Форум города Лобня

Просматривая топики наткнулась на предложение открыть топ с аналогичным названием (подкорректировав орфографию автора).
Соответственно возник вопрос:
Кого считать "понаехавшими"?
Китайца с корейцем, торгующего на рынке?
Африканского студента, после оконания обучания в большинстве своем возвращающегося на родину?
Меня - более 20 лет, прожившую в "местах не столь отдалённых" и почти 10 лет живущую в России.
Или человека, 4 года назад, приехавшего в Лобню из Твери?

В догонку...наткнулась в рассылках:

Москва 2020 г.
В метро заходит попрошайка:
- помогите, сами мы не местные...
Пассажиры: а мы по-твоему кто?!

Некоренных жителей, т.е. те кто не знает, что такое "На воробьях", "Три богатыря", "Стекляшка" и где находится "Бродвей"  :)

Решил отредактировать и добавить ИМХО

ЦитироватьНекоренных жителей, т.е. те кто не знает, что такое "На воробьях", "Три богатыря" и где находится "Бродвей"  :)

Что живу "На Воробьях" -  Знаю.....
А вот что такое "Три богатыря" и где находится "Бродвей"  - сорри...не знаю.... :'(
Значит иду в разряд "понаехавших"...

Это значит, что еще не все потерянно  ;)
А про "Бродвей" тут был постинг, говорят там теперь улица красных фонарей, хотя сам чего то не замечаю... Мож старый стал  :(

Думаю, что большинство посетителей форума можно отнести к некоренным, т.к. форум для них один из источников получения информации о новом месте жительства или о будущем месте жительства.

Я вообще терпимый человек, но уж больно не люблю урбанизацию.

ЦитироватьЧто живу "На Воробьях" -  Знаю.....
А вот что такое "Три богатыря" и где находится "Бродвей"  - сорри...не знаю.... :'(
Значит иду в разряд "понаехавших"...

Богатыри - это дома в конце Москвича, теперь это у ДС. А вот Бродвей - понятие относительное на данный момент... ;)

ЦитироватьЭто значит, что еще не все потерянно  ;)
А про "Бродвей" тут был постинг, говорят там теперь улица красных фонарей, хотя сам чего то не замечаю... Мож старый стал  :(

Таки с местной географией определились. Бродвей мне грозит..у меня профессия есть...третья по древности... В Богатыри будем ходить в гости...
Остаётся первоначальный вопрос....Кого всё-таки считать "понаехавшим"? Поскольку знание географии - вещь относительная

ЦитироватьТаки с местной географией определились. Бродвей мне грозит..у меня профессия есть...третья по древности... В Богатыри будем ходить в гости...
Остаётся первоначальный вопрос....Кого всё-таки считать "понаехавшим"? Поскольку знание географии - вещь относительная

Я вот понаехавший. Вот уж 20 лет как... А сын вот в Долгопе родился. Хотя в свидетельстве записано - Лобня.

ЦитироватьСоответственно возник вопрос:
Кого считать "понаехавшими"?
Или человека, 4 года назад, приехавшего в Лобню из Твери?

Чего ж я тебе так покоя-то не даю ???

ЦитироватьЯ вообще терпимый человек, но уж больно не люблю урбанизацию.

Вам-то хорошо там на Луговой - живете в своей нетронутой первозданности, а тут мало того,што урбанизация,да еще и ети .......урбаны,  ;D ;D для которых дома лепят на полях и огородах.... :'(

Итак, вот вам мое редакторское слово: "понаехавшие" - это те, кто в силу своей малой образованности, менталитета, психологических качеств приехал сюда и не желает, сцуко, ассимилироваться, врубдаться в культуру, обычаи и тд. того места, которое его приютило. При этом он живет обособленной, жизнью вместе со совими соплеменниками, создает анклавы и чайна-тауны и за 10 лет обитанию в Лобне этот чел не знает, что такое "пьяная дорога", "бродвей", "воробьи", "керам" (да, есть и ТАКИЕ!), то он, аданзначна - понаехавший. Остальные - милости просим!  велкам!  ;)

Да, один такой анклав на Гагарина 10  >:(

А меня можно считать коренным, если родился (фактически) в Долгопе, официально ( по свидетельству о рождении) в Рогачёве, а переехал в Лобню из Кратово в 1978  :D, что такое "пьяная дорога", "бродвей", "воробьи", "керам" , "Три богатыря" знаю.  ;D

ЦитироватьВам-то хорошо там на Луговой - живете в своей нетронутой первозданности, а тут мало того,што урбанизация,да еще и ети .......урбаны,  ;D ;D для которых дома лепят на полях и огородах.... :'(

Дык убежал я от цивилизации, когда начали Бронксы строить...

ЦитироватьДа, один такой анклав на Гагарина 10  >:(

А меня можно считать коренным, если родился (фактически) в Долгопе, официально ( по свидетельству о рождении) в Рогачёве, а переехал в Лобню из Кратово в 1978  :D, что такое "пьяная дорога", "бродвей", "воробьи", "керам" , "Три богатыря" знаю.  ;D

отлично, товарищ! наши в городе есть?  ;D

Цитировать"понаехавшие" - это те, кто в силу своей малой образованности, менталитета, психологических качеств приехал сюда....

Гео, ты искренне считаешь, что человек малообразованный способен приехать и задержаться в Москве? Или речь только о Лобне? Я вот просто всё к себе применяю выше сказанное...хм...допустим, сейчас я в Лобне, тут, я скажу, гораздо попроще будет, однако пАнаезжала я именно в Москву и жила больше года в Москве. И ты знаешь, Гео, можно, канешна, приехать в столицу (да будь ты хоть дебил конченный, пажалста, мало ли что в голову ударило), можно задержаться, можно потом даже жить остаться...на вокзале...ну, или по 15 человек в комнате. Никто не мешает! А вот чтобы приехать и ОСТАТЬСЯ в Москве, причем остаться ЧЕЛОВЕКОМ и жить в нормальных условиях, тут, знаешь ли, нужно иметь не только образование, но и собственные, большие мозги, да + ко всему еще обладать множеством качеств.
А то вот Вас всех тут послушать, так переехать в незнакомый город (тем более в Москву) - ваще не проблема! Главное - захотеть! Вот сидит чувиха в своей глухой деревне, вяжет носки и думает: А чо? Я то хуже штоль?! Поедуко и я....Собрала она шмотье свое в узелок и опа! вот оно счастье, вот она столица!

ПАНАЕХАФШЫЕ в данный момент обордюривают ул. Лёнина.

ПАНАЕХАФШЫЕ это те - кто общается в толпе на своем (непонятном остальным) языке.

 >:(

Так вот и я о том же. Там у них горные бараны не пасены, а они тут Ленина обордюривают...
А если бы их не было, кто б тогда за гроши такую тяжелую работу делал?

Цитироватьотлично, товарищ! наши в городе есть?  ;D

Примерно половина, по разведданным  ;D

Цитировать"понаехавшие" - это те, кто в силу своей малой образованности, менталитета, психологических качеств приехал сюда и не желает, сцуко, ассимилироваться, врубдаться в культуру, обычаи и тд. того места, которое его приютило. При этом он живет обособленной, жизнью вместе со совими соплеменниками, создает анклавы и чайна-тауны и за 10 лет обитанию в Лобне этот чел не знает, что такое "пьяная дорога", "бродвей", "воробьи", "керам" (да, есть и ТАКИЕ!), то он, аданзначна - понаехавший. Остальные - милости просим!  велкам!  ;)

Хорошо сказано, Скорее хочу переехать в Лобню, только дождусь когда -...домик долепят на полях и огородах...- и воспользуюсь Вашим- "милости просим!  велкам!".
Только, каждому не объснишь, ( а некоторым бритоголовым и не успеешь) что воспитан в СССР, не обособлен со своими соплеменниками, что образован и обеспечиваю семью, не живём 15 чел в комнате, и как только перееду - узнаю -...чтотакое "пьянаядорога", "бродвей", "воробьи"!
Сам, считаю "понаехавшими" тех, кого можно назвать "временьщиками" - приехали, поторговали, поработали - бабло срубили - всё загадили и уехали... Тех, кому наплевать на экологию, на чистоту, на спокойствие граждан... и т.д. Кто не считает нынешнее место проживание своим домом!

А что такое пьяная дорога? Я не знаю расскажите. а то я летом собралась машину себе покупать.

ЦитироватьА что такое пьяная дорога? Я не знаю расскажите. а то я летом собралась машину себе покупать.

понаехали тут....   ;D
это дорога о тКрасной поляны до... эээ... скажем так - неохраняемого перезда недалеко от Катюшек

Цитироватьпонаехали тут....   ;D
это дорога о тКрасной поляны до... эээ... скажем так - неохраняемого перезда недалеко от Катюшек

Где раньше мог проехать только пьяный  ;D

ЦитироватьТак вот и я о том же. Там у них горные бараны не пасены, а они тут Ленина обордюривают...
А если бы их не было, кто б тогда за гроши такую тяжелую работу делал?

Хех, делали б наши. Её ж раньше (до 1993г.) кто-то делал. И, глядишь, алкашей было б меньше, и другого всякого дерьма...

Только б платили уже не гроши, и жили все в счастии и благолепии.

И работы все делали б на совесть, и проводку в квартире не пришлось бы менять, и Газели были б не самой аварийной машиной, и мост через Ж/Д был бы сейчас с гладенькими ступеньками.

И наркотиков бы меньше было...

ЦитироватьХех, делали б наши. Её ж раньше (до 1993г.) кто-то делал. И, глядишь, алкашей было б меньше, и другого всякого дерьма...

Только б платили уже не гроши, и жили все в счастии и благолепии.

И работы все делали б на совесть, и проводку в квартире не пришлось бы менять, и Газели были б не самой аварийной машиной, и мост через Ж/Д был бы сейчас с гладенькими ступеньками.

И наркотиков бы меньше было...

Смешно е и, извините, - "недалёкое" мнение!!! Что за манера - искать виноватых - так засучите рукава и делайте - Ай нееет, за 3-5 тыщ никто работать не хочет... А если всех трудяг с Молдавии и Азии обратно отправить - власти всё равно платить больше не станут - не там ищите виноватых в "неровных ступеньках".

ЦитироватьСмешно е и, извините, - "недалёкое" мнение!!! Что за манера - искать виноватых - так засучите рукава и делайте - Ай нееет, за 3-5 тыщ никто работать не хочет... А если всех трудяг с Молдавии и Азии обратно отправить - власти всё равно платить больше не станут - не там ищите виноватых в "неровных ступеньках".

чото я не врублюсь... а чо, все коренные по офисам жопу греют чтоль?

Цитироватьчото я не врублюсь... а чо, все коренные по офисам жопу греют чтоль?

Да не о том речь, кто где и что греет... Просто ahsel ещё-бы написал, что без некоренных и трава была-бы зеленее и солнце бы ярче светило...
Своё мнение о том кого считать понаехавшим я выразил выше.

ЦитироватьДа не о том речь, кто где и что греет... Просто ahsel ещё-бы написал, что без некоренных и трава была-бы зеленее и солнце бы ярче светило...
Своё мнение о том кого считать понаехавшим я выразил выше.

Чё-то я Вас никак не пойму...  ??? Вы ж сами об этом-то и написали
  :-/

ЦитироватьСам, считаю "понаехавшими" тех, кого можно назвать "временьщиками" - приехали, поторговали, поработали - бабло срубили - всё загадили и уехали... Тех, кому наплевать на экологию, на чистоту, на спокойствие граждан... и т.д. Кто не считает нынешнее место проживание своим домом!

ЦитироватьСмешно е и, извините, - "недалёкое" мнение!!! Что за манера - искать виноватых - так засучите рукава и делайте - Ай нееет, за 3-5 тыщ никто работать не хочет... А если всех трудяг с Молдавии и Азии обратно отправить - власти всё равно платить больше не станут - не там ищите виноватых в "неровных ступеньках".

А "виновных" я не ищу. Просто любую работу надо уметь делать, и мост строить - это не козлов пасти...

ЦитироватьГде раньше мог проехать только пьяный  ;D

Вообще то не совсем так... По той дороге можно было проехать без поста ГАИ, т.к. на второй дороге ведущей на Поляну (на повороте на Поляну с Рогачевки) был пост ГАИ, теперь там магазинчик.

Как-то , когда переезд был закрыт, пристроилась за уезжавшим авто, решила в объезд поехал, не знаю , это пьяная дорога или нет, но красота там потрясная! Такой лес, природа чудо!Успешно объехала переезд, далековато, но в целях изучения города полезно. Сами-то мы не местные пока, переезжаем от одних самолетов к другим ( Жуковский- Лобня).

ЦитироватьКак-то , когда переезд был закрыт, пристроилась за уезжавшим авто, решила в объезд поехал, не знаю , это пьяная дорога или нет, но красота там потрясная! Такой лес, природа чудо!Успешно объехала переезд, далековато, но в целях изучения города полезно. Сами-то мы не местные пока, переезжаем от одних самолетов к другим ( Жуковский- Лобня).

этот маршрут в народе называется "чертбы побралэтот долбаныйпереезд, пиппиппиппип!"
через Луговую это, видимо...

Да, посмотрела по карте, Луговая. Очень славное местечко! А в Лобне вообще весьма неплохо, а главное больше простора и природы.

Во во ... Из-за этого переезда нам тут на Луговой вохдух портют все  :-/

ЦитироватьА в Лобне вообще весьма неплохо, а главное больше простора и природы.

А местные говорят, что все позастроили к чертовой матери... а вы про простор и природу...

Пардонс! Дык мостик бы непомешал через переезд.  :-[

ЦитироватьА местные говорят, что все позастроили к чертовой матери... а вы про простор и природу...

Заелись, мягко говоря .

ЦитироватьПардонс! Дык мостик бы непомешал через переезд.  :-[

Ваши бы слова да Соколу в уши.
Эта тема здесь настолько заезжена, что...И сказать даже нечего...

ЦитироватьЗаелись, мягко говоря .

ну конешно, если Вы из пустыни приехамши - то да. А мы не заелись - мы жили  без етих новостроек - и в ус не дули......... >:(

Цитироватьну конешно, если Вы из пустыни приехамши - то да. А мы не заелись - мы жили  без етих новостроек - и в ус не дули......... >:(

Дык речь-то как раз о том, что пустыня, и слава богу, пока что в Лобне. В других районах (юго-восток, например) камню упасть негде. Да и самолетов тоже хватает, и если в тему, лиц, далеко нероссийской принадлежности.

ЦитироватьА "виновных" я не ищу. Просто любую работу надо уметь делать, и мост строить - это не козлов пасти...

А Вы умеете мосты строить, или считаете, что умеете козлов пасти??? Думаю ни то ни другое.

Да что же тебя так это всё задевает? Да плюнь ты и живи спокойно.
А чего, козлов пасти сложно? ;D

Хорошо, разложим по полкам

ЦитироватьХех, делали б наши. Её ж раньше (до 1993г.) кто-то делал. И, глядишь, алкашей было б меньше, и другого всякого дерьма...
До 1993 года была другая страна и другая экономика Если Вы что-то смыслите в ней. Внесите предложение в городскую думу, что-бы рассмотрели вопрос трудоустройства населения - пусть откажутся от приезжих поработать, а не жить А Алкашей во все времена и везде хватает

Только б платили уже не гроши, и жили все в счастии и благолепии. - детский лепет, честно говоря наверное пошутили просто??

И работы все делали б на совесть,  - Величина переменная - зависит от воспитания
и проводку в квартире не пришлось бы менять, - приходится менять в не зависимости "кто клал" а в зависимости "кто закупал" - застройщики и инвесторы в целях экономии закупают, что дешевле
и Газели были б не самой аварийной машиной, - машина аварийная по своим ТТХ, а не по тем признакам, кто её делал. И соглашусь, что ГАЗели-маршрутки которые перевозят людей нужно доверять более порядочным и заботливым водителям - желательно местным!  
и мост через Ж/Д был бы сейчас с гладенькими ступеньками. - Это вообще не понятно, что его приезжие только затёрли??? Скорее вопрос к Администрации города и вокзала - не следят и денег не выделяют

И наркотиков бы меньше было... - Спрос рождает предложение! Воспитывать надо детей своих. Наркота или алкоголь - каждый сам выбирает - но и то и то ЗЛО - и от него надо оберегать своих близких Сами не позаботимся - никто не позаботится. Наркоту ввозят не только таджики - "крышуют" славяне, а иногда хуже - менты!

