыми и не отправляют детей гулять с гигантскими животными. У хозяев в руках должен быть совок для уборки дерьма, пакет для его паковки (так например, в европах делают повсюду), а собака должна идти обязательно в наморднике и на коротком поводке. Плюс для выгула оборудованы специальные закрытые 2,5-3 метровой сеткой по периметру площадки. Плюс сами кинологические клубы должны выявлять нарушителей среди своих и строго наказывать - ведь тут так хорошо все разбираются в породах, но никто не хочет ничего сделать чтобы таким хозяевам как описаны в этих публикациях доставались породистые собаки.    

А я хочу спокойно пройти к месту выгула собак. Зная, что моя собака не порежет лапу о разбитую бутылку,проходя мимо мусора и человеческого дерьма. Что я не буду проходить по роще видя разбросанные пакеты и стаканы Макдональдса, бутылки и пивные банки. >:D

то есть-таки охота спустить собаку на человека?

человеки не гадят там, где едят и отдыхают. Не передергивайте.
Собаку не, сам бы с удовольствием репу начистил бы...

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 00:20:27
Безлюдных лесов и полей в Лобне еще поискать! А если ты за грибами - а тут 5 кобелей? Не, без намордника и поводка - либо на собачью площадку, либо в тайгу. Я тоже в лесах и полях окрестных люблю с детьми гулять - не хочу 5 кобелей встретить в диком виде.  :o

в лесах еще и деревяшки гуляют, жертву ищут...
они по страшнее собачек будут...

а собаки, если вы к ним приставать не будите то и они вас не заметят.

как видим лобненские собаководы не готовы выгуливать собак на поводках, в намордниках и убирать за ними. тем более ведь можно себя вести свободно, когда рядом живое оружие. Так например:
"...А началось все с того, что 10 марта в 8 часов вечера в общежитии по улице Олега Кошевого зашли «погреться» двое незнакомых парней. Пока парни отдыхали на ступеньках лестницы, стаффорд и питбультерьер без намордников бегали по коридору общежития. На просьбы жильцов убрать собак, а лучше вообще покинуть здание, молодежь отвечала матом. Тогда жильцы вызвали милицию. Ольга Судакова отправилась вместе с приехавшим отрядом и нарушителями порядка в отделение, чтобы написать заявление. Ольга с мужем вернулись домой. Отец семейства вышел из комнаты на минуту. Именно тогда и объявился незваный гость.- Когда увидела, что бойцовый пес несется прямо на малютку, я успела подхватить ее на руки. Почти в тоже мгновение на том месте, где она лежала, звякнули челюсти стаффорда. Я почти закинула ее на второй этаж кровати, а зверь вцепился мне в живот, потом в бедро. Он висел на мне, а я его пыталась скинуть. Дети выли в голос, а я кричала от боли, - вспоминает пострадавшая, показывая укусы на теле.На следующий день после травли собаками Ольга повела Арину и Машу к невропатологу. Специалист определил, что у девочек серьезная психологическая травма. Назначил дорогостоящее лечение на месяц. Но малютки по-прежнему не могут спать по ночам."  http://kp.by/daily/24260.5/457315/

Кто против поводков, намордников и совков с пакетами - скажите прямо. Мы против, законов соблюдать не будем - не намерены. А то все крутят вокруг гуманизма, качают права животных. Давайте, колитесь. ^_^

Обитатель
Читал бы ты лучше Романы или фантастику.
Оно покрайней мере не будет тебя заставлять, раздражать окружающих.

Ты сам, не понимаешь повидимому, что переизбыток негативной информации формирует в обществе не верные решения.
Или ты себя решил причислить праведникам и тебе уже видится что ты говоришь от имени создателя нашего?

Многим собаководам нравится пугать людей собаками и даже натравливать:
"Так, несколько дней назад похожий инцидент случился с девушкой из того же Краматорска.Даша со своим парнем были уже почти во дворе своего дома по проспекту Мира, когда к ним навстречу направился парень, живущий в соседнем подъезде. На поводке он вел свою собаку, она была без намордника. Даша знала, что бойцовский пес часто бывает агрессивным, поэтому старалась обходить их стороной."А тут он идет прямо к нам и просит прикурить, - рассказывает девушка. - Я попросила не подходить к нам близко, но он все равно приближался. Я сделала шаг в сторону. Он предупредил, что собака точно укусит, если я буду дергаться, и как будто специально ослабил поводок. В это же мгновение собака вцепилась мне в ногу. Я закричала от дикой боли и оттого, что ни мой парень, ни сам хозяин собаки не сразу смогли оторвать ее от меня".Освободившись от цепких зубов, девушка вбежала во двор, где было много людей, и попросила вызвать "скорую помощь". "Следом появился хозяин, - добавляет Даша, - и обвинил меня в том, что я своим поведением спровоцировала нападение собаки. Соседи, которые давно знают эту парочку, вступились за меня и даже пригрозили усыпить собаку".В травматологии девушке наложили швы, и ей пока тяжело ходить. Конечно, рана со временем заживет, но Даша боится, что рубец на ноге останется. А еще она с ужасом представляет себе, как после выписки будет выходить в свой двор, где на нее напала собака".
http://newzz.in.ua/ob/1148845160-molodezh-natravila-bojcovskuyu-sobaku-na-sidevshego-v-parke-muzhchinu-pes-razodral-svoej-zhertve-lico.html

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 00:30:36
Обитатель
Читал бы ты лучше Романы или фантастику.
Оно покрайней мере не будет тебя заставлять, раздражать окружающих.

Ты сам, не понимаешь повидимому, что переизбыток негативной информации формирует в обществе не верные решения.
Или ты себя решил причислить праведникам и тебе уже видится что ты говоришь от имени создателя нашего?

Не надо "тыкать" пожалуйста, мы с Вами на брудершафт не пили.  Я размещаю информацию по теме -аргументирую необходимость площадок выгула для собак.

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 00:32:20

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 00:30:36
Обитатель
Читал бы ты лучше Романы или фантастику.
Оно покрайней мере не будет тебя заставлять, раздражать окружающих.

Ты сам, не понимаешь повидимому, что переизбыток негативной информации формирует в обществе не верные решения.
Или ты себя решил причислить праведникам и тебе уже видится что ты говоришь от имени создателя нашего?

Не надо "тыкать" пожалуйста, мы с Вами на брудершафт не пили.  Я размещаю информацию по теме -аргументирую необходимость площадок выгула для собак.

Ты не аргументы размещаешь, а сплошной негатив гонишь.

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 00:32:20
Я размещаю информацию по теме -аргументирую необходимость площадок выгула для собак.

Ну нехай аргументирует. Хоть какая-то польза от этой чернухи.

Служебная собака Альф помогла сотрудникам департамента охраны задержать похитителя мяса на Гомельском мясокомбинате.

Как сообщили в администрации Новобелицкого района Гомеля, на пульт централизованного наблюдения Новобелицкого отдела охраны поступило сообщение о том, что на территории Гомельского мясокомбината находится неизвестный гражданин, который совершает хищение продукции.

Группа задержания прибыла на место преступления. Милиционеры с помощью Альфа задержали 36-летнего гомельчанина, который в состоянии алкогольного опьянения похитил свиную тазобедренную часть весом 20 кг и набор субпродуктов весом 20 кг. Ущерб предприятию составил около 377 тысяч рублей. Возбуждено уголовное дело.

Источник: Open.by

Всем спокойной ночи, точите совки, готовьте пакеты (раз "никто не против совков и пакетов" - молчание - знак согласия, а разговоры про гуманизм по отношению к собакам вели ради чистого гуманизма). Прекратим "каловую войну" (термин придумал Паук-Троицкий).

Имела место жить в Москве в новом микрорайоне так вот - собакам уделялось большое внимание! Были и площадки причем офигенные - и для дрессеровки и для обучения элементарных команд! Но в  поддержу у нас в Лобне нет ни одной достойной площадки(собачей)!!!!

Цитата: альченок от августа 09, 2011, 00:52:09
Имела место жить в Москве в новом микрорайоне так вот - собакам уделялось большое внимание! Были и площадки причем офигенные - и для дрессеровки и для обучения элементарных команд! Но в  поддержу у нас в Лобне нет ни одной достойной площадки(собачей)!!!!

-"за" огороженные площадки для выгула;
-"за" выгул любой собаки всегда на поводке
-"за" выгул любой собаки всегда в наморднике
-"за" госрегистрацию всех собак
-"за" уборку продуктов жизнедеятельности собак их владельцами
-"за" жесткое и неотвратимое наказание владельцев собак в случае нарушения законодательства о выгуле и содержании домашних животных
-"за" взрослых, ответственных, профессионально подготовленных, сознательных, трезвых и неагрессивно настроенных по отношению к человеку владельцев собак
И еще случай на ночь:
"Огромный бойцовый пес - американский стаффордширский терьер - набросился на 2-летнего Сашу Гостева прямо возле дома. - Мой Сашка тихо и спокойно играл с соседскими детишками на лужайке, как вдруг из-под ворот близлежащего частного дома пулей вылетел огромный рыжий пес! - вспоминает еще не оправившаяся от шока Татьяна Гостева. - То, что произошло потом, мне хочется забыть как страшный сон: Собака повалила сына на землю, и я в ужасе увидела, как голова Саши оказалась в пасти зверя.Татьяна в мгновение ока подскочила к сынишке и вырвала его из мощных челюстей стаффорда. Озверевший пес цапнул за ногу и саму Татьяну. К счастью, вслед за псом на улицу выскочил кто-то из его хозяев и оттащил зверя.Истекающего кровью Сашку отвезли в Ваныкинскую больницу. Врачи наложили ему несколько десятков швов. После шока обычно веселый Саша теперь плохо ест, все время просится на ручки и плохо спит.- Даже рядом с собственным домом невозможно спокойно погулять с ребенком, - говорит Татьяна. - Когда Саша выздоровеет, мы с мужем подадим на хозяев собаки в суд. Тем более что сын стал уже четвертым ребенком, которого за последние два года покусала эта собака!"
http://www.tula.rodgor.ru/gazeta/654/live/2687/

Мы жили дружно не тужили в Москве. И жил у нас в подъезде песик - звали его Мальчик!!!!! И бабуля его обожала! А ЭТА ДУРА!!!! ходила без намордника и все собачке умилялись - ПОКА!!! Этот мальчик мою дочку за то что она прошла мимо(девочке было 3 года) схватила пастью верхней челюстью за веки а нижней под сонной артерией!!!!!!! А теперь кто-то здесь на форуме заступится за СОБАЧЕК!!!!! Надо выгуливать собак в наморднике! Откуда я знаю что МАСЕНЬКА лапушка и не кинется на кого-то! А про бездомных псин - так я вообще офигеваю!!!!!  Я например слышу каждую ночь - как лают собаки и видимо их щенков кто-то истребляет - они орут бешенно! Мне конечно очень больно это слышать!

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:10:18
сегодня кстати вечером видели как мужчина вел без намордника белую собаку схожей породы в районе Крупской у озера где "Венеция" - дорожка была узкая и собака уже делала боевую стойку. Нам пришлось развернуться и уйти. Хозяин снисходительно улыбался.  

О обитатель могу с абсолютной точностью подтвердить твои слова, хотя встреча с этим перцем и его псиной именно в этом месте произошла прошлой осенью. Хозяин полный отморозок, вначале натравил на меня свою псину она меня кровожадно обнюхивала минут 5, а он даже не пытался сказать фу или что то в этом роде. Когда я огляделся увидел его довольную смеющеюся рожу. Потом этот персонаж пошел к "Венеции" и навел там такого шухера, что люди в воду пруда чуть не попадали. Там у одной девки был котенок, так его собака чуть его не сожрала ели спасли поднятием вверх.

Вывод люди будьте осторожны по парку рядом с ОВД разгуливает какая то садюга толи с питбулем, толи с чем то похожим. Человек явно получает удовольствие натравливая свою псину на людей Как на это реагировать в правовом порядке я не знаю, заявление в полиции я думаю не возьмут, только посмеются , мол мы такой мелочью не занимаемся.>:D >:D >:D

Цитата: kevin от августа 09, 2011, 02:38:54

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:10:18
сегодня кстати вечером видели как мужчина вел без намордника белую собаку схожей породы в районе Крупской у озера где "Венеция" - дорожка была узкая и собака уже делала боевую стойку. Нам пришлось развернуться и уйти. Хозяин снисходительно улыбался.  

О обитатель могу с абсолютной точностью подтвердить твои слова, хотя встреча с этим перцем и его псиной именно в этом месте произошла прошлой осенью. Хозяин полный отморозок, вначале натравил на меня свою псину она меня кровожадно обнюхивала минут 5, а он даже не пытался сказать фу или что то в этом роде. Когда я огляделся увидел его довольную смеющеюся рожу. Потом этот персонаж пошел к "Венеции" и навел там такого шухера, что люди в воду пруда чуть не попадали. Там у одной девки был котенок, так его собака чуть его не сожрала ели спасли поднятием вверх.

Вывод люди будьте осторожны по парку рядом с ОВД разгуливает какая то садюга толи с питбулем, толи с чем то похожим. Человек явно получает удовольствие натравливая свою псину на людей Как на это реагировать в правовом порядке я не знаю, заявление в полиции я думаю не возьмут, только посмеются , мол мы такой мелочью не занимаемся.>:D >:D >:D

обязательно примут. пишите смело. вот из-за таких вот уродов гнобятся целые породы.

я в ауте.
что за мужики пошли... собак боятся...
я бы еще понял... если бы это всё писали только женщины... но блин мужики собак боятся... я в шоке...

Цитата: альченок от августа 09, 2011, 02:05:10
Мы жили дружно не тужили в Москве. И жил у нас в подъезде песик - звали его Мальчик!!!!! И бабуля его обожала! А ЭТА ДУРА!!!! ходила без намордника и все собачке умилялись - ПОКА!!! Этот мальчик мою дочку за то что она прошла мимо(девочке было 3 года) схватила пастью верхней челюстью за веки а нижней под сонной артерией!!!!!!! А теперь кто-то здесь на форуме заступится за СОБАЧЕК!!!!! Надо выгуливать собак в наморднике! Откуда я знаю что МАСЕНЬКА лапушка и не кинется на кого-то! А про бездомных псин - так я вообще офигеваю!!!!!  Я например слышу каждую ночь - как лают собаки и видимо их щенков кто-то истребляет - они орут бешенно! Мне конечно очень больно это слышать!

Не сочтите за садиста.
Но вопрос:
В зоопарке у вольеров с хищниками, вы тоже ребенку разрешаете рядом с хищниками гулять, близко к ограде подходить ? ???

зы
не знаю как другие родители.
Но я своим детям постоянно объясняю, что собака это не игрушка у неё есть свое мнение на ситуацию и близко к ним подходить нельзя и тем более руки им совать для того чтобы погладить или потрепать, нельзя.
Ну это конечно в картце.
Не зупугиваю а объясняю что может произойти, объясняю в красках.