ЦитироватьДа что же тебя так это всё задевает? Да плюнь ты и живи спокойно.
А чего, козлов пасти сложно? ;D

;D Не поверите, не пас... незнаю ;D
Хотя иногда хочется снова съездить на историческую Родину (не был 9 лет), на лошадке по горам поскакать... С чабанами кумыс попить и, кстати, спросить - сложно-несложно. А козы сами пасутся - они ещё и баранов за собой водят... , честно;D

ЦитироватьДа что же тебя так это всё задевает? Да плюнь ты и живи спокойно.
А чего, козлов пасти сложно? ;D

надо получить  диплом с записью "КОЗЛОПАС" !!!!!!  ;D ;D

ЦитироватьДа что же тебя так это всё задевает? ;D

Слушайте, и правда! А почему ТАК сильно задевает слово пАнаехали? Почему это как оскорбление какое то? Ну вот я панаехала и что? Мне вот ни разу не стыдно за себя :D Опять же, Вы сначала сумейте, возьмите да панаедьте, а потом будите кричать, что панаехавшие - малообразованные и ограниченные люди.
И вот еще: некоторые (из коренных жителей Лобни) любят грить, мол, я б на Вас посмотрел, как бы Вы возмущались, если бы в Ваш родной городок вдруг панаехала толпа народа и начала навязывать свою культуру и правила... Так Вы что думаете, в наши города никто не едет? Еще как едут! Точно так же едут айзеры и прочие торговать на рынках, да + ко всему в небольшие города съезжаются люди из соседних деревень и сёл. До Москвы то они врядли доберутся, ибо пропалывая всю жизнь морковку, бабла снять хату в Москве набрать сложновато...а вот до небольших городков доезжают. Не отстреливать же их потом.

ЦитироватьДа что же тебя так это всё задевает? Да плюнь ты и живи спокойно.
А чего, козлов пасти сложно? ;D

Козлов ну очень сложно, вот козочек ...

Цитировать. Так Вы что думаете, в наши города никто не едет? Еще как едут! Точно так же едут айзеры и прочие торговать на рынках, да + ко всему в небольшие города съезжаются люди из соседних деревень и сёл. До Москвы то они врядли доберутся, ибо пропалывая всю жизнь морковку, бабла снять хату в Москве набрать сложновато...а вот до небольших городков доезжают. .

и еще скажи,што их в етих райцентрах,куда они понаехали любят и привечают?! Вот уж ха ! Там нравы куда круче,там,если што и спалить могут - народ лихой.по ТВ не раз показывали,как третируют по каким-то причинам оставшихся иностранцев - вообще,как на диких зверей пальцем показывают........ ;D ;D а беженцы свидетельствуют :"зимой у местных снега не выпросишь,относятся как к прокаженным". Хотя они уж точно ничье место не заняли - живут,как правило в таких условиях,в которых и не всякий бомж будет жить....и такую работу выполняют,которая точно уж никого не прельстит.......

Цитироватьи еще скажи,што их в етих райцентрах,куда они понаехали любят и привечают?! Вот уж ха ! Там нравы куда круче,там,если што и спалить могут - народ лихой.по ТВ не раз показывали,как третируют по каким-то причинам оставшихся иностранцев - вообще,как на диких зверей пальцем показывают........ ;D ;D

Нууу....это уже от воспитания зависит...и от нервной системы)))
А вообще, мы наверное о разных вещах говорим. Просто тут вопрос: Кого считать панаехавшими, так? Мой мнение: Панаехавшие все те, кто приехал, не важно, от куда, из соседнего города или из дальнего зарубежья. Другое дело, как эти люди себя ведут и проявляют. Уроды есть везде и во всех нациях. Отсюда и отношение ко многим из них. Я ко всем отношусь более-менее лояльно, пока они меня не трогают. А уж если задели...у-ух...
У меня вот такой личный пример: Я, когда приехала в Москву, поселилась жить в комуналке. Помимо меня, там еще жили 2 гея из Хохляндии, 2 проститутки из Таджикистана, одна негритянка. Так вот. Проституток пришлось изгнать за их поведение ;D И не потому, что они проститутки или из Таджикистана. Просто люди не хорошие, вот и всё. Их заменила грузинка с детьми. Вполне себе хорошая женщина. Геи доже были безобидными. Так бы и жили счастливо, если б не негритянка))) Совсем засранкой оказалась, тоже изгнали. Вместо нее въехали буряты...МАМА! Это было мое первое знакомтсво с этой "чистой нацией" (как они себя сами гордо называли), каждый раз оставляя в туалете такие живописные картины, что "обзавидуешься"! Вот тут уже я не выдержала) когда эти "милые люди" попытались меня зарезать просто потому, что настроение плохое было...

вот те и сравнение :......"жили педерасты и буряты; последние - не в пример хуже..." На месте бурятов, я бы оскорбился, тем паче,што у них самый большой в мире мозг - до 5 кг, а оказывается, какие-то мелкие пидрилки - лучше?!....... :'( ;D ;D

Цитироватьну конешно, если Вы из пустыни приехамши - то да. А мы не заелись - мы жили  без етих новостроек - и в ус не дули......... >:(

+1 Респект  ;D

Цитироватьвот те и сравнение :......"жили педерасты и буряты; последние - не в пример хуже..." На месте бурятов, я бы оскорбился, тем паче,што у них самый большой в мире мозг - до 5 кг, а оказывается, какие-то мелкие пидрилки - лучше?!....... :'( ;D ;D

Ну да) Хорошие мальчики были, безобидные, в Будду верили...сидели себе и стучали в барабаны, никого не трогали. В комуналке убирались, кушать готовили...вкусно, кстати, готовили ;) А эти? Вот поистине уроды! Я не грю, что все буряты - уроды, нет, и также не утверждаю, что все геи - замечательные люди. Просто всё от людей зависит. Поэтому "панаехавшие" - это не всегда есть плохо!

ЦитироватьХорошо, разложим по полкам

Уважаемый Bai

Я вот всё, могу в Вашем посте принять, но, пожалуйста,  "Скажи, доцент, пачиму ты такой злой?" (С) Василий Али-Бабаевич.

ЦитироватьУважаемый Bai
Я вот всё, могу в Вашем посте принять, но, пожалуйста,  "Скажи, доцент, пачиму ты такой злой?" (С) Василий Али-Бабаевич.

Не, я аабсолютно не зол - просто может эмоционально высказался - проехали...
Да и тема не "политкорректна" ;D Не люблю когда всю нацию в стандарты загоняют - во всех народах и народностях есть свои гении и уроды...
Все мы в этом мире прохожие!

ЦитироватьНе, я аабсолютно не зол - просто может эмоционально высказался - проехали...
Да и тема не "политкорректна" ;D Не люблю когда всю нацию в стандарты загоняют - во всех народах и народностях есть свои гении и уроды...
Все мы в этом мире прохожие!

А-а-а, теперь, понятно. Надо было с гениев и уродов-то и начинать...

Так всё-таки..возвращаясь к теме..Кто такой "понаехавший"?
тот кто не знает местной географии? Таки ее легко выучить
Или тот, кто за относительно небольшие деньги делает грязную работу в Вашем городе....Работу - за которую Ваша милость не возьмёться...А деньги...так в его городе можно нормально жить на них месяц целой семье...

ЦитироватьЧего ж я тебе так покоя-то не даю ???

Речь не обязательно о тебе...Или ты настолько велик, что даже подобная мелочь тебя задевает?

А кто тут ещё из Твери приехал? Только я, Великий. ;D

Все мы тут немножко "понаехали"... Лобня начиналась-то с болота и лесных зарослей... Жители Киово ещё повыступать могли бы - вон нас сколько тут прЫпёрлось...  ;D Так что это очень спорный вопрос...

Что душой кривить, мне тоже ближе по сердцу застройка на конец 80-х годов... сносили б ветхий фонд, на его месте новые бы дома строили... Какие пустыри были, где теперь Центральный - деревья росли, кустарники... А теперь что? Каждый свободный пятачок застолбили и забором обнесли...
Честно, я боюсь, что у меня перед окнами высотку монолитную воткнут (хотя Архитектура и заверила, что ниЗЗя, я уже в эти нормы не верю, как-то быстро они подвигаются в нужную сторону). А "елитный" этот микрорайон тихо ненавижу - кто эту красотень напроектировал? Руки оборвать... Сосульки прямиком с крыш на тротуар сыпятся! Настроили сплошные закоулки - ни кусточка, ни лавочки, ни песочницы задрипанной! Я уж промолчу про каКчество... А уж если СХ "Азиндор" заказ на строительство бассейна выиграет, можно сразу Канчели звать в проектировщики - крыши тоже его "конёк"...

Ещё одно отмечу, что когда я училась, то из всей параллели (почти 90 ребятишек) у нас был один еврейчик, один белорус, один татарин и один азер, остальные, как один, по паспорту русские! Хоть убейся, я не помню, чтобы вообще когда-то заострялся вопрос - чьих будешь? А боюсь, когда мой сын учиться пойдёт - он последним русским в классе окажется. Уже сейчас надо школу для нац. "меньшинств" заводить отдельную - не хотим учиться на русском, тормозим учебный процесс остальных учеников - брысь отседова. Были спец. классы для одарённых, теперь для Чуркистана надо выделять и, желательно, на истЕрической родине - с богослужениями и раздельными классами - не фига здесь насаждать свои закидоны. А здесь, милости просим, по общеобразовательной программе Министерства образования и науки РФ, как все, не выделяясь - приехал в Россию, учи русский.

Ах да! Про рабочие места... Увы, моё поди одно из немногих куда не местным не залететь. Вот здесь я не ревную, корку хлеба никто (тьфу-тьфу-тьфу) не вырывает...  ;D

И по поводу того, что едут самые умные, самые талантливые - ой, как бы поспорила... предприимчивые, да! Что без мыла в зёпу - тоже да! Понтявые - сто раз да! Работаем вновь прибывшие где? Менеджерами по продажам большей частью... торгаши... (естессснно, стройки и Автодор я не трогаю - эти работяги в рабочее время форум не читают, а тихо зарабатывают копеечку - вот уж кто действительно тянет свою родню из нищеты).
Мой принцип таков - где родился, там и пригодился. Родимый край бы поднимали, а Московскую область мы и сами бы поддержали на должном уровне.

пЫсЫ: я прекрасно понимаю умом и сердцем, что урбанизация, НТП не стоит на месте и космические корабли бороздят просторы вселенной  - люди приезжали и будут приезжать,  но не в таких же количествах! И качествах... За вами коммуникации не поспевають... на нас ещё было предусмотрено, а вы сверх лимиту...  ;D ;D ;D

ЦитироватьМой принцип таков - где родился, там и пригодился. Родимый край бы поднимали, а Московскую область мы и сами бы поддержали на должном уровне.

как махровый гастарбайтер конкретизирую - мне плевать (в плане его развития и подъема) на мой "родимый край" и плевать (в плане его развития и подъема) на этот край. и на любой другой край тоже. я не патриот ни в каком смысле этого слова. и приехал я сюда потому что тут платят больше и при этом нет проблем с языком (это ответ на вопрос почему я не в германии, штатах, канаде или австралии)

Вы тут ударились в такие дебри ...  :o Этот светловолосый из деревни Гомосеково наш, а этот с акцентиком из Гомодрилово «панаехал». Всё намного проще и понятней.
Если человек утверждает, что он – Наполеон, то что же нам теперь, броситься обсуждать, можно ли его Наполеоном назвать и кого вообще считать Наполеоном? Да, с точки зрения диагноза врачу интересно, но всем остальным ...

Есть проблемы миграции, проблемы легализации труда нелегальных иммигрантов, ксенофобия, национализм и т.п., а есть проблемы воспитания отдельного индивидуума.

Дело в том , что у людей накапливаются некоторые проблемы, люди не всегда даже осознают это. Эти проблемы и неудачи надо как-то оправдывать. Далее могут быть варианты:
1.Во всем виновата власть!
2.Врачи совсем не лечат!
3.Учителя плохо учат!
4.Понаехали тут!

Вот мы сейчас обсуждаем последний вариант. Если обобщить все высказывания по больнице , то получится следующее:
Понаехавшие – это те, кто чем-то не похож на нас (цветом кожи, разрезом глаз, формой носа, акцентом, говором или владением местной топографической терминологией).
Оторва права: Лобня – молодой город, сюда все приезжают. Если ли смысл обсасывать дальше эту тему? С другой стороны в больнице всё равно заняться больше нечем  :P

ЦитироватьАх да! Про рабочие места... Увы, моё поди одно из немногих куда не местным не залететь. Вот здесь я не ревную, корку хлеба никто (тьфу-тьфу-тьфу) не вырывает...  ;D

гы...  у нас тут идея возникла полгодп назад... наймем пару-тройку молдаван, чтоб они нам за день газеты написали, сверстали, напечатали и разнесли  ;D

ЦитироватьА кто тут ещё из Твери приехал? Только я, Великий. ;D

спустись на землю....по небу иногда НЛО летают....а их ПВО сбивают...могут ведь и промахнуться

ЦитироватьЧто душой кривить, мне тоже ближе по сердцу застройка на конец 80-х годов... сносили б ветхий фонд, на его месте новые бы дома строили... Какие пустыри были, где теперь Центральный - деревья росли, кустарники... А теперь что? Каждый свободный пятачок застолбили и забором обнесли...
Честно, я боюсь, что у меня перед окнами высотку монолитную воткнут (хотя Архитектура и заверила, что ниЗЗя, я уже в эти нормы не верю, как-то быстро они подвигаются в нужную сторону).
Ещё одно отмечу, что когда я училась, то из всей параллели (почти 90 ребятишек) у нас был один еврейчик, один белорус, один татарин и один азер, остальные, как один, по паспорту русские! Хоть убейся, я не помню, чтобы вообще когда-то заострялся вопрос - чьих будешь? А боюсь, когда мой сын учиться пойдёт - он последним русским в классе окажется. Уже сейчас надо школу для нац. "меньшинств" заводить отдельную - не хотим учиться на русском, тормозим учебный процесс остальных учеников - брысь отседова.


Мой принцип таков - где родился, там и пригодился. Родимый край бы поднимали, а Московскую область мы и сами бы поддержали на должном уровне.

 ;D ;D ;D

Ага...где родился...Там где я родилась...тот населённый пункт и в советские то времена можно было лишь на военных топокартах найти...да и то с лупой и если знать где искать. А сейчас и подавно не найти. Нет его. официально.. Более 30 лет назад снесен с лица земли, как "неперспективный для дальнейшей разработки"
И куда теперь?

ЦитироватьИ куда теперь?

вообще-то ето исключительный случай, но все равно - в ближайший рай,обл, и т.п. центр........ ;D

Цитироватьвообще-то ето исключительный случай, но все равно - в ближайший рай,обл, и т.п. центр........ ;D

Ага...то бишь предлагаешь вернуться на земли не столь отдалённые? В ближайший к тому населённому пункту центр?.....
Только вместе с тобой.... Поскольку тот центр уже давно на территории другого государства...Почти сто лет

ЦитироватьАга...то бишь предлагаешь вернуться на земли не столь отдалённые? В ближайший к тому населённому пункту центр?.....
Только вместе с тобой....

я никуда не рвусь, мне чужой земли не надо - я здесь родился и здесь живу, так што,сорри, в заграницу с тобой не поеду, и не проси даже..... ;D ;D..

Цитироватьвообще-то ето исключительный случай, но все равно - в ближайший рай,обл, и т.п. центр........ ;D

(http://smilies.ru-board.com/sm/1285.gif)
Радость нашу не выразить словами. Только танцем.
Нашёлся чел, который резанул таки правду-матку!!!

ЦитироватьАга...то бишь предлагаешь вернуться на земли не столь отдалённые? В ближайший к тому населённому пункту центр?.....
Только вместе с тобой.... Поскольку тот центр уже давно на территории другого государства...Почти сто лет

сто лет?????  простите, а ввам тогда скока?  :o

Цитироватья никуда не рвусь, мне чужой земли не надо - я здесь родился и здесь живу, так што,сорри, в заграницу с тобой не поеду, и не проси даже..... ;D ;D..

А ведь всякое может случиться....

Цитироватьсто лет?????  простите, а ввам тогда скока?  :o

Столько не живут....

Цитировать(http://smilies.ru-board.com/sm/1285.gif)
Радость нашу не выразить словами. Только танцем.
Нашёлся чел, который резанул таки правду-матку!!!

А под моими окнами станцевать слабо?....Может я действительно передумаю насчёт Лобни и съеду в Тверь....

да господа некоторые Aliensы .......вы точно мазохисты : с каким наслаждением под разными углами вы продолжаете мусолить видимо непростую для вас тему "понаехали", который месяц подряд расковыриваете ржавым гвоздиком самоуверенности  только начавшую подживать рану вашего самолюбия и самоуспокоения (вот мы какие : самые-самые , и в фирмы собственные (назло врагам) берем только таких же,как и мы пришельцев и т.д. и т.п.  ;D ;D детская игра в крысу,ей-ей.......до конца жизни штоль будете холить и лелеять ету свою "особееность" ?!  

Цитироватьдо конца жизни штоль будете холить и лелеять ету свою "особееность" ?!  

неа, до последнего вздоха "понаехали" от местных снобов :)

подписываюсь под сим кровью :)

Цитироватьс каким наслаждением под разными углами вы продолжаете мусолить видимо непростую для вас тему "понаехали"

Лучший способ защиты - мусоливание в данном случае.
Да, лет через пять будет тема "местные, как они достали" или "кто не понаехал, выходи, шапками закидаем" или "если ты здесь получил квартиру, ты лох, а мы все купили" и т.д. ;D

Цитировать"если ты здесь получил квартиру, ты лох, а мы все купили" и т.д. ;D

ну почему сразу лох? лохи как раз остаются без квартиры. а так - просто ИЖДИВЕНЕЦ :)

а также,видимо ЗАХРЕБЕТНИК,КОРОЕД,СПИНОГРЫЗ И ПР.  ;D ;D Дичь какая-то: получается мерилом трудолюбия и способностей  человека служит факт покупки им квартиры?!  ??? :o :o :o но мне, например,  на мою небольшую семью не нужна еще одна квартира, в дополнение к имеющимся, я трачу деньги на другие,нужные мне вещи иль ,под настроение, покупаю бриллианты и зашиваю их в матрас - ПОЧЕМУ ЖЕ Я , с вашей точки зрения, ето нехорошее слово?! Как-то нелогично, не находите?!  ??? ;D ;D ;D

бред какой... я квартиру в качестве примера привел ибо тема про проезжих. значит они виноваты (и именно они и виноваты кстати) в том, что местные не могут не очень дорого снять или купить квартиру, когда жить с предками к примеру уже невмоготу или еще по каким причинам... ибо бриллиантов на всех приезжих и местных хватит а вот квартир не хватает.

Мля, меня тожу разборки достали. Ну понаехали, ну посмотрите, как вокруг вас живут, и живите так же. Не можете так-же (или не хотите) - живите как можете, только другим не мешайте.  >:(

ЦитироватьМля, меня тожу разборки достали. Ну понаехали, ну посмотрите, как вокруг вас живут, и живите так же. Не можете так-же (или не хотите) - живите как можете, только другим не мешайте.  >:(

Так весь вопрос в том и состоит, что уже живущие здесь не могут смириться с тем, что ты, приехав из Тьмутаракани, покупаешь здесь квартиру ..маашину...и прочие прелести жизни....
А они этого себе позволить не могут.
Только из виду упускается одна маленькая деталь: ты, приехав сюда, РАБОТАЕШЬ (если не сказать хуже) по 25 часов в сутки. И в итоге получаешь то, что получаешь. А местный товарищ....сидит ровно...на маленькой зряплате, которой ему хватает на мелочи...и завидует чёрной завистью...

ЦитироватьТак весь вопрос в том и состоит, что уже живущие здесь не могут смириться с тем, что ты, приехав из Тьмутаракани, покупаешь здесь квартиру ..маашину...и прочие прелести жизни....
А они этого себе позволить не могут.
Только из виду упускается одна маленькая деталь: ты, приехав сюда, РАБОТАЕШЬ (если не сказать хуже) по 25 часов в сутки. И в итоге получаешь то, что получаешь. А местный товарищ....сидит ровно...на маленькой зряплате, которой ему хватает на мелочи...и завидует чёрной завистью...

Чтот Вы слишком резко сказанули! Не все "местные" сидят и завидуют, и не все "понаехавшие" хаты и авто покупают...
Да и про тему "понаехали" уже все высказались - правильно Frogg заметил - что Вам тема покоя не даёт... Разобрались уже - если приехал жить и работать - милости просим - если только временно деньги заработать и нагадить - нечего здесь делать!

кстати верно подмечено - камень предкновения не в "местных/понаехавших" а в "работягах/лентяях". так может все же будем называть вещи своими именами? а, господин фрог? не возражаете? :)

ЦитироватьТак весь вопрос в том и состоит, что уже живущие здесь не могут смириться с тем, что ты, приехав из Тьмутаракани, покупаешь здесь квартиру ..маашину...и прочие прелести жизни....
А они этого себе позволить не могут.
Только из виду упускается одна маленькая деталь: ты, приехав сюда, РАБОТАЕШЬ (если не сказать хуже) по 25 часов в сутки. И в итоге получаешь то, что получаешь. А местный товарищ....сидит ровно...на маленькой зряплате, которой ему хватает на мелочи...и завидует чёрной завистью...

Золотые слова!!!!! Сам 4 года назад приехал из Тамбова. Работал без выходных по две смены. В результате, год назад купил квартиру на Москвиче, сейчас потихоньку обустраиваюсь. И вобщем-то доволен жизнью. Но кто-бы знал чего мне это душевное спокойствие стоило. Во-первых менты московские доставали(вроде и россиянин...), во-вторых таскать семью по съемным квартирам еще то удовольствие.
И когда слышишь наезды типа "Понаехали" кулаки сами собой сжимаются. Относитесь к людям с пониманием и не нужно всех равнять под одну гребенку.
Я ЛЮБЛЮ ЭТОТ ГОРОД!!!!!!

 Понаоставались тут... © Команда РУДН
 :P ;D

ЦитироватьЗолотые слова!!!!! Сам 4 года назад приехал из Тамбова. Работал без выходных по две смены. В результате, год назад купил квартиру на Москвиче, сейчас потихоньку обустраиваюсь. И вобщем-то доволен жизнью. Но кто-бы знал чего мне это душевное спокойствие стоило. Во-первых менты московские доставали(вроде и россиянин...), во-вторых таскать семью по съемным квартирам еще то удовольствие.
И когда слышишь наезды типа "Понаехали" кулаки сами собой сжимаются. Относитесь к людям с пониманием и не нужно всех равнять под одну гребенку.
Я ЛЮБЛЮ ЭТОТ ГОРОД!!!!!!

херасе....  это где мне поработать надо без выходных в две смены, чтобы на квартиру зарабоать, да еще и снимать оную паралельно?  :o

ЦитироватьПонаоставались тут... © Команда РУДН
 :P ;D

было бы смешно, если бы не было так грустно...  гунны, епти....

Цитироватьхерасе....  это где мне поработать надо без выходных в две смены, чтобы на квартиру зарабоать, да еще и снимать оную паралельно?  :o

Кто ищет-тот найдет. Наверное...
Если серьезно, то работаю в Москве. С криминалом не связан. А вообще, в моем случае было достаточно просто контролировать свои расходы(это после 2500 рублей тамбовской зарплаты на троих-2002 год). Плюс очень хотелось пожить как нормальные люди.

Цитироватькстати верно подмечено - камень предкновения не в "местных/понаехавших" а в "работягах/лентяях". так может все же будем называть вещи своими именами? а, господин фрог? не возражаете? :)

да называйте как хотите,стахановец Вы наш,мне ети переливания из пустого в порожнее вообще до ж@@ы дверь - разве уж когда совсем што-то .....ээээээээээ........ екзотическое прочтешь - не выдерживает разум возмущенный, рука берется за перо, так сказать..... ;) ;D ;D

Я все время следила за темой и часто слежу за высказываниями г-на Фрога, и товарищей местных жителей .....
так вот, уважаемые, я не пойму вы то сами против понаехавших или за?? или  вы просто террорите народ на вопрос безумных высказываний и тихонько ухахатываетесь??

знаете что я думаю по поводу "понаехали"??

пусть едут, иначе вымрет город Лобня на корню,
мало того, народ начнет деградировать сам по себе, на фоне "не ходи в наш огород а то забадаем" сами того не замечая.......
я уверена, что 70 процентов жителей Лобни досыпая каждый день в электричках едут на работу в Москву, и не думают о том, что кому-то это тоже не особо нравится, а вот жители города Москва в свою очередь могут высказать свое "понаехали".....

а то разошлись тут, "коренные Москали"
считаю, считала и считать буду коренными жителями Лобни только коренных жителей Красной Поляны, их детей внуков и правнуков, а остальные все приезжие, во втором и третьем колене....

все люди живущие в нашем городе считают его своим, если они решили укоренить здесь себя и свою семью........

"понаехали"..........да понаехали, если бы не понаехали с кем бы вы тут то трещали день и ночь??

и вот напоследок все же хотелось бы узнать вы то из чьих будете??

Цитироватьи вот напоследок все же хотелось бы узнать вы то из чьих будете??

Земноводные они и тама и тута... ;D Шутка

универсальная женщина  сама спрашивает - сама же за меня и ответы придумывает; говорит,што " читала внимательно" - не заметила короткого поста Бая,где он в 3-х строках ясно и коротко выразил позицию "староместных" и мою, в том числе. Видимо у тети СУПЕРшовинизм (Краснополянский синдром) - ето мы еще не обсуждали....... ;D ;D интересно, если появятся национал-патриоты бывших деревень Букино,Катюшки,Пучки и т.д. - они-то чем хуже полянских?!

Цитироватьинтересно, если появятся нацционал-патриоты бываших деревень Букино,Катюшки,Пучки и т.д. - они-то чем хуже полянских?!

Frogg, я квартиру купил в ПИКовских домах что рядом с пеездом - к какой "касте" мне теперь относиться?? За кого биться??? ;D ;D

ЦитироватьFrogg, я квартиру купил в ПИКовских домах что рядом с пеездом - к какой "касте" мне теперь относиться?? За кого биться??? ;D ;D

"К понаехавшим", как и большинство на этом форуме.  :P

 ;D ;D ;D

Цитировать"К понаехавшим", как и большинство на этом форуме.  :P

 ;D ;D ;D

Злыдень... ;D
Теперь я буду наверное Деповский или Третьемикрорайоновский или Букинский???

Цитироватькоренными жителями Лобни только коренных жителей Красной Поляны, их детей внуков и правнуков, а остальные все приезжие, во втором и третьем колене....

А как вы думаете почему раньше писали Красную Поляну не предлагать в объявлениях? Ведь не только из-за удаленности района...
Не хочу никого обидеть, но какой контингент ранее работал на фабрике в давние времена, знаете как их называли во времена революции... И это передается по наследству  :(

Цитироватьсчитаю, считала и считать буду коренными жителями Лобни только коренных жителей Красной Поляны, их детей внуков и правнуков, а остальные все приезжие, во втором и третьем колене....

-----------------------------------------------------
Кстати, Поляна очень долго была отдельным поселком и не имела никакого отношения к Лобне. А  официально в состав Лобни вошла одной из последних.  Так что жителей КрПоляны никак нельзя считать коренными лобненцами. В каком году дело было не знаю, к сожалению.

ЦитироватьА то вот Вас всех тут послушать, так переехать в незнакомый город (тем более в Москву) - ваще не проблема! Главное - захотеть! Вот сидит чувиха в своей глухой деревне, вяжет носки и думает: А чо? Я то хуже штоль?! Поедуко и я....Собрала она шмотье свое в узелок и опа! вот оно счастье, вот она столица!

А разве не так происходит?
А качество самое важное - енто АВАНТЮРИЗМ

ЦитироватьСам, считаю "понаехавшими" тех, кого можно назвать "временьщиками" - приехали, поторговали, поработали - бабло срубили - всё загадили и уехали... Тех, кому наплевать на экологию, на чистоту, на спокойствие граждан... и т.д. Кто не считает нынешнее место проживание своим домом!

Х.З. где и как бабло срубил, приехал в Лобню, хату купил, всё загадил, бабла ещё больше нарубил, перебрался в Долгопрудный......

Цитироватьбез некоренных и трава была-бы зеленее и солнце бы ярче светило...

когда свет вырубят на неделю и более, когда в школах в третью смену начнут учиться, и обязательным предметом будет азербайджанский язык, а в детсад лет за 5 до рождения записываться придется, когда зимой в квартире градусов 14 будет, когда около домов будет одна большая автостоянка, когда до Москвы придется добираться на авто часа 3-4, когда сортир придется на улице строить (ибо собственной канализации нету).... и много ещё таких "когда", тогда, собственно говоря, и вчерашняя трава зеленей покажется

ЦитироватьПардонс! Дык мостик бы непомешал через переезд.  :-[

А снесут 3-й микрорайон и мост построят

ЦитироватьДык речь-то как раз о том, что пустыня, и слава богу, пока что в Лобне. В других районах (юго-восток, например) камню упасть негде. Да и самолетов тоже хватает, и если в тему, лиц, далеко нероссийской принадлежности.

А мож цыган зазвать, а то "кочуют" бедняжки

Цитироватькак махровый гастарбайтер конкретизирую - мне плевать (в плане его развития и подъема) на мой "родимый край" и плевать (в плане его развития и подъема) на этот край. и на любой другой край тоже.

Не плюй в толпу - в аммиаке захлебнешся!

ЦитироватьАга...то бишь предлагаешь вернуться на земли не столь отдалённые? В ближайший к тому населённому пункту центр?.....
Только вместе с тобой.... Поскольку тот центр уже давно на территории другого государства...

вот палестинцы, сцуки

Цитироватьты, приехав сюда, РАБОТАЕШЬ (если не сказать хуже) по 25 часов в сутки. И в итоге получаешь то, что получаешь. А местный товарищ....сидит ровно...на маленькой зряплате, которой ему хватает на мелочи...и завидует чёрной завистью...

енто Вы ребятам по-соседству рассказывать будете, ПТУ заканчивающим, чьи папки да мамки всю жизнь в ЦЭМе оттрубили по всяким тьмутараканям электростанции строя.... да нихрена себе ничего не заимев

ЦитироватьРаботал без выходных по две смены. В результате, год назад купил квартиру на Москвиче, сейчас потихоньку обустраиваюсь. И вобщем-то доволен жизнью.

вай, родной, поделись таким местечком, где денежные деревья произрастают, в три смены работать буду

И, напоследок,
Бай, ежели Вы из киргизов, то скажите, как Вы относитесь к узбекам, ежели Вы из уйгуров, то, соответсвенно к китайцам, а ежели Вы русский, то расскажите о бойне начала 90-х в Ошской области

... уууу.... как все запущено-то.... Народ! кончаем базар-начинаем этот город переделывать...

ЦитироватьНе плюй в толпу - в аммиаке захлебнешся!

и снова килограм чистого "красного словца". никакой конкретики. ну что, поаплодируем человеку, задвинувшему такой мощный спич откровенной ерунды? (про обязательный азербайджанский мне понравилось) :)

история города - тут

http://www.lobnya.ru/cgi-bin/index.pl?page=5

кому любопытно - ознакомьтесь :)

"Традиционно считается, что первые обитатель появились здесь в конце каменного века, в IV тысячелетии до н.э. Это были неолитические племена льяловской археологической культуры... "

после вышесказанного еще остались те, кто счиатет себя местным? нет? ну и правильно :)

ЦитироватьА как вы думаете почему раньше писали Красную Поляну не предлагать в объявлениях? Ведь не только из-за удаленности района...
Не хочу никого обидеть, но какой контингент ранее работал на фабрике в давние времена, знаете как их называли во времена революции... И это передается по наследству  :(

+2 Респект !!!

 Уточню,писали дословно так : "Первый и последний этажи,Керамзавод и Кр. поляну - НЕ ПРЕДЛАГАТЬ !!! " - што было то было, из песни слова не выкинешь..... ;D ;D

ЦитироватьХ.З. где и как бабло срубил, приехал в Лобню, хату купил, всё загадил, бабла ещё больше нарубил, перебрался в Долгопрудный......
Во-первых - старая пословица -"где живу и работаю -там не гажу"... Ну я то уже никуда не переберусь... "Помотался" по Северам, поработал на благо Отчизны, - пора осесть окончательно. Выбрал Лобню - может кому из местных не нравиться - но это МОЁ решение основаное на моих возможностях! А Долгопа мне не нравится, даже незнаю почему...

когда свет вырубят на неделю и более, когда в школах в третью смену начнут учиться, и обязательным предметом будет азербайджанский язык, а в детсад лет за 5 до рождения записываться придется, когда зимой в квартире градусов 14 будет, когда около домов будет одна большая автостоянка, когда до Москвы придется добираться на авто часа 3-4, когда сортир придется на улице строить (ибо собственной канализации нету).... и много ещё таких "когда", тогда, собственно говоря, и вчерашняя трава зеленей покажется
Эти все претензии хозяевам города предъявляйте - они строить разрешают - значит все социальные коммуникации должны просчитывать. Кстати рядом с нашей новостройкой и школу уже строят... А в Москве сотни тыщ айзеров и прочих - что-то в школах только Ангельский да немецкий обязателен...


А снесут 3-й микрорайон и мост построят
Ну-ну, Вы так не шутите - там наши дома строят... Но если , наконец-то, власти перестанут обещать да переезд построят - я только "ЗА"!!


И, напоследок,
Бай, ежели Вы из киргизов, то скажите, как Вы относитесь к узбекам, ежели Вы из уйгуров, то, соответсвенно к китайцам, а ежели Вы русский, то расскажите о бойне начала 90-х в Ошской области
Я из больше из киргизов (по крови), из Страны Советов (была такая) по воспитанию... И мне "до лампочки" Ваша национальность, как тому кирпичу, - главное что-б человек хороший был. Но отвечу, к киргизам-узбекам-уйгурам-русским и т.д. всем "нашим" - отношусь положительно, кроме ваххабитов "чехов", кроме части продажных прибалтов и украинцев (американские "под3,14рдыши")... А вообще делю людей не нац.признакам, а по личным качествам
Да своё отношение к продолжению этой темы высказал - Все мы временно здесь - "понаехавшие"

Цитировать

Соглашусь с последним - мне пофиг какая национальность у человека...
У каждого - свои тараканы....
А по поводу жить без света... Таки ж 2,5 (два с половиной) месяца я жила в новом доме на Воробьях без электричества.... И ничего. Выжили...