Полицейские и собаки:
"В столице задержан 34-летний гражданин Азербайджана, натравивший своего стаффордширского терьера на патрульного полицейского. Как сообщили корреспонденту «БалтИнфо» в правоохранительных органах Москвы, в отношении задержанного возбуждено уголовное дело по статье «Применение насилия в отношении представителя власти».Инцидент произошел вечером в пятницу, 17 июня. На Медынской улице патруль полиции обратил внимание на мужчину, который выгуливал собаку без намордника.Полицейские сделали мужчине замечание, он в ответ нагрубил. Тогда патрульные попросили мужчину предъявить документы, но тот дал собаке команду «фас». Она вцепилась в ногу 44-летнего старшего сержанта полиции".
http://www.baltinfo.ru/2011/06/19/V-Moskve-muzhchina-natravil-sobaku-na-politceiskogo-212336

"Следственный комитет Липецкой области возбудил уголовное дело о нападении на сотрудника полиции в городе Елец (статья 318 УК РФ).Как сообщает пресс-служба ведомства, 14 июля около 5 часов утра в Ельце местные жители позвонили в полицию с сообщением о том, что двое мужчин нарушают общественный порядок.На место происшествия приехали сотрудники вневедомственной охраны.Один из дебоширов дал своей собаке породы питбультерьер команду «чужой» и та набросилась на полицейского, старшего лейтенанта. Зверь нанес множество ран, и хозяин отозвал собаку только после предупредительного выстрела".
http://www.mr7.ru/news/crime/story_44231.html

"Как рассказали в пресс-службе УВД по городу, на прошлой неделе жители одного из общежитий позвонили в полицию с жалобами на неизвестного мужчину, который ходит по этажам с собакой бойцовский породы и угрожает жильцам.По адресу был немедленно отправлен дежурный автопатруль в составе трех сотрудников полиции. Прибывшие на место полицейские застали в одной из секций общежития мужчину со стаффордширским терьером на поводке. Пьяный гражданин угрожал жителям, в том числе детям, что натравит на них собаку.Сотрудники УВД пытались опросить мужчину, но тот отвечал угрозами натравить стафтерьера. Хозяина собаки несколько раз предупредили о том, что в случае нападения собаку застрелят. В конце концов снял с собаки намордник и спустил ее с поводка, дав соответствующие команды. Животное бросилось на одного из полицейских и вцепилось ему в бедро. Сотрудник был вынужден применить табельное оружие и выстрелить в собаку".
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/26/843544.html

даже вооруженные полицейские страдают от собаковладельцев. Что же говорить об обычных гражданах...

Obitatel/Kevin и т.д., не пора ли вам создать отдельную ветку - "ненавижу собак и их владельцев"?
Здесь люди пытаются обсудить тему создания площадок для выгула.
Ваши истерики уже никому не интересны и мягко говоря,  вызывают отторжение.
А Кевину пора в клинику уже со своими страхами. То его арестовывать пришли, то собаки едят на глазах у владельца...))) Диагноз однако.

Цитата: Insufferable от августа 08, 2011, 21:28:02

Мне не очень понятен ваш коммент

наверно потому что я в основном отвечал не вам, а вас упомянул только как поддакивающий элемент, который как выяснилось толком и не понял кому и в чем поддакивает

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:09:26
Я сделал вывод основываясь лишь на Ваших постах.Что ж право на ошибку имеет каждый...
Только жаль, что имея четвертую собаку у Вы так и не стали доверять своим питомцам.

Боятся нужно не собак, а их хозяев. И не забывайте великого Экзюпери: "Мы в ответе за тех, кого приручили..."

я своим полностью доверяю, но!!! я не стану ручаться что вот именно этого гражданина пес не цапнет. Просто потому что я не знаю о чем думает собака именно в этот момент, и вы не знаете и знать не можете и даже спрогнозировать тоже.
Прогноз может быть только в общих чертах, а в частных поводок и намордник могут спасти жизнь вашему питомцу, банально потому что человек на которого собака может внезапно броситься ее пристрелит.

Цитата: Shar от августа 08, 2011, 23:58:34

Цитата: obitatel от августа 08, 2011, 23:51:26

Цитата: Watcher от августа 08, 2011, 23:45:17
На пацана, конечно. Может собаку загрызть нах! Хорошо позвоночник цел остался ;D

да, видно владелец собаки до сих пор переживает что не спустил своего пса на ребенка. Такова их психология.

Да, видно Вы кроме своих постов ничего не читаете...
Кстати, в очередной приведенной сводке собака опять ни при чем. Виноват хозяин. Может хватит этого....вытаскивать?
Повторюсь для Вас лично:
Бояться нужно не собак, а их хозяев.

ДА БЛИН Я НЕ ПОНИМАЮ ЧТО ЗНАЧИТ ЭТА ФРАЗА!!??!?
Мне наплевать! поймите, когда вы идете с собакой мне НЕ ИЗВЕСТНО кто из вас дурак.... либо один бросится на меня а другой будет уверять что тот не кусается, либо другой скажет фас, а первый и не собирался кусать, но ведь хозяин приказал...

Поймите на вас обоих этого не написано!!!

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 00:11:34
Пусть будут Бойцовские породы.
Прочтите внимательно описание этих пород и подумайте:
чем они виноваты, что их заводят всякие идиоты?

Американский стаффордширский терьер

ЦитироватьУ собак этой породы нет врождённой недоверчивости по отношению к людям, характерной для собак служебных пород. При должном внимании со стороны владельцев они отлично дрессируются, с успехом выступая на всевозможных соревнованиях. Американские стаффордширы — весёлые, спортивные и исключительно дружелюбные собаки. Следует помнить, что главная особенность характера этих собак — стремление во всём угодить владельцу, поэтому в плохих руках представители этой породы могут быть излишне драчливыми. Источник — журнал «Друг» № 10 2006 г.

кстати, я вспоминаю одну передачу где в гостях был господин Баженов.... вот он говорил как раз что лучшей нянки и друга для детей чем Стафф - не придумать.

А касаемо псей что у  нас в 90хх расплодилось - это по разговором генетический мусор пород толкаемый в россии. Потому так много всяческих нападений именно этих "бойцовых" пород

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 00:33:40

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 00:32:20

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 00:30:36
Обитатель
Читал бы ты лучше Романы или фантастику.
Оно покрайней мере не будет тебя заставлять, раздражать окружающих.

Ты сам, не понимаешь повидимому, что переизбыток негативной информации формирует в обществе не верные решения.
Или ты себя решил причислить праведникам и тебе уже видится что ты говоришь от имени создателя нашего?

Не надо "тыкать" пожалуйста, мы с Вами на брудершафт не пили.  Я размещаю информацию по теме -аргументирую необходимость площадок выгула для собак.

Ты не аргументы размещаешь, а сплошной негатив гонишь.

Вов, а что в этом плохого? Пусть все знают что бывает. Это всего лишь голые факты

Цитата: альченок от августа 09, 2011, 02:05:10
Мы жили дружно не тужили в Москве. И жил у нас в подъезде песик - звали его Мальчик!!!!! И бабуля его обожала! А ЭТА ДУРА!!!! ходила без намордника и все собачке умилялись - ПОКА!!! Этот мальчик мою дочку за то что она прошла мимо(девочке было 3 года) схватила пастью верхней челюстью за веки а нижней под сонной артерией!!!!!!! А теперь кто-то здесь на форуме заступится за СОБАЧЕК!!!!! Надо выгуливать собак в наморднике! Откуда я знаю что МАСЕНЬКА лапушка и не кинется на кого-то!

и не думайте даже... вам конечно посочувствуют, но по прежнему будут на стороне собаки... ну может бабку обвинять будут... ну могут еще даже сделать скиндку на индивидуальный случай...
Но у них, но их питомцы... да что б так... да никогда!

Цитата: kevin от августа 09, 2011, 02:38:54
Как на это реагировать в правовом порядке я не знаю, заявление в полиции я думаю не возьмут, только посмеются , мол мы такой мелочью не занимаемся.>:D >:D >:D

застрелить из травмата. Все будет в пределах самообороны. Главное взять с собой пару друзей. Вопервых как свидетелей что на вас натравили страшную собаку, во вторых как поддержка когда данный хозяин пристреленной собаки полезет в драку. что еще больше усугубит его положение

Спор на форуме-всё равно что олимпиада среди умалишённых,даже если ты победил - то всё равно долб..дурак

Золотые слова. Каждый все равно останется при своем мнении. Так что брейк, господа!

к слову... возвращаясь к предмету разговора...
Гуляли вчера в парке, ну и проходили мимо собачьего пятака, нучто можно сказать... собак гуляет туча но половина на поводках, а половина так бегает  :-\ тоесть всетки у кого то есть головы на плечах.

ДАлее идем по болотцу в букино вдоль звонницы... на встречу идет дефка с белым лабром и плеером в ушах ... чесно говоря очень захотел ей в пятак дать... спросите почему такая агрессия??? объясню:
мы идем с коляской по дорожке, в силу ее конструкции и растущих деревьев обойти далеко эту дефку не могем... она идет так же по дорожке нам на встречу, слушает плеер(наверно ни слова не слышала из того что я о них вслух подумал) а собака мотыляется впереди на всю длинну поводка (4-5метров)...
Вот и скажите, что она успеет сделать если у ее псины переклинит мозг и поравнявшись с коляской она кинется на моего малыша????

Я вам отвечу ничего. Ничего она слделать не сможет, только тупо стоять и фукать на собаку.
И я сразу сделать не успею, но потом убью вначале собаку , а потом буду убивать хозяйку... и мне будет наплевать на то что мне будет грозить по УК. Жизнь и здоровье моего ребенка - выше Уголовного Кодекса. И таких как я - много...

Это я так предупреждаю безалаберных владельцев собак. Добрый мой совет - держите пока идете собаку на коротке.

Цитата: Tannya от августа 09, 2011, 09:12:32
Спор на форуме-всё равно что олимпиада среди умалишённых,даже если ты победил - то всё равно долб..дурак

Золотые слова. Каждый все равно останется при своем мнении. Так что брейк, господа!

да это не спор уже идет... тут откровенное не понимание друг друга... в данном случае всячески пытаемся (несобачники) донести до собачников что мы их боимся (они - это собака и хозяин), что они есть опасный фактор когда действуют не в рамках закона... а они не понимэ.

Цитата: Tannya от августа 09, 2011, 08:44:40
Obitatel/Kevin и т.д., не пора ли вам создать отдельную ветку - "ненавижу собак и их владельцев"?
Здесь люди пытаются обсудить тему создания площадок для выгула.
Ваши истерики уже никому не интересны и мягко говоря,  вызывают отторжение.
А Кевину пора в клинику уже со своими страхами. То его арестовывать пришли, то собаки едят на глазах у владельца...))) Диагноз однако.

не передергивайте! Где писал о ненависти к собакам  и их владельцам. Вот мои слова:
-"за" огороженные площадки для выгула;
-"за" выгул любой собаки всегда на поводке
-"за" выгул любой собаки всегда в наморднике
-"за" госрегистрацию всех собак
-"за" уборку продуктов жизнедеятельности собак их владельцами
-"за" жесткое и неотвратимое наказание владельцев собак в случае нарушения законодательства о выгуле и содержании домашних животных
-"за" взрослых, ответственных, профессионально подготовленных, сознательных, трезвых и неагрессивно настроенных по отношению к человеку владельцев собак  

Я писал о том что заводчики и владельцы собак - это цвет нации, лучшие люди Лобни на которых все равняться должны :).  

именно здесь на форуме стало очевидно что владельцы собак могут грубить,"тыкать", поносить всех остальных - таков их уровень культуры. 

Умиляет теоретизирование. У меня есть знакомый ну очень правильный собачник, собачка у него такса. Он мужественно на каждую прогулку одевал ей намордник, далее выходил из дома и шел на площадку. Первое что делала собачка выйдя из подъезда - принималась этот намордник снимать, она просто садилась на тротуар у дома и пока не снимала намордник дальше идти отказывалась, сколько бы времени это ни занимало. Время прогулки естественно ограничено, всем на работу надо, наплевали на этот намордник и стали доходить до площадки без него.
На выставки (собачка клубная) нужно появляться в наморднике, так они ее от машины до площадки на руках тащат, как только ставят на землю, она опять принимается за намордник, ну такая упрямая собачка.

я думаю это просто дело не привычки...
наверно надо было с щенячьего возраста одевать, а не потом какнибудь

ЗЫ не исключено что намордник сам по себе "неудачной конструкции"

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 11:23:10
Умиляет теоретизирование. У меня есть знакомый ну очень правильный собачник, собачка у него такса. Он мужественно на каждую прогулку одевал ей намордник, далее выходил из дома и шел на площадку. Первое что делала собачка выйдя из подъезда - принималась этот намордник снимать, она просто садилась на тротуар у дома и пока не снимала намордник дальше идти отказывалась, сколько бы времени это ни занимало. Время прогулки естественно ограничено, всем на работу надо, наплевали на этот намордник и стали доходить до площадки без него.
На выставки (собачка клубная) нужно появляться в наморднике, так они ее от машины до площадки на руках тащат, как только ставят на землю, она опять принимается за намордник, ну такая упрямая собачка.

при чем здесь теория. ЕСТЬ ЗАКОН. Его нужно соблюдать:
Выдержки из законопроекта РФ "Об ответственном обращении с животными", прошедшего первое чтение в Госдуме:
"Статья 15. Требования в области ответственного обращения с собаками при их выгуливании.
"1. Выгуливать любых собак не вправе лица, находящиеся в состоянии алкогольного, токсического или наркотического опьянения. Выгуливать собак, кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 30 сантиметров, не должны несовершеннолетние в возрасте до двенадцати  лет.
2. Запрещается выгуливание без поводка и намордника  собак (кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 30 сантиметров) в общественных местах.
3. Лица, выгуливающие собак, обязаны, в частности:
1) выгуливать собак в ошейнике, на котором указаны данные для связи с их собственниками или иными владельцами;
2) вести собаку на поводке при пересечении проезжей части, движении по тротуару, дороге;
3) обеспечить незамедлительную уборку продуктов жизнедеятельности собак в случае загрязнения соответствующих мест и очистку от загрязнения этих мест.
4. Запрещается выгуливание собак на территориях детских площадок, детских учреждений, торговых объектов, организаций общественного питания, бытового обслуживания, учреждений здравоохранения, образовательных учреждений, учреждений культуры, социального обеспечения, на объектах спорта,  культовых учреждений, а также на других объектах и их территориях, где не разрешается находиться домашним животным, кроме не противоречащих законодательству случаев, когда домашние животные принадлежат данным учреждениям, организациям, объектам или когда получено разрешение их руководителей на такое нахождение."
http://www.medinskiy.ru/zakonoproekt-ob-otvetstvennom-obrashhenii-s-zhivotnymi-predvaritelnyj-rabochij-variant-2
и из принятого Мособлдумой проекта закона "О мерах по защите населения Московской области от неблагоприятного воздействия безнадзорных животных
"Статья 4. Порядок выгула собак":
"При выгуливании собак должны соблюдаться следующие требования:
1) выгул собак разрешается только в наморднике, на поводке, длина которого позволяет контролировать их поведение;
2) выгуливать собак без поводка и намордника разрешается на специальных площадках для выгула, а также в иных местах, определенных для этих целей органами местного самоуправления муниципальных образований Московской области;
3) запрещается выгуливать собак на детских и спортивных площадках, на территориях больниц, детских дошкольных и школьных учреждений."
см.http://www.moduma.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3943&Itemid=86#%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0

и потом значит не смогли правильно воспитать собаку.