Цитироватьистория города - тут

http://www.lobnya.ru/cgi-bin/index.pl?page=5

кому любопытно - ознакомьтесь :)

С удовольствием прочитала...Спасибо за ссылку...
Сразу вспомнила слова Гиляровского: " Настоящий (коренной) москвич - это тот, кто знает и ЛЮБИТ москву"....
Отсалось дел за малым

ЦитироватьА разве не так происходит?
А качество самое важное - енто АВАНТЮРИЗМ

Нет, Бабайка, происходит не так. Совсем не так, как себе представляешь, сидя в своей тёплой уютной квартирке в своем родном городе. На деле выходит так, что столица вовсе не радуется каждому вновь прибывшему. Помимо АВАНТЮРИЗМА тут необходимы еще и деньги, мозги и везение. А еще очень бы хорошо иметь в столице друзей и родственников.

Цитироватьстолица вовсе не радуется каждому вновь прибывшему

не радует - это да. а вот то, что как раз радуется - несомненно. я имею ввиду столицу как скопление дел и надобностей, а не как кучу снобов :)

Цитироватькак махровый гастарбайтер конкретизирую - мне плевать (в плане его развития и подъема) на мой "родимый край" и плевать (в плане его развития и подъема) на этот край. и на любой другой край тоже. я не патриот ни в каком смысле этого слова. и приехал я сюда потому что тут платят больше и при этом нет проблем с языком (это ответ на вопрос почему я не в германии, штатах, канаде или австралии)

Вот перечитывал тут, вдумывался...
Лет 25 назад тебя б уже из квартиры-то выписали, как сидельца. И сгинул бы ты в лагерях без вести...
Ты на свою родину плюй, а на нашу Родину - не надо. Я, в отличие от тебя, Визус, свою Родину люблю. И меня коробит, когда так отзываются о моих родных местах.
Понятно, что каждый имеет право на свое мнение, но мнение должно не оскорблять чувства других людей.
Я не доколёбываюсь, просто задело.

ЦитироватьВот перечитывал тут, вдумывался...
Лет 25 назад тебя б уже из квартиры-то выписали, как сидельца. И сгинул бы ты в лагерях без вести...
Ты на свою родину плюй, а на нашу Родину - не надо. Я, в отличие от тебя, Визус, свою Родину люблю. И меня коробит, когда так отзываются о моих родных местах.
Понятно, что каждый имеет право на свое мнение, но мнение должно не оскорблять чувства других людей.
Я не доколёбываюсь, просто задело.

твоя взяла. при тебе не буду на твою родину плевать.

Ты представь, если бы я приехал во Львiв и сказал, что я плюю на их Западную Украину...Что бы было со мной?

Россия себя перестала уважать  :-/
Нам уже свои условия грузины диктуют и фекальные массы в виде вина продают...

ЦитироватьТы представь, если бы я приехал во Львiв и сказал, что я плюю на их Западную Украину...Что бы было со мной?

Россия себя перестала уважать  :-/
Нам уже свои условия грузины диктуют и фекальные массы в виде вина продают...

ты правда думаешь что как только россияни набьет морду хохлу или грузину или еврею - его больше зауважают? или он сам возвысит этим свою родину над другими? ну-ну...

Нет, я так не считаю. Я считаю, что мы все должны жить в мире и согласии, но каждый должен знать своё место.
И не создавать проблем другим.
Драться- последняя и вынужденная мера, когда мирные переговоры ни к чему другому не привели.
Визус, ты же прекрасно понимаешь, о чем я. Зайди на любой Донецкий, Киевский, да любой другой Украинский форум ( в качестве жителя России) - там тебе скажут то же самое...

ЦитироватьНет, я так не считаю. Я считаю, что мы все должны жить в мире и согласии, но каждый должен знать своё место.
И не создавать проблем другим.
Драться- последняя и вынужденная мера, когда мирные переговоры ни к чему другому не привели.
...

Ты противоречишь сам себе. Ещ недвно ты декларировал полное неприятие всех инородцев, а теперь предлагаешь жить в мире и согласии со всеми?Что таки с тобой сделали?

ЦитироватьТы противоречишь сам себе. Ещ недвно ты декларировал полное неприятие всех инородцев, а теперь предлагаешь жить в мире и согласии со всеми?Что таки с тобой сделали?

честь и хвала тебе. у меня лично терпение иссякло. нажал "Ответить" а потом назад вернулся. сил отвечать больше нет :)

Ха-ха-ха
Гы-гы-гы
Всё-таки я победил  ;D

А знаете такой анекдот, про пофигистов?
Так в-принципе мне, как Алексею, пофигу. А вот MadMax вас ещё всех заколебёт.  ;D
Если не забанят...

Capa
а никто и не противоречит! ты вчитайся: "...но каждый должен знать своё место..."
вот и ответ на все посты, написанные выше.
говорится, ИМХО, о том, что если ты таджик, и приехал-будь добр в национальной одежде (оранжевая жилетка) подметай улицы и не отсвечивай. А если зовут тебя Илиеску или Прошвыряну-добро пожаловать в гости, плитку класть. и так далее...
а теперь все вместе представим, что ВСЕ "панаехавшие" резко свалили с этого города....
на первых порах радостные аборигены вселяются в пустые квартиры. у каждого по квартире. и некоторым даже таунхаусы достанутся. а потом? мусор не вывозится, асфальт как то сам не кладется, а идти на малые зарплаты коренные идти не хотят... потом закрывается Квартал, ибо денег то в городе нет у народа! далее дикси и копейка... т.к. и работать некому, и выручка никакая... потом отменяют экспресс шереметьевский, ибо возить уже  некого... проще автобусами по ленинградке до шарика... дома ветшают...а новые не строятся, инвасторам не выгодно....
шучу, конечно, не будет такого никогда... но все же....

Цитироватьесли ты таджик, и приехал-будь добр в национальной одежде (оранжевая жилетка) подметай улицы и не отсвечивай.

;D ;D ;DАФФТАР! ПЕШИ ЕСЧО!!!

ЦитироватьCapa
а никто и не противоречит! ты вчитайся: "...но каждый должен знать своё место..."
вот и ответ на все посты, написанные выше.
говорится, ИМХО, о том, что если ты таджик, и приехал-будь добр в национальной одежде (оранжевая жилетка) подметай улицы и не отсвечивай. А если зовут тебя Илиеску или Прошвыряну-добро пожаловать в гости, плитку класть. и так далее...
а теперь все вместе представим, что ВСЕ "панаехавшие" резко свалили с этого города....
на первых порах радостные аборигены вселяются в пустые квартиры. у каждого по квартире. и некоторым даже таунхаусы достанутся. а потом? мусор не вывозится, асфальт как то сам не кладется, а идти на малые зарплаты коренные идти не хотят... потом закрывается Квартал, ибо денег то в городе нет у народа! далее дикси и копейка... т.к. и работать некому, и выручка никакая... потом отменяют экспресс шереметьевский, ибо возить уже  некого... проще автобусами по ленинградке до шарика... дома ветшают...а новые не строятся, инвасторам не выгодно....
шучу, конечно, не будет такого никогда... но все же....

Почитай топ "Бытовой национализм"...Твои мысли уже были высказаны там.
А в случае если исполнится твое предсказание, то Безбашенный будет первый, кто устроит песни и пляски по этому поводу возле администрации....
А потом будет всех подбивать на бунт по поводу грязи на улицах и прочих "мелочей" быта, которые сам сделать не сможет....

Capa
ага... только вот сайт тогда будет из чистого стоеросу, с берестянными баннерами, на развалинах загса установлен при помощи топора и молотка: ибо интернета тут не будет, провайдеры за ненадобностью отомрут. ЛИС на своих руинах постоит почтовую голубятню, и прекрасная блондинка с их ресепшена будет проезжим ямшикам подавать чай и кулебяки, притом гонять оплачивать счета за это будет в Химки или даже в Крыжополь. селена-тв трансформируется в бродячую кибитку с кукольным театром, будут представления показывать... а про ТРК Лобня можно, я промолчу?

ЦитироватьCapa
ага... только вот сайт тогда будет из чистого стоеросу, с берестянными баннерами, на развалинах загса установлен при помощи топора и молотка: ибо интернета тут не будет, провайдеры за ненадобностью отомрут. ЛИС на своих руинах постоит почтовую голубятню, и прекрасная блондинка с их ресепшена будет проезжим ямшикам подавать чай и кулебяки, притом гонять оплачивать счета за это будет в Химки или даже в Крыжополь. селена-тв трансформируется в бродячую кибитку с кукольным театром, будут представления показывать... а про ТРК Лобня можно, я промолчу?

;D ;D ;D ;D ;D ;D
Вот тогда я точно здесь останусь....Посмотреть на такой цирк...И поехидничать над отдельными личностями....

слава богу что все, что описал кусто в принципе уже не возможно. именно потому что тот кто мог повлиять на ситуацию, а именно власть, уже во всю пользуется услугами приезжих.

а на счет "каждому таджику по оранжевой робе" - посмотрите на приключения негров в америке. они тоже начинали с "оранжевых роб". а чем все закончилось?

ЦитироватьЯ считаю, что мы все должны жить в мире и согласии, но каждый должен знать своё место.
И не создавать проблем другим....

А кто должен определять каждому "...своё место..."??? Мне не надо, что бы мне кто либо указывал где МОЁ место! Оно МОЁ и я сам вправе его определять. Любой чел сам себе хозяин. Вот то, что надо соблюдать законы той страны и  уважать обычаи и нравы тех людей которые считаются кореными - это ДА!

ЦитироватьВот то, что надо соблюдать законы той страны и  уважать обычаи и нравы тех людей которые считаются кореными - это ДА!

...да и то, до тех пор, пока количество коренных больше количества прибывших.

ЦитироватьА кто должен определять каждому "...своё место..."???

Никто его извне не должен определять. Написано же: "КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО". Это исходит из понимания самим индивидуумов обычаев страны пребывания, моральных и других норм.
Вчера наблюдал картину: по улице Ленина идет дедушка, в национальной тюбетейке, в хромовых сапогах и костюме-тройке...
Вот это выделение...Тут же так не ходят...А он вырядился, как первый хлопец на ...ауле.

Цитировать...да и то, до тех пор, пока количество коренных больше количества прибывших.

Прибывшие постоянно мимикрируют в местных и начинают устанавливать свои нормы, как местные. Процесс неизбежен и непрерывен.

Цитировать...да и то, до тех пор, пока количество коренных больше количества прибывших.

Да, это как косовские албанцы расплодились и вытеснили коренных сербов которые веками проживали там...

ЦитироватьДа, это как косовские албанцы расплодились и вытеснили коренных сербов которые веками проживали там...

сильный (смелый, напористый, наглый) всегда вытесняет слабого (равнодушного, ленивого). закон природы. а природа как-то не спешит соотносить свои законы с законами общества или нормами морали.

ЦитироватьПрибывшие постоянно мимикрируют в местных и начинают устанавливать свои нормы, как местные. Процесс неизбежен и непрерывен.

все верно. ЭВОЛЮЦИЯ

ЦитироватьНикто его извне не должен определять. Написано же: "КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО". Это исходит из понимания самим индивидуумов обычаев страны пребывания, моральных и других норм.
Вчера наблюдал картину: по улице Ленина идет дедушка, в национальной тюбетейке, в хромовых сапогах и костюме-тройке...
Вот это выделение...Тут же так не ходят...А он вырядился, как первый хлопец на ...ауле.

свободная страна тем и свободна, что даже самый последний дедушка может надеть самую последнюю тюбетейку и только самый последний шовинист ткнет в него пальцем при этом :)

Ты знаешь, пол-улицы шовинисты были...

ЦитироватьВчера наблюдал картину:

Ничего противоестественного и оскорбляющего не узрел. Нравится - пусть ходит в тюбетейке, ну нет у него денег на кепку :D
Вид американцев в ковбойках никокго не шокирует, некоторые сами готовы их одеть и носят -  похожими хотят быть или прикоснуться к "великому" народу, нашли авторитеты, блин...

ЦитироватьТы знаешь, пол-улицы шовинисты были...

дык, воистину, неистребим русский шовинизм. чем хуже живем, тем более виноваты соседи. и не важно, в чем это выражается. в данном случае в тыканье пальцем в безобидного деда в тюбетейке.

Цитироватьдык, воистину, неистребим русский шовинизм. чем хуже живем, тем более виноваты соседи. и не важно, в чем это выражается. в данном случае в тыканье пальцем в безобидного деда в тюбетейке.

Молодца, согласен.

Цитироватьдык, воистину, неистребим русский шовинизм. чем хуже живем, тем более виноваты соседи. и не важно, в чем это выражается. в данном случае в тыканье пальцем в безобидного деда в тюбетейке.

не так уж он и безобиден....   как "безобидна" свастика на стене.....
дед в тюбетейке на улице Ленина в подмосковном городе - это символ геноцида русского народа. Если раньше сюда ехали тока мужчины на заработки, то сейчас они обустроились (читай - обнаглели) до такой степени, что могут себе позволить везти сюда женщин-дедов-детей.

Согласен с ГЕО. Товарищ коренной.
Товарищи, вы судите с позиций таких же приезжих. Разговор необъективен.
А другие местные что скажут? Фрогг, чего думаешь?

Цитироватьдед в тюбетейке на улице Ленина в подмосковном городе - это символ геноцида русского народа

Ну вы и загнули!!!
Это символ того, что он дед и ему макушке холодно...
А то, что сюда могут приезжать и привозить семьи - так где и в чём наглость? Смелость - согласен - нацболов много...
А наше правительство не против, а двумя руками "ЗА". Работать некому - экономику поднимать надо, однако и демографическую ситуацию улучшать......

ЦитироватьСогласен с ГЕО. Товарищ коренной.
Товарищи, вы судите с позиций таких же приезжих. Разговор необъективен.
А другие местные что скажут? Фрогг, чего думаешь?

другие местные скажут то же что и ты с гео. а другие приезжие скажут то же что и я с баем. и я и он и ты и гео и все остальные будут в разговоре всегда придерживатся только позиции ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ. потому в таком ракурсе данный спор необъективен.

чтоб разговор стал объективен - нужно абстрагироватся от государств, национальностей и представить что есть просто земной шар и его жители. кто-то сидит на месте, кто-то едет где лучше. все свободны и все имеют право на передвижение.

но с этой точки зрения, я думаю, моя позиция будет все равно ближе к истине чем твоя и ты снова таки с этим не согласишься :)

Цитироватьдед в тюбетейке на улице Ленина в подмосковном городе - это символ геноцида русского народа. Если раньше сюда ехали тока мужчины на заработки, то сейчас они обустроились (читай - обнаглели) до такой степени, что могут себе позволить везти сюда женщин-дедов-детей.

никогда бы не подумал, что журналист, репортер сможет в своих мыслях и теориях опустится до уровня безмозглого воронежского или питерского скинхэда. я был о вас ГОРАЗДО более высокого мнения. считал журналистов ОБЪЕКТИВНЫМИ, ВСЕСТОРОННЕМЫСЛЯЩИМИ товарищами. видимо ошибался.

или вы сейчас, на форуме, сублимируетесь от своей мирской деятельности? :)

Все дело в том,што Визус стоит на позиции космополита, и следовательно ему все равно с кем свяжут свою жизнь его дети - с пигмеями,филлипинцами иль арабами. А мы стоим на более древних,природных позициях сохранения своего рода,культуры,истории и генофонда,которым явно угрожают плодовитые наезжие люди. И в итоге через 40-50 лет или они полностью ассимилируют нас (практичски растворят в своей геометрически увеличивающейся массе),или мы повторим судьбу малых народов,генетически обособившись от пришельцев. Вот и все, и нечего,как говорится в ж.. орать...... :'( :'(

ЦитироватьВсе дело в том,што Визус стоит на позиции космополита, и следовательно ему все равно с кем свяжут свою жизнь его дети - с пигмеями,филлипинцами иль арабами. А мы стоим на более древних,природных позициях сохранения своего рода,культуры,истории и генофонда,которым явно угрожают плодовитые наезжие люди. И в итоге через 40-50 лет или они полностью ассимилируют нас (практичски растворят в своей геометрически увеличивающейся массе),или мы повторим судьбу малых народов,генетически обособившись от пришельцев. Вот и все, и нечего,как говорится в ж.. орать...... :'( :'(

эт верно. мой ребенок свяжет свой выбор с тем человеком, с которым он (и только он) сочтет нужным. и я не вправе мешать ему в этом. а вы считаете что видимо вправе.

ЦитироватьНу вы и загнули!!!
Это символ того, что он дед и ему макушке холодно...
А то, что сюда могут приезжать и привозить семьи - так где и в чём наглость? Смелость - согласен - нацболов много...
А наше правительство не против, а двумя руками "ЗА". Работать некому - экономику поднимать надо, однако и демографическую ситуацию улучшать......

работать есть кому. Вопрос - за какие деньги. Я сам шабашил на стройке в 1992 году. А сейчас все те строители, что работали со мной, как один говорят о том, что с удовольствием работали бы по специальности, но из-за гастрабайтеров, берущихся за все работы за любые деньги, при этом делая свою работу херово, этого коренным строителям делать не дают. В том, что вопрос о какой-то более-менее внятной иммиграционной политике не решается, виноваты лоббисты из числа капиталистов, которым выгодна дешевая рабсила. На пищевом предприятиии, где работает моя жена, взяли недавно таджиков. Они горбатились три месяца, а с деньгами их обломали - не заплатили. А жене зарплату не всю выплатили.

Цитироватьэт верно. мой ребенок свяжет свой выбор с тем человеком, с которым он (и только он) сочтет нужным. и я не вправе мешать ему в этом. а вы считаете что видимо вправе.

во-первых, што ето опять на "Вы" - мы ж вроде на "ты" были?!  ;D а во-вторых : "мешать" ты имеешь в виду "запрещать"?! Да вовсе нет, но поведать,например,о вероятных трудностях в совместной жизни из-за разницы в воспитании,мировоззрении и т.п. - необходимо, тем более молодым людям годов 18-20,которые часто гормональные бури принимают за любовь до гроба. Благо сейчас обществу по бабабану - и можно молодым жить без росписи хоть до пенсии; раньше было с етим сложнее, и огромному кол-ву молодых людей,жаждавших получить "лицензию на секс",приходилось для етого идти в ЗАГС для росписи, многим ненадолго - как раз до насыщения ранее запретным "сладким продуктом"  ;D ;D

Цитироватьникогда бы не подумал, что журналист, репортер сможет в своих мыслях и теориях опустится до уровня безмозглого воронежского или питерского скинхэда. я был о вас ГОРАЗДО более высокого мнения. считал журналистов ОБЪЕКТИВНЫМИ, ВСЕСТОРОННЕМЫСЛЯЩИМИ товарищами. видимо ошибался.

или вы сейчас, на форуме, сублимируетесь от своей мирской деятельности? :)

вообще-то надо говорить не "сублимируюсь" а "абстрагируюсь"...  Сублимация - это из психоанализа...  
знает ли безмозглый скинхед такие слова? безмозглый, наверно нет.
А понятие "всесторонне мыслящего" не исключает наличие собственной точки зрения.
Посему не воспринимаю ваш пост как персональный наезд, а лишь как беспомощную казуистику в отсутсвии конкретных доводов.

Цитироватьработать есть кому. Вопрос - за какие деньги. Я сам шабашил на стройке в 1992 году. А сейчас все те строители, что работали со мной, как один говорят о том, что с удовольствием работали бы по специальности, но из-за гастрабайтеров, берущихся за все работы за любые деньги, при этом делая свою работу херово, этого коренным строителям делать не дают. В том, что вопрос о какой-то более-менее внятной иммиграционной политике не решается, виноваты лоббисты из числа капиталистов, которым выгодна дешевая рабсила. На пищевом предприятиии, где работает моя жена, взяли недавно таджиков. Они горбатились три месяца, а с деньгами их обломали - не заплатили. А жене зарплату не всю выплатили.

   Гео, это не в пансионате ментовском на Круглом озере, там хач такое вытворяет, которому ресторан сдали. Причем работает без документов и разрешений.

ЦитироватьГео, это не в пансионате ментовском на Круглом озере, там хач такое вытворяет, которому ресторан сдали. Причем работает без документов и разрешений.

неее.... это  в Москве!  ;D

Цитироватьработать есть кому. Вопрос - за какие деньги. из-за гастрабайтеров, берущихся за все работы за любые деньги, при этом делая свою работу херово, этого коренным строителям делать не дают.
В том, что вопрос о какой-то более-менее внятной иммиграционной политике не решается, виноваты лоббисты из числа капиталистов, которым выгодна дешевая рабсила.  

В этом с вами согласен - приезжие делают работу (на стройках) очень хе""во - и виноваты в этом не они, они просто зарабатывают как могут, а виноваты свои-же Российские работодатели - капиталисты - они считают деньги в своём кармане - на карманы своих сограждан, и Ваш в том чиле" им начихать! Так "понаехавшие" и будут увеличиваться до тех пор пока не измениться эта ситуация - думаю это навсегда... Рынок, мать его... За, что боролись, на то и ....

Цитироватьвообще-то надо говорить не "сублимируюсь" а "абстрагируюсь"...  Сублимация - это из психоанализа...  
знает ли безмозглый скинхед такие слова? безмозглый, наверно нет.
А понятие "всесторонне мыслящего" не исключает наличие собственной точки зрения.
Посему не воспринимаю ваш пост как персональный наезд, а лишь как беспомощную казуистику в отсутсвии конкретных доводов.

ну зачем же видеть в посте с полярным мнением наезд? ни в коем случае! наезды по моему скромному мнению не предполагают извлечения пользы в полемике. я лишь пытался понять - откуда у представителя профессии, предполагающей всестороннюю развитость, информированность и собстенную широту мышления столь узкие взгляды на освещаемый вопрос.

слово "сублимировать" применил сознательно, как указание на то, что позиция не просто взята абстрактно, т.е. отвязанно от реальностей, а именно умышленно с резко патриотическим контекстом.

определение: Сублимация - переключение низших (преимущественно сексуальных) побуждений на высшие, интеллектуальные и социально полезные цели (в медицине).

в вашем случае, как я уже говорил максу, именно и происходит переключение низших (только не сексуальных, а просто шкурных) побуждений на высшие, социально полезные цели.

ЦитироватьВ этом с вами согласен - приезжие делают работу (на стройках) очень хе""во - и виноваты в этом не они, они просто зарабатывают как могут, а виноваты свои-же Российские работодатели - капиталисты - они считают деньги в своём кармане - на карманы своих сограждан, и Ваш в том чиле" им начихать! Так "понаехавшие" и будут увеличиваться до тех пор пока не измениться эта ситуация - думаю это навсегда... Рынок, мать его... За, что боролись, на то и ....

вот поэтому те, кто это все понимает, как умеет, создает такие условия для приезжих, чтобы они поменьше "понаезжали" сюда. Конечно, все эти уличные разборки - капля в море. Разбираться нужно совсем на ином уровне.  

Цитироватьво-первых, што ето опять на "Вы" - мы ж вроде на "ты" были?!  ;D а во-вторых : "мешать" ты имеешь в виду "запрещать"?! Да вовсе нет, но поведать,например,о вероятных трудностях в совместной жизни из-за разницы в воспитании,мировоззрении и т.п. - необходимо, тем более молодым людям годов 18-20,которые часто гормональные бури принимают за любовь до гроба. Благо сейчас обществу по бабабану - и можно молодым жить без росписи хоть до пенсии; раньше было с етим сложнее, и огромному кол-ву молодых людей,жаждавших получить "лицензию на секс",приходилось для етого идти в ЗАГС для росписи, многим ненадолго - как раз до насыщения ранее запретным "сладким продуктом"  ;D ;D

"вы", это не "ты" лично, а именно все сразу (сторонники "оседлости" и "патриотизма"). между "мешать" и "разъяснять" еще есть "подталкивать". типа - выйдешь за муж за русского - дадим денег на квартиру, а на выходце с кавказа - живите где хотите. взрослые имеют возможность для такого шантажа, но имеют ли право?

Цитироватьвот поэтому те, кто это все понимает, как умеет, создает такие условия для приезжих, чтобы они поменьше "понаезжали" сюда. Конечно, все эти уличные разборки - капля в море. Разбираться нужно совсем на ином уровне.  

а почему тогда страны с более благоприятным социальным климатом (штаты, австралия, канада, германия) проводят в жизнь довольно активную миграционную политику?

Цитироватья лишь пытался понять - откуда у представителя профессии, предполагающей всестороннюю развитость, информированность и собстенную широту мышления столь узкие взгляды на освещаемый вопрос.

Это мое личное мнение. В СМИ, учредителем которого является человек право-либреральных взглядов, я высказываю иные, более "широкие", согласно вашей формулировке, взгляды.


слово "сублимировать" применил сознательно, как указание на то, что позиция не просто взята абстрактно, т.е. отвязанно от реальностей, а именно умышленно с резко патриотическим контекстом.

определение: Сублимация - переключение низших (преимущественно сексуальных) побуждений на высшие, интеллектуальные и социально полезные цели (в медицине).

Точно, точно, это самое определение. Лень было искать в инете, спасибо за работу. Только вот если мы будеи сейчас начинать обсуждение, что "низщее", а что "высшее", то наша беседа перейдет совсем в иную плоскость. Тут под бутылочку надо, а не в рабочее время по клаве стучать :))

в вашем случае, как я уже говорил максу, именно и происходит переключение низших (только не сексуальных, а просто шкурных) побуждений на высшие, социально полезные цели.

Это точно! сытно жрать, например - отличное, и главное - достаточное побуждение для того, чтобы чего-то добиваться в этой жизни. Знаете, в чем слабое место либерализма? В том, что он питается ИДЕЯМИ, а нужно исходить из потребностей.

Цитироватьа почему тогда страны с более благоприятным социальным климатом (штаты, австралия, канада, германия) проводят в жизнь довольно активную миграционную политику?

суть политики в чем? в том, что свое общество у них деградировало, люди не желают работать, надеясь на социалку...  Кто эти люди? Пральна - негры, латиносы и прочие люмпены-белые. Деградация нашего общества тоже к этому идет - нам нужны люди, готовые мести улицу, а не только собирать пустые бутылки. Другое дело, что приезжаю-уезжают к нам БОЛЕЕ бесконтрольно, чем в перечисленных вами странах.

Цитироватьсуть политики в чем? в том, что свое общество у них деградировало, люди не желают работать, надеясь на социалку...  Кто эти люди? Пральна - негры, латиносы и прочие люмпены-белые. Деградация нашего общества тоже к этому идет - нам нужны люди, готовые мести улицу, а не только собирать пустые бутылки. Другое дело, что приезжаю-уезжают к нам БОЛЕЕ бесконтрольно, чем в перечисленных вами странах.

что верно то верно - приезжают безконтрольно. но лишь потому что государство не желает это контролировать (в отличие от перечисленых выше государств).

Одной из самых главных причин увеличения "понаехавших" является коррупция во всех сферах и уровнях власти. Благодаря ей самой над которой весь мир удивляется и поражается всякие министры грузии и высказываются о фекалиях - которые можно продать России. Сами такой строй и такую власть сделали, что каждый ищет "доходное место" не задумываясь о народе. Нужна очередная революция в развитии нашего общества. А борясь с "понаехавшими" ничего не изменить. Бороться надо с теми, кто получив "бакшиш" создаёт условия при котором работать за копейки соглашаются только пришлые, у которых "дома" ещё хуже!

ЦитироватьОдной из самых главных причин увеличения "понаехавших" является коррупция во всех сферах и уровнях власти. Благодаря ей самой над которой весь мир удивляется и поражается всякие министры грузии и высказываются о фекалиях - которые можно продать России. Сами такой строй и такую власть сделали, что каждый ищет "доходное место" не задумываясь о народе. Нужна очередная революция в развитии нашего общества. А борясь с "понаехавшими" ничего не изменить. Бороться надо с теми, кто получив "бакшиш" создаёт условия при котором работать за копейки соглашаются только пришлые, у которых "дома" ещё хуже!

согласен.

Цитироватьсогласен.

ну и как с ними бороться? есть методы или возможно исторические аналогии?

Цитироватьчто верно то верно - приезжают безконтрольно. но лишь потому что государство не желает это контролировать (в отличие от перечисленых выше государств).

фишка еще и в том, что когда "они" осваиваются и начинают наглеть, то, как результат, получается обратная ситуация - та же самая идиотская политика политкорректности, когда негра нельзя негром назвать. Угнетаемые сами становятся угнетателями, а самым защищенным челом в США становится негритоска-лесбиянка.

Цитироватьфишка еще и в том, что когда "они" осваиваются и начинают наглеть, то, как результат, получается обратная ситуация - та же самая идиотская политика политкорректности, когда негра нельзя негром назвать. Угнетаемые сами становятся угнетателями, а самым защищенным челом в США становится негритоска-лесбиянка.

учитывая, что в действиях государства стоит искать шкурный след (или хотя бы экономический интерес) я отказываюсь понимать - а в такой позиции у них интерес-то какой может быть? то что негритоска-лесбиянка не хуже белого-гетеросексуала это понятно. а вот чем она лучше?  ???

Цитироватьучитывая, что в действиях государства стоит искать шкурный след (или хотя бы экономический интерес) я отказываюсь понимать - а в такой позиции у них интерес-то какой может быть? то что негритоска-лесбиянка не хуже белого-гетеросексуала это понятно. а вот чем она лучше?  ???

вот именно! только то, что она негра и лижет клитор другой негре, она становится лучше белого ботаника в очках в оксвордами и кембриджами. Или, по крайней мере - равной с ним. А равных людей нет, не так ли?

Договорились до клитора.  ??? :-/

ЦитироватьДоговорились до клитора.  ??? :-/

 - "поручик, о чем вы щас думаете?"
 - "о бабах!"
 - "а почему о бабах?"
 - "а я всегда о них думаю!"

ЦитироватьДоговорились до клитора.  ??? :-/

"Я клитором командую!" (Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар)  ;D

Визус, ты мою книжку прочитал?  ;) Там же как раз про эту тему все сказано!

В Америке велась (и ведётся) борьба за права и равенство чернокожих. Там принимают законы, призванные обеспечить эти права. Американцы, помешанные на "лучшей в мире демократии", вынуждены холить и лелеять ВСЕХ своих граждан, чтобы держать марку.

У нас борьбы нет. Есть только шкурные интересы.

ЦитироватьВизус, ты мою книжку прочитал?  ;) Там же как раз про эту тему все сказано!

читаю понемногу. пока о идиотизме ихнем глаголють. до феминизму не дошла идея еше. но я не теряю надежды постичь таки истину :)

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/05/02/02024029_bod.shtml

вот так вот! всего 1 день "без приезжих" и город... нет, не рухнул конечно... но ноги подкосились :)

может у нас такое провести, чтоб "местные" таки поняли, что инфраструктура настолько ассимилировалась под приезжих, что назад дороги нет, как ни крути.

С нашим удовольствием : уезжайте в свою Жмеринку,Бобруйск и Конотоп - не заплачем: уборщиков у нас в доме уже больше года нету - сами по мере своей сознательности поддерживаем чистоту в подъезде, по необходимости полы моем и т.д. Ну еще кондуктора не будет в автобусе - даром прокачусь. ВСЁ !!! Больше я с гастами НИГДЕ НЕ ПЕРЕСЕКАЮСЬ - и пользы мне от них, как рыбе от зонта. Все остальное,ИМХО, демагогия и флуд.  ;D А вот если б они не перлись - то работодатели никуда бы не делись и платили нормально нашим квалифицированным строителям,водителям автобусов,продавцам и т.п. А так они конешно рады етим штрейкбрехерам,которых можно иль вообще кидать, иль платить копейки. Прав был Ленин : буржуи  - вот истинные интернационалисты. А пролетарии - несознательный, темный,недружный народец...... >:(

вполне ожидаемая реакция :) по моему, 90% местных вобще не понимают - зачем им приезжие с низкими зарплатами. 5% (как ты, фроги и остальные присутствующие) считают, что нужны только те приезжие, которых они видят (дядя Вано утром с веником, да тётя Сулейма в автобусе кондуктором), а то что такие вот дяди день и ночь строят им (к примеру!)торговый центр на станции - видеть не хотят. ну и еще 5% которые все прекрасно понимают и все видят и умеют то, что не видят представить и спрогноцировать что было бы в отсутствие. они просто помалкивают в тряпочку и считают сэкономленые бабки. да и город доволен - дядя вано подмел за 100р 2 улицы, а дядя вася за 100 взялся бы только одну мести (он же высокооплачиваемый местный). а для города 2000 довольных жителей (2х улиц) важнее 1001 довольных жителей (одной улицы и одного дяди васи).

глобально мыслите, уважаемые :)

Цитироватьвполне ожидаемая реакция :) по моему, 90% местных вобще не понимают - зачем им приезжие с низкими зарплатами. 5% (как ты, фроги и остальные присутствующие) считают, что нужны только те приезжие, которых они видят (дядя Вано утром с веником, да тётя Сулейма в автобусе кондуктором), а то что такие вот дяди день и ночь строят им (к примеру!)торговый центр на станции - видеть не хотят. ну и еще 5% которые все прекрасно понимают и все видят и умеют то, что не видят представить и спрогноцировать что было бы в отсутствие. они просто помалкивают в тряпочку и считают сэкономленые бабки. да и город доволен - дядя вано подмел за 100р 2 улицы, а дядя вася за 100 взялся бы только одну мести (он же высокооплачиваемый местный). а для города 2000 довольных жителей (2х улиц) важнее 1001 довольных жителей (одной улицы и одного дяди васи).

глобально мыслите, уважаемые :)

Может прозвучать странно, но, по-моему, кардинально может изменить закон о минимальной оплате труда. Люди неглупые: домыслите сами - в России пока можно уверенно поставить знак равенства между штрейкбрехером и гастарбайтером.  

ЦитироватьМожет прозвучать странно, но, по-моему, кардинально может изменить закон о минимальной оплате труда. Люди неглупые: домыслите сами - в России пока можно уверенно поставить знак равенства между штрейкбрехером и гастарбайтером.  

ШТРЕЙКБРЕХЕР
(немецкое, единственное число Streikbrecher), лица, используемые предпринимателями для выполнения работы забастовщиков.