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 11:37:04

2. Запрещается выгуливание без поводка и намордника  собак (кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 30 сантиметров) в общественных местах.

не скажу с уверенностью но кажется таксы не попадают под этот пункт, хотя поводок лучше одеть чем намордник (особенно если она его никак не хочет таскать)

ЦитироватьРазмеры. Рост (высота в холке): Стандартная такса — кобели: 27—22 см, суки: 25—20 см. Карликовая такса — кобели: 21—16 см, суки: 19—14 см. Кроличья такса — кобели: 15—12 см, суки:13-10 см. Высота в крупе не должна превышать высоту в холке, индекс растянутости 155—170.

http://sobakovodu.ru/dogs/taksa.htm

вот как.
La fleur  так что ваш знакомый хоть и пытается быть правильным собачником, однако плохо знает и понимает законы

ИМХО таким как Таксоид и похожие по габаритам собакам достаточно поводка и держать под контролем.

Он агрессивный такс (может потому что хозяева не захотели его развязать), во дворе напал на достаточно крупную собаку, сам пострадал и той не сладко пришлось. К тому же такса - собака норная и он во все дыры лезет носом, намордник хоть как-то защищает. На выставках их заставляют носить намордники. Кстати, сражение с намордником очень нервирует собаку и достаточно уравновешенная может сильно разозлиться.

В Москве достаточно много собачьих площадок и запретов на выгул в парках, но именно там в самом закрытом для собак парке я была последний раз смачно вылизана большой бульдожкой, которая просто радовалась жизни и скакала от переизбытка молодых сил, собачка была не агрессивна, но как же я боялась за свою юбку, передо мной вежливо извинились, собачка была без поводка и намордника. Испугаться за себя я не испугалась и почти сразу забыла о встрече, не понимаю людей, которые сто лет помнят как их напугала собака.

ответственный товарищ!.
Учитесь, собаководоводоведы... может диспутов таких меньше будет

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 21:21:08

Цитата: fair от августа 08, 2011, 21:06:23
Т.е  если молоденькая хозяйка выгуливает своего маленького песика на газоне соседнего дома это ее психическое состояние?

ради разобразия усложню.
А если на газоне своего дома???  :s03:

хотя это тупое бескультурие и не воспитаность, хоть маленькая хоть большая собака, хоть молоденькая хоть старенькая хозяйка.

хотя конечно правильнее в чужом дворе гулять  не в своем... в своем же самим можно вляпаться  ;D ;D ;D

Я-таки умиляюсь  :) Саша, да подойдите вы уже ко мне, поговорим, а то ваше подглядывание из-за угла и попытки куснуть на форуме уже начинают надоедать. И то, что вы гордо называете "газонами" обсудим, и то, на каком основании нельзя пройти мимо вашего дома тоже.
Винт, не зная конкретной ситуации, кто где гуляет и каким образом, давать оценку ситуации - шаг смелый, но неумный.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 11:59:27
Он агрессивный такс (может потому что хозяева не захотели его развязать), во дворе напал на достаточно крупную собаку, сам пострадал и той не сладко пришлось. К тому же такса - собака норная и он во все дыры лезет носом, намордник хоть как-то защищает. На выставках их заставляют носить намордники. Кстати, сражение с намордником очень нервирует собаку и достаточно уравновешенная может сильно разозлиться.

В Москве достаточно много собачьих площадок и запретов на выгул в парках, но именно там в самом закрытом для собак парке я была последний раз смачно вылизана большой бульдожкой, которая просто радовалась жизни и скакала от переизбытка молодых сил, собачка была не агрессивна, но как же я боялась за свою юбку, передо мной вежливо извинились, собачка была без поводка и намордника. Испугаться за себя я не испугалась и почти сразу забыла о встрече, не понимаю людей, которые сто лет помнят как их напугала собака.

То есть сие - ситуация нормальная? Памятник хозяину! Бульдожке медаль!
А вдруг магнитная буря, юбка не так пахнет (питбулихой конкуренткой), раз, тяп, и мертвая хватка на бедреной артерии. ХИХИХИ :s03:
Почему с таким восторгом описываются ситуация нарушени законов РФ? Может вы вражеский диверсант-агитатор? По-моему, нарушение закона должно вызывать осуждения гражданина.
Это все равно что радоваться, когда по вашему двору стрит-рейсер проедет под 100 км. ч. и восхволять его водительское мастерство, нервную систему и твердость руки! Не? Не одно и то же? В 99,9 процентов случаев он же не давит никого и потому заслуживает доверия и умиления?

Вотчер, да не переживайте вы, ну люблю я собак, хоть и не держала никогда, даже наоборот кошатница, но веселая молодая энергичная собачка поднимает настроение, а юбка тоненькая была и она ее лапой задела. И я не диверсант, просто из жизненного опыта: хоть обстройся этих площадок, на них будут ходить только самые сознательные.

Вот и надо штрафы назначать огромные, дабы и мысли не возникало мимо площадки пройти

Здоровье собаки напрямую зависит от того, покажется ли мне или еще много кому ее (непривязаное и ненаморденое) поведении агрессивным или нет. Вот в чем дело то. Я все от любви к животным распинаюсь тут. Господа, ради моей любви к животным, вяжите собак на поводки в парке! Надевайте намордники, и любите их во аремя прогулок в таком виде.

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 12:39:26

Цитата: Wintt от августа 08, 2011, 21:21:08

Цитата: fair от августа 08, 2011, 21:06:23
Т.е  если молоденькая хозяйка выгуливает своего маленького песика на газоне соседнего дома это ее психическое состояние?

ради разобразия усложню.
А если на газоне своего дома???  :s03:

хотя это тупое бескультурие и не воспитаность, хоть маленькая хоть большая собака, хоть молоденькая хоть старенькая хозяйка.

хотя конечно правильнее в чужом дворе гулять  не в своем... в своем же самим можно вляпаться  ;D ;D ;D

Я-таки умиляюсь  :) Саша, да подойдите вы уже ко мне, поговорим, а то ваше подглядывание из-за угла и попытки куснуть на форуме уже начинают надоедать. И то, что вы гордо называете "газонами" обсудим, и то, на каком основании нельзя пройти мимо вашего дома тоже.
Винт, не зная конкретной ситуации, кто где гуляет и каким образом, давать оценку ситуации - шаг смелый, но неумный.

ну простите, тут нигде не было написано что это ваши личные счеты... вся писанина выглядит как гипотетическая или просто со стороны... кто ж знал что это ваш девичий междусобойчик  :s13:

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 12:54:24
Вот и надо штрафы назначать огромные, дабы и мысли не возникало мимо площадки пройти

Опять теория...... Как реально можно отследить тот момент, что с собакой идут гулять на специальную площадку или выгуливают ее по маршруту, совпадающему с направлением той самой площадки?

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 12:54:24
Вот и надо штрафы назначать огромные, дабы и мысли не возникало мимо площадки пройти

Хозяин всегда ответит, что он идет на площадку или возвращается с нее.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:09:30

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 12:54:24
Вот и надо штрафы назначать огромные, дабы и мысли не возникало мимо площадки пройти

Хозяин всегда ответит, что он идет на площадку или возвращается с нее.

если с поводком, намордником, совком и пакетом - ради бога. Но если ета псинка, следующая к месту выгула, решить поиграть с моим ребенком или мной - месть будет жестокой.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:09:30

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 12:54:24
Вот и надо штрафы назначать огромные, дабы и мысли не возникало мимо площадки пройти

Хозяин всегда ответит, что он идет на площадку или возвращается с нее.

тогда будьте так добры, поводок подтяните вплотную к кисти руки (в положение рядом) и намордник наденьте (на собаку), ну и штраф все же получите..

приблизительно так должОн состояться дальнейший диалог.


ЗЫ..
- Пацаки, почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ - всем пацакам надеть намордники и радоваться!.. (с) Кин-дза-дза

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 13:12:00

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:09:30

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 12:54:24
Вот и надо штрафы назначать огромные, дабы и мысли не возникало мимо площадки пройти

Хозяин всегда ответит, что он идет на площадку или возвращается с нее.

если с поводком, намордником, совком и пакетом - ради бога. Но если ета псинка, следующая к месту выгула, решить поиграть с моим ребенком или мной - месть будет жестокой.

Даже если это будет милый маленький шпиц или карликовый пудель с очаровательной старушкой-хозяйкой и ребенку он понравится?

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 13:12:00

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:09:30

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 12:54:24
Вот и надо штрафы назначать огромные, дабы и мысли не возникало мимо площадки пройти

Хозяин всегда ответит, что он идет на площадку или возвращается с нее.

если с поводком, намордником, совком и пакетом - ради бога. Но если ета псинка, следующая к месту выгула, решить поиграть с моим ребенком или мной - месть будет жестокой.

Совок и пакет , вероятно, необходимо держать так, чтобы ни у кого не закрались сомнения, что эти атрибуты действительно имеются в наличии :s03:

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 13:07:53

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 12:54:24
Вот и надо штрафы назначать огромные, дабы и мысли не возникало мимо площадки пройти

Опять теория...... Как реально можно отследить тот момент, что с собакой идут гулять на специальную площадку или выгуливают ее по маршруту, совпадающему с направлением той самой площадки?

вот если б вы читали чужие посты, то наверняка бы заметили что в законе который без устали цитирует переодически выделяя разные места в нем Обитатель написано: как следует вести собаку до прогулочной площадки

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 13:15:30
Совок и пакет , вероятно, необходимо держать так, чтобы ни у кого не закрались сомнения, что эти атрибуты действительно имеются в наличии :s03:

ну я так понимаю что вам уже и сказать по сути нечего...
еще не забудьте готовую каку на совке нести перед собой. что б уж совсем виднее было

про пуделей и шпицев.

Вот энти заразы, живущие в моей подъезде, постоянно на мои ноги зарятся, и им даже иногда удается достигнуть цели...  :'( всего прям искусали... :s03: но я на них не в обиде, сам виноват, слишком близко подхожу, незаметив защитника хозяина.
Они жеж мелкие, не сразу и увидишь, а когда увидишь их присутствие, то сначала прочувствуешь на себе их любовь и заботу к хозяину и о хозяине...
вощем , веселые зверушки.  :s30:

с детства терпеть не могу этих тварей с комплексом наполеона размером с ньюфаунда

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 13:18:42

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 13:15:30
Совок и пакет , вероятно, необходимо держать так, чтобы ни у кого не закрались сомнения, что эти атрибуты действительно имеются в наличии :s03:

ну я так понимаю что вам уже и сказать по сути нечего...
еще не забудьте готовую каку на совке нести перед собой. что б уж совсем виднее было

Однако, об этом я даже и не подумала, а Вы прям с лету ... "Вы поразительно догадливы, дорогой охотник за табуретками, брилли- антов, как видите, нет" (С)

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 13:20:15
: но я на них не в обиде, сам виноват, слишком близко подхожу, незаметив защитника хозяина.

Уважайте собачек, как же так защитника и не заметить.

Ну почему никто хорошего о собачках не скажет какие они преданные, добрые, веселые бывают. Впрочем каждый видит то , что ему близко. Вот и сама ребенком была и свой ребенок маленький был, но воспринимать собаку как угрозу случая не предоставилось, так зачем их выдумывать?

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 13:22:09

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 13:18:42

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 13:15:30
Совок и пакет , вероятно, необходимо держать так, чтобы ни у кого не закрались сомнения, что эти атрибуты действительно имеются в наличии :s03:

ну я так понимаю что вам уже и сказать по сути нечего...
еще не забудьте готовую каку на совке нести перед собой. что б уж совсем виднее было

Однако, об этом я даже и не подумала, а Вы прям с лету ... "Вы поразительно догадливы, дорогой охотник за табуретками, брилли- антов, как видите, нет" (С)

когда кончаются аргументы в ход идет сарказм и ирония ))))))))))) ну ну

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:15:20
Даже если это будет милый маленький шпиц или карликовый пудель с очаровательной старушкой-хозяйкой и ребенку он понравится?

мой ребенок не имеет привычки подходить к чужим собакам, я ему этого не разрешаю в принципе. Так что если собака первая двинется в сторонцу карапуза - буду считать ето нападением со всеми вытекающими )))

И чо, загрызешь? А если он тебя больше?

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 13:33:57

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:15:20
Даже если это будет милый маленький шпиц или карликовый пудель с очаровательной старушкой-хозяйкой и ребенку он понравится?

мой ребенок не имеет привычки подходить к чужим собакам, я ему этого не разрешаю в принципе. Так что если собака первая двинется в сторонцу карапуза - буду считать ето нападением со всеми вытекающими )))

Главное в этом деле не переусердствовать, а то собаку заикой сделаешь...
Представь зрелище, собака лает и при этом заикается.  :o

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:22:55

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 13:20:15
: но я на них не в обиде, сам виноват, слишком близко подхожу, незаметив защитника хозяина.

Ну почему никто хорошего о собачках не скажет какие они преданные, добрые, веселые бывают. Впрочем каждый видит то , что ему близко. Вот и сама ребенком была и свой ребенок маленький был, но воспринимать собаку как угрозу случая не предоставилось, так зачем их выдумывать?

Как правило, особенно активны в своих  словесных и физических нападках на собак те, кто недоволен всеобщей картиной окружающего их мира. К примеру  ну вот не нравится кому-то мэр города, здесь можно только повозмущаться, на выборах проголосовать за другого кандидата , на крайняк пойти погарлапанить на митинге, НО его его же нельзя пнуть ногой, даже пригрозить застрелить или отравить - и то чревато статьей уголовного кодекса... А тут как раз под ногами собаки с их хозяивами мешаются, на них всех без разбору и тех кто несет в себе скрытую потэнциальную угрозу и тех кто нет можно выплеснуть весь свой накопленный негатив.

нет ну а почему я как владелец авто - должен осозновать что у меня во владение и управление средство повышенной опасности для жизни и здоровья окружающих, а собачники и собаки почему то не несут никакой угрозы (хотя факты сами за себя все говорят) и никакой ответственности.
+ ко всему, я на машине обязан соблюдать тучу пунктов ПДД, а собачникам безумно сложно соблюсти вшивых 4-6 пунктиков закона???

когда я учился в третьем класе, мама принесла с работы щеночка.
мы её Жулькой назвали, жили мы в частном доме, у бабушки.
выросла Жилька, вырос и я, пока рос Жулька меня везде сопровождала и видимо настолько привыкла за детьми общаться...
Сижу один раз дома, уроки делаю, в окно смотрю соседская девчушка лет пяти в песке играется, рядом наша Жулька лежит.
И вот игралась девчушка игралась и видимо ей скушно одной стало, решила пойти по поселку погулять...
Так что вы думаете...
Жулька её за подол юбки аккуратненько прихватила и не пускает от песочницы.
я был в шоке и крайне удивлен.
Ведь мы Жульку не учили ни чему, не дрессировали...
А потом от соседей узнал, что наша Жулька постоянно находится там где дети, приглядывает за ними.


Вот так вот, так что прежде чем брасаться на собаку, с целью самообороны, убедитесь все таки в её(собаки) намерениях.

Очень страшная собака.
Помещается в один пакет с совком, поводком и намордником:
(http://toy-volgograd.ru/about.jpg)

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:44:40
Очень страшная собака.
Помещается в один пакет с совком, поводком и намордником:
(http://toy-volgograd.ru/about.jpg)

Ета собака относится,ИМХО, к категории лающих кошек, и способна писать и какать дома на пеленку, и в прогулках по большому счету, не нуждается. Ну если только в гламурной сумке на плече у хозяки.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:44:40
Очень страшная собака.
Помещается в один пакет с совком, поводком и намордником:

а разве о таких собаках в основном речь?
Или они вдруг гадить перестали?
или вы полагаете что эта пародия на собаку не может больно укусить?

поводки-намордники-выгул на спецплощадках. Что бывает, если этого нет:
"Трагедия разыгралась на спортивной площадке, расположенной на территории школы №26 на Товарищеском проспекте в Невском районе Петербурга. Теперь одному из мальчиков, игравших там в мяч, предстоит многомесячный курс лечения, пишет BaltInfo.ru.По словам отца 13-летнего Кости Мамонова, в воскресенье около 18:15 его сын пошел играть в футбол с одноклассником Женей Парфеновым. Традиционным местом для таких игр была площадка возле школы, однако ее также облюбовали и окрестные собаководы.Когда подростки начали играть, на площадке как раз выгуливал своих псов мужчина в возрасте 40-45 лет. Реакция его собак на быстро движущиеся "объекты", какими виделись юные футболисты, была мгновенной. Животные впились Косте в ноги, но хозяин и не думал их отгонять прочь. В результате у ребенка оказались серьезно повреждены стопы: пока Костя даже не может встать. Искусав одного мальчика, собаки набросились на его приятеля Женю. Правда, второму юному футболисту повезло, и его раны оказались не столь глубокими. Дома родители обработали места укусов медицинскими препаратами, и теперь можно рассчитывать на скорое выздоровление подростка.Самое большое возмущение очевидцев и родителей вызвала реакция хозяина собак, который выказывал полное безразличие к происходящему. "Когда они (собаки) напали, он стоял и даже не дернулся. Курил... Этот человек там не первый раз появляется. На прошлой неделе его собаки искусали рабочего", - утверждает Артур Мамонов.Случайная прохожая, ставшая свидетелем нападения псов, закричала на хозяина животных. Лишь только после этого он оттащил собак от подростков. "Никаких поводков или намордников на этих собаках не было", - уточнил отец Кости". http://samella.ru/publ/pravo/kriminal/v_peterburge_na_shkolnom_dvore_sobaki_pokalechili_v_prisutstvii_khozjaina_13_letnikh_malchikov/19-1-0-690  

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 13:46:48
и способна писать и какать дома на пеленку, и в прогулках по большому счету, не нуждается. Ну если только в гламурной сумке на плече у хозяки.

Валь ты не права, да она способна и дома испражнятся, но прогулка нужна всем собакам, не зависимо кошка это лающая  или нормальная собака

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 13:44:27
когда я учился в третьем класе, мама принесла с работы щеночка.
мы её Жулькой назвали, жили мы в частном доме, у бабушки.
выросла Жилька, вырос и я, пока рос Жулька меня везде сопровождала и видимо настолько привыкла за детьми общаться...
Сижу один раз дома, уроки делаю, в окно смотрю соседская девчушка лет пяти в песке играется, рядом наша Жулька лежит.
И вот игралась девчушка игралась и видимо ей скушно одной стало, решила пойти по поселку погулять...
Так что вы думаете...
Жулька её за подол юбки аккуратненько прихватила и не пускает от песочницы.
я был в шоке и крайне удивлен.
Ведь мы Жульку не учили ни чему, не дрессировали...
А потом от соседей узнал, что наша Жулька постоянно находится там где дети, приглядывает за ними.


Вот так вот, так что прежде чем брасаться на собаку, с целью самообороны, убедитесь все таки в её(собаки) намерениях.

У нас во дворе тоже жила такая "нянька", думаю и сейчас живет, Ладой зовут. Она всегда среди детей и "присматривает" за ними, особенно когда они с горки катаются, беспризорная, но любимая. Дети вырастают, новые приходят, но ее доброта остается неизменной, мамочки к ней лояльны, подкармливают.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 13:44:40
Очень страшная собака.

кстати действительно страшная и не приятная... брррр терпеть таких не могу, как и йорков, и прочих мелочей лупатых

Йорки не лупатые, они с бантиками и прикольные, но тяфкают - пиепец просто, так и хочется заткнуть побыстрее.

Когда у меня умерли родители.
мне стало очень одиноко.
И вот сижу как то у подъезда, пьяный, убитые горем потери родителей.
А мимо бежит щенок и точь в точь похожий на Жульку(которая лет пять как умерла).
Вобщем взял  её к себе жить.
А через пару лет она меня выручила в пьяной драке, когда меня уже сбили с ног и начали топтать, она, её звали Дина, бросилась на моих обидчиков и всех четверых покусала.... они убежали... :P


Потом был у меня еще одновременно с Диной овчарка немецкая Цезарь.
Очередная пьянка и следующая за ней драка.
Цезарь даже не дал драке начаться, встал между мной и моими опоненатми и начал грозно рычать и лаять, недавал даже подойти комне, ни кого не кусал, просто отпугнул и все.

Ни Дину ни Цезаря я не дрессировал.

"В июне 2008 года малолетняя жительница Гатчины была покусана собакой у подъезда дома. На голени остался шрам от укуса.Девочка прошла полный курс лечения и испытала сильное психологическое потрясение. У ребенка развился панический страх перед собаками, а также комплексы от наличия следов от укуса.Так как хозяин собаки проживает в том же подъезде, что и потерпевшая,спустя 3 месяца собака вновь бросилась на ребенка и его родителей, когда хозяин выгуливал ее без намордника и на длинном поводке.На замечание хозяин собаки отреагировал нецензурной бранью.В суд ответчик не явился, истец просил рассмотреть дело в его отсутствие, поскольку он злоупотребляет употреблением алкогольных напитков, дверь на звонки не открывает, либо отвечает нецензурной бранью".http://www.gazeta.spb.ru/426821-0

случаи, когда дети сами являются виновниками происшествия, не редкость.
если по простому сказать: то сначала лезут к собакам "обниматься", а потом собаки оказываются виноватыми.

Интересно, а если ребенок руку засунет в гилйотину и....
в суд на гилйотину подадут или на родителей? ???

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 13:59:24
"В июне 2008 года малолетняя жительница Гатчины была покусана собакой у подъезда дома. На голени остался шрам от укуса.Девочка прошла полный курс лечения и испытала сильное психологическое потрясение. У ребенка развился панический страх перед собаками, а также комплексы от наличия следов от укуса.Так как хозяин собаки проживает в том же подъезде, что и потерпевшая,спустя 3 месяца собака вновь бросилась на ребенка и его родителей, когда хозяин выгуливал ее без намордника и на длинном поводке.На замечание хозяин собаки отреагировал нецензурной бранью.В суд ответчик не явился, истец просил рассмотреть дело в его отсутствие, поскольку он злоупотребляет употреблением алкогольных напитков, дверь на звонки не открывает, либо отвечает нецензурной бранью".http://www.gazeta.spb.ru/426821-0

Я бы вообще садистам и алкашам запрещала иметь животных. Просто не продавать без предъявления справок и все. Человек, заводящий животное, особенно которое может представлять собой угрозу для окружающих, должен быть здоровым и адекватным. И его члены семьи тоже.

Так о чем и речь - собака аналогична оружию, значит и процедура должна быть аналогичная.

как говорят профессиональные кинологи выгуливающие овчарок в нетрезвом виде дети сами виноваты в том что их рвут собаки на части, Наверное и эта трехмесячная девочка напала на собаку:
"Трехмесячную девочку насмерть загрыз пес в одном из частных домовладений Смоленска вечером 30 июня.Трагедия произошла после того, как отец ребенка спустил с привязи большую собаку - помесь ротвейлера с дворнягой. Животное забежало в дом и напало на малышку, схватив ее за голову. От полученных телесных повреждений девочка умерла до приезда "скорой помощи".Со слов матери девочки, она забежала с улицы в дом и увидела, как собака терзает ребенка, за происходящим наблюдал смеющийся супруг. Мужчина находился в сильном алкогольном опьянении. Он был доставлен в РОВД города Смоленск. Сотрудники Следственного комитета выясняют, мог ли отец натравить опасное животное на грудную дочь". http://eco.ria.ru/ecovideo/20110701/396307899.html

а все почему -  потому что детей выгуливают без намордников и поводков - вот они и нападают на собак и их владельцев.

Обитатель, давайте я вам из инета перепощу все случаи, когда собаки спасали людям жизнь. Начинать или вы так согласитесь, что собаки как и люди все разные, а какие случаи выбрать для рассмотрения - это дело вашего отношения к ним.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 14:14:52
Обитатель, давайте я вам из инета перепощу все случаи, когда собаки спасали людям жизнь. Начинать или вы так согласитесь, что собаки как и люди все разные, а какие случаи выбрать для рассмотрения - это дело вашего отношения к ним.

Не обращайте на него внимания.
Парню видимо сильно не повезло, он настолько сильно боится(выделяет слишком много адреналина) собак, что его кусают даже самые миролюбивые породы.

А что вы на обитателя набросились? Все случаи, которые он приводит, происходили из-за несоблюдения правил содержания и выгула животных. Спорить будете?

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 14:18:15
А что вы на обитателя набросились? Все случаи, которые он приводит, происходили из-за несоблюдения правил содержания и выгула животных. Спорить будете?

да у них нет аргументов просто - поэтому отсюда грубость и переход на личности. Это косвенно свидетельствует об уровне культуры владельцев собак - несоблюдение законодательства, эгоизм, желание доминировать угрожая прохожим собакой агрессивной породы. Ничего не поделаешь с этим. 

Вот и нужен намордник, чтобы ребенок мог вволю потянуть за ухи большую псину и не остаться без руки. Логично ,что собаки в намордниках, а не дети в смирительных рубашках? Вы про "дети сами виноваты" серьезно или придуриваетесь?

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 14:18:15
А что вы на обитателя набросились? Все случаи, которые он приводит, происходили из-за несоблюдения правил содержания и выгула животных. Спорить будете?

Будим.
все эти случаи, за исключением тех которые произошли внутри семьи и с семейной же собакой(то есть ихняя собака их же и покусала).
Происходят из-за ненадлежащего присмотра за детьми, в том числе и когда они в колясках(груднички).
На месте собаки мог оказаться и просто человек-маньяк и легче бы не стало.

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 14:21:09

да у них нет аргументов просто - поэтому отсюда грубость и переход на личности. Это косвенно свидетельствует об уровне культуры владельцев собак - несоблюдение законодательства, эгоизм, желание доминировать угрожая прохожим собакой агрессивной породы. Ничего не поделаешь с этим. 

Где грубость? Повторяю, у меня кошак, он конечно весит 8 кг, но на собаку не тянет.

Ребенок имеет право в общественных местах топать на собак, орать на них, дергать их за уши без угрозы быть поколеченным, а также свешивать под нос доберманам в парке вкусные руки и ноги из колясок всех типоразмеров. Так понятнее? А собака за все это не имеет права его укусить под страхом смертной казни. Так понятно? Или правила прохода мимо собачников надо вводить с гигантским штрафом за громкий смех, обладание игрушечным оружием и прочие "правонарушения"?

Цитата: Insufferable от августа 09, 2011, 14:08:57
Я бы вообще садистам и алкашам запрещала иметь животных. Просто не продавать без предъявления справок и все.

;D ;D
Алкаши и покупка собаки!!?!? вы еще скажите породистой  ;D ;D ;D
на улице подобрали смесь бульдога с носорогом, вырастили кое как переодически во время пьянок пиная ногами - вот вам и получилось черти что с изувеченой психикой...
ну и как контролировать будете?

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:21:29
Вот и нужен намордник, чтобы ребенок мог вволю потянуть за ухи большую псину и не остаться без руки. Логично ,что собаки в намордниках, а не дети в смирительных рубашках? Вы про "дети сами виноваты" серьезно или придуриваетесь?

поверь, они это абсолютно серьезно, это уже поднималось неоднократно

Опять же чему научит суд алкоголика-владельца? Собаку усыпят, он выплатит штраф, заведет новую и все сначала. Или вы думаете, что после суда он образумится и даже перестанет пить?

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 14:21:09

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 14:18:15
А что вы на обитателя набросились? Все случаи, которые он приводит, происходили из-за несоблюдения правил содержания и выгула животных. Спорить будете?

да у них нет аргументов просто - поэтому отсюда грубость и переход на личности. Это косвенно свидетельствует об уровне культуры владельцев собак - несоблюдение законодательства, эгоизм, желание доминировать угрожая прохожим собакой агрессивной породы. Ничего не поделаешь с этим. 

вы ошибаитесь.
к тому же, про вас, именно про вас Обитатель, можно сказать все тоже самое что и вы сейчас написали про собаководов.

зы
человек боится неизвестности, а неизвестность имеет место быть только в том случае когда человек не знает что либо - то есть ограничен в знаниях.

А одетая в намординик неизвестность не страшна! Позвольте прибывать во тьме невежества!  ;D

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 14:27:02
Опять же чему научит суд алкоголика-владельца? Собаку усыпят, он выплатит штраф, заведет новую и все сначала. Или вы думаете, что после суда он образумится и даже перестанет пить?

переодический контроль со стороны органов вполне может обеспечить гарантию что у алкашей и состоящих на учете в психдиспансерах не будет опасных животных.
Это как постановка на учет в милиции, как контроль за всеми видами огнестрела.
Ходят же участковые по квартирам, проверяют содержание и хранение оружия... почему нельзя за собаками (которые в холке более 30см(с) ) установить такой же контроль и брать налоги?

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:25:02
Ребенок имеет право в общественных местах топать на собак, орать на них, дергать их за уши без угрозы быть поколеченным, а также свешивать под нос доберманам в парке вкусные руки и ноги из колясок всех типоразмеров. Так понятнее? А собака за все это не имеет права его укусить под страхом смертной казни. Так понятно? Или правила прохода мимо собачников надо вводить с гигантским штрафом за громкий смех, обладание игрушечным оружием и прочие "правонарушения"?

Ну-ну, удачи тебе в твоих начинаниях и желаниях...

все это звучит как в том анекдоте: ....а мне мама все разрешает...

еще забыли добавить, про права ребенка...
в зоопарке ребенок имеет право....  ;D

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 14:30:44

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 14:27:02
Опять же чему научит суд алкоголика-владельца? Собаку усыпят, он выплатит штраф, заведет новую и все сначала. Или вы думаете, что после суда он образумится и даже перестанет пить?

почему нельзя за собаками (которые в холке более 30см(с) ) установить такой же контроль и брать налоги?

Пардоньте, а налоги-то на что?

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 14:30:44

переодический контроль со стороны органов вполне может обеспечить гарантию что у алкашей и состоящих на учете в психдиспансерах не будет опасных животных.

Так у алкаша и собака содержится не как у людей, она может дома только ночевать, ни один проверяющий ее не увидит.

Это нормы цивилизованных стран, но я так понимаю,
мы ровняемся на Сомали и др. завидные места. А то тут мне горячей воды, ах нету фонариков, ах ямки в асфальте, а вот чего хочу в плане собак то ворочу. Здесь цивилизация, здесь дикость. Думаете, так бывает? Примеры есть?