Гастарбайтер (Gastarbeiter germ.)
Иностранный рабочий, привлекаемый из слаборазвитой страны в промышленно развитую.

фига себе вы приравняли  :o  :o  :o

ЦитироватьШТРЕЙКБРЕХЕР
(немецкое, единственное число Streikbrecher), лица, используемые предпринимателями для выполнения работы забастовщиков.

Гастарбайтер (Gastarbeiter germ.)
Иностранный рабочий, привлекаемый из слаборазвитой страны в промышленно развитую.

фига себе вы приравняли  :o  :o  :o

За знание терминов иностранного происхождения - 5 баллов. Гастарбайтеры привлекаются в нашу страну на условиях штрейкбрехеров - работать за унизительную заработную плату местные не хотят (чем не wildcat strike?). Тем не менее минимальная гарантированная оплата труда и минимально гарантированный соцпакет могли бы изменить ситуацию в пользу квалифицированных (и не очень) аборигенов. Пример: США: нелегальный иммигрант из Мексики, подметающий улицы - огромный риск для работодателя. Плюс система соцзащиты, предполагающая страхование жизни и здоровья только для граждан США, лиц, имеющих вид на жительство и имеющих разрешение на работу. Или России нужно трудоустроить еще несколько миллионов труженников из КНР, чтобы понять очевидные политические и экономические риски???  

Цитироватьвполне ожидаемая реакция :) по моему, 90% местных вобще не понимают - зачем им приезжие с низкими зарплатами. 5% (как ты, фроги и остальные присутствующие) считают, что нужны только те приезжие, которых они видят (дядя Вано утром с веником, да тётя Сулейма в автобусе кондуктором), а то что такие вот дяди день и ночь строят им (к примеру!)торговый центр на станции - видеть не хотят. ну и еще 5% которые все прекрасно понимают и все видят и умеют то, что не видят представить и спрогноцировать что было бы в отсутствие. они просто помалкивают в тряпочку и считают сэкономленые бабки. да и город доволен - дядя вано подмел за 100р 2 улицы, а дядя вася за 100 взялся бы только одну мести (он же высокооплачиваемый местный). а для города 2000 довольных жителей (2х улиц) важнее 1001 довольных жителей (одной улицы и одного дяди васи).

глобально мыслите, уважаемые :)

Постил я уже свой ответ, зафлужу еще раз...

Любая работа должна выполняться квалифицированными кадрами. Если дядя Вано метет так же, как дядя Ваня (одинаково плохо или одинаково хорошо), то по барабану, кто метет.

А если дядя Вано вместо того, чтоб мести асфальт (или мандарын на базаре продавать)  станет делать ступеньки в переходе через ж/д пути (наверняка он цемент только тут и увидел), то в этом случае я против.

А про Сулейму в автобусе - мне параллельно, т.к. стоимость проезда в этом случае выставляет предприятие, и это его гемор, кого они будут брать на работу.

Более в этой теме не флужу. >:(

т.е. проблема переползает из области низкой зарплаты гастарбайтера в область низкого качества труда? тогда какая разница для хозяина бизнеса (который умеет считать затраты и отдачу) - взять дяду Ваню с коэфициентом труда 1 и стоимостью 200р в день или двух дядь Вано с коэфициентом труда 0.5 и стоимостью 100р в день. ведь деньги будут потрачены одинаковые и труд выполнен одинаковый, но два дяди Вано всяко проблемнее для него чем 1 дядя Ваня.

ЗНАЧИТ НЕ В ЭТОМ ДЕЛО?

значит все же отношение пониженого качества к пониженой при этом оплате (т.е. коэффициент полезности) у гастарбайтеров выше чем у местных?

ЦитироватьЗа знание терминов иностранного происхождения - 5 баллов. Гастарбайтеры привлекаются в нашу страну на условиях штрейкбрехеров - работать за унизительную заработную плату местные не хотят (чем не wildcat strike?). Тем не менее минимальная гарантированная оплата труда и минимально гарантированный соцпакет могли бы изменить ситуацию в пользу квалифицированных (и не очень) аборигенов. Пример: США: нелегальный иммигрант из Мексики, подметающий улицы - огромный риск для работодателя. Плюс система соцзащиты, предполагающая страхование жизни и здоровья только для граждан США, лиц, имеющих вид на жительство и имеющих разрешение на работу. Или России нужно трудоустроить еще несколько миллионов труженников из КНР, чтобы понять очевидные политические и экономические риски???  

Ты не учитываешь вторую сторону медали.
Допустим я, работодатель, заплачу реальную зарпоату специалисту (неважно - абориген или гаст). Далее я эту зарплату со всеми налогами включаю в цену потребителю. А потребитель начинает кричать, что цена слишком высока и он, уже потребив услугу, оплачивать ее не будет. Итог: я либо в минусе, либо нанимаю менее дорого специалиста, теряя на качестве услуги, но оставаясь на рынке. :-*

ЦитироватьТы не учитываешь вторую сторону медали.
Допустим я, работодатель, заплачу реальную зарпоату специалисту (неважно - абориген или гаст). Далее я эту зарплату со всеми налогами включаю в цену потребителю. А потребитель начинает кричать, что цена слишком высока и он, уже потребив услугу, оплачивать ее не будет. Итог: я либо в минусе, либо нанимаю менее дорого специалиста, теряя на качестве услуги, но оставаясь на рынке. :-*

Допускаю. Закон обязателен для всех. И поставщик услуг, пользующийся запрещенными приемами конкуренции (в нашем случае, наймом гастарбайтеров), потеряет свои лицензию на работу в данном сегменте рынка. Менее дорогой специалист - удовольствие сомнительное. За примерами далеко ходить не надо: от строительства собственного загородного дома до китайских авто. Поймите, если вырастет минимальная ставка оплаты труда, то и круг Ваших клиентов существенно расширится.

Цитироватьт.е. проблема переползает из области низкой зарплаты гастарбайтера в область низкого качества труда? тогда какая разница для хозяина бизнеса (который умеет считать затраты и отдачу) - взять дяду Ваню с коэфициентом труда 1 и стоимостью 200р в день или двух дядь Вано с коэфициентом труда 0.5 и стоимостью 100р в день. ведь деньги будут потрачены одинаковые и труд выполнен одинаковый, но два дяди Вано всяко проблемнее для него чем 1 дядя Ваня.

ЗНАЧИТ НЕ В ЭТОМ ДЕЛО?

значит все же отношение пониженого качества к пониженой при этом оплате (т.е. коэффициент полезности) у гастарбайтеров выше чем у местных?

1.5 миллиарда китайцев с Вашей точки зрения (коэффициентом полезности) значительно лучше чем 140 миллионов россиян? Вот и Герман Греф также думает. Фрогги был прав - учим китайский. Хотя в газовой камере вполне хватит и "Не Хао" (привет).

ЦитироватьДопускаю. Закон обязателен для всех. И поставщик услуг, пользующийся запрещенными приемами конкуренции (в нашем случае, наймом гастарбайтеров), потеряет свои лицензию на работу в данном сегменте рынка. Менее дорогой специалист - удовольствие сомнительное. За примерами далеко ходить не надо: от строительства собственного загородного дома до китайских авто. Поймите, если вырастет минимальная ставка оплаты труда, то и круг Ваших клиентов существенно расширится.

У нас лицензируется 23 вида деятельсности. Из 3700.
Да и потом...моя услуга может относится к естественным монополиям,  либо к условными монополиям, куда особо посторонние не идут. Пример: сбор и переработка ЖБО и ТБО. Не оказывать -  нельзя. Собрать деньги по полному тарифу - нереально. Взять с должника - нечем..даже по суду.
Выход? Кроме предложенного мной...

ЦитироватьУ нас лицензируется 23 вида деятельсности. Из 3700.
Да и потом...моя услуга может относится к естественным монополиям,  либо к условными монополиям, куда особо посторонние не идут. Пример: сбор и переработка ЖБО и ТБО. Не оказывать -  нельзя. Собрать деньги по полному тарифу - нереально. Взять с должника - нечем..даже по суду.
Выход? Кроме предложенного мной...

Тогда к чему рассуждения о рынке? Значит конкуренция все-же есть? Переработка мусора - это же Клондайк! Сотня-другая убогих таджиков (они же - менее квалифицированные сотрудники) делает Ваш бизнес не просто прибыльным, а сверхприбыльным. Я же о законе, который бы гарантировал гражданам РФ их конституционное право на труд и достойное вознаграждение. Где бы граждане РФ не трудились. Остальные - в порядке общей очереди и с легально оформленным Job Permit'ом.

Цитировать1.5 миллиарда китайцев с Вашей точки зрения (коэффициентом полезности) значительно лучше чем 140 миллионов россиян? Вот и Герман Греф также думает. Фрогги был прав - учим китайский. Хотя в газовой камере вполне хватит и "Не Хао" (привет).

так а какие проблемы? границу - на замок, 3 ряда колючей проволоки, овчарки, пулеметные вышки...

вроде как большинство присутствующих против "антирыночных" монополий (газпром, РАО ЕС, ЖД, комунальщики), однако не против монополии на живую рабочую силу при этом. двойные стандарты однако к рынку не приводят.

Цитироватьтак а какие проблемы? границу - на замок, 3 ряда колючей проволоки, овчарки, пулеметные вышки...

вроде как большинство присутствующих против "антирыночных" монополий (газпром, РАО ЕС, ЖД, комунальщики), однако не против монополии на живую рабочую силу при этом. двойные стандарты однако к рынку не приводят.

Хорошо охраняемые границы - это неплохо. В США отлично оснащенный Coast Guard, электронные отпечатки пальцев и отлаженный визовый режим не вызывает такой болезненной реакции.

Монополия на рынке рабочей силы принадлежит гастарбайтерам, к сожалению. Экономический урон от этого пока никто серьезно не оценивал.

ЦитироватьМонополия на рынке рабочей силы принадлежит гастарбайтерам, к сожалению.

это все равно что сказать - монополия на рынке автомобилей у нас принадлежит отечественным авто :) но это неверно

Цитировать...  
значит все же отношение пониженого качества к пониженой при этом оплате (т.е. коэффициент полезности) у гастарбайтеров ...

Наоборот, ниже. Т.к. коэффициент полезного действия (эффективность) у них ниже.

Задачка: что лучше 1 немецкий  двигатель мощностью 100 л.с. или 2 китайских, мощностью по 50 л.с. По Вашей методике разницы нет. А если учитывать все остальные факторы (выбросы, потребление бензина, КПД в конце концов).
А предприятиям щас просто проще набрать чебуреков, т.к. они - не люди, а рабочая сила. А если током убъет его на стройке по незнанию, или сгорят в вагончике - ну и насрать, сами виноваты (плиткой не умели пользоваться). Они ж и въехали без документов, значит об них вообще никто в ближайшее время не спохватится...

Только нужна ли нам такая экономия (1 Вася против 2-х Вано)

ЦитироватьЗадачка: что лучше 1 немецкий  двигатель мощностью 100 л.с. или 2 китайских, мощностью по 50 л.с. По Вашей методике разницы нет. А если учитывать все остальные факторы (выбросы, потребление бензина, КПД в конце концов).

ваш пример некорректен в свете рассматриваемой проблемы. работодателя не интеерсует ни КПД ни выбросы этих двигателей. его интеерсуют именно лошадиные силы. и даже в этом случае в вашем примере естественно лучше 1 двигатель на 100лс, даже если он есть в 2 раза больше бензина. с ним меньше хлопот.

так почему же работодатель берет 2 китайских? может потому что они при том же расходе бензина что и 1 немецкий выдают не по 50 а по 60лс? или даже по 99? неужели работодатель так и не научился считать отношение произведенного к оплаченому? вот что-то мне кажется что научился. ведь не прогорел же, значит кто-то покупает произведенные услуги этих двух китайских моторов :)

Цитироватьэто все равно что сказать - монополия на рынке автомобилей у нас принадлежит отечественным авто :) но это неверно

С автомобилями, слава Богу, разобрались. Дорогой автомобиль оправдывает затраченные на него средства.

Квалифицированный сотрудник, уверяю Вас, тоже. Я не против притока грамотной рабочей силы в Россию: этнических русских из стран СНГ а также англичан, швейцарцев, немцев, поляков и др.  

ЦитироватьС автомобилями, слава Богу, разобрались. Дорогой автомобиль оправдывает затраченные на него средства.

так вот именно в секторе коммерческих авто (малотонажные грузовики, пикапы, микроавтобусы) 99% представителей - ДЕШЕВЫЕ И НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ росийские (газели) и китайские (Great Wall пикапы).

провести аналогию с гастарбайтерами? :)

Цитироватьтак вот именно в секторе коммерческих авто (малотонажные грузовики, пикапы, микроавтобусы) 99% представителей - ДЕШЕВЫЕ И НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ росийские (газели) и китайские (Great Wall пикапы).

провести аналогию с гастарбайтерами? :)

И это хорошо? Great Wall, ВАЗ и Газель - это экономическая диверсия. Интересно кто выдал этим ДВС сертификат соответствия РФ?

Проводим аналогию?

ЦитироватьИ это хорошо? Great Wall, ВАЗ и Газель - это экономическая диверсия.

для кого хорошо?

Цитироватьваш пример некорректен в свете рассматриваемой проблемы. работодателя не интеерсует ни КПД ни выбросы этих двигателей. его интеерсуют именно лошадиные силы. и даже в этом случае в вашем примере естественно лучше 1 двигатель на 100лс, даже если он есть в 2 раза больше бензина. с ним меньше хлопот.

так почему же работодатель берет 2 китайских? может потому что они при том же расходе бензина что и 1 немецкий выдают не по 50 а по 60лс? или даже по 99? неужели работодатель так и не научился считать отношение произведенного к оплаченому? вот что-то мне кажется что научился. ведь не прогорел же, значит кто-то покупает произведенные услуги этих двух китайских моторов :)

Вы же сами и ответили на свой вопрос "Почему" - Потому что его ничего больше не волнует. Потому что он не несет ответственности (или несет не в том объеме) за последствия.

Почему Газели - самые убийственные машины? Раньше, помнится, были РАФики, хуже Газелей,  менее современные - но абсолютно не убийственные.

А водила ночует в своей Газели, работает с 5-00 до 24-00 (бабло для себя и начальника зарабатывает). Он - никто, он не скажет, что у меня должен быть перерыв после 3 часов руления. У него нет КЗОТа. А возбухнет - ну и чо, придут следующие (вон их скока там толпится),  а если машину расхерачит - так от него прибыли больше, чем убытков (опять же - сам виноват, не соблюдал режим)...

И куча остальных примеров в том же духе.

Цитироватьдля кого хорошо?

В частности Вам и мне.

ЦитироватьВ частности Вам и мне.

вам - сами понимаете, не знаю. а мне естественно хорошо. мне к примеру все мои покупки в инет-магазинах доставляли на газелях и грейтволах. доставляли бы на мерседесах - было бы дороже. да и если бы мерины бегали в качестве маршруток - проезд был бы дороже. неужели это неочевидно?

ЦитироватьВы же сами и ответили на свой вопрос "Почему" - Потому что его ничего больше не волнует. Потому что он не несет ответственности (или несет не в том объеме) за последствия.

Почему Газели - самые убийственные машины? Раньше, помнится, были РАФики, хуже Газелей,  менее современные - но абсолютно не убийственные.

А водила ночует в своей Газели, работает с 5-00 до 24-00 (бабло для себя и начальника зарабатывает). Он - никто, он не скажет, что у меня должен быть перерыв после 3 часов руления. У него нет КЗОТа. А возбухнет - ну и чо, придут следующие (вон их скока там толпится),  а если машину расхерачит - так от него прибыли больше, чем убытков (опять же - сам виноват, не соблюдал режим)...

И куча остальных примеров в том же духе.

я понял, к чему вы клоните. "нет кзота...", "власти по барабану...", "руководство страны обязано...". предлагаю на данном этапе определится - мы решаем что именно МЫ можем сделать (учитывая что власть не будет делать ничего) и как именно НАМ, простым смертным себя вести в сложившихся условиях проживания и существования. или строчим предложения для той самой "власти, которой по барабану"? если второе, то это не ко мне :)

Цитироватья понял, к чему вы клоните. "нет кзота...", "власти по барабану...", "руководство страны обязано...". предлагаю на данном этапе определится - мы решаем что именно МЫ можем сделать (учитывая что власть не будет делать ничего) и как именно НАМ, простым смертным себя вести в сложившихся условиях проживания и существования. или строчим предложения для той самой "власти, которой по барабану"? если второе, то это не ко мне :)

Б Е З М А З Н Я К ...   :(

Все процессы должны регулироваться на высшем уровне и исполняться. Без власти - никак. Это Анархия...

А "наши" методы - это скинхеды. Так что выбирать особо не из чего...

И пусть будет так, как и было до нас (чтобы не сожалеть за бесцельно прожитые годы)...

Цитироватьвам - сами понимаете, не знаю. а мне естественно хорошо. мне к примеру все мои покупки в инет-магазинах доставляли на газелях и грейтволах. доставляли бы на мерседесах - было бы дороже. да и если бы мерины бегали в качестве маршруток - проезд был бы дороже. неужели это неочевидно?

А просто на волах? Или велорикшей вместо такси?