Предлагаю забанить V.N. как злостного тролля.

А всем участвующим: Фу!

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:32:02

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:25:02
Ребенок имеет право в общественных местах топать на собак, орать на них, дергать их за уши без угрозы быть поколеченным, а также свешивать под нос доберманам в парке вкусные руки и ноги из колясок всех типоразмеров. Так понятнее? А собака за все это не имеет права его укусить под страхом смертной казни. Так понятно? Или правила прохода мимо собачников надо вводить с гигантским штрафом за громкий смех, обладание игрушечным оружием и прочие "правонарушения"?

Ну-ну, удачи тебе в твоих начинаниях и желаниях...

все это звучит как в том анекдоте: ....а мне мама все разрешает...

еще забыли добавить, про права ребенка...
в зоопарке ребенок имеет право....  ;D

Вы что оспариваете права детей свешивать ноги из колясок в парке? Единомышленики есть?

Цитата: MadMax от августа 09, 2011, 14:34:57
Предлагаю забанить V.N. как злостного тролля.

А всем участвующим: Фу!

Аналогично, предлогаю забанить МэдМакса, как злостного провокатора на флейм и личную неприязнь комне.

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:37:35

Вы что оспариваете права детей свешивать ноги из колясок в парке? Единомышленики есть?

Нет, но не в такой же абсурдной форме...

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:27:58

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 14:21:09

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 14:18:15
А что вы на обитателя набросились? Все случаи, которые он приводит, происходили из-за несоблюдения правил содержания и выгула животных. Спорить будете?

да у них нет аргументов просто - поэтому отсюда грубость и переход на личности. Это косвенно свидетельствует об уровне культуры владельцев собак - несоблюдение законодательства, эгоизм, желание доминировать угрожая прохожим собакой агрессивной породы. Ничего не поделаешь с этим. 

вы ошибаитесь.
к тому же, про вас, именно про вас Обитатель, можно сказать все тоже самое что и вы сейчас написали про собаководов.

зы
человек боится неизвестности, а неизвестность имеет место быть только в том случае когда человек не знает что либо - то есть ограничен в знаниях.

ну кажется в отличие от Вас я здесь никому не "тыкал", да и ничего кроме фактов не публиковал.А насчет знаний - жаль, что наши собаководы ограничены в знаниях законодательства и узким взглядом на вещи - "собака превыше всего". Я за собак - можете почитать предыдущие посты.  

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:37:35


Вы что оспариваете права детей свешивать ноги из колясок в парке? Единомышленики есть?

А с чего решили, что все собаки будут непременно кусать за эти руки-ноги? Примеры покушенных в коляске в студию.

Цитата: Shar от августа 09, 2011, 14:33:26

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 14:30:44

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 14:27:02
Опять же чему научит суд алкоголика-владельца? Собаку усыпят, он выплатит штраф, заведет новую и все сначала. Или вы думаете, что после суда он образумится и даже перестанет пить?

почему нельзя за собаками (которые в холке более 30см(с) ) установить такой же контроль и брать налоги?

Пардоньте, а налоги-то на что?

а на то что собаки гадят на улице (гамно то вы уберете а мочу как собирать будете?)
На эти налоги например как уже говорили можно содержать площадки для выгула и прочие обустроенные для собачих прогулок места.
я не прав?? При желании можно еще полезных пунктов придумать, полезных в первую голову для вас, собачников

Почему обсурдной? Все это позволяет намордник! Я сам в парке имею право топать на собак, когда они меня подбегают обслюнявить. Но я то свое право могу отствоять. Дети то не могут. Все ради детей. Мне лично в отношении себя никакой собаки не страшно, жалко просто потом...
А все высказывания против правил выгула направлены на 95% против детей и стариков. Вы это то хоть понимаете?

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 14:39:01
ну кажется в отличие от Вас я здесь никому не "тыкал", да и ничего кроме фактов не публиковал.А насчет знаний - жаль, что наши собаководы ограничены в знаниях законодательства и узким взглядом на вещи - "собака превыше всего". Я за собак - можете почитать предыдущие посты.  

а с чего вы решили что собаководы не знают законов?
Такой вывод вы сделали по еденичным случаям.
в городе собак живет примерно процентов тридцать от общего населения, то есть: если в городе 80 000 населения, то собак примерно около тысяци 705-1000, не считая бездомных собак.
вы хотите сказать что вы каждые день видите как нарушаются законы всеми семьсотпятью саобоководами?

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:21:44

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 14:18:15
А что вы на обитателя набросились? Все случаи, которые он приводит, происходили из-за несоблюдения правил содержания и выгула животных. Спорить будете?

Будим.
все эти случаи, за исключением тех которые произошли внутри семьи и с семейной же собакой(то есть ихняя собака их же и покусала).
Происходят из-за ненадлежащего присмотра за детьми, в том числе и когда они в колясках(груднички).
На месте собаки мог оказаться и просто человек-маньяк и легче бы не стало.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 14:40:53

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:37:35


Вы что оспариваете права детей свешивать ноги из колясок в парке? Единомышленики есть?

А с чего решили, что все собаки будут непременно кусать за эти руки-ноги? Примеры покушенных в коляске в студию.

:s115: мдя....
-докажите что собаки кусаются
- нет, это вы докажите что они не кусаются...

долго народ в отсутствие аргументов и здравого смысла будет словесными бессмысленными приперательствами заниматься?

Почему все различные идеи как обезопасить окрушающих, как соблюсти закона о собержании и выгула без притеснения животных, где взять денег на постройку и содержание площадок придумывают не сами собачники а их оппоненты???
почему за вас думать другие должны?
Почему вы сами не думаете, не блещете идеями и не желаете их проводить в жизнь???

А только можете ныть что вот мол тут подонки негодяи собрались. не навидят вас бедных и ваших животных, детей натравливают на ваших питомцев...

Почему вы не накатаете в администрацию телегу с просьбой построить большую площадку для выгула в том же парке... в той же "дикой территории" отгородить кусок на законном основании???Ведь если память не изменяет именно это и было предложено в самом первом посте...

почему об это должны думать те, кому вы мешаете своим незаконным выгулом?

неее, на хрен нада... вы лучше я смотрю повоюете на инетпросторах... тут же напрягаться не надо

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 14:42:33
а на то что собаки гадят на улице (гамно то вы уберете а мочу как собирать будете?)

А вы что, на налоги мочесборники с фильтрами установите для дальнейшего использования? ;D

На протяжении темы о собаках.

я обратил внимание на притязания тех кто возмущен собаководством.


получилось что собаководам:
На площадки не ходи, нам не нравится.
В лес не ходи, мы боимся.
В парк не ходи, вы много какаете и мы боимся и нам не нравится.

получается что собаководам со своими питомцами и выйти погулять то негде... :-\

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:44:12

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 14:39:01
ну кажется в отличие от Вас я здесь никому не "тыкал", да и ничего кроме фактов не публиковал.А насчет знаний - жаль, что наши собаководы ограничены в знаниях законодательства и узким взглядом на вещи - "собака превыше всего". Я за собак - можете почитать предыдущие посты.  

а с чего вы решили что собаководы не знают законов?
Такой вывод вы сделали по еденичным случаям.
в городе собак живет примерно процентов тридцать от общего населения, то есть: если в городе 80 000 населения, то собак примерно около тысяци 705-1000, не считая бездомных собак.
вы хотите сказать что вы каждые день видите как нарушаются законы всеми семьсотпятью саобоководами?

95% нарушаются вопиющим образом. Савок и пакет в Лобне видел 1 раз в жизни. Намордники редкость. Намордников единицы. По парку вечером носятся собаки с коня размером. Одна полицейская-кинолог в Долгопу куда-то выезжает на электричке с собаками дрессироваными только в наморднике. Видно она не знает о собаках ничего, а то бы и поводок не брала. Хотя в электричке слашал от нее команды овчарке (бесприкословно выполняемые) "задвинься под кресло", "поспи", голову опусти", лапы подтяни, чего развалился". А в парке наблюдаю "бобик не ешь, фу, куда же ты побежал, вернить, отдай дерьмо" и 15 минут бегает за бобиком.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 14:40:53

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:37:35


Вы что оспариваете права детей свешивать ноги из колясок в парке? Единомышленики есть?

А с чего решили, что все собаки будут непременно кусать за эти руки-ноги? Примеры покушенных в коляске в студию.

тут было: "Овчарка покалечила младенца. В подмосковном городе Электросталь в минувшую субботу восточно-европейская овчарка напала на двухмесячного ребенка, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах региона.Трагедия произошла около 7 часов вечера во дворе частного дома на улице Золотухи, куда родители привезли младенца к бабушке на выходные.Бабушка вывезла коляску с ребенком во двор своего дома, и вернулась на кухню. Вскоре во дворе раздался собачий лай. Выбежав на улицу, женщина увидела опрокинутую коляску, а рядом с ней собаку, напавшую на ребенка. Как собака смогла покинуть запертый вольер, неизвестно.Раненого малыша, получившего тяжелые рваные раны, открытую черепно-мозговую травму, доставили в реанимацию местной детской медсанчасти, где врачи спасли ребенка от гибели".
http://www.electrostalec.ru/news/180/

Цитата: Shar от августа 09, 2011, 14:49:25

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 14:42:33
а на то что собаки гадят на улице (гамно то вы уберете а мочу как собирать будете?)

А вы что, на налоги мочесборники с фильтрами установите для дальнейшего использования? ;D

за нанесение вреда... или вы полагаете что на налоги взимаемые с автовладельцев ставят огромные фильтры в стратосфере??  ;D ;D ;D

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:49:37
На протяжении темы о собаках.

я обратил внимание на притязания тех кто возмущен собаководством.


получилось что собаководам:
На площадки не ходи, нам не нравится.
В лес не ходи, мы боимся.
В парк не ходи, вы много какаете и мы боимся и нам не нравится.

получается что собаководам со своими питомцами и выйти погулять то негде... :-\

Без намординка - в тайге, на даче за забором, на площадке за рабицей, дома. Все! А вы чего хотели от цивилизации. Только боулинга?

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:49:37
На протяжении темы о собаках.

я обратил внимание на притязания тех кто возмущен собаководством.


получилось что собаководам:
На площадки не ходи, нам не нравится.
В лес не ходи, мы боимся.
В парк не ходи, вы много какаете и мы боимся и нам не нравится.

получается что собаководам со своими питомцами и выйти погулять то негде... :-\

и опять неверная трактовка. Я писал вот о чем:
-"за" огороженные площадки для выгула;
-"за" выгул любой собаки всегда на поводке
-"за" выгул любой собаки всегда в наморднике
-"за" госрегистрацию всех собак
-"за" уборку продуктов жизнедеятельности собак их владельцами
-"за" жесткое и неотвратимое наказание владельцев собак в случае нарушения законодательства о выгуле и содержании домашних животных
-"за" взрослых, ответственных, профессионально подготовленных, сознательных, трезвых и неагрессивно настроенных по отношению к человеку владельцев собак

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:50:14


95% нарушаются вопиющим образом.

Примерно 80 процентов собак в нашем городе живет в частном секторе.

Винт, ну вы то человек разумный и бываете наверно в тех городах, где эти площадки уже есть. Мне хорошо знакомы Химки, там до фига собачьих площадок и спецмест для выгула по обочинам Ленинградки и на других неудобьях, поверьте, ходят туда единицы из собаковладельцев, остальные выгуливают в удобных им местах. Думаю в столице также. Дело не в наличии площадки, а в менталитете людей, ну не переделать его даже штрафами.

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:49:37
На протяжении темы о собаках.

я обратил внимание на притязания тех кто возмущен собаководством.


получилось что собаководам:
На площадки не ходи, нам не нравится.
В лес не ходи, мы боимся.
В парк не ходи, вы много какаете и мы боимся и нам не нравится.

получается что собаководам со своими питомцами и выйти погулять то негде... :-\

сегодня был около озера что недалеко ОВД. Видел 4-х владельцев собак, выгуливающих их. Намордников нет, собаки с поводка спущены, а уж про совки для уборки говна и говорить нечего. Фото выкладывать?  

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:52:19

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:49:37
На протяжении темы о собаках.

я обратил внимание на притязания тех кто возмущен собаководством.


получилось что собаководам:
На площадки не ходи, нам не нравится.
В лес не ходи, мы боимся.
В парк не ходи, вы много какаете и мы боимся и нам не нравится.

получается что собаководам со своими питомцами и выйти погулять то негде... :-\

Без намординка - в тайге, на даче за забором, на площадке за рабицей, дома. Все! А вы чего хотели от цивилизации. Только боулинга?

вроде бы вы вчера и писали, что с ребенком в лесу гуляете... :)

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:49:37
На протяжении темы о собаках.

я обратил внимание на притязания тех кто возмущен собаководством.
получилось что собаководам:
На площадки не ходи, нам не нравится.
В лес не ходи, мы боимся.
В парк не ходи, вы много какаете и мы боимся и нам не нравится.

получается что собаководам со своими питомцами и выйти погулять то негде... :-\

В чем проблема то??? соблюдай закон и гуляй на здоровье

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 11:37:04
Выдержки из законопроекта РФ "Об ответственном обращении с животными", прошедшего первое чтение в Госдуме:
"Статья 15. Требования в области ответственного обращения с собаками при их выгуливании.
"1. Выгуливать любых собак не вправе лица, находящиеся в состоянии алкогольного, токсического или наркотического опьянения. Выгуливать собак, кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 30 сантиметров, не должны несовершеннолетние в возрасте до двенадцати  лет.
2. Запрещается выгуливание без поводка и намордника  собак (кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 30 сантиметров) в общественных местах.
3. Лица, выгуливающие собак, обязаны, в частности:
1) выгуливать собак в ошейнике, на котором указаны данные для связи с их собственниками или иными владельцами;
2) вести собаку на поводке при пересечении проезжей части, движении по тротуару, дороге;
3) обеспечить незамедлительную уборку продуктов жизнедеятельности собак в случае загрязнения соответствующих мест и очистку от загрязнения этих мест.
4. Запрещается выгуливание собак на территориях детских площадок, детских учреждений, торговых объектов, организаций общественного питания, бытового обслуживания, учреждений здравоохранения, образовательных учреждений, учреждений культуры, социального обеспечения, на объектах спорта,  культовых учреждений, а также на других объектах и их территориях, где не разрешается находиться домашним животным, кроме не противоречащих законодательству случаев, когда домашние животные принадлежат данным учреждениям, организациям, объектам или когда получено разрешение их руководителей на такое нахождение."
http://www.medinskiy.ru/zakonoproekt-ob-otvetstvennom-obrashhenii-s-zhivotnymi-predvaritelnyj-rabochij-variant-2
и из принятого Мособлдумой проекта закона "О мерах по защите населения Московской области от неблагоприятного воздействия безнадзорных животных
"Статья 4. Порядок выгула собак":
"При выгуливании собак должны соблюдаться следующие требования:
1) выгул собак разрешается только в наморднике, на поводке, длина которого позволяет контролировать их поведение;
2) выгуливать собак без поводка и намордника разрешается на специальных площадках для выгула, а также в иных местах, определенных для этих целей органами местного самоуправления муниципальных образований Московской области;
3) запрещается выгуливать собак на детских и спортивных площадках, на территориях больниц, детских дошкольных и школьных учреждений."
см.http://www.moduma.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3943&Itemid=86#%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0

и потом значит не смогли правильно воспитать собаку.

Шереметьевский лесопарк - это не тайга. Я специально применил слово "тайга". Зимой на лыжах катаюсь за стадионом на Москвиче. И дети из, по-моему, лицея там катаются на лыжах на физкультуре. Вы оспариваете проведение уроков физкультуры там?

И правда, господа, мы уходим от темы.
Оставьте нас уже несчастных человеконенавистников-собаководов в покое, дайте нам обсудить обращение к администрации пожалуйста.

Правильно. Все должны соблюдать закон. И собаковладельцы, и автомобилисты (включая парковку) и все прочие. Но так как никто ничего не соблюдает - все грызуцца  :) И дальше будут грызться, Россия патамучта  :)

Насчет обращения - напишите кто-нибудь черновой вариант, выложите, все вместе и подкорректируем.

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:56:37
Шереметьевский лесопарк - это не тайга.

да, это юридически лесом не считается. Там гуляет много детей, бабушек и мам с детскими колясками,пожилых людей, особенно по выходным.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 14:53:59
Винт, ну вы то человек разумный и бываете наверно в тех городах, где эти площадки уже есть. Мне хорошо знакомы Химки, там до фига собачьих площадок и спецмест для выгула по обочинам Ленинградки и на других неудобьях, поверьте, ходят туда единицы из собаковладельцев, остальные выгуливают в удобных им местах. Думаю в столице также. Дело не в наличии площадки, а в менталитете людей, ну не переделать его даже штрафами.

ну почему не переделать то???? Если очень большими и добросовестно взимаемыми штрафами то все удастся...

Цитата: Insufferable от августа 09, 2011, 14:58:33
И правда, господа, мы уходим от темы.
Оставьте нас уже несчастных человеконенавистников-собаководов в покое, дайте нам обсудить обращение к администрации пожалуйста.

эта тема может решаться только комплексно. Если площадки, то намордники с поводками обязательно.И совки для собачьего говна. И усиление контроля за соблюдением законодательства при выгуле собак.

Как уже писал Винт.
Этот спор бессмыслен.
Все равно все останутся при своём.

По мимо законов, надо конкретные предложения к Администрации города.
Но и это не решит проблемы.
Потому что как уже говорилось, особенно в последних постах, все равно найдутся те кто будет игнорировать и законы и возмущение общества, потому что менталитет такой у людей в современной России.
Многие, особенно молодеж живут по принципу - Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех.©

по сему, благополучие в нашем городе зависит только от нас самих, увидел песпорядок, стукани куда надо... Не хочет стачать?... ну тогда не возмущайся... :s13:

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:53:18

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:50:14


95% нарушаются вопиющим образом.

Примерно 80 процентов собак в нашем городе живет в частном секторе.

ТЫ считал? или это данные по поляне?
на второе более похоже... в самом городе частного сектора осталось 5%, если отделить луговую и поляну

Я про городскую застройку. В частном секторе везде за заборами лай - ну и пусть. И совок не нужен. Спору нет!

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:00:19

ну почему не переделать то???? Если очень большими и добросовестно взимаемыми штрафами то все удастся...

К каждому дому приставить милицию нереально, потом штраф взимается при повторном нарушении, а при первом только предупреждение, если конечно собака сразу кого-нибудь не покусала. Штрафы, которые обычно предусматривает закон не особо большие.

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:00:19

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 14:53:59
Винт, ну вы то человек разумный и бываете наверно в тех городах, где эти площадки уже есть. Мне хорошо знакомы Химки, там до фига собачьих площадок и спецмест для выгула по обочинам Ленинградки и на других неудобьях, поверьте, ходят туда единицы из собаковладельцев, остальные выгуливают в удобных им местах. Думаю в столице также. Дело не в наличии площадки, а в менталитете людей, ну не переделать его даже штрафами.

ну почему не переделать то???? Если очень большими и добросовестно взимаемыми штрафами то все удастся...

да, у нас ПДД не все соблюдают, но все же это не Каир или Пхеньян по степени беспорядка. Значит с собачниками если понудить их к соблюдению законодательства - можно наладить плодотворный контакт. Может быть поймут ценность человеческой жизни и безопасности.  

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:00:12

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:56:37
Шереметьевский лесопарк - это не тайга.

да, это юридически лесом не считается. Там гуляет много детей, бабушек и мам с детскими колясками,пожилых людей, особенно по выходным.

юридически это и лесо-парком не считается... :'(

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:02:24

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:53:18

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:50:14


95% нарушаются вопиющим образом.

Примерно 80 процентов собак в нашем городе живет в частном секторе.

ТЫ считал? или это данные по поляне?
на второе более похоже... в самом городе частного сектора осталось 5%, если отделить луговую и поляну

Это примерно.  :P
и населением лобни считается в том числе и частный сектор: Пучки,Катюдки(то что осталось),Рабочий послеок(на красной поляне), микрорайон восточный, Люговая.

Юридически - категоря лесопосадок не влияет на статус общественного места. Если практически там присутсивует общество, то место становится общественным.
"Общественное место — территория или пространство потенциального местонахождения людей, куда каждый может попасть свободно и не платя за вход. Определяется в целях регулирования гражданских правоотношений, возникающих за пределами частных пространств, где правовое положение и сама возможность нахождения отдельных граждан ограничены в силу общего закона и основанных на законе частных норм".
С собакой можно охотиться на территории охот-хозяйств, дирекция которых обеспечивает безопасность людей. Если в охотхозяйстве ваша собака тяпнет грибника - к вам вопросов не будет, а к дирекции - вагон. А если в наидичайшем лесу ваш пес куснет деда какого-нибудь - юридические последствия такие же как на Красной Площади.
Спорить хотите?

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 15:03:55

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:00:19

ну почему не переделать то???? Если очень большими и добросовестно взимаемыми штрафами то все удастся...

К каждому дому приставить милицию нереально, потом штраф взимается при повторном нарушении, а при первом только предупреждение, если конечно собака сразу кого-нибудь не покусала. Штрафы, которые обычно предусматривает закон не особо большие.

ну ведь взяи же пивооборот под контроль... вчера лично видел двух пепсов гоняющих распивающих.
В чем сложность еще и собачникам напоминать про правила выгула??

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:06:54

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:02:24

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:53:18

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:50:14


95% нарушаются вопиющим образом.

Примерно 80 процентов собак в нашем городе живет в частном секторе.

ТЫ считал? или это данные по поляне?
на второе более похоже... в самом городе частного сектора осталось 5%, если отделить луговую и поляну

Это примерно.  :P
и населением лобни считается в том числе и частный сектор: Пучки,Катюдки(то что осталось),Рабочий послеок(на красной поляне), микрорайон восточный, Люговая.

Вов, ну не даст частный сектор этих 80%.... там не забывай тоже не в каждом дворе пся живет... да и просто не даст... 50 с натяжкой может и выйдет но не более

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 15:07:13
Юридически - категоря лесопосадок не влияет на статус общественного места. Если практически там присутсивует общество, то место становится общественным.
"Общественное место — территория или пространство потенциального местонахождения людей, куда каждый может попасть свободно и не платя за вход. Определяется в целях регулирования гражданских правоотношений, возникающих за пределами частных пространств, где правовое положение и сама возможность нахождения отдельных граждан ограничены в силу общего закона и основанных на законе частных норм".
Спорить хотите?

Так и тайга тоже общественное место, чобы вам там( в тайге - за уралом) не гулять?  :s03: шутка.  ;)

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:09:11

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:06:54

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:02:24

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 14:53:18

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 14:50:14


95% нарушаются вопиющим образом.

Примерно 80 процентов собак в нашем городе живет в частном секторе.

ТЫ считал? или это данные по поляне?
на второе более похоже... в самом городе частного сектора осталось 5%, если отделить луговую и поляну

Это примерно.  :P
и населением лобни считается в том числе и частный сектор: Пучки,Катюдки(то что осталось),Рабочий послеок(на красной поляне), микрорайон восточный, Люговая.

Вов, ну не даст частный сектор этих 80%.... там не забывай тоже не в каждом дворе пся живет... да и просто не даст... 50 с натяжкой может и выйдет но не более

Сань, я не про восемдесят процентов населеня. а про восемьдесят процентов собаководов. :)

Юридически - общественное. Но я не против - за Уралом - гуляйте. :s13:

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:07:46

ну ведь взяи же пивооборот под контроль... вчера лично видел двух пепсов гоняющих распивающих.
В чем сложность еще и собачникам напоминать про правила выгула??

Да вроде бы и нет никакой сложности, но бравые ребята получили приказ гонять любителей пива, вот и гоняют, а про собачководов им начальство задачу не поставило, вот и не трогают.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 15:03:55
потом штраф взимается при повторном нарушении, а при первом только предупреждение,

А что вы думаете предупреждение это типа пальчиком погрозили и дальше пошли????  :s03:
хренушки, это про между прочим тот же офицальный прОтокол составляется, докУмент между прочим... на основании которого вы получите повторно штраф и не отмажетесь детским лепетом что мол в первый раз, простите.
Да и отменить эти предупреждения тоже можно и штрафы выше назначить...
Не знание закона от ответственности не освобождает.
решили завести собаку - заводите как положено, знайте свои права и обязанности.... а то почему то при подобных дебатах собаководы кричат только о своих правах и ни словечка не упоминают про обязанности, а когда их носом тыкают - делают вид что не зщаметили

Цитата: Watcher от августа 09, 2011, 15:11:59
Юридически - общественное. Но я не против - за Уралом - гуляйте. :s13:

Вот и гуляйте, там тихо, даже масалеты не летают, птички поють ляпотааа.  ;)

Начальство почитает форум, запрограммирует бойцов, и поехали!  ;D

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 15:12:10

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:07:46

ну ведь взяи же пивооборот под контроль... вчера лично видел двух пепсов гоняющих распивающих.
В чем сложность еще и собачникам напоминать про правила выгула??

Да вроде бы и нет никакой сложности, но бравые ребята получили приказ гонять любителей пива, вот и гоняют, а про собачководов им начальство задачу не поставило, вот и не трогают.

Вот для того тут все действо и идет что б обратили внимание и дали ЦУ (я искренне надесь что администрация не только дерьмо в свой адрес читает) на устранение этого досадного правонарушения

шобы закон соблюдался, нужно сначало испортить СТАТИСТИКУ правоохранительных органов, вот тогда.....

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:15:22
шобы закон соблюдался, нужно сначало испортить СТАТИСТИКУ правоохранительных органов, вот тогда.....

предлагаеш потравить посетителей парка собаками?

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 15:12:10

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:07:46

ну ведь взяи же пивооборот под контроль... вчера лично видел двух пепсов гоняющих распивающих.
В чем сложность еще и собачникам напоминать про правила выгула??

Да вроде бы и нет никакой сложности, но бравые ребята получили приказ гонять любителей пива, вот и гоняют, а про собачководов им начальство задачу не поставило, вот и не трогают.

значит задача состоит в том чтобы проблема агрессивных собак и несоблюдения соответствующего законодательства стала заметной наверху. Вот например:
"Законодательно закрепить требования к содержанию агрессивных собак потребовал уполномоченный при президенте России по правам детей Павел Астахов.Астахов: Ни для кого не секрет, что ребенок не может справиться с бойцовской собакой. И, как правило, к сожалению, наказание достаточно мягкое в этих случаях. А ведь ребенок может остаться калекой на всю жизнь или погибнуть, как это было уже неоднократно у нас в России — в Челябинской области, в Якутии. Астахов: Хозяин такой собаки, которая, по сути, является орудием убийства, как правило, не несет ответственности в уголовном порядке, связанном с лишением свободы, а ребенку здоровья не вернуть. Поэтому здесь, помимо реабилитации и компенсации, нужно предусматривать и достаточно жесткую ответственность уголовную и административную точно.Пришло то время, когда нужно понимать, что животное есть животное и если это бойцовская порода, то это всегда повышенная опасность. Опасно находиться с таким животным детям, другим людям. Хозяева должны нести повышенную ответственность".

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6382409/

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:16:07

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:15:22
шобы закон соблюдался, нужно сначало испортить СТАТИСТИКУ правоохранительных органов, вот тогда.....

предлагаеш потравить посетителей парка собаками?

Не. это жестоко.
Достаточно, на мой взгляд, задолбать звонками в дежурную часть, разговоры же записываются... вот тада и зашиволюца...

Вся вольница до первого укушенного милиционера - родственника зав-зам-хоз-сток-лобн-треста.  ;D
Милиционеры, наконец-то, стали заходить в парк. Дело времени. А если с него фуражка упадет при покусании - хозяину светит нападение на него при исполнении с использованем предмета в качестве оружия оружия с оскрблением и поругаением какарды.  >:D

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:17:21

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:16:07

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:15:22
шобы закон соблюдался, нужно сначало испортить СТАТИСТИКУ правоохранительных органов, вот тогда.....

предлагаеш потравить посетителей парка собаками?

Не. это жестоко.

да и для самих собачек это уж больно хлопотное и малоприятное равлечение ;D

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 15:26:44

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:17:21

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:16:07

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:15:22
шобы закон соблюдался, нужно сначало испортить СТАТИСТИКУ правоохранительных органов, вот тогда.....

предлагаеш потравить посетителей парка собаками?

Не. это жестоко.

да и для самих собачек это уж больно хлопотное и малоприятное равлечение ;D

вам откуда известно? По своим ощущением суждение, или знакомая собака после такой процедуры шепнула?  ^_^

я уже упоминал о вероятных отклонениях у тех кто "понимает мысли" собак  :s03:

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:17:21

Достаточно, на мой взгляд, задолбать звонками в дежурную часть, разговоры же записываются... вот тада и зашиволюца...

Вот в моем подъезде все собачки ходят гулять без намордников, пара из них весьма крупные, но стучать на их владельцев не хочется - собачки никого вроде не пугали, да и хозяева люди нормальные,  как-то я с трудом представляю что мне придется на них жаловаться. Кстати, поводки им одевают. так что что-то же они соблюдают и во дворе не гадят, ходят куда-то.

О!!! блин, отличную аналогию нашел...

Скажите пожалуйста... вот кто там защищал собачек и их право бегать без поводков и намордников...
Ира, Шар, Insufferable, ВН (я володь твою позицию не понял до сих пор), кто там еще ерничал и не понямал законов.... Алеандра? Флёр???
простите если кого записал лишнего...

ТАк вот скажите пожалуйста... среди вас есть не курящие? Те кто не дух табачный дым не преносит???
А если я рядом с вами покурю???

Аналогия ясна, или вы и после этого будете утверждать что никому не мешаете спущенными "в свободное плавание" собаками?

В чужие дворы - а оттуда водят в ваш. Круговорот его в природе ;D

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 15:31:41

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:17:21

Достаточно, на мой взгляд, задолбать звонками в дежурную часть, разговоры же записываются... вот тада и зашиволюца...

Вот в моем подъезде все собачки ходят гулять без намордников, пара из них весьма крупные, но стучать на их владельцев не хочется - собачки никого вроде не пугали, да и хозяева люди нормальные,  как-то я с трудом представляю что мне придется на них жаловаться. Кстати, поводки им одевают. так что что-то же они соблюдают и во дворе не гадят, ходят куда-то.