Неочевидно. Расходы на текущий ремонт и поддержание импортной техники в рабочем состоянии окупаются в течение 1-2 лет.

Талон ТО и Сертификат соответствия НЕ ДОЛЖНЫ ПРОДАВАТЬСЯ.

Уважать нужно самих себя, прежде всего. И будет всем счастье.

ЦитироватьВсе процессы должны регулироваться на высшем уровне и исполняться. Без власти - никак. Это Анархия...
А "наши" методы - это скинхеды. Так что выбирать особо не из чего...

т.е. без власти и без скинхэдов уже никак?! приехали. емеля без скатерти-самобранки и без сапогов-скороходов ничего не стоит? типичный русский подход, не находите? а как на счет упорства, труда, старания? эти качества уже не ценятся у людей. если в формуле:

F(г) / $(г) = F(м) / $(м)

у гастарбайтера преимущество в низком $(г), то у местного должно быть, просто обязано быть преимущество в высоком F(м). разве не так?

ЦитироватьА просто на волах? Или велорикшей вместо такси? Неочевидно. Расходы на текущий ремонт и поддержание импортной техники в рабочем состоянии окупаются в течение 1-2 лет.

было бы выгоднее велорикшей - будут велорикши. в условиях засилия азиатов в нашем регионе с одной стороны и удорожанием ГСМ с другой стороны - не удивлюсь если увижу их вскоре.

а на счет ремонта и поддержания - вы считаете себя умнее тех, кто содержит парки коммерческих авто? так почему у вас нет собственного парка. и почему они процветают и не спешат покупать "MB Vito" вместо "ГАЗ Газель"?

Цитироватьт.е. без власти и без скинхэдов уже никак?! приехали. емеля без скатерти-самобранки и без сапогов-скороходов ничего не стоит? типичный русский подход, не находите? а как на счет упорства, труда, старания? эти качества уже не ценятся у людей. если в формуле:

F(г) / $(г) = F(м) / $(м)

у гастарбайтера преимущество в низком $(г), то у местного должно быть, просто обязано быть преимущество в высоком F(м). разве не так?

Гастарбайтер вреден для экономики любой страны. Неквалифицированный гастарбайтер вреден вдвойне. Пропорция Ваша слишком проста и не отражает расходов государства на собственного гражданина:

медицинское обслуживание;
среднее образование;
профессиональное образование;
высшее образование;
социальные пособия.

Гастарбайтер не платит налогов. Гражданин РФ просто обязан. Поэтому формула Ваша неверна - затраты на гастарбайтера выводятся из налогового поля. Последний не должен быть выгоден законопослушному работодателю.

Цитироватьт.е. без власти и без скинхэдов уже никак?! приехали. емеля без скатерти-самобранки и без сапогов-скороходов ничего не стоит? типичный русский подход, не находите? а как на счет упорства, труда, старания? эти качества уже не ценятся у людей. если в формуле:

F(г) / $(г) = F(м) / $(м)

у гастарбайтера преимущество в низком $(г), то у местного должно быть, просто обязано быть преимущество в высоком F(м). разве не так?

А как Вы предлагаете "без власти"? Власть - это одно из составляющих государства, а без государства, пардон, никак...


 :) Касательно русского подхода:
Во всех развитых странах гос-во заботится обо всех жителях. И, между прочим, приезжие там живут (конечно похуже местных) вполне сносно. Вот в Финляндии, например, если ты приезжий, и не знаешь финского языка, то тебе гос-во оплачивает всё (жилье, харчи, обучение, работу...). Как только ты сдаешь экзамены по финскому языку - тебе приходится зарабатывать на всё самому. Так вот, приезжие из России вовсю стараются невыучить финский...
Вот такой парадокс.

А в Вашей формуле я бы не делил, а умножал, т.к. эффективность труда считается малость по другой формуле.

Просто надо решить для самого себя, что полезнее: 2 дяди Вано или 1 дядя Ваня. А тут мнения расходятся...

Цитироватьбыло бы выгоднее велорикшей - будут велорикши. в условиях засилия азиатов в нашем регионе с одной стороны и удорожанием ГСМ с другой стороны - не удивлюсь если увижу их вскоре.

а на счет ремонта и поддержания - вы считаете себя умнее тех, кто содержит парки коммерческих авто? так почему у вас нет собственного парка. и почему они процветают и не спешат покупать "MB Vito" вместо "ГАЗ Газель"?

Процветает, например, компания ТНТ Экспресс, где в парке только иномарки. Компания FedEx в России чувствует себя неважно - у этих МАЗы и ГАЗели. Ваш пример "процветающих"? Жадность - первый шаг к бедности.

ЦитироватьГастарбайтер вреден для экономики любой страны. Неквалифицированный гастарбайтер вреден вдвойне. Пропорция Ваша слишком проста и не отражает расходов государства на собственного гражданина:

медицинское обслуживание;
среднее образование;
профессиональное образование;
высшее образование;
социальные пособия.

Гастарбайтер не платит налогов. Гражданин РФ просто обязан. Поэтому формула Ваша неверна - затраты на гастарбайтера выводятся из налогового поля. Последний не должен быть выгоден законопослушному работодателю.

мдя. чем свою квалификацию поднять и обогнать приезжих хоть в этом - давайте государству скажем - что ему лучше делать. важен результат или поговорить?

ЦитироватьПроцветает, например, компания ТНТ Экспресс, где в парке только иномарки. Компания FedEx в России чувствует себя неважно - у этих МАЗы и ГАЗели. Ваш пример "процветающих"? Жадность - первый шаг к бедности.

во первых - почему вы решили что успех ТНТ напрямую или косвенно связан с применяемым автопарком? во вторых, я попробую проверить вашу информацию о ТНТ и ФедЭкс (если получится). а в третьих, в качестве контрпримера - назовите мне хоть одну фирму - перевозчика (или даже проще, маршрут) на маршрутных такси, укомплектованые "не газелями"

Цитироватьво первых - почему вы решили что успех ТНТ напрямую или косвенно связан с применяемым автопарком? во вторых, я попробую проверить вашу информацию о ТНТ и ФедЭкс (если получится). а в третьих, в качестве контрпримера - назовите мне хоть одну фирму - перевозчика (или даже проще, маршрут) на маршрутных такси, укомплектованые "не газелями"

Извольте. Метро "Домодедовская" - аэропорт "Домодедово"
Форд Транзит. Компания "Силвер Трэвел". Кстати, могли их заметить и Шереметьево.

Обе компании специализируются на доставке посылок до двери. В том числе могут теоретически вручить, в один прекрасный день, посылку и Вам.  

ЦитироватьВ том числе могут теоретически вручить, в один прекрасный день, посылку и Вам.  

а там черная метка в виде дохлой рыбы и открытка с надписью :" Ф БАБРУЙСК,ЖИВОТНАЯ !!! " (http://smilies.ru-board.com/sm/Headz77.gif) :o :o  ;D ;D

ЦитироватьИзвольте. Метро "Домодедовская" - аэропорт "Домодедово"
Форд Транзит. Компания "Силвер Трэвел". Кстати, могли их заметить и Шереметьево.

Обе компании специализируются на доставке посылок до двери. В том числе могут теоретически вручить, в один прекрасный день, посылку и Вам.  

собственно, чтоб упростить наш разговор, уходящий в транспортную тему, соглашусь, что, да, 5-10% перевозчиков используют импортные автомобили. видимо считают, что имидж фирмы важнее, чем себестоимость перевозки. это собственно их право. в конце концов, проводя возвратную аналогию, отмечу, что и не все работодатели берут исключительно руководствуясь принципом максимальной или достаточной эфективности. для кого-то национальная идея дороже прибыли, а кто-то хочет банально платить все налоги и спать спокойно видя хоть во сне, как его страна от уплаченых налогов цветет и пахнет. но ведь эти ЕДИНИЧНЫЕ случаи не отражают общей картины происходящих в обществе процесов.

ЦитироватьТогда к чему рассуждения о рынке? Значит конкуренция все-же есть? Переработка мусора - это же Клондайк! Сотня-другая убогих таджиков (они же - менее квалифицированные сотрудники) делает Ваш бизнес не просто прибыльным, а сверхприбыльным. Я же о законе, который бы гарантировал гражданам РФ их конституционное право на труд и достойное вознаграждение. Где бы граждане РФ не трудились. Остальные - в порядке общей очереди и с легально оформленным Job Permit'ом.

А достойное вознаграждение - это сколько? С тем, чтобы и работяга доволен и потребитель в состоянии оплатить?
Вывоз мусора в Лобне - от 40 до 70 р. с человека (включая все "расходы") в месяц.
Норма вывоза - 10 кг...с того же человека в месяц.
Реальнрая себестоимость сбора - 13=, сортировки - 29=, транспортировки ТБО 65=, ЖБО - 90=, складирования (хранения) - 102=, утилизации - 96= (на те же 10 кг)
Где Клондайк?
И это при условии, что работают не "высокооплачиваемые" аборигены, а полунищие гастарбайтеры....

ЦитироватьА достойное вознаграждение - это сколько? С тем, чтобы и работяга доволен и потребитель в состоянии оплатить?
Вывоз мусора в Лобне - от 40 до 70 р. с человека (включая все "расходы") в месяц.
Норма вывоза - 10 кг...с того же человека в месяц.
Реальнрая себестоимость сбора - 13=, сортировки - 29=, транспортировки ТБО 65=, ЖБО - 90=, складирования (хранения) - 102=, утилизации - 96= (на те же 10 кг)
Где Клондайк?
И это при условии, что работают не "высокооплачиваемые" аборигены, а полунищие гастарбайтеры....

И никаких дотаций от муниципалитета? И коммерческих клиентов у Вашей компании совсем нет? Ваша форма собственности не благотворительный фонд, случайно?

За цифры по себестоимости отдельное мерси - будет чем теперь прижать отдельных господ, которые утилизируют 1-2 кг бытовой химии (иногда возникает в этом потребность) за 250-500 убитых енотов, как минимум.

ЦитироватьИ никаких дотаций от муниципалитета? И коммерческих клиентов у Вашей компании совсем нет? Ваша форма собственности не благотворительный фонд, случайно?

За цифры по себестоимости отдельное мерси - будет чем теперь прижать отдельных господ, которые утилизируют 1-2 кг бытовой химии (иногда возникает в этом потребность) за 250-500 убитых енотов, как минимум.

А для коммерческих клиентов цена 120= за 10кг... Цены устанавливает муниципалитет. Если речь заходит о компенсации убытков (это так называется) получается общеизвестная фигура из трех пальцев.
Фирма - не благотвортельный фонд, а насчет коммерческих клиентов: где вы их видели в жилом фонде? Их на весь городок типа "Лобня" наберется 2-3 штуки, которые оплачивают четко по себестоимости (+-). А это всего 3-5% от всего объема работ.
И опять вопросы:
1. Где Клондайк?
2. Кого взять на работу: местного высокооплачиваемого или дешёвого приезжего?

ЦитироватьА для коммерческих клиентов цена 120= за 10кг... Цены устанавливает муниципалитет. Если речь заходит о компенсации убытков (это так называется) получается общеизвестная фигура из трех пальцев.
Фирма - не благотвортельный фонд, а насчет коммерческих клиентов: где вы их видели в жилом фонде? Их на весь городок типа "Лобня" наберется 2-3 штуки, которые оплачивают четко по себестоимости (+-). А это всего 3-5% от всего объема работ.
И опять вопросы:
1. Где Клондайк?
2. Кого взять на работу: местного высокооплачиваемого или дешёвого приезжего?

1. Контракт с Тетрапаком в потенциале. Автосервисов в нашем городе с 10 наберется. Гаражные кооперативы. Промышленные предприятия. Дальше перечислять?

2. Местного с достойной зарплатой и гарантированной преданностью делу.

Цитировать1. Контракт с Тетрапаком в потенциале. Автосервисов в нашем городе с 10 наберется. Гаражные кооперативы. Промышленные предприятия. Дальше перечислять?

А ты думаешь весь этот народ тупой и будет платить по цене уборщика, а не по цене муниципалитета? Жестоко ошибаешься...Ему (народу) вообще легче бросить мусор рядом с собой и сделать вид, что оно здесь уже год как лежало.
И в итоге контора по уборке мусора будет вынуждена убрать все это БЕСПЛАТНО (то бишь без оплаты с того списка и от муниципалитета). Проверено.

Цитировать2. Местного с достойной зарплатой и гарантированной преданностью делу.

Опять возникает вопрос -  Достойная оплата - это сколько? Так чтобы и работяга был доволен и клиент оплатил с радостью или хотя бы своевременно.
А гарантированная преданность делу - это что? Чем измеряется и подтверждается?

ЦитироватьА ты думаешь весь этот народ тупой и будет платить по цене уборщика, а не по цене муниципалитета? Жестоко ошибаешься...Ему (народу) вообще легче бросить мусор рядом с собой и сделать вид, что оно здесь уже год как лежало.
И в итоге контора по уборке мусора будет вынуждена убрать все это БЕСПЛАТНО (то бишь без оплаты с того списка и от муниципалитета). Проверено.


Опять возникает вопрос -  Достойная оплата - это сколько? Так чтобы и работяга был доволен и клиент оплатил с радостью или хотя бы своевременно.
А гарантированная преданность делу - это что? Чем измеряется и подтверждается?

Форма собственности - МУП? Муниципалитет диктует цены частнику? Пережиток славного социалистического прошлого?

Зарплата (достойная) должна крутиться около цифры 20.

ЦитироватьФорма собственности - МУП? Муниципалитет диктует цены частнику? Пережиток славного социалистического прошлого?

Зарплата (достойная) должна крутиться около цифры 20.

Форма собственности в данном случае роли не играет. Все что касается жилищного и коммунального хозяйства (всне зависимости от организационно-правовой формы) тарифы устанавливаются органами исполнительной власти (кроме ТСЖ, те сами рулят). Это - Жилищный кодекс.
А зарплата возле цифры 20... Я заплачу тебе 20 копеек и буду считать, что для тебя это - достойная оплата твоего труда :-*

А может вот, что такое "ПОНАЕХАЛИ":
Война в Чечне в фотографиях (23 фото) - просто фотографии наших бойцов.
http://www.swteam.info/modules.php?name=News&file=view&news_id=2823
А так-же америкосы в Ираке, Афгане...
Албанцы в Косово и т. д.  

ЦитироватьА может вот, что такое "ПОНАЕХАЛИ":
Война в Чечне в фотографиях (23 фото) - просто фотографии наших бойцов.
http://www.swteam.info/modules.php?name=News&file=view&news_id=2823
А так-же америкосы в Ираке, Афгане...
Албанцы в Косово и т. д.  

так и есть.

Вопросик от понаехавшей! Дня два назад, катаясь вечером по городу, заехала я в какой-то район и теперь очень хочу узнать куда же меня все-таки занесло  :o. Так сказать подковаться в знании местной географии. Если ехать в сторону Дмитровки, и почти сразу за переездом свернуть на лево (перед церковью), упираешься в небольшое скопление пятиэтажек. Как называется это место и относится ли оно к Лобне? Кто-нибудь может подсказать?

ЦитироватьВопросик от понаехавшей! Дня два назад, катаясь вечером по городу, заехала я в какой-то район и теперь очень хочу узнать куда же меня все-таки занесло  :o. Так сказать подковаться в знании местной географии. Если ехать в сторону Дмитровки, и почти сразу за переездом свернуть на лево (перед церковью), упираешься в небольшое скопление пятиэтажек. Как называется это место и относится ли оно к Лобне? Кто-нибудь может подсказать?

Птицефабрика.

Ой спасибо, Шаманчик, уважил! Я знала, что ты самый лучший в мире знаток местной географии! :-*

ЦитироватьПтицефабрика.

Шаман,извени конечно,может я че забыл,но вроде раньше Квартал называли.

ЦитироватьШаман,извени конечно,может я че забыл,но вроде раньше Квартал называли.

Нет...там даже указатель есть...только он со стороны Дмитровки стоит....

ЦитироватьОй спасибо, Шаманчик, уважил! Я знала, что ты самый лучший в мире знаток местной географии! :-*

Да не лучший. Живу я здесь 21 год. Кое-что запомнилось... ;)

ЦитироватьНет...там даже указатель есть...только он со стороны Дмитровки стоит....

Может быть,но раньше называли Кварталом.По крайней мере в юности ;D так было.

ЦитироватьМожет быть,но раньше называли Кварталом.По крайней мере в юности ;D так было.

Что значит "Квартал?".

микрорайон 9-й квартал.......

Цитироватьмикрорайон 9-й квартал.......

Ага,он самый.

Цитироватьмикрорайон 9-й квартал.......

за 32 года моего здесь проживания был там один раз в жизни...    :P

Здравствуйте.
Решил попробовать зарегистрироваться, это, так сказать, проба пера.

Не знаю, как этот район называется официально, но народное его название, по крайней мере раньше, было КвАртал.

ЦитироватьЗдравствуйте.
Решил попробовать зарегистрироваться, это, так сказать, проба пера.

Не знаю, как этот район называется официально, но народное его название, по крайней мере раньше, было КвАртал.

привет! добро пожаловать! КвАртал - это где сейчас одноимённый магазинчик круглосуточный?

Цитироватьпривет! добро пожаловать! КвАртал - это где сейчас одноимённый магазинчик круглосуточный?

понаееехали.....     ;D ;D ;D
квартал, или квАртал, или птицефабрика, или мкрн. 9 квартал - это несколько пятиэтажек "на той стороне"

Цитироватьпонаееехали.....     ;D ;D ;D
квартал, или квАртал, или птицефабрика, или мкрн. 9 квартал - это несколько пятиэтажек "на той стороне"

А ищщо Квартал есть на етой стороне, недалече от станции. Так, если кто не в курсе...  ;D

Вот, листанул топик вначало, почитал. И, мне показалось, что у понаехавших может сложиться ложное впечатление, что если они знают, что такое:
"На воробьях", "Три богатыря", "Стекляшка" и где находится "Бродвей",
так они вроде уже как и не "понаехавшие"!

А вот и не фига! Нужно еще знать, где находится Дубовая роща!

Да ладно вам новыми задачками голову забивать! Здесь и из местных никто толком не может сказать где этот ваш "Бодвей" находится! Может его просто так выдумали, что бы значимость свою повысить?
И еще оказывается, что в Лобне два 9-х квартала! Точно знаю, что улица 9-й квартал находится на Красной поляне!

ЦитироватьВот, листанул топик вначало, почитал. И, мне показалось, что у понаехавших может сложиться ложное впечатление, что если они знают, что такое:
"На воробьях", "Три богатыря", "Стекляшка" и где находится "Бродвей",
так они вроде уже как и не "понаехавшие"!

А вот и не фига! Нужно еще знать, где находится Дубовая роща!

При подъезде к Лобне со стороны дмитровки.

Цитироватьпонаееехали.....     ;D ;D ;D
квартал, или квАртал, или птицефабрика, или мкрн. 9 квартал - это несколько пятиэтажек "на той стороне"

да уж, понабежали... не знают "той стороны"...  ;D придётся прогуляться...

  Есть ещё "переселенческий посёлок" и "на
вонючке"

ЦитироватьЕсть ещё "переселенческий посёлок" и "на
вонючке"

это где такое?  :o
как старожил, посыпаю голову пеплом от стыда....

ЦитироватьДа ладно вам новыми задачками голову забивать! Здесь и из местных никто толком не может сказать где этот ваш "Бодвей" находится! Может его просто так выдумали, что бы значимость свою повысить?
И еще оказывается, что в Лобне два 9-х квартала! Точно знаю, что улица 9-й квартал находится на Красной поляне!

Да ладно уж выдумали ;DБродвей это улица Мирная.

Цитировать Есть ещё "переселенческий посёлок" и "на
вонючке"

поселок такой не помню,а "на вонючке" если не ошибаюсь,это там же где три богатыря.

ЦитироватьДа ладно уж выдумали ;DБродвей это улица Мирная.

А до вас высказывалось мнение, что это Букинское шоссе и ул. Ленина!

ЦитироватьА до вас высказывалось мнение, что это Букинское шоссе и ул. Ленина!

Скоко помню,"прошвырнуться по Бродвею"это по Мирной.Токо давно это было ;D,и не всегда без последствий ::)

ЦитироватьСкоко помню,"прошвырнуться по Бродвею"это по Мирной.Токо давно это было ;D,и не всегда без последствий ::)

Еще знаю есть у нас тут бульвар (по улице центральной)!

Может на предыдущих 15 страницах уже об этом местечке вспоминали:КРУГ называется. Там раньше мирные пьяницы собирались и картежники. Я маленькая была. Деда любил заглянуть(карты)

На месте дома моих предков "с переселенческого" сейчас Крупской 16, т.е. это Центральный.

По диагонали от "Чайки", где дом КПСС. Сейчас там лавочки и маманьки с детьми

ЦитироватьПо диагонали от "Чайки", где дом КПСС. Сейчас там лавочки и маманьки с детьми

а в тяжелые для страны время там водкой торговали...... ;D

ЦитироватьПо диагонали от "Чайки", где дом КПСС. Сейчас там лавочки и маманьки с детьми

Это про круг? Кругом ещё называли станцию, где бусы разворачиваются.

Цитироватьа в тяжелые для страны время там водкой торговали...... ;D

Тогда и БАМ надо вспомнить :) Или уже было?

вот теперь и мы понаехали...гг бум изучать местную географию и злачные места посещать...мож втянемся по маленьку :)

Цитироватьвот теперь и мы понаехали...гг бум изучать местную географию и злачные места посещать...мож втянемся по маленьку :)

Добро пожаловать..... :-*

А кто помнит, как через город, к старому клубу с чемоданчиком? В пионерский лагерь. Может кто был в лагере "Юность" :D

ЦитироватьА кто помнит, как через город, к старому клубу с чемоданчиком? В пионерский лагерь. Может кто был в лагере "Юность" :D

Неа. Не помню и не был. Я позже понаехал  :)
И где ж это лагерь теперь?

ЦитироватьТогда и БАМ надо вспомнить :) Или уже было?

БАМа не было. Что это такое?

ЦитироватьБАМа не было. Что это такое?

букинский алкогольный магазин! понаехали....

Цитироватьбукинский алкогольный магазин! понаехали....

Это где по талонам водку продавали? Никогда не слышал такого названия... :-/

ЦитироватьНеа. Не помню и не был. Я позже понаехал  :)
И где ж это лагерь теперь?

Лагерь в Загорске. Этот лагерь знают все дети сотрудников  ЦЕМа. Как и все лагеря , почти, продан

ЦитироватьЭто где по талонам водку продавали? Никогда не слышал такого названия... :-/

ну я хз, может и давали. Я тогда не пил.
За линией магазин - Полянский. там точно давали по талонам.
А бам РЯДОМ С ЕЛИСЕЕВСКИМ, НА ТОЙЖЕ УЛИЦЕ В 80 МЕТРАХ, ТОЛЬКО НА ДРУГОЙ СТОРОНЕ.

Про талоны на вотку тож не скажу, не получал, молод был :) 10 лет ходил мимо бама в школу.
А с чемоданчиками мы ехали в Шереметьево, в Университет Марксизма-Ленинизма, оттуда на бусах в пионерлагерь "Полёт" :)

все кулацко-шереметьевские дети ездили в "Полет". А я скромно отдыхал в лагере от ТВ"Искорка" на Круглом...... ;D ;D

вот не надо про кулацко... :) я бы с большей радостью поехал на Круглое, а не бегал в Полёте за забор на ближайший жаботник 8)

Цитироватьвсе кулацко-шереметьевские дети ездили в "Полет". А я скромно отдыхал в лагере от ТВ"Искорка" на Круглом...... ;D ;D

Скромно отдыхали в школьных лагерях на коечках в классах. А Вы неочень скромно отдыхали

ЦитироватьСкромно отдыхали в школьных лагерях на коечках в классах.

А чемоданчики зачем в Загорск отправляли? ;)

ЦитироватьСкромно отдыхали в школьных лагерях на коечках в классах.

У нас в 5-й орденоносной  летом в классах было што-то типа лагеря для детдомовцев из приюта через дорогу. А над домашними детьми никто так не изгалялся........ :o :o :o

ЦитироватьА кто помнит, как через город, к старому клубу с чемоданчиком? В пионерский лагерь. Может кто был в лагере "Юность" :D

Я в "Юность" вместе с остальными ЦЭМовскими детьми ездила с 1 по 9 класс на 1 смену продолжительностью 42 дня.
И ни разу не надоело!  

ЦитироватьА чемоданчики зачем в Загорск отправляли? ;)

Ага! А к чемоданчику с вещами прилагалась Я

ЦитироватьУ нас в 5-й орденоносной  летом в классах было што-то типа лагеря для детдомовцев из приюта через дорогу. А над домашними детьми никто так не изгалялся........ :o :o :o

Не-е. Такие лагеря до сих пор в школах для детей 1-4 классов.

ЦитироватьЯ в "Юность" вместе с остальными ЦЭМовскими детьми ездила с 1 по 9 класс на 1 смену продолжительностью 42 дня.
И ни разу не надоело!  

А ты знаешь Дубровина. Он с пионервожатого начинал, потом директором стал? :P

ЦитироватьНе-е. Такие лагеря до сих пор в школах для детей 1-4 классов.

правильно, штоб с детства к лагерям привыкали.....готовють...... :o :o

А вообще, я лично понаехавшими считаю не наших дорогих Россиян, которые поменяли место жительства, а нероссиян. Не люблю черных( без агитаций). Уж очень это наглый народец. Обманщики. Агрессоры.

меня за подобное заявление уже тут прессовала децл администрация......так што ты ето......поосторожней..... :-[ :-/

Цитироватьменя за подобное заявление уже тут прессовала децл администрация......так што ты ето......поосторожней..... :-[ :-/

Как прессуют?

ЦитироватьКак прессуют?

по поводу как Вы говорите не Россиян, спорный вопрос...Вопрос больше в воспитании и законопослушности

Цитироватьменя за подобное заявление уже тут прессовала децл администрация......так што ты ето......поосторожней..... :-[ :-/

какая администрация? города?

ЦитироватьКак прессуют?

ну удаляли посты такого же содержания.....

У меня вопрос к старожилам. Может, кто-то помнит... На южной окраине Лобни, недалеко от ж/д - там, где лес начинается, - на опушке была танцплощадка. Кто-нибудь помнит, где конкретно она была? И когда она была сломана? Может, чо-нить там еще осталось - ну, столбы какие-нить...

ЦитироватьУ меня вопрос к старожилам. Может, кто-то помнит... На южной окраине Лобни, недалеко от ж/д - там, где лес начинается, - на опушке была танцплощадка. Кто-нибудь помнит, где конкретно она была? И когда она была сломана? Может, чо-нить там еще осталось - ну, столбы какие-нить...

Если встать лицом к лесу, то правее клуба.
На этом месте уже давно железный ангар.
И никаких останков былого веселья там сейчас по-моему нет.
А танцпол просуществовал года до 80-го.  

ЦитироватьЕсли встать лицом к лесу, то правее клуба.
На этом месте уже давно железный ангар.
И никаких останков былого веселья там сейчас по-моему нет.
А танцпол просуществовал года до 80-го.  

Я прошу прощения, сама-то не местная  ??? Что это за клуб, о котором Вы говорите?

ЦитироватьЕсли встать лицом к лесу, то правее клуба.
На этом месте уже давно железный ангар.
И никаких останков былого веселья там сейчас по-моему нет.
А танцпол просуществовал года до 80-го.  

А что теперь в том здании где раньше клуб был? И чей домишка с большим забором и камерами по углам по левую руку?

ЦитироватьЯ прошу прощения, сама-то не местная  ??? Что это за клуб, о котором Вы говорите?

Бывший клуб представляет собой классическое здание советских домов культуры с колоннами, находится по адресу ул. Иванищенко, д.11 (или ошибаюсь), но другого такого там нет.

Что там нынче? Недавно было какое-то охранное предприятие, также там сидели швейники, а камеры слежения остались с былых времен. Следить уже не за чем.

ЦитироватьБывший клуб представляет собой классическое здание советских домов культуры с колоннами, находится по адресу ул. Иванищенко, д.11 (или ошибаюсь), но другого такого там нет.

ето вы не про старую музыкальную школу ? Перед ней ишшо люлек стоял.........в смысле бюст евойный № 16 я там отбывал 1975-1980 по классу аккордеона......... ;D ;D

Цитироватьето вы не про старую музыкальную школу ? Перед ней ишшо люлек стоял.........в смысле бюст евойный № 16 я там отбывал 1975-1980 по классу аккордеона......... ;D ;D

Она самая, и люлек стоял, и цветы ему на праздники приносили.....

ЦитироватьБывший клуб представляет собой классическое здание советских домов культуры с колоннами, находится по адресу ул. Иванищенко, д.11 (или ошибаюсь), но другого такого там нет.

Что там нынче? Недавно было какое-то охранное предприятие, также там сидели швейники, а камеры слежения остались с былых времен. Следить уже не за чем.

охранное предприятие? ну да.. это иногда и так называется...   8)

Коротко:
На улице продавщица продает газированную воду.
1 покупатель:
- Стакан воды, пожалуйста.
- Паспорт покажите,-продавщица
- Какой паспорт?! Я воды хотел купить. Показывает паспорт.
- 10 рублей,-продавщица
2 покупатель
-Ста кан газирован ной воды, по ша луста
- О! Да Вы иностранец,-продавщица
- Да. Я иностра нец.
- Паспорт покажите.
- Ка кой пас пот?!
- О Вы иностранец, Украинец. $ 101.
- $101!!!!!!
- ДА. Доллар за воду и 100 за газ.
                                            ;D(Фитиль) ;D

А вы слышали, что в Москве запретили продажу шаурмы?
Саннормы-с  ;D

ЦитироватьА вы слышали, что в Москве запретили продажу шаурмы?
Саннормы-с  ;D

давно пора......... >:(

ЦитироватьА вы слышали, что в Москве запретили продажу шаурмы?
Саннормы-с  ;D

Бродячих кошек и собак теперь разведётся...Аж жуть! :-/

Да, шаурму запретили... Теперь она называется "шашлык по-карски". На Савеловском вокзале покупала на днях.

А ее и не прекращали продавать ;D но я к такому экстриму как шаверма не готов :sm44:

Цитата: Гарик от сентября 30, 2006, 14:50:06
А ее и не прекращали продавать ;D но я к такому экстриму как шаверма не готов :sm44:

Зря! Попробуй!
Это так клёво над своим организмом поиздеваться!
Скушал, а потом смотришь на свой обезумевший желудок который не понимает что в него бросили! ;D ;D ;D

Цитата: Lev от сентября 30, 2006, 15:24:48

Цитата: Гарик от сентября 30, 2006, 14:50:06
А ее и не прекращали продавать ;D но я к такому экстриму как шаверма не готов :sm44:

Зря! Попробуй!
Это так клёво над своим организмом поиздеваться!
Скушал, а потом смотришь на свой обезумевший желудок который не понимает что в него бросили! ;D ;D ;D

Неа,я лучше как ты над своим желудком издевался ;D шашлычок свой с кетчупом,зеленью ну согревающего конечно тоже ;D

побуду некропостером

Созрел вопрос почему мкр "Сельхозтехника"официально называется "3-й микрорайон"?
и какие тогда были первые 2???

первые два,имхо,москвич и букино по времени застройки их домами.... ???

Цитата: Bitldus от мая 24, 2009, 00:31:41
побуду некропостером

Это точно !  ;D Три года спустя !

Цитата: Frogg от мая 24, 2009, 00:51:21
первые два,имхо,москвич и букино по времени застройки их домами.... ???

А как же кирпичный заводик, открытый лично Крупской в 1928 году? Там видимо тоже дома имелись.

Первым микрорайоном наверно необходимо считать микрорайон Восточный за ж/линией. До войны построек на стороне микрорайона Центральный, Букино, Москвич было немного: Первомайский поселок(ныне Центральный), дер.Букино, Красная поляна к Лобне не относилась была районным центром. Потом с открытием кирпичного завода (ныне стройфарфора) были построены дома Керамзавода первыми ннаверно были бараки по ул.Западная, а потом появились двухэтажные дома которые строили пленные немцы, затем появился микрорайон Воробьи -дома строились для переселенцев с Воробьевых гор (когда строился Университет), затем Букино со строительством аэропорта Шереметьево, а уж потом Москвич.  Может что-то упустила, все это со слов дедов и родителей.

 lubimaya
про Депо забыли :s03:

Забыла. :-\ Просто родные не говорили когда начиналось там строительство.

Цитата: La fleur от мая 24, 2009, 16:33:25

Цитата: Frogg от мая 24, 2009, 00:51:21
первые два,имхо,москвич и букино по времени застройки их домами.... ???

А как же кирпичный заводик, открытый лично Крупской в 1928 году? Там видимо тоже дома имелись.

имеется в виду массовая застройка хрущобами в 60-х и 70-х годах из которых собственно и сформировались микрорайоны....а до етого были отдельные разбросанные деревеньки :катюшки,букино,кр. поляна и пр........ 8)

Цитата: sh_iva от мая 24, 2009, 18:05:36
lubimaya
про Депо забыли :s03:

ты чо! "они там всегда в норах жили!"..... :o

Мне бабушка рассказывала, что на станции где сейчас автобусный круг до войны был лес, а там где сейчас березовая роща там было болотистое место. Кстати и сегодня остатки болота можно там увидеть. Школьники сажали рощу. Еще дедушка и бабушка ходили туда и оберегали каждую березку. Даже на несколько лет запрещали там покосы травы пока березы не подрастут.

Народ, вы не забывайте, что раньше Лобни,как таковой, не было. Была Красная поляна и кучка деревушек вокруг.

Был поселок Лобня. Отдельно был поселок Красная поляна. Мои родители расписывались в Лобненском ЗАГСе который был в поселковом совете за линией.

Цитата: lubimaya от мая 24, 2009, 20:32:03
Мне бабушка рассказывала, что на станции где сейчас автобусный круг до войны был лес

в 1983 году там еще участок земли, на котором пара березок росли, сохранился. примерно там, где сейчас хрень под рекламный щит