да это как к автовладельцу - на красный свет и со скоростью 250 км он пьяный ездит, но зато машину моет регулярно, да и паркуется в своем гараже. Что-то ведь соблюдает. А система заработает только комплексно:
-поводки и намордники
-площадки для выгула
-говно в совок
-учет собак и владельцев
-штрафы и уголовная ответственность за несоблюдение.

вообще предугадать нападение собаки, достаточно просто.
Но не для всех, к сожалению.
И описать всё подробно трудновато, у некоторых пород такое практически не предсказуемо, если не знаешь саму породу достаточно хорошо.
К примеру Алабай , тот же пастух-волкодав, нападает не слышно и так чтобы противник его не видил...
То есть: смотриш на него он сидит, отвернулся он напал...  :o и даже гавкать не будет... :s03:

Но шобы такая собака напала... это надо очень постараться вывести его из равновесия...

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:37:20
да это как к автовладельцу - на красный свет и со скоростью 250 км он пьяный ездит, но зато машину моет регулярно, да и паркуется в своем гараже. Что-то ведь соблюдает. .

перебор... это скорее как лихачет, гпревышает... но ведь бухой то не ездит.

но реально и на том спасибо, и то хлеб

Винт, меня зря  :) Я за поводки по закону  :)

да-да, всех сабак пронумеровать и зарегать, а за отсутствие регистрации - штраф. а чо? таджиков вон штрафуют - они что, хуже сцабак?

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:35:36
О!!! блин, отличную аналогию нашел...

Скажите пожалуйста... вот кто там защищал собачек и их право бегать без поводков и намордников...
Ира, Шар, Insufferable, ВН (я володь твою позицию не понял до сих пор), кто там еще ерничал и не понямал законов.... Алеандра? Флёр???
простите если кого записал лишнего...

ТАк вот скажите пожалуйста... среди вас есть не курящие? Те кто не дух табачный дым не преносит???
А если я рядом с вами покурю???

Аналогия ясна, или вы и после этого будете утверждать что никому не мешаете спущенными "в свободное плавание" собаками?

Не удачная аналогия.
Куря поблизости вы уже воздействуете дымом на мой здоровый организм.
Собака же, находясь по близости, хоть на поводке, хоть без намордника, никакого вреда вам не причинила.
Так что опять мимо кассы.... :-\

Обитатель, сколько нарушителей-собачников вы лично уже сдали в дежурную часть? Или вы предлагаете это делать другим, а сами в сторонке постоите?

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:29:14

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 15:26:44

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:17:21

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:16:07

Цитата: V.N. от августа 09, 2011, 15:15:22
шобы закон соблюдался, нужно сначало испортить СТАТИСТИКУ правоохранительных органов, вот тогда.....

предлагаеш потравить посетителей парка собаками?

Не. это жестоко.

да и для самих собачек это уж больно хлопотное и малоприятное равлечение ;D

вам откуда известно? По своим ощущением суждение, или знакомая собака после такой процедуры шепнула?  ^_^

я уже упоминал о вероятных отклонениях у тех кто "понимает мысли" собак  :s03:

Сужу по своей псине, которая брезгливо относится к процедурам подобного рода.А Ваши умозаключения о вероятных отклонениях , меня, честно говоря, волнуют и интересуют менее всего.

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:39:18
Винт, меня зря  :) Я за поводки по закону  :)

а намордники и совки для дерьма?

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:35:36
ВН (я володь твою позицию не понял до сих пор),

Да позиция проста: с недобросовестными собаководами бороться над.
Но не надо всех под одну гребенку.

А то получается как во времена "Святой Инквизиции" - всех под одну гребенку.
Травки собирает - ведьма: на костер.
Слишком красивая - ведьма: на костер.
Лечит руками, без лекарств(экстрасенс) - ведьма: на костер.
Не дала -ведьма: на костер.
Всем дает - ведьма: на костер.

вот как то так.  :)

Цитата: Shar от августа 09, 2011, 15:40:41
Не удачная аналогия.
Куря поблизости вы уже воздействуете дымом на мой здоровый организм.
Собака же, находясь по близости, хоть на поводке, хоть без намордника, никакого вреда вам не причинила.
Так что опять мимо кассы.... :-\

да как раз в кассу...если я с сигой отойду - то все хорошо, или если она не зажжена будет.
А если ваша собака свободно вокруг меня будет ходить и без намордника... полагаете мои нервы к моему здоровью не относятся... или это потому что они мои а не ваши?
А так ... собака с поводком и намордником рядом - это как незажженая сигатрета во рту соседа по остановке или электронная сигарета)

просто уметь надо еще и аналогии правильно понимать, а не поверхностно сравнивая их....

На работе дядя вышел из коттеджа в октябре - смотрит в углу участка его алабай сторожит мужика в трусах (как откуда попал не понятно), увезли на скорой, переохлаждение. Не укушеный. Уже трезвый. Ужасно напуганый.
А еще этот алабый зацепился ошейником за ограждение куста декоративного и выдрал его вместе с кустом. В наказание был полит из лейки 5-летний дочкой хозяина. Ежился, скулил, осознавал проступок. Сама застенчивость.
Ходит в наморднике и поводке вне учатска. Почему. А! Хозяин у него лох!
В Лобне есть алабаи - ходят без намордников. Достоинство и прочность нервов хозяев выражается в камуфляжных штанах. Увидишь комуфляжные штаны - и не боишься. Алабай под контролем!

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 15:41:25
Обитатель, сколько нарушителей-собачников вы лично уже сдали в дежурную часть? Или вы предлагаете это делать другим, а сами в сторонке постоите?

мое дело - сделать проблему видимой для общественности. А специальные городские службы и правоохранительные органы которым мы все платим налоги, должны наладить систему исполнения закона. А я, я помогу, нэ волнуйтесь за меня. Не отказываюсь.  
Кстати у вас кажется кошка? Зарегистрирована? ;)

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:41:58

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:39:18
Винт, меня зря  :) Я за поводки по закону  :)

а намордники и совки для дерьма?

В идеале - да, на практике - хотя бы поводки, прогулки подальше от детских площадок и пешеходных дорожек.

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 15:41:44
Сужу по своей псине, которая брезгливо относится к процедурам подобного рода.А Ваши умозаключения о вероятных отклонениях , меня, честно говоря, волнуют и интересуют менее всего.

зато меня очень сильно беспокоят ваши мыслеугадывания вашего питомца... спаси бог с вами повстречаться... а то вы же сами придумаваете о чем собачка думает и свято верите что это именно оно

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:45:04
А я, я помогу, нэ волнуйтесь за меня. Не отказываюсь.  

Так я и спрашиваю сколько раз вы уже просигнализировали органам о нарушениях собачников? Или ваша помощь будет в чем-то другом выражаться?

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:45:14

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:41:58

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:39:18
Винт, меня зря  :) Я за поводки по закону  :)

а намордники и совки для дерьма?

В идеале - да, на практике - хотя бы поводки, прогулки подальше от детских площадок и пешеходных дорожек.

вот так у нас практика расходится с законом, а потом все плачут почему дороги плохие, коррупция в госорганах, пенсии маленькие. А может просто начать следовать законодательству.

Цитата: La fleur от августа 09, 2011, 15:47:58

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:45:04
А я, я помогу, нэ волнуйтесь за меня. Не отказываюсь.  

Так я и спрашиваю сколько раз вы уже просигнализировали органам о нарушениях собачников? Или ваша помощь будет в чем-то другом выражаться?

а я объясняю "А специальные городские службы и правоохранительные органы которым мы все платим налоги, должны наладить систему исполнения закона."

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:45:28

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 15:41:44
Сужу по своей псине, которая брезгливо относится к процедурам подобного рода.А Ваши умозаключения о вероятных отклонениях , меня, честно говоря, волнуют и интересуют менее всего.

зато меня очень сильно беспокоят ваши мыслеугадывания вашего питомца... спаси бог с вами повстречаться... а то вы же сами придумаваете о чем собачка думает и свято верите что это именно оно

Пусть Вас не беспокоят мои мыслеугадывания, не повстрчаетесь. Я в нашем парке с собакой не гуляю.

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 15:35:36
ТАк вот скажите пожалуйста... среди вас есть не курящие? Те кто не дух табачный дым не преносит???
А если я рядом с вами покурю???

если в наморднике курить- то ничего страшного  :)

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:48:47

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:45:14

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:41:58

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:39:18
Винт, меня зря  :) Я за поводки по закону  :)

а намордники и совки для дерьма?

В идеале - да, на практике - хотя бы поводки, прогулки подальше от детских площадок и пешеходных дорожек.

вот так у нас практика расходится с законом, а потом все плачут почему дороги плохие, коррупция в госорганах, пенсии маленькие. А может просто начать следовать законодательству.

Именно так все и есть. Проблема как раз в том, что никто не хочет начинать с себя родного (ну почти никто). И пока не введут дисциплину для всех разом откуда-нибудь сверху (касаемо хоть собак, хоть не собак) так оно все и будет.

Цитата: tinkaer от августа 09, 2011, 15:40:14
да-да, всех сабак пронумеровать и зарегать, а за отсутствие регистрации - штраф. а чо? таджиков вон штрафуют - они что, хуже сцабак?

Все клубные собаки пронумерованы и имеют клеймо или чип.
А также паспорт, справки и усы нос и хвост! Так что не надо тут.  :s03:

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:49:53

а я объясняю "А специальные городские службы и правоохранительные органы которым мы все платим налоги, должны наладить систему исполнения закона."

То есть собачки должны гулять в намордниках, но не гуляют, доблестная милиция должна их штрафовать, но не штрафует, вы милиции могли бы помочь, но не помогаете, тогда к чему вся писанина, а, забыла - для привлечения внимания. Я хочу, чтобы он, она , оне , они... как все это знакомо, но от этого собачки, милиция и т.д. обычно не меняют своих действий.

-Кто покупает билетов пачку....
-получает вадакачку...
-Купите билетик
-мне ни надо.
-Газ отключим!

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:53:59

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:48:47

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:45:14

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:41:58

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:39:18
Винт, меня зря  :) Я за поводки по закону  :)

а намордники и совки для дерьма?

В идеале - да, на практике - хотя бы поводки, прогулки подальше от детских площадок и пешеходных дорожек.

вот так у нас практика расходится с законом, а потом все плачут почему дороги плохие, коррупция в госорганах, пенсии маленькие. А может просто начать следовать законодательству.

Именно так все и есть. Проблема как раз в том, что никто не хочет начинать с себя родного (ну почти никто). И пока не введут дисциплину для всех разом откуда-нибудь сверху (касаемо хоть собак, хоть не собак) так оно все и будет.

полностью согласен. Уверен, что никто из наших форумных собаководов не соблюдает законодательства по выгулу собак в полной мере. Не хотят начинать с себя. Ищут чтобы на них кто-нить настучал...

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:59:06

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:53:59

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:48:47

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:45:14

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 15:41:58

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 15:39:18
Винт, меня зря  :) Я за поводки по закону  :)

а намордники и совки для дерьма?

В идеале - да, на практике - хотя бы поводки, прогулки подальше от детских площадок и пешеходных дорожек.

вот так у нас практика расходится с законом, а потом все плачут почему дороги плохие, коррупция в госорганах, пенсии маленькие. А может просто начать следовать законодательству.

Именно так все и есть. Проблема как раз в том, что никто не хочет начинать с себя родного (ну почти никто). И пока не введут дисциплину для всех разом откуда-нибудь сверху (касаемо хоть собак, хоть не собак) так оно все и будет.

полностью согласен. Уверен, что никто из наших форумных собаководов не соблюдает законодательства по выгулу собак в полной мере. Не хотят начинать с себя. Ищут чтобы на них кто-нить настучал...

ну я думаю за этим дело не станет? 

А я вот хочу, чтобы автовладельцы соблюдали правила установки транспортных средств во дворах. И не парковались вплотную к дверям подъезда, к окнам домов и не грели свои вонючие авто под моими окнами. Вот как перестанут, тогда и поговорим.

Цитата: Insufferable от августа 09, 2011, 16:03:25
А я вот хочу, чтобы автовладельцы соблюдали правила установки транспортных средств во дворах. И не парковались вплотную к дверям подъезда, к окнам домов и не грели свои вонючие авто под моими окнами. Вот как перестанут, тогда и поговорим.

боритесь.

Цитата: Insufferable от августа 09, 2011, 16:03:25
А я вот хочу, чтобы автовладельцы соблюдали правила установки транспортных средств во дворах. И не парковались вплотную к дверям подъезда, к окнам домов и не грели свои вонючие авто под моими окнами. Вот как перестанут, тогда и поговорим.

вот так вот... тоесть пока вам кто то что то не сделает, вы не пошевелитесь... тоесть только баш на баш, и никак иначе... причем в данном случае под замес авто владельца попадают.
а какже фраза что надо начать с себя, своим примером доказать????

Как же вы мелочны и эгоистичны то а.... фу   :s17:

а давайте ради разнообразия я скажу что буду парковаться под вашим окном и прогревать машину пока мне не построят персональную стоянку и не прекратят всех собак выгуливать как попало. тот овеселый замкнутый круг будет правда?  :)

Цитата: Insufferable от августа 09, 2011, 16:03:25
А я вот хочу, чтобы автовладельцы соблюдали правила установки транспортных средств во дворах. И не парковались вплотную к дверям подъезда, к окнам домов и не грели свои вонючие авто под моими окнами. Вот как перестанут, тогда и поговорим.

а вы позвоните в гаи... между прочим, участковому например...
тоесть получается опять за вас должны все другие решать.... и способы как соблюсти законность выгула животного, и место вам должны найти, и машины убрать из под окна....
блин да вам все вокруг всё должны... красиво живете.
ТОлько я вас расстрою... вам в этой стране, никто, ничего не должен. Должны только вы.

Цитата: Insufferable от августа 09, 2011, 16:03:25
А я вот хочу, чтобы автовладельцы соблюдали правила установки транспортных средств во дворах. И не парковались вплотную к дверям подъезда, к окнам домов и не грели свои вонючие авто под моими окнами. Вот как перестанут, тогда и поговорим.

Об этом мечтаете нетолько Вы..... Но увы и ах, скорей всего это несбыточные мечты. Особо огорчают импровизированные стоянки на дворовых тротуарных дорожках, видимо таким образом некоторые автолюбители выражают уважение к друг другу, дабы не создавать помехи на проезжей части...

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 16:14:23

Цитата: Insufferable от августа 09, 2011, 16:03:25
А я вот хочу, чтобы автовладельцы соблюдали правила установки транспортных средств во дворах. И не парковались вплотную к дверям подъезда, к окнам домов и не грели свои вонючие авто под моими окнами. Вот как перестанут, тогда и поговорим.

Об этом мечтаете нетолько Вы..... Но увы и ах, скорей всего это несбыточные мечты. Особо огорчают импровизированные стоянки на дворовых тротуарных дорожках, видимо таким образом некоторые автолюбители выражают уважение к друг другу, дабы не создавать помехи на проезжей части...

всегда хочется найти оправдание как в детском саду: раз Вася кашу не есть, то я руки перед едой мыть не буду! И как это связано не ясно. Собаководы на всё готовы, толь б не соблюдать простое по сути законодательство.

Какие истины-то открываются  - никто не хочет быть первопроходцем. Открою страшшшный секрет - и не захочет. В данных условиях быть исключительно законопослушным, опупенно честным и жутко вежливым - признают глупостью и неадаптивностью. Таки все борются за место под солнцем, и каждый говорит другому "начни с себя, будь добрым и хорошим..... " думая при этом "а я еще подумаю, взять с тебя пример или попользоваться этим".
Фу, дежавю  :s03: Уже писала это же самое в точно такой же теме с полгодика назад  :s03:

Цитата: obitatel от августа 09, 2011, 16:16:48

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 16:14:23

Цитата: Insufferable от августа 09, 2011, 16:03:25
А я вот хочу, чтобы автовладельцы соблюдали правила установки транспортных средств во дворах. И не парковались вплотную к дверям подъезда, к окнам домов и не грели свои вонючие авто под моими окнами. Вот как перестанут, тогда и поговорим.

Об этом мечтаете нетолько Вы..... Но увы и ах, скорей всего это несбыточные мечты. Особо огорчают импровизированные стоянки на дворовых тротуарных дорожках, видимо таким образом некоторые автолюбители выражают уважение к друг другу, дабы не создавать помехи на проезжей части...

всегда хочется найти оправдание как в детском саду: раз Вася кашу не есть, то я руки перед едой мыть не буду! И как это связано не ясно. Собаководы на всё готовы, толь б не соблюдать простое по сути законодательство.

Ну во-первых, Вы не знаете наверняка кто и что из присутствующих на форуме собаководов соблюдает, а кто нет.А во-вторых, связь очень даже ясна: соблюдать законы дожны все и собаководы и автовладельцы.

Придумала мирное решение конфликта, пишем на бумажке и лепим там, где почтовые ящики в подъезде:
"Дорогие наши собачники, мы люди нервные и мнительные, выгуливайте ваших питомцев в намордниках и с поводками... " ну и прочие пожелания, прочитать точно прочитают.

А если сначала будет записочка - то это уже не статья?))

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 16:40:08
А если сначала будет записочка - то это уже не статья?))

За записочку статья??? например с какой формулировкой?
"Запугивание ответственностью за не правильную парковку согласно КоАП рф" ???  ;D

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 16:49:16
Да не за записочку  :s03: За яйцо, если перед ним записочка была.
Кстати, зря смеетесь - смотря чего там напишут. Имеется статья за угрозы причинением вреда здоровью..

именно поэтому я говорю о привлечении сотрудников ДПС и/или участкового... + угрозы только в пределах статей КоАП   :)

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 16:50:12

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 16:49:16
Да не за записочку  :s03: За яйцо, если перед ним записочка была.
Кстати, зря смеетесь - смотря чего там напишут. Имеется статья за угрозы причинением вреда здоровью..

именно поэтому я говорю о привлечении сотрудников ДПС и/или участкового... + угрозы только в пределах статей КоАП   :)

Я звонила участковому. Он отмахнулся от меня. Даже разговаривать не стал. Сказал, что это не в его компетенции.

Цитата: Ира от августа 09, 2011, 16:50:43
У нас на детской площадке невозможно бегать ни собачкам , ни детишкам - кругом машины стоят, так что битой можно только по своей или соседкой машине :s13:

поверьте, это не самый распространненый частный случай.. в большинстве (подавляющем) собачкам есть где гулять, как раз там где гуляют дети.
так что как вы полагаете... нормальное предложение перейти сразу к активным мерам? или может стоит поговорить и справиться в органах?

Цитата: Insufferable от августа 09, 2011, 16:52:49

Цитата: Wintt от августа 09, 2011, 16:50:12

Цитата: aleandra от августа 09, 2011, 16:49:16
Да не за записочку  :s03: За яйцо, если перед ним записочка была.
Кстати, зря смеетесь - смотря чего там напишут. Имеется статья за угрозы причинением вреда здоровью..

именно поэтому я говорю о привлечении сотрудников ДПС и/или участкового... + угрозы только в пределах статей КоАП   :)

Я звонила участковому. Он отмахнулся от меня. Даже разговаривать не стал. Сказал, что это не в его компетенции.

это проблемы вашего участкового... звоните выше... он обязан явиться по адресу жалобы....
к стати, тайну открою... участковому можно звонить только если вы лично и не плохо знакомы... во всех остальных случаях надо писать бумаге... поверьте, это работает на все 100...

Как владелец большой собаки породы лабрадор ретривер скажу вот что, относительно намордников. Есть официальный перечень 50 пород собак признанных особо опасных - их обязательно нужно держать в намордниках. Но также есть метисы, есть множество мелких пород крайне агрессивных, к примеру таксы, шарпеи и всяк мелоч. Хозяева таких крох не удосуживаются даже держать их на поводках, выгуливая  на придомовой территории и на детских площадках. Вчера примеру выходя из подъезда на нас стала нападать такса.
Намордниками будут пользоваться ответственные владельцы животных, а придурки как гуляли так и будут.
По поводу площадок для выгула - былоб замечательно их наличие, мест в городе достаточно и в роще и в парке, помойки разгрести и сделать :P
И еще хотела сказать про уборку за зверьми - к примеру в роще наличие урн весьма скудно, собака покакала и убрать некуда, до ближайшей надо шлепать далеко, либо у дома под окнами в урны на радость жильцам скидывать (тож не вариант).

Так чего решили-то?

давайте обсудим обращение к администрации? но мне кажется, что необходимо попросить место для площадки не на отшибе вселенной, а все-таки рядом с центральным (по крайней мере одной из площадок). в наших каменных джунглях можно выделить площадку возле пруда у ОВД, либо парк. Но в парке гуляют детишки. Не хочется вызывать гнев общественности. И так все нелегко складывается.

ой моя любимая тема :). Как владелец собак честно мне пофигу будет площадка или нет, т.к мы туда явно ходить не будем, во первых территориально ближе лес, во вторых мимо моей младшей не может прийти спокойно ни один кобель и поэтому мы гуляем отдельно от всех (исключительно в ошейнике и на поводке), а вот старшую (лет 5 как ни носит ни ошейник, ни поводок, но и весит всего 2,5 кг) уже не пущу я т.к затопчут :s13:

Идея площадки для выгула сама по себе хорошая, но в масштабах нашего города нереальная... У нас больше под коммерческую недвижимость земля идёт.
Ведь 1-2 площадками на весь город не обойтись, они нужны в шаговой доступности. В идеале 1-2 на район в зависимости от размеров последнего. Абсолютно нереально!

нет, ну хотя бы одна на район.

Да реально сделать площадки ! как в парке есть место за Миражом, и в роще можно недалеко от остановки больница - перед болотом.

Цитата: elarafa от августа 10, 2011, 08:55:51
Да реально сделать площадки ! как в парке есть место за Миражом, и в роще можно недалеко от остановки больница - перед болотом.

совершенно верно, мест огромное море, можно и большие площадки и маленькие сделать... и в принципе можно даже по две на каждый район намутить...
появилось бы у администрации желание построить эти площадки и штрафовать потом не соблюдающих

Хорошее предложение Wintt , я за.

Цитата: stranik от августа 10, 2011, 10:02:45
Хорошее предложение Wintt , я за.

да я вроде ничо такого не предложил  :-\ просто анализируя память понимаю что мест много...

Цитата: Wintt от августа 10, 2011, 09:29:57

Цитата: elarafa от августа 10, 2011, 08:55:51
Да реально сделать площадки ! как в парке есть место за Миражом, и в роще можно недалеко от остановки больница - перед болотом.

совершенно верно, мест огромное море, можно и большие площадки и маленькие сделать... и в принципе можно даже по две на каждый район намутить...
появилось бы у администрации желание построить эти площадки и штрафовать потом не соблюдающих

Штрафовать тех кто выгуливает в местах запрещенных Законом! Площадки хороши для занимающихся, а нам порой требуется большое поле для активной прогулки. В черте города конечно это не прогулка 8)

Цитата: elarafa от августа 10, 2011, 08:55:51
Да реально сделать площадки ! как в парке есть место за Миражом, и в роще можно недалеко от остановки больница - перед болотом.

Не надо трогать нашу рощу. Там мой ребенок в футбол гоняет, в теннис рубится, я там частенько хожу. Еще мне гавки слушать и говно собачье нюхать, надо оно мне?

Цитата: elarafa от августа 10, 2011, 16:36:25

Цитата: Wintt от августа 10, 2011, 09:29:57

Цитата: elarafa от августа 10, 2011, 08:55:51
Да реально сделать площадки ! как в парке есть место за Миражом, и в роще можно недалеко от остановки больница - перед болотом.

совершенно верно, мест огромное море, можно и большие площадки и маленькие сделать... и в принципе можно даже по две на каждый район намутить...
появилось бы у администрации желание построить эти площадки и штрафовать потом не соблюдающих

Штрафовать тех кто выгуливает в местах запрещенных Законом! Площадки хороши для занимающихся, а нам порой требуется большое поле для активной прогулки. В черте города конечно это не прогулка 8)

А у нас закон без поводка, намордника и совка закон запрещает выгуливать. Кроме специально огороженных мест или собственного участка!

В роще например рядышком с остановкой больница (там есть полянка с травой выше головы, загажена всяк грязью и осколками). Там точно дети не играют  ;D

Если будет площадка - и урны поставят. Останется хозяевам ток собирать и выкидывать.
Кстати я прохожу мимо того места где дети играют. А компании выпивающие, вас там не нервируют, они весьма частые гости, и ведь мусора после них остается намного больше!

С компаниями можно как-то договориться.

а соседи законодательно подсуетились из "РЕШЕНИя Совета депутатов городского поселения Мытищи Мытищинского муниципального района МО от 27.03.2008 N 33/7 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДСКОМ ПОСЕЛЕНИИ МЫТИЩИ":
3. Порядок содержания домашних собак и кошек
3.6. Владельцы собак, требующих особой ответственности владельца (спортивных и бойцовых пород), обязаны выгуливать собак только в намордниках и на поводке, длина которого позволяет контролировать их поведение.
3.8. Разрешается перевозить животных по территории городского поселения Мытищи всеми видами транспорта, при соблюдении условий, обеспечивающих безопасность для окружающих людей и имущества. Собаки должны быть в намордниках и на коротком поводке.
3.9. При движении по улице собака должна находиться на поводке, длина которого позволяет контролировать ее поведение, и в наморднике.
3.10. Выгул собак следует осуществлять на специально определенных органами местного самоуправления городского поселения Мытищи площадках для выгула и иных местах, отведенных для этих целей в соответствии со ст. 19 Правил по обеспечению санитарного содержания и благоустройства территории городского поселения Мытищи, утвержденных решением Совета депутатов городского поселения Мытищи от 26.04.2007 N 22/1.
А Лобне есть таки местные правила? Нужно и нашим законодателям озаботиться. 

Этот документ не легитимен, поскольку в российском гос.реестере порода "бойцовая" отсутствует.
У нас по утрам женщина гуляет. У неё бойцовая такса. Рвет все что движется. Это про нее документ?

Цитата: Insufferable от августа 12, 2011, 12:28:51
Этот документ не легитимен, поскольку в российском гос.реестере порода "бойцовская" отсутствует.
У нас по утрам женщина гуляет. У неё бойцовская такса. Рвет все что движется. Это про нее документ?

мадам, все на что вам надо обратить внимание тов. обитатель специально выделил шрифтом...
вы же смотрите в книгу и видите там некоторые не те конфигурации которые надо бы

Согласно законопроекту, угрозу для людей и других животных представляют собаки следующих пород: айну, акабаш, американский питбультерьер, американский стаффордширский терьер, анатолийский карабаш, английский мастиф, бельгийский мастиф, бордоский дог, бульмастиф, бультерьер, восточноевропейская овчарка, горская гончая, грецкая овчарка, доберман Владека Рошины, доберман-пинчер, ирландский волкодав, кавказская овчарка, канарская собака (перро де пресо канарио), кангал, канекорсо, кенгуровая собака, карельская медвежья собака, лангедокская пастушья собака, леопардовая гончая, мальорский бульдог (терро де мальоркин), маремма (маремоанхо-абруцкая пастушья собака), московская сторожевая, немецкая овчарка, немецкий дог, овчарка Дауфмана, ризеншнауцер, ротвейлер, румынская овчарка, среднеазиатская овчарка, супердог и його помесь с майконгом, тоса-ину (японская бойцовская собака), фила бразильеро, черный терьер, шарпей (китайская бойцовская собака), южнорусская овчарка.

Цитата: Insufferable от августа 12, 2011, 13:02:09
мистер, я не против намордников и поводков. я против подобных формулировок. нет породы "бойцовая".

если б VN об этом не распространялся на 10ток страниц - вы б этого никогда и не узнали бы (только вот не надо лукавить о том что вы это и до него знали - никто не поверит)

Цитировать
намордники оденут на всех собак выше 30 см.

а кто рази против???
поводок то для всех размеров полагается...

просто само по себе устройство площадок для собак не урегулирует проблемы - проблема носит комплексный характер, проистекающий из нежелания собаководов выполнять федеральное и региональное законодательство по выгулу собак. Задача - обеспечить собак и собаководов площадками при одновременном понуждении их к выполнению законодательства - выгул собак только в наморднике и на поводке.   

Цитата: Wintt от августа 15, 2011, 18:45:27
удивительно что еще ни кто в тебя(Мракорис) не плюнул за то, что ты нарушаеш правила проезда на велисипеде... на котором нельзя ездить по тротуарам в парках не оборудованных велосипедными дорожками ))))))))))))))

а такие в РФ вообще есть?

Цитата: Mracoris от августа 16, 2011, 01:27:26

Цитата: Wintt от августа 15, 2011, 18:45:27
удивительно что еще ни кто в тебя(Мракорис) не плюнул за то, что ты нарушаеш правила проезда на велисипеде... на котором нельзя ездить по тротуарам в парках не оборудованных велосипедными дорожками ))))))))))))))

а такие в РФ вообще есть?

прикинь есть... сам удивился... на воробьевых горах кажется или гдето там... правда там там так же сограждане положили на правили и ходят по велодорожкам хотя это строго запрещено ))))

Хотелось бы поинтересоваться у тех кто тут отписался, господа, дамы, а у вас самих есть собака? если есть, злая она или нет, а если злая вы будите выгуливать свою злую собачку на этой площадке? Не могу говорить про все районы, только про Букино, потому что живу там, раньше когда еще было много собаководов, а сейчас их стало, дайте признаемся, НАМНОГО меньше с собаками практически все гуляли в лесочке за ЦБ, а со злыми собачками уходили через ЖД на другую сторону леса, поглубже, чтобы никому не мешать, но дело то ни в этом, а в том что собаководы, у которых есть злая собачка и в определенной мере опасна как для человека так и для других собак, не будут гулять в этих площадках и решить проблему, чтобы как-нибудь оградить их от нас или нас от них НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Надо ужесточать ответственность за причиненные тяжкие и НЕ тяжкие телесные повреждения собачками, и наказывать владельцев тех собак которые сие действие совершили. Не уверен в своем любимом питомце - надевай намордник на него! Площадки нужны для тренировке своего питомца, очень даже нужны, обеими руки ЗА! добавлю - ЗАПРЕТИТЬ выгул собак на одной половине БР, где аттракционы  ;